恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー第６

恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー第６(２ちゃんねる)

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1 名前： 構造屋 投稿日： 02/12/29 18:13 ID:???: 年末ですがその６です。
なかなかレスできてませんが、いろんな人が書いてくれてますから大感謝です。

前スレ（その５）<http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1035568394/l50>

過去ログ
その１<http://mentai.2ch.net/doboku/kako/980/980211807.html>
その２<http://mentai.2ch.net/doboku/kako/1001/10015/1001566832.html>
その３<http://money.2ch.net/build/kako/1016/10160/1016095253.html>
その４<http://money.2ch.net/build/kako/1028/10286/1028600134.html>

関連スレッドなどは２↓で。
2 名前： 構造屋 投稿日： 02/12/29 18:14 ID:???: 他板関連スレッド

学問板質問スレッド
【建築】スレッドを立てるまでもない質問【建築】
<http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1012541754/l50>

法律板建築基準法スレッド
建築基準法の相談はココパート２
<http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032613123/l50>

不動産板初心者用スレッド
初心者用スレッド＠不動産板【受付・案内6番窓口】
<http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032420103/l50>

不動産板はちょっと中身が違うような気もするけれど、まあいいか。

ちょっと気が早いですが、2003年もよろしく。
3 名前： 最近暇 投稿日： 02/12/29 18:39 ID:???: 構造屋さんスレたてお疲れ様です。
２００３年も時々お邪魔させていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
4 名前： （仮称）名無し邸新築工事　　　投稿日： 02/12/29 21:43 ID:???: 保全上げ
5 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/29 22:44 ID:79FYpsD2: 住宅のべた基礎って下に防湿シート敷いてから鉄筋組んだりするけど、
ただの布基礎にはなんで防湿しーとしかないの？
水分の吸い上げ防止だとオッ盛ってるのだけど違うのかな？？？
6 名前： （仮称）名無し邸新築工事　　　投稿日： 02/12/29 23:10 ID:???: 漏れは布基礎でも防湿敷いて砂利でおさえてるよ　もちろんGL＋50以上になるようにね・・・
そのほうが地盤の湿気もあがってこないしね・・・
7 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/29 23:12 ID:???: ああ　もしかして布基礎の下の事？　あまり意味ないからじゃない？
8 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/29 23:51 ID:C3grebfd: 布基礎なんですが、防湿コンクリートが有れば、防湿シートは不要でつか？
9 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/29 23:53 ID:???: >>6-7
小学校行きなおせよ。
>>5
布基礎とベタ基礎の違い分かってる？
10 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/29 23:57 ID:PLKlaYn+: 生コンの封緘養生ってなんか意味あるの？
11 名前： >>6-7 投稿日： 02/12/30 00:14 ID:???: 要はだから>>5は布基礎の場合フーチングの下にもシート敷くべきかを問うてるのか
基礎内に防湿シートを敷くべきかを問うてるのかどちらかと思うんですが
>>9さんも何か答えてあげてくださいよ。　漏れの手には負えないわ　
頭混乱してきたよ　
12 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/30 00:18 ID:???: とよが詰まっていますが自分で直せるでしょうか？場所は屋根から地面に
まっすぐ伸びているところで地面から２メーターくらいのところです。
頼むとすれば家を建てたときの業者がよいでしょうか？ほかに頼むと
すればどんな業者に頼んだらよいでしょうか？よろしくお願いします。
13 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/30 00:42 ID:???: >12
チャレンジしてみるつもりがお有りなら御自分でやってみるのも
よいかも知れませんが、建てた業者さんに頼んじゃうのが吉。でしょう。
14 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/30 00:48 ID:uniW0wKy: シルバー人材センター。もしくは屋根屋。板金屋。
でも、とりあえず自分ではずしてみたらどうでしょう。
はずれるようだったら、組み立てることも可能でしょう。
15 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/30 09:31 ID:???: フーチングの下のことです。
16 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/30 10:09 ID:/gNsmQfP: >>15
なんの意味もなし。
防湿シートの意味を考えてみれ。
17 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/30 13:57 ID:KCCMuZxd: 掘りごたつのことで質問します。

只今、我が家を建設中で１階和室に掘りごたつの見積もりを
お願いしたところ３０万と言われました。
サイズは確か１畳より少し小さかったと思います。
私はもっと安いと思っていたのでビックリしています。
相場はどうなんでしょう？
私としてはごく普通の掘りごたつでいいんですが。。。
18 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/30 16:33 ID:jE6BQttS: 安くしたいなら　大建工業のが　製品では一番安かった（ワタスの仕入先で
もの　はサンヨー
デンコーは高かった　取り付け　付帯工事は関知せず
19 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/30 18:11 ID:uniW0wKy: 掘りごたつ　３尺×５尺　上335,000 　中294,500 下256,000　
３尺×６尺　上408,000 中335,000 下297,000

定価です。これの８割前後として、それに取り付け費を加えるて
３０万円というのは極端に高いというわけではなさそうと思われます。
20 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/30 20:03 ID:???: 「のちょうば」って　なに・・・？
21 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/30 20:31 ID:???: >>20
http://www3.plala.or.jp/aur/migi.htm
22 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/31 00:20 ID:???: コンクリの中性化が起こる原因を教えてほしいです。
水分はその因子にはならないのですか？
誰か教えて
23 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/31 01:44 ID:DypHozZU: コンクリ→アルカリ
酸化することでアルカリが中性化　　酸素が空気に存在すればそうなる

なんか　　いやみな質問だな（厨か
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25 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/31 01:51 ID:DypHozZU: ↑馬鹿業者（アツチ逝け
26 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/31 01:57 ID:GXgeel66: >>17
掘りごたつもそうなんですけど一般に建築屋に頼んで入れる物って通常小売店で
売ってるより高いよ。間に入る仲介業者多いから・・・
ついでに仲介業者入らない住宅メーカーは利益率高目に設定してるから高い。
安く済ませたいなら物は自分で探してきて工事費だけ払う形にすればいい。
家具屋とかで安いのな～んぼでも売ってる。
自分で探してきたものを入れるの困るって建築屋がもしいたらそれは単なる怠惰。
日本の建て主は全般的になんでも建築屋に頼りすぎ・任せすぎ。
頼りすぎてるから欠陥住宅にも気がつかないし、家の値段が高くなる。
27 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/31 09:24 ID:w416W4wl: >>26
客が工事費払えばいいが。多くが　サービスしろと言う。
職方は当然　手間を請求。このあたりにも問題がある。持ち込んで支障がでたら責任とらされる。
感情的になられたらいけないので妥協する。と会社から怒られる
他に怠情では無くトラブル回避意味合いもある。
>>26の下２段が根源と思うが。　やつてられんかった（過去形）
28 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/31 09:34 ID:ObDeoTuf: >>22
コンクリでなく鉄筋コンクリ（RC造）の事をいつてるのなら、
砂（海砂）の塩分含有　による鉄筋の発錆の進捗？
水分量は強度に関係するのだが　？
29 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/31 09:42 ID:???: >>26
俺の場合は丁重にお断りしてるよ。
施主が持ってきた物が不良品だったりキズものだったりしたら全責任が俺のせいに
させられるし、納期守ることないし、保管するのこっちだし、カネは出さないし、
数年後にはただでメンテさせられるし。
いいことないね。
30 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/31 12:06 ID:???: >>22
ぐぐれば10秒で分かるぞ。ちったあ自分で調べれ。

http://www.google.com/search?q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%8C%96&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja
31 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/31 17:53 ID:???: １２です。ありがとうございました。
32 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 02/12/31 18:53 ID:ItIkGaGq: ◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む人口）

　　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
33 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/03 13:58 ID:???: 新年保全上げ
34 名前： 海砂が心配な施主 投稿日： 03/01/04 18:34 ID:???: ハウスで家を造っていますが、ちょっと気になることがあります。
家の基礎ですが、セメントと石と砂でつくりますが、中に含まれる砂は
川の砂でしょうか、それとも塩を含んだ海砂でしょうか？
35 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/04 19:14 ID:???: >>34
まだ正月ボケですか？それは建てる業者さんに聞きましょう。
36 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/04 19:24 ID:???: >>34
貴方の家を施工するハウスとやらが　どんなｺﾝｸﾘｰﾄ使うのかを知っている
奴は居ないと思われ・・・・
今は殆ど何処の生ｺﾝ工場でも海砂を使っていると思うのだが
しかし塩を殆ど含まない海砂を使っている筈・・・砂重量の0.04％以上の塩化物を
含まない砂を・・・・・最低ＪＩS認定工場であれば心配要らないのでは・・
それが嫌なら自分で工場探すか　自分で練るかしかないのでは・・・・
37 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/04 20:25 ID:???: >>35ぼけてないですよ。業者は言わないだろうから聞いてるんです。
>>36 ありがとうございます
38 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/04 21:10 ID:???: うちでいつも使うのは海砂使ってるプラントですよ。ほとんどがそうじゃないかな
それより、再生骨材つかってるプラントは要注意かも。
再生つかってるとよくひび割れる気がするけどね。そんな経験ない？？？
39 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/04 23:42 ID:kmCFc6UY: そんなことも分からないのかとか業者に聞けとか、糞なヤツが多いね。
40 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 00:08 ID:???: >>38さんへ
今、セキスイハイムで基礎をつくってますが、セメントは大丈夫でしょうか？
なにか海砂使ってるんじゃないかと心配になってきました。
41 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 08:56 ID:yI3OJbqk: あのね、今時って、環境保護の観点から川砂の採取は厳しく制限されてるのよ。
正直、ほとんどが海砂と思っていいよ。
ただし、>>36も書いてるように、塩化物に関する基準はあるから、
２０年も前のような滅茶苦茶なコンクリは無いと思う。
少なくともＪＩＳ工場ならね。
ハウスメーカーや、下請けの基礎屋が弱小でいい加減なとこだとしても、
彼らが自分で砂を採取してコンクリを練る訳じゃなくて、
生コンプラントから練りあがった生コン買うわけだよね。
プラントがしっかりしてれば、そんなに心配する必要は無いよ。

あと、再生骨材はまだノウハウが行き渡っていないみたいね。
大手ゼネコンとプラントが組んで、ちゃんと実験などをして使う分には良いが、
電話1本で配達させるようなやり方では、まだまだ不安があると思う。
まだ、ＪＩＳ化もされてないでしょ？
でも、あと数年もしたら、再生骨材も一般的になるんじゃないかな？
さらなる環境保護の観点から、海砂の採取も規制され始めてるしね。

数年後には、
(゜д゜)「〇×ハウスで基礎を作ってますが、コンクリは大丈夫でしょうか？
　　　なにか、再生骨材を使ってるんじゃないかと不安です。海砂でしょうか？」
(゜∀゜)「今時みんな再生だよ。最近はデータが蓄積されてるから全然桶。
　　　それより、今時の海砂ｺﾝｸﾘって、外国から輸入してるから高いよ。」
なーんてなるかも。ｗ
42 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 09:01 ID:QU+ejywm: ものすごく恥ずかしい質問をさせてください。
一昨日、初めて家のブレーカーが落ちました。
今まで、エアコン、電気ヒーター、床暖房、電子レンジ、テレビをつけていても
落ちなかったのですが、昨日はエアコン、電気ヒーター、床暖房だけで落ちました。
一昨日は寒気が厳しい日だったのですが、そういう日は電気を使うと落ちやすいもんですか？
エアコンがフル稼働してたのかなぁ・・・
50Ｖです。
43 名前：　（ｗ投稿日： 03/01/05 09:41 ID:???: >>42
寒気による負荷が大きいのが原因っす。
それと根本的な問題も有りそうっすね。回路の数と使用機器の数のﾊﾞﾗﾝｽ
引込線の太さ等々。
設計した事務所なり業者に調べて貰ったほうが良いのでわ・・・
44 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 10:16 ID:GuY8MIj8: 基礎の話が出てますが、コンクリの硬化は何日くらいかかるのでしょうか？
コンクリ流して５日が経過しますが、雪が降ったので心配です。
45 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 10:27 ID:mmwG9rBl: 　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/
46 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 13:55 ID:???: >>44
あ～だめだ。打ち直した方がいいよ。
47 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 14:45 ID:???: >44
大丈夫だろうと思ふ。
凍結を心配してるんでしょ？
今の時期なら温度補正してるから平気だよ。
48 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 15:31 ID:LT5fIxeW: >>44

コンクリートは固まるときに熱しますが
表面近いところの水分は凍ることがあります。
＞47が言うように、この時期温度補正はしてあると思う。
心配だったら、コンクリートの調合表を
出してもらったらどう。
49 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 18:13 ID:???: 外壁ブロック（化粧ブロックではない一般的なブロック）を
見栄え良くしたいのですが、予算の都合上DIYで自ら行いたい
と思ってます。。白モルタルで塗る案を思いついていますが、
この場合ラス網もかました方がいいのでしょうか？
モルタルに他の色を着けることってできるのでしょうか？
ひび割れを起さないコツや、他施行方法などありましたら
ご教授くださいませ。。
あっ、あと、最近おしゃれなお宅で見かける玄関アプローチ
に使われている黄色っぽい不揃いのタイル？石？あれは、何
という名前のものでしょうか？
50 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 18:30 ID:vi2dzgLq: >>47 48さん　大変参考になりました。有り難うございました。
　　　　だいたい、コンクリは何日くらいで固まるのですか？

>>46さん驚かさないでくれよ！
51 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 18:30 ID:PabtQrfz: ★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
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52 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 18:37 ID:???: >>50
1ヶ月位ですね。
53 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 19:11 ID:???: >49
外壁ブロックって…ブロック造の外壁を自分で塗るのかい？
もしかして、外構の塀の事かな？

既存のブロックは表面が風化してない？塗る前に触って取れちゃう
処はまずたわしとかで落としたほうが良いでしょう。
際限なく落ちるようでしたら、化粧直しではなく積みなおしにして下さい。

ブロック下地の場合はラス網は、要らないです。
モルタルに顔料等を混ぜて使う事はありますが、発色はあまり良く有りません。

白モルタルって、白セメンの事かナァ、あましむいてないかもですよん。
白くしたいのだったら、ブロックに直接塗装したほうが確実かもですよん。
54 名前： 大筋では合ってるんだが・・・ 投稿日： 03/01/05 20:17 ID:???: 凍結と温度補正は関係無いだろ？
素人相手だし・・・・、ま、いっか・・・。
55 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 21:09 ID:vi2dzgLq: >>52 そりゃウソだろう？
56 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 21:15 ID:???: >>55　ﾎﾝﾄだろ、圧縮実験やった事ないの？
57 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 21:20 ID:???: 確かにコンクリの４週強度で言えばそうかもしれないけど、
住宅基礎で工事中の必要な強度を出すという意味では５日～７日程度だろ。
完全な強度で言えばもっと期間が必要だろ。
素人相手に答える場合は、そういうことまで考えて書かないと
額面どおり業者に言ったら本人が恥かくだろ。
「コンクリ強度が出る１ヶ月は養生してくれ」とか言い出すぞ。
58 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 21:27 ID:???: 型枠存知期間ってやつね　
59 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 21:27 ID:E3ZinFty: >49
アプローチに使われているものは販売元で名称が違いますが
ユニソンというメーカーでは「クレモナストーン」といいます。
黄色っぽいのはそのうちの「デザートイエロー」という種類かな？
材質は天然石で粘板岩です。他に石英岩の物もありますYO
おしゃれでいいですよね～
60 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 22:03 ID:???: さんぺい石って奴だな。
61 名前：　投稿日： 03/01/05 22:42 ID:???: >>49
ペーパーコンクリートってのもあるぞ
ＨＰ→http://www5.ocn.ne.jp/~greenlan/osusume.html
62 名前：　投稿日： 03/01/05 22:45 ID:???: ↑でも、自分でするのは無理かな?
本物使うよりかなり安いよ
63 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 22:45 ID:vi2dzgLq: >>57 さん　有り難うございます。
コンクリ流して５日目に雪が降りました（マイナス１度　久しぶりの寒波でした）。
凍結（コンクリの結露？など）を心配しています。こちら九州です。
コンクリの強度は大丈夫でしょうか？
64 名前： 57 投稿日： 03/01/05 22:52 ID:???: >>63
微妙です抜き取り検査をした方がいいですね。
方法は、基礎を50ｃｍ角で切り取って石頭ハンマーで殴ります。
1-2回で割れるようなら強度不足、3回以上なら合格です。
でもまあ、不合格でも10年以上は持ちますので業者にやり直しさせるのは難しいでしょうね。
65 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 22:58 ID:???: >>64
57は漏れだが何でおまいが漏れの名を語る？
ちなみに漏れは打設５日目の降雪ならほぼ強度は大丈夫だと思うが｡
66 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 23:04 ID:vi2dzgLq: >>52 コンクリの初期硬化ってどのくらいの期間ですか？
初期硬化で何％くらい固まってるのですか？
67 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 23:16 ID:vi2dzgLq: >>65さん　有り難うございます。５日ではなく６日経っていました。
68 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 23:19 ID:Gcndf8ac: フローリングの材質について教えてください。
合板とムク、それぞれどんな特徴があるのでしょうか？
メンテや耐久性の差は？
また費用的な比較はどうなのでしょうか。
69 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 23:19 ID:???: >>66
2日で20％です。
70 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 23:22 ID:???: >>65の意見に同意だな　特に問題はないと思われ　打ち込みの日から5日以上コンクリの
温度を2度以上に保ちなさいってなかんじで勉強した事あるよ
たしか保温養生も５Ｎ/m㎡までもって逝けばもう寒気もへっちゃらで初期凍害も
受けること無し。
心配ならｼｭﾐｯﾄﾊﾝﾏｰ等で強度テストしてもらえば？
71 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 23:26 ID:vi2dzgLq: >>70 ５Ｎ/m?って何ですか？申し訳ありません。
72 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 23:35 ID:axwUqRBl: tanni
73 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/05 23:35 ID:vi2dzgLq: >>70 もし、まずかった場合にはコンクリの表面に何か変化は見られますか？
ヒビがたくさん見えるとか、膨張してるとか、表面がガザガザになってる
とか、何か変化が見られますか？何回もすみません。気になるので。
74 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 00:03 ID:???: そもそも、木造２階建て程度の自重でそんなシビアに考える必要はないんじゃ？
（勿論コンクリ打設した翌日とかなら別問題だけど）
確かに長期的な強度は最終的に出るようにするべきだと思うけど、上棟して
瓦載せて外壁貼り終わる頃には自重を支えるのに十分な強度出るだろ。
外壁貼って内部のボード入れるとかなり重くなるけど、それまでは大した軸重ないだろ。
75 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 00:20 ID:???: >>73　実際に見たことないんでちょっと解らんが・・・
初期凍害ってのは主に強度の発現（強度の上昇の時間）に問題が出るって事で見ただけでは
解りにくいのでは・・・いずれにしても住宅程度では最終的に設計基準強度が出れば問題は無いと思うし
もし硬化に問題があれば貴方の言うようにヒビなりポロポロ崩れてきたり
するんでないかな？つまり見た目で解らなきゃ機械で計測するしかないって事
まあ俺は御宅の話聞く限り問題がある話だとは思わんが、心配なら計測するしかないだろう。
費用はどちら持ちになるのか知らんが・・・・
76 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 01:06 ID:???: >75
ぐはははぁ、実はオイラ昔その初期凍害って奴をやらかしちまった事が有るんだわ。
ＲＣ半地下車庫の上に在来木造二階建ての現場で、スラブ上の木造部分の中廻りの
独立基礎だったんだけど、見ためはやけに黒っぽかったさ。

雪が降ったりした訳じゃなかったんだけどさ、打設した晩に急激に冷え込んだらしく
また、日当たりも悪いところでさ。
現場と会社が結構離れていてそんな事になっているとはつゆ知らず、枠ばらしたら
なんか、「へん！」　軽く蹴飛ばしてみたら動きやがったよ、独立基礎。
肌は、何だかぶつぶつしてたなぁ。（遠い目
表面はぼそぼそで、ぼろぼろ崩れ易かったよ。

当然やり直しましたよ、そのまま使える代物じゃ御座いませんでしたもの。
関係各方面からきついお叱りを受けましたけどね。
77 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 01:48 ID:+UmiYd2u: ハウスメーカーなどの中間でマージン取ってるとこを抜いて実際に施工してるとことを
集めて家を建てるやり方があると聞いたんですが誰か詳しい人いませんか?
78 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 06:05 ID:J6l9Kr1C: 　　　　　＿＿＿＿_＿
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79 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 09:10 ID:i3uDzmCk: 不動産板で聞いたのですが解凍が無かったのでこちらで質問します

１．一般的なマンションの地面からの高さってどの位になりますか
　二階　三階とかで　　　　だいたい一つの階あがることに
　何メーターくらいあがりますでしょうか

２．家を設計してもらうときに窓は防弾仕様にしてくださいってお願いしたら
　そのとおりにしてもらえる物でしょうか
80 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 10:18 ID:Aroe/6OU: まさか、ゴルゴ13ではないでしょうね。
お尋ねの目的がわかるといいのですが。
81 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 11:37 ID:EWuGta7b: 防弾て言うのは、ピアノを弾くのを妨げる事だろ？
82 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 11:37 ID:???: あんまり関係ないけど
防弾ガラスの網入りってあるのかな？
83 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 12:24 ID:???: >>81
おもんない。
84 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 12:28 ID:???: >>79　防弾仕様について
ﾎﾟﾘｶ系かﾕ-ﾋﾟﾛﾝｶﾞﾗｽで８mm厚を使えば良いと思うが。
但し大きな窓では歪みが有るので現実的では無いと思う。
強化ｶﾞﾗｽの８mm位で我慢したら。
85 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 14:10 ID:h7e4+Qk6: >>74 75 76 さん
大変参考になりました。
有り難うございました。
86 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 14:43 ID:Aroe/6OU: >>79

マンションの階高　1階床高は400ｍｍ～600ｍｍ程（例外は多々ある）
　　　　　　　　　2階床高は2900ｍｍ～3150ｍｍ程
　　　　　　　　　最上階高は2850ｍｍ程
　　　　　　　　　構造や規模で多少異なる。

防弾仕様はしたことはないが、専門家との連携にて対応は可能であろう。
ただし、重いので一般サッシというわけにはいかないのでかなり高価に
なると思われる。
87 名前： 79 投稿日： 03/01/06 15:07 ID:dYcm5SM+: ありがとうございます
別にねらわれているわけではありません（ｗ
88 名前： アンダードック 投稿日： 03/01/06 15:28 ID:siZn8FPU: 玉ホームスレで基礎コンクリートの「スランプ」についての
書き込みがありました。
スランプは８を絶対主張すること。不同沈下の無い家ができるとの事でしたが
季節に関わらず同じ考え方なんですか？
あと確認の仕方ですが、コンクリ屋の納品伝票を確認後、不要な攪拌をしていないか
チェックするとありましたが、要はコンクリを積んだ部分回さないようにさせると
いうことなんでしょうか？
どなたか教えてください。
89 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 15:50 ID:hIjFH+cv: 玉ホームレスでなんて書いてあったかは読んでないけど、
えらく極端な事書いてるね。
スランプ８を固守しても、打ちにくいがゆえに打設不良な
コンクリートになったら本末転倒だよ。
柔らかくても強度は出せるんだから、
スランプだけとかの一つの数字だけに固執するのは無意味。
あと、「不要な撹拌＝加水の疑い」って言う図式で書いてあるんだろうけど、
これも、「撹拌＝加水」　っ　て　訳　で　な　は　い　ので、これだけに
注目するのは無意味。
心配なのは分かるけど、あんまり視野狭窄にならないほうがいいよ。
90 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 15:59 ID:nSfL8z0U: ◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
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91 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 16:12 ID:???: スランプ８？
随分と笑える数字で主張するな。ネタだろ（笑。
>>89が的確なこと書いてるから追記になるけど、スランプは１８で充分だよ。
２階建て木造やプレハブ住宅だったら強度も180～210程度で充分。
大切なのは打設・養生方法であって、ＪＩＳ工場ならまず大丈夫だよ。
（勿論100％ミスはないかと言われれば断言できないが）

しかし、笑えるアドバイスだな。スランプ８なら不同沈下がないって？
不同沈下ならますますナンセンス。硬けりゃいいってもんじゃないだろ。
コンクリは圧縮に対して強さを発揮するだけだから、引っ張りに対する鉄筋とのバランスだよ。
とは言っても一般的には公庫基準程度のベタ基礎で充分（地域によっては布基礎のほうが良い場所もある）
そんなこと気にしてる暇があったら現場に行ってワケもなく無言で目を光らせてたほうが余程効果的。
それとも、スタンプ値高いコンクリ打たせて現場でバイブ分離させるか？
92 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 16:19 ID:???: それと、ミキサー車にコンクリ積んで攪拌させないと誰も現場にはコンクリ持って来てくれないよ。
大型ミキサー車５台くらい新品買い取る金があれば別だけど。それとも現場で練れってか？

まぁ、意地悪な書き方したけど、要は工場生産品にそんなことあまり気にするなと。
むしろ、現場（いわゆる出先工場）で無言のプレッシャーをかけたほうが良い。
いつも見てるからあの施主は手が抜けないぞ。と。
その代わり、あまりイヤミな見張りだと職人と良い関係にはなれない諸刃の剣だけどね。
93 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 16:41 ID:???: >>91
> それとも、スタンプ値高いコンクリ打たせて現場でバイブ分離させるか？

素人質問ですいません。
スタンプ値ってなんですか？
この業界20年いますがまったくわかりません。
どうか教えてくださいお願いします。
94 名前： アンダードック 投稿日： 03/01/06 16:51 ID:siZn8FPU: >>89 >>91
レスありがとうございます。
どっかのスレに「施主＝素人がどんだけ必死で目を光らせても
手を抜く方法はいくらでもある」という恐ろしいレスがあった
もんで、玉スレ見たときに「おおこういうことか」と感心した
次第です。そのレスでは「スランプ１８だとシャブコンでひび
割れまくり」となってました。チクショー判らん！
しかもスランプ１８がどれくらいの粘り気になるのかも知らん
訳で・・・。しょうもない愚痴なんで止めます。
95 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 16:52 ID:???: ttp://www.zennama.or.jp/4-namakon/1-namakon_towa/kyoudo-c.html

>>93
ここを見てみなさい。
96 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 16:59 ID:Aroe/6OU: >>93
タイプミスを見抜けないと職人とはつきあえないよ。
スランプ値と読みとれるが・・・
97 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 18:40 ID:???: 馬鹿丸出しだな>>93
98 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 19:55 ID:cuz8qOAP: 初期凍害
99 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 20:06 ID:cuz8qOAP: 書き終わってないのに「書き込み」ボタンを押しちまったい。
初期凍害の場合、確かにコンクリートの表面はぼろぼろとはげ落ちてくるわな・・
だが、外気温が氷点下以下じゃないと、まずこんな事にはならんぜ。
朝からコンクリート打設して、夜中に凍結すると、上に書いた状態になる。
当然コンクリートは強度が出ない。
ところが昼からコンクリート打設して、夜中に凍結すると、型枠に接した面に氷紋が浮き上がる。
３、４日もすればそこそこの強度の発現があって、２８日目にはちゃんと目標強度になる。
生コンは、不思議だなあ。
100 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/06 20:26 ID:???: >>89
＞玉ホームレス
藁

>>94
「手抜き好事をさせない云々」スレだろ。
101 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/07 16:16 ID:L312lfO+: age 検索しても出てこなかったのは何故?
102 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/07 18:24 ID:???: 手抜き好事をさせない方法
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039718336/l50

まさか、云々までキーワードに含めてねーだろーな？ｗ
103 名前：投稿日： 03/01/07 18:57 ID:???: 専門家の方にお尋ねします。
ポルトランドセメントとはどんなセメントですか？
104 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/07 18:58 ID:???: ごく普通のセメントです。
105 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/07 19:07 ID:???: >>104
ポートランド　島　産出の石・・・・と聞いた事があるよ。
どこにあるかは知らんがね。

しかし、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ並の即レスだな>>103-104
106 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/07 21:53 ID:???: >104 105 有り難うございました。
107 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/07 22:41 ID:s+8WiX6J: あの、家をつくるうえで、地域によって注意しなければならないことって
どんなものがあるのでしょうか？
寒い地域ならこう、とか熱い地域ならこう、とかです。
108 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/07 23:29 ID:???: >107
あのー、その御質問はちょっと漠然としすぎではないかと…。
も少し内容を絞り込んでもらわないと、レスしきれないような気がします。
109 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/07 23:50 ID:???: 電気は来てるのか。上水道はあるのか。道路はあるのか。まずはこれが重要だ。
110 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 00:51 ID:oRS7Ah7T: おまいらに法規のことが分かるとは思えないので独り言だと思ってくれ。

改正ハートビル法では認定と建築基準法の許可の２通りの容積緩和を謳っているが、その理由は何だ？
111 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 09:50 ID:oL2VPW5n: >>110
理由？地価が下がらないようにか、
地価に見合った床面積を与えようとしているとか？
112 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 13:38 ID:???: ここのスレはレベルが高い！
113 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 15:44 ID:KPjtslv/: じゃぁ、もうちょっと足を開いて、低目に据えるか。。。
114 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 15:47 ID:OtX2C0YL: ◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
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115 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 17:47 ID:6VMonbS3: あれ？一回送信したはずなんだが出てこない・・・

電気の話してて、「動力」という言葉が会話の中で出てきたんですが
「動力」って何？
安いとかなんとか言ってたと思うんですが何がどう違うんでしょうか？
116 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 18:43 ID:???: 200V
117 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 18:52 ID:1S7mFaqq: 正確には３相の２００Ｖだな。

単三で200Vをとっても、それは電灯。
三相４００Ｖも動力かな？
118 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 22:21 ID:???: どこのハウスメーカーの基礎が頑丈ですか？ほれぼれする基礎、シャバイ基礎、
、ダメな基礎について、基礎のプロの皆さん教えてちょーだい。
119 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 22:35 ID:???: >>118　TVの悪影響うけすぎだつーの。
　　　　基礎がいくら頑丈でも地盤次第。
　　　　地盤調査して基礎形状設計すんのは当たり前なんだから、
　　　　へんに値切らないで予算に見合った家を注文するのが大事。
　　　　値切る香具師が多いから手抜きも多くなるんだよ。　　　　
　　　　
120 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 22:50 ID:???: へー！　ハウスメーカーは値切ったら手を抜くの？知らんかったぜ。
　　　　　情けない話だな。おたく一体どこのハウスメーカーだ？

>>118　TVの悪影響うけすぎだつーの。<テレビみてないぜ。
　　　　基礎がいくら頑丈でも地盤次第。<基礎について聞いてるだけ

　　　　地盤調査して基礎形状設計すんのは当たり前なんだから、<そりゃそうだろう

　　　　へんに値切らないで予算に見合った家を注文するのが大事。<当たり前だろ

　　　　値切る香具師が多いから手抜きも多くなるんだよ。<俺はねぎらない
　　　
121 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 22:54 ID:???: ヘーベルの基礎は頑丈だ。その点、ハイムの基礎は細い感じ。それで大丈夫なのかなあ？
122 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 23:05 ID:???: どこのメーカーが？なんていってる時点でダメだな。
いったいどれだけの協力会社が入ってると思ってんの？
123 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 23:18 ID:???: >>120　釣れたね、良かったね。
　　　　　
124 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 23:22 ID:???: >>122ハウスメーカーによって決まった基礎形体があるだろう
　協力会社は関係ないさ。ハウスメーカの指示で基礎をつくるんだろう。
　
125 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 23:23 ID:???: メーカーの基礎はだいたいは基準法と公庫の基準どうりじゃないかな。
特別必要以上の強度が標準になってるとこってあるのかな？
セキスイハウスが強度３０Nかって聞いたことあるなー
大体は温度補正しても２４Nまでじゃないかな
さびに強い鉄筋とか使えばいいんだろうけどメーカーで使ってるとこなんて聞いたことないな
だれか鉄筋の径の指定とか強度の指定とかかぶりを基準プラス２０とかって指定してみてよ
どこまでしてくれるかな？？？
126 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/08 23:27 ID:???: >>125おれも指定してたらよかったけど、しなかった。どこまでしてくれただろうな。
ちなみにセキスイハイムで建ててます。
127 名前： 設計屋 投稿日： 03/01/08 23:42 ID:???: >>125　指定されても説明して拒否する、ムダ金使う事無いだろ。
　　　　基礎屋に変な噂立てられかねない、あすこは過剰設計で儲けてるとかね。
128 名前： メーカー監督 投稿日： 03/01/09 01:34 ID:???: 真っ赤な鉄筋しか見た事無い。。。
129 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 01:41 ID:???: >>128 生ｺﾝ打っちゃえばｿﾚ以上酸化しないよ、でも気持ち悪いね、監督なら　　
　　　　強気でｲｲと思うが弱み有り？
130 名前： 110 投稿日： 03/01/09 01:56 ID:JKsCWqzy: >>110だが、>>111よ、
お前は日本語も読めねぇのか。
２通りの緩和方法を規定しているのは何故かってこと。

ここは土方しかいねーのか。
こんな所で聞くんじゃなかった。
バカばっかり。
131 名前：投稿日： 03/01/09 10:52 ID:???: >>130さん　バカばっかりとか、そんな言葉を書かないで下さい。
良くありませんよ。お願いします。
132 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 11:02 ID:GfBleMfe: 大阪で基礎工事中の隣家が倒壊した事件がありましたでしょ
なぜあんな事になったのか詳細を教えてください！
（大阪だからなんて言う人も出てくるでしょうし先に書いときます）
133 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 12:37 ID:9VXKpqPF: >>110 (>>130)
あなたの聞き方が乱暴だから、
誰も法令集を開こうという気にならないのですよ。
質問する態度じゃあないものねえ。
134 名前：投稿日： 03/01/09 13:03 ID:???: >>110（130じゃありません）　133さんのお考えわかりました。
135 名前： ｽﾏﾝやった 投稿日： 03/01/09 14:40 ID:???: 110はﾀｺだからよ　我慢しちゃってくれい
136 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 15:09 ID:???: なんか、厨房どもが跋扈してるなｗ
荒らしは放置。荒らしを構うｳﾞｧｶも放置。これ最強。

>>132
まだ詳細な報道がない中での推測だけど、
１．軟弱(砂質)地盤
２．掘り過ぎor山止めの緩み
３．油圧ショベルの振動
４．残した木造の補強が甘かった
等が複合してるんだと思うよ。
どの原因が一つ欠けても崩壊までは行かなかったかと。
ま、傾斜ぐらいはしただろうけどね。
137 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 15:29 ID:Z1p4JqHS: >>132
136と同じだが、山止めをしないで、掘ったのではないかと思う。
138 名前： 名無し 投稿日： 03/01/09 15:56 ID:3F54NQq6: 2級建築士って意味あるの？
コンサルタントって何？
ゼネコンにはどうすれば行けるんですか？
139 名前：投稿日： 03/01/09 16:01 ID:???: そうそう　２級建築士って、建設業界ではどのくらいのレベル？
140 名前：黒豹投稿日： 03/01/09 16:05 ID:t/PP6aw7: 土木シートをエホシートだとずっと思ってました…
141 名前： bloom 投稿日： 03/01/09 16:06 ID:gUrty7O4: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
142 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 16:17 ID:+DdGTt/F: >>136 >>137
たしか４階建てのビルという事でしたよね
昨日のＴＶの映像では１部倒壊ではなく全壊でしたよね
地震でもあったような
まさか山止めをしないで掘るなんて・・・ありえるんでしょうか？（汗
３ｍ前後掘るんでしょ。自殺行為ですな
ばばあと心中でもしたかったのか？
143 名前： こんなもんじゃろ 投稿日： 03/01/09 16:31 ID:???: >>139
２級建築士＝ゴミ
１級建築士＝カス

かくいうﾜﾀｽは１級ｹﾝﾂｸｽですが・・・飯クエンzo-
144 名前：投稿日： 03/01/09 16:40 ID:???: ＞＞143　一級と二級ではずいぶんと差があるの？
一流と二流の差くらい？　ソニーとサンヨー（スマソ）みたいな感じ？
145 名前： こんなもんじゃろ 投稿日： 03/01/09 16:43 ID:???: >>144
ゴミとカスだから　どっちもどっち

どちらかと言うと両方無い方が良いのでは。
146 名前： 名無し 投稿日： 03/01/09 16:50 ID:3F54NQq6: そんなに意味なかったとわ
＞＞144さんどのくらいかせいでます？
147 名前： 144 投稿日： 03/01/09 18:50 ID:???: ＞＞146　年に2000万円稼ぐ。
148 名前： 名無し 投稿日： 03/01/09 19:03 ID:3F54NQq6: ＞＞147
建築関係？
149 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 19:15 ID:???: ｽﾚ違いだよ、いいかげんに汁！
150 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 19:37 ID:vlWvwqF2: もまいら！聞きたいのですがタモの上框をアールでしたいのですがいい業者がありますか
151 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 20:05 ID:???: >>110は釣りがしたいだけの香具師。
自分がちょっと知ってることを誰かに返答させてちょっとでも違ったら
「オラ！おまいら大したことねーな」って言いたいだけ。
これだけ見え見えだと誰もまともに答えない。痛い。香ばしい。

漏れが断腸の思いで釣られてやるから感謝しな。
152 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 22:54 ID:CtDu+YIJ: 地方の公所なんかにいてみてると、メーカーでない木造の一戸建ての
設計してるのって、半分以上２級建築士だよ。
けっこうしごとあるんじゃないの？
153 名前：俺様 ◆f0ugTrYQRI 投稿日： 03/01/09 23:01 ID:???: （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　>>152たんいい質問でちゅ～
それは小規模工務店に所属している社員の名義を使ってるだけでちゅ～。
実際は無資格の社長が図面を引いていまちゅ～。
見る目が無い>>152たんは今すぐアルミ派に入信する事をお勧めしまちゅ～。
154 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 23:20 ID:???: >150
木場へ逝って味噌。
155 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 23:30 ID:???: 確かに。
２級で独立して事務所として成り立ってる香具師はほとんどいない。
申請名義だけのほとんどがビルダーや工務店所属の社員建築士。
156 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/09 23:34 ID:???: >>１５３　ひょっとしたらアンタは２チャンネルで有名な、｛ちゃま｝さんですか？
157 名前： 150 投稿日： 03/01/10 09:07 ID:jNx/Fw9Z: >>154
牙にはたまにいくのですが、よかったら教えていただけませんか
158 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 09:43 ID:PtfF3GjB: >>157
ここで当たってみて。
http://www.archimap.ne.jp/kenzai/i_01.htm
159 名前： 150 投稿日： 03/01/10 10:08 ID:jNx/Fw9Z: >>158
大変ありがとうございます。が、框の項目がないです･･･
160 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 12:18 ID:Jnl7FT3l: 住宅を建てるときにだす看板ですが設計者の欄は無資格の
設計者でもよいのですか
161 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 12:46 ID:???: ＞＞160　ばっか　だめに決まってるだろう　
162 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 12:51 ID:OZ22zTLc: ＞＞161　なんで条文とかあるの
163 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 12:53 ID:FcAPqD0l: >>160
確認済みの表示の事かな？
だとしたら、規模や構造や敷地の条件を満たし、
自己の住宅等を(業としてではなく)設計監理する場合なら、
無資格者である自分の名前を書けるよ。
当然確認も出来るし降りる。

ま、ド田舎に物置小屋程度を建てるのがせいぜいだろうがね。
164 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 14:20 ID:yk1uK/9u: 質問します。免震工法は何年くらい持つのでしょうか？また、新築を建てるのですが地震が心配だと選択肢は免震工法になりますか？
165 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 15:35 ID:???: アイソレーターやダンパーによっていろいろあるよ。
当然、金額も変わる。
免震が有利か不利かは規模によるんだよね。
もうちっと情報を晒した方が的確なレスが付くと思うよ。
規模が上手くハマると耐震より免新の方が安くつく場合もある。
166 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 18:54 ID:1H/+sHY0: 部屋に換気扇を取り付けたのですが、排気はダクトで屋外に出さず
天井裏にそのまま出して、使用してもいいのでしょうか？
ちなみに家は在来で、タバコの煙程度なのですが…教えてください
167 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 19:10 ID:dW79IW3R: >166
意味無いよ～ん
168 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 19:32 ID:LzeIkNXo: >>163 もしばれたらどんな罰があるの
169 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 21:09 ID:???: >>166
オフの時逆流するよ。
170 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 22:00 ID:5AoR0ILt: 建築士法
第三十五条　次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
　一　一級建築士、二級建築士又は木造建築士の免許を受けないで、それぞれその業務を行う目的で一級建築士、二級建築士又は木造建築士の名称を用いた者
中略
　三　第三条から第三条の三までの規定に違反して、建築物の設計又は工事監理をした者
以下略

で、第三条辺りに「建築士でないと設計や監理を出来ない」旨書いてある。

>>168が実験してみれば身をもって体験出来ると思うよ。ｗ
171 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 22:24 ID:j7UGe5dn: >>170

おいおい、100㎡未満で、業としなければ、資格はいらないんじゃないの？
別に、本人じゃなくても、設計者、管理者になっていいんじゃないの？
172 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 23:04 ID:LJ+HPkDE: >>171
ガイシュツだよ
173 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/10 23:52 ID:VhsOOzic: >>172外出?
174 名前： １５２ 投稿日： 03/01/11 00:10 ID:/ZdfLBQ7: >>153
みんな都会に住んでるんだね。実際地方公所にいるけど、申請してくる人
多いし、第一、訂正とか受け取りにくるの本人だから結構ご本人と面識あるわけですよ。
二級建築士で事務所開いて、２００㎡位の木造一戸建て引いてると思う。
ただ訂正とか受け取りのためだけに本人出てくること無いでしょ、名義貸しなら。
どのくらい田舎かっていうと、管轄の３割が用途地域付き２２条地域で、
５割が都計内用途区分無し、残りが都計外。ほんの一部に準防火地域があるくらい。
調整区域はない。ど田舎でもないんだけどね。
175 名前： ?A´?￠?1/2???z?m 投稿日： 03/01/11 00:54 ID:???: >>110
うろ覚えだけど2つで緩和じゃなくて
ハートビル通ったら建確すみとみなすで
緩和の大目的はハートビル作ったらこんなにお得よ（容積的に）を
訴えてるんじゃなかったかな。
2つで緩和みたいな条文かも知んないけど、
緩和してくれるのは特定行政庁じゃなかったったけ？
去年法令変わったし。。。。
176 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/11 01:38 ID:???: >>175
>>110は2級落ちた香具師が釣りしてるだけだ、そっとしとこう。
177 名前： 山崎渉 投稿日： 03/01/11 08:55 ID:???: （＾＾）
178 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/11 22:40 ID:???: 電気温水器ですが、ガスに比べて電気温水器の方がシャワーの圧力が
低いって聞きましたが、本当に低いのですか？
179 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/11 23:27 ID:???: >>178
人の言うことには素直に耳を傾けましょう。
180 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 00:02 ID:???: >>179 ??意味がわかりませんが、、、」
181 名前： 教えて下さい 投稿日： 03/01/12 07:55 ID:1yOJmQtj: １現在、一戸建て新築を進行中ですが、ウッドデッキの値段の相場について、
ご意見をお聞かせ願たい。面積が３畳程度の長方形ですが。
といいますのも、新聞広告やＤＩＹ情報では、材工で２０万円程度にて十分
購入可能なようですが、ハウスメーカによると、倍以上になるとのこと。
当然、家との一体化やスケジュール等の観点から、ハウスメーカにお願い
する方が楽なんですが、ウッドデッキセットみたいなものを使うとのことで
材料が違う（高級？）なのでしょうか。それと設置工事も２０万円近いの
ですが、そんなに掛かるのでしょうか。工事はそれほど高い技術が要求される
とは思えないし、人件費も１日での完成・二人工くらいだと思われるのですが。
ご意見をお聞かせ願います。

２また、既使用エアコンの流用のための移設についても、メーカでの対応提案
を受けておりますが、２台で１０万円超とのこと。引越し業者に頼むと一台
当たり２万円程度ですよね。何故そんなに掛かるんでしょうか。２台でお２人
が１日フルに取りかかっても４万円程度の後者が妥当と思われてならないの
ですが。
182 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 10:15 ID:???: ウッドデッキは知らん。
エアコンだがな、見積もりの項目(内容)は一致してるのか？
例えば、メーカーの見積もりには取付金具とか壁の穴開けとか
いろんな物が入って入るとか、引越屋はすべて再利用が前提で
ちょっとでも追加が出たら別料金とか、そう言う罠はないか？
今回の例とは違うが、家電量販店の取り付けなんて、
ものすごく安いけど仕事も恐ろしく酷いぞ。
あと、メーカーの値段って、飽くまでもスタートの金額であって、
合い見積もりを突付きつけて値交渉したらダウンするって事はないのか？
183 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 11:05 ID:???: >>181
メーカーが高いのは当たり前。

4万かかった工事で客に4万しか貰わなかったら儲けゼロでしょ？
184 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 11:28 ID:???: >>181
ウッドデッキが高いのはメーカーは東○ＥＸとか大手建材メーカーの既成
品を下請けの外構設備屋に発注するから高いわけ。
ＤＩＹや地元の外構設備屋なら自分でデッキ材仕入れて造るから格安。
ただ、ＤＩＹのは見てくれが悪い場合もあるので品物を見比べた方が
いいね。
185 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 12:10 ID:cvL0zATd: >>181
追加工事は本当に高い見積もりになりますね。
逃げられないからここぞとばかりの価格を示してきます。
３割ほどは下げられると交渉しても、下げないところがほとんどです。
ご祝儀として割り切るか、他に頼める所を探すかですね。
価格をおさえるのでしたら、電気屋さんとDIYに見積もりを
頼んで折り合いがつけば、してもらうこともいいのではないかなぁ。
専門家は見てくれの少々のことは、まあよしとする。
186 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 12:53 ID:fHdas+3T: >>181
182～185にて語られてることに同意。
追加は出精値引き無しとはいえ、付随するメリットに目を向けましょう。
引っ越し屋や家電量販店などが行うAC取り付け工事は劣悪ですし、
ウッドデッキにしても、建物本体に絡む部分がでると
勝手にクギやらアンカーやら打たれて本体に影響がでたり、
なんてことも考えられる。
安い業者はメンテが無かったり高かったりもするから、
せめて新築時は本体工事と同じ業者に頼んだ方が
維持管理上は良いと思いますよ。
187 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 17:32 ID:???: 安かろう悪かろうの典型だと思うよ。引越屋のエアコン移設とＤＩＹのデッキって。
しかも、ＤＩＹのデッキはＳＰＦがほとんど。アルミ加工品やダグラス材だと同じような値段になるよ。
エアコン移設も引越屋はガス充填や配管延長とかは別途でしょ。既存材料利用で良いならＯＫだが。
188 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 19:18 ID:???: でもハウスメーカーは高かろう悪かろうだからもっとたちが悪いなｗ
189 名前： 教えて下さい 投稿日： 03/01/12 19:53 ID:9ZPn9jOb: >>182-188 さん
即答、ありがとうございます。本当に早いレスで。
ご意見を参考にして、ウッドデッキはメーカさんにお願いします。
エアコンはガス充填等は別ですが、結構使いこんだものでもあるし、
配管穴あけまわりはメーカにてやるとのことですので、取り外しと
配管・シーリング・取り付けは電器屋を伴ったそれなりの引越し
業者さんにお願いしようと思います。情報不足でしたが、１台は
メーカさんに頼んだら、概ね原価程度も引越しで掛かることになり
ますので。。。現在価値はないかも！？
いずれにいたしましても、ご意見等ありがとうございました。
助かります。
190 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 20:02 ID:???: せっかくの新築なんだから有料だろうけどエアコン配管は壁内埋め込みでやれば良かったのに｡
191 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 20:42 ID:NSL1At2P: >>190
（プ
192 名前： ?A?L????1/2???z?m（仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 21:21 ID:???: エアコン配管（室内機も）など，メンテナンスや寿命が
家（躯体）の寿命とは大きく違うものについて
埋め込みを選択するかしないかは好みだけで決めていいのでしょうか？
品確法でも維持管理についてはうるさくなっているし
どちらかというと隠さないほうがイイみたいですが。
193 名前： 190 投稿日： 03/01/12 22:17 ID:???: 壁内配管された間柱と間柱の間のボードをボンド無しでビス留め。
エアコン交換するときはその部分のみボード補修＆外壁面全体をクロス貼替
ってんじゃ駄目でしか・・・どうせエアコン付近はクロスの変色なして色違いだろうし。
でも、配管自体はエアコン交換にも一回は平気だよ。さすがに２回曲げると折れるが。
クロスの貼替え時期とエアコンの耐用年数考えると平気な気もするが。

ごめん。漏れがへタレ馬鹿だったよ。けっ。
194 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 22:23 ID:o+uree65: 最近はスリムダクトで屋外立ち下げが常識だね。
配管を隠す事より、屋内機のすぐ脇にスリーブを入れておき、
真っ直ぐ立ち下がった場所に屋外機を置けるように計画する方が大事。
結構、屋内機を掛けられるだけの外壁の幅がなかったり、
スリーブの真下に花壇があったりするんだよね。
あと、雨樋や出窓とせったりね。

隠すより、最短で済ませる方策を考えた上で露出にするのが吉。
195 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 22:26 ID:o+uree65: >>193
かぶったよ。
追い討ちかけたみたいで悪いね。ｗ
196 名前： 190 投稿日： 03/01/12 22:30 ID:???: >>194
それじゃ室外機が丸見えじゃない？
197 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 22:54 ID:???: >>193
家も車もお金掛けるの最初だけ。
198 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/12 22:59 ID:???: 結露や断熱が心配だな・・・・それに冷媒管も割りと曲げるの大変だし・・・
漏れも露出がいいと思うな・・
199 名前： 190 投稿日： 03/01/12 23:37 ID:???: うわーーーーーーーーーーーーーーーーー
200 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/13 00:13 ID:NQmOBOZk: 例えば外部に面した壁に取り付けが出来ない所などは、
どうしても壁内や天井裏配管になるよね。
それと、冷媒管はまだ自由が利くけど、
ドレン配管の径路などもよく検討しないと
後で、詰って逆流したり、臭気が上がったり、
トラブルの原因になるよ。
201 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/13 02:46 ID:???: 室外機や給湯器を隠すことを優先させる先生にお伺いしたいのですが、
なぜ隠すことに執着するのですか？
それもアリの上でカッコイイスタイルって考えることは出来ないのでしょうか。
202 名前： 教えて下さい 投稿日： 03/01/13 05:47 ID:B9aoUNmN: >>190-200 さん
ご意見ありがとうございます。
おっしゃられる通り、移設の２台は室外機を直近に設置できる部屋で、
エアコンそのものも経年しているものであることから、露出配管です。
室外機や配管もあまり目立たない位置になる部屋です。
その他は新築に併せてエアコンも購入し、部屋の位置の関係もあり、
隠蔽配管です。こちらもエアコンの交換は出るでしょうが、配管長を
考慮したエアコンを選択すれば、普通に取替えが可能と聞いております。
ご意見等、どうもありがとうございます。
203 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/13 07:51 ID:75jBJXpK: >>201
漏れは露出派っつーか容易に妥協する派なんだが、
それでも、露出した上でカッコイイって言うのはないと思う。
あるいは、金が掛かると思う。
ゴチャゴチャしててカッコイイって言うのは極めて稀だと思うぞ。
204 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/13 11:56 ID:???: >201
漏れの事務所も露出オッケーでメンテ重視でやることが多いんだけど、
アノ手の物のデザインって何とかできねーかナァとは思うよ。
せめて、フロントパネルのデザインぐらいこっちの自由にさせてくれるとか、
あとは、配管材とかバルブとか、もーちっと形も考えてくれねぇかナァ…。

それと、施主の美意識の問題もあるんだけどな。
205 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/13 14:31 ID:???: >>202　20～30ｍ位なら大丈夫　それほど能力も落ちない
206 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/13 15:51 ID:???: 前に､どこの現場か忘れたけど、折版用の隠し破風ってあるじゃん。樋の目隠し。
あれを、配管にあわせて縦に使ってラインのように見せてた家があった。
あれはあれでありかなと思う。
207 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/13 18:38 ID:c1iyim3g: ２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
208 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/13 19:02 ID:epZFnO/b: ２歳。
去年まで２歳だったけど、サザエさんに出演することで
二年で２歳になった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、タイ子の母乳とか吸える。
吸うだけ吸って成長せずに居られるし、声優が居なくても
録音してある音声使えば５０パーセントでバレない。
出番なきゃタラオの家で遊んでればいいだけ。暇つぶしになる。
ハイーとかバブーとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
209 名前： 201 投稿日： 03/01/13 20:58 ID:???: >>203-206
ご意見ありがとうございます。
妥協点のみつけ方が勝負ドコロなんですね。
参考にします。
210 名前： でーく 投稿日： 03/01/14 09:28 ID:cdySZkHQ: >181
ウッドデッキを、安い値段で良い物を作りたいので有れば、直接、大工さんに頼むのが
よろしいかと、思います。
現在、新築工事中で有れば、現場に行って
大工さんに、相談してみては。
私の、施工例
間口２間×奥行き１間　桧　特一芯しゃり節有り材
外部用塗装材　塗装込み　設置工事費込み　￥２８０，０００
211 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/14 10:30 ID:???: ↓これのおかげで
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/index.html
積水の見込み客３本連続で取り込んだぞ！
ありがたや～
　　　　某ハウスメーカー営業担当
212 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/14 15:05 ID:???: ＞＞211　こりゃっ！　コピペじゃないか！　他のスレにも書いたな
　　積水の邪魔をするな　どこのハウスメーカーだよ　教えてよ
　　こんな書き方って、なんかせこいね［藁藁］
　　　
213 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/14 15:12 ID:???: いやいや、せこいと言われようが営業担当は必死です
「王者積水」ひきずり降ろしたらチャンスゲット！だもんね
「ひび割れハウス」のページプリントしてこっそり客に見せてる営業も
いるってきいたぜ　やり方やばいけど効果あるだろな
214 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/14 15:34 ID:???: そんなことしたら、客に人間見抜かれるぜ。藁
誠実な営業にならないといけんバイ。
俺は某ハウスメーカーのお客だが、メーカーと仲良く
やってるよ。もう7件紹介したぜ。
215 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/14 17:23 ID:???: 工学的には
厚みが2ｃｍのモルタル（ポルトランドセメント1：砂3）の圧縮強さは
どのくらいですか？　何kgくらいまでの荷重に耐えられますか？

現場でのこと
基礎の立ち上がりのコンクリの上に、２ｃｍの厚みのモルタルが張って
あり、そこに柱（上部構造物）を建てて荷重をかけます。耐えられるで
しょうか？お尋ねします。
216 名前： こんなもんじゃろ 投稿日： 03/01/14 17:42 ID:???: >>215
上部構造物を木造２階建と考えた場合、土台にかかる荷重は１kg／cm2が
平均であるので、ﾓﾙﾀﾙ強度は１kg／cm2以上あれば良い事になる。
ﾓﾙﾀﾙ強度は普通150kg／cm2位は有るので、約150倍の安全率となる。
よって粗雑なﾓﾙﾀﾙでも可。
217 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/14 18:14 ID:???: >>213
営業やってるやつはこのやり方否定できないはず
相手に傷口攻めない試合できるほど余裕ないよ
ランク外がチャンピオン相手するんだぜ
その積水だって結構汚い営業やってんだから！
218 名前： 仁義無き戦い 投稿日： 03/01/14 18:29 ID:???: >>217　同意汁る！！
ﾊｳｽﾒ-ｶ-に限らずｾﾞﾈｺﾝ・ｺﾝｻﾙ・設計事務所　殆ど裏でやってる！！
219 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/14 18:58 ID:???: >>215
ていうか、基礎の布の天端はモルタルかレベラーで不陸調整しないと家は建たないぞ。
220 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/14 19:15 ID:mzOsuXJN: ２ｃｍはちょっと厚めだけどな
221 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/14 19:45 ID:???: っていうか、基礎の上に直接柱は建たないだろ。土台があるんだから。
土台で点荷重を面（線）荷重に分散させるんだから・・・
222 名前： 215です 投稿日： 03/01/14 23:09 ID:???: ２１５です。皆さん有り難うございます。
ハイムで建てます。ラーメン工法でユニットが基礎に乗っかりますので
アンカーボルトの位置に力が集中します。そのアンカーボルトの位置に
薄いモルタルが貼って高さ調整してありますが、薄いモルタルを貼ってあり
上部構造の荷重に耐えられるでしょうか？
すなわちモルタルにどのくらいの圧縮強さがあるでしょうか。
モルタルが割れるのじゃないでしょうか？そこが心配なのです。
よろしくお願いします。
223 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/14 23:40 ID:???: >>222　ﾀﾞﾒだわ・・・ﾓﾙﾀﾙは絶対割れる。
224 名前： 222です 投稿日： 03/01/14 23:45 ID:???: モルタルの厚みは、1.5cmから４cmまであります。
225 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/14 23:57 ID:???: あのね、重量鉄骨のピン柱脚だって無収縮モルタルでレベル調整するんだぞ。
そんな簡単に割れるかいっ！
アンカーがキチンと基礎内に固定してあれば大丈夫だ。
226 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 00:01 ID:???: >>225　ご意見有り難うございます。
厚みが1.5cmしかなくても本当に割れないの？
じゃあモルタルの1.5cmのときの圧縮強さはどれくらいだ？
227 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 00:11 ID:???: >>222　ﾀﾞﾒだわ・・・ﾓﾙﾀﾙは絶対割れる。
228 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 00:11 ID:???: >>225 プフッ　　
>そんなに簡単に割れるかい！
　ウソだ！信じられないね。絶対に割れるよ。
　モルタルでのレベル調整だが、モルタルが薄かったら割れるぜ。
コンクリの上に薄いモルタルだろう。薄かったら荷重で圧縮されて
われるさ。厚けりゃ割れにくいだろうがね。
229 名前： 構造屋 投稿日： 03/01/15 00:25 ID:???: >>219-228
なんだか圧縮と引張を勘違いしている人がいそうだな。
モルタルが割れるとしても、ホールダウン金物を通るアンカーボルトの引張りで割れるんじゃないか？
モルタルの圧縮強度は少なく見積もっても150kgf/cm2。引張はだいたいその10分の1くらい。
しかも、圧縮力は柱の下で均等にかかるから均されるけれど、引張力はアンカーボルトの周りだけだし。
応力度的には引張力でひび割れる可能性が高いと思う。
あと、ひび割れたとしても圧縮耐力はほとんど低下しないと思うよ。
サイコロみたいな断面をしていたら、圧縮破壊もあり得そうだが（かぱっと割れる）。
230 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 00:33 ID:???: モルタルでのレベル調整ではモルタル厚みが1cmとか２cmでは
割れるのではないですか？
その下の立ち上がりコンクリとモルタルは一体化してないのですよ。
ただ、勘合力のみで接合、接してるだけです。そんな薄いモルタルに
大きな荷重がかかったら割れると思いますがいかがでしょうか？
だから荷重による圧縮に耐えられるかが問題なのです。
ちょっと心配なので、お尋ねしています。申し訳ありません。
231 名前： 教えて下さい 投稿日： 03/01/15 07:06 ID:gZ+YKItV: 地盤改良や基礎施工は寒い時はダメ！
のような意見を聞きますが、実際のところはどうなのですか？
当方関東の北部（中部？）にて施工中です。施工から１月弱は寝かせる
とのことですが、施工事の気温、直後の気温、雨・雪等の影響はあるや
に書いてあったと記憶してますが、日取りを選べないんで念のために
お聞きしておこうと思う次第です。
よろしくお願いいたします。
232 名前： 新築さん 投稿日： 03/01/15 07:50 ID:eZsqYz34: 　去年の８月に新築が完成し入居しています。
２×４工法による２階建て住宅で建坪約40坪の家です。
これまであまり大きな不具合はないのですが、震度２でも結構感じます。

少しずつですが、部屋の角部分のクロスの継ぎ目に隙間が発生してきました。
クロスのはがれ等はないので、木材の乾燥による収縮の為とおもわれますが
こういった隙間は…手抜き工事なのでしょうか？（恐る恐る）
玄関口の角部分の隙間が一番大きく２mm～３mmは開いています。
233 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 08:50 ID:???: >>230 ﾓﾙﾀﾙ均しは1cm～2cmが普通で厚い方が問題有りだろ、
貴方は割れるのが心配らしいがﾓﾙﾀﾙは割れるもの。
あとは>>229の言うとおりだとおもうよ。
>>223の言うとおりﾓﾙﾀﾙは絶対割れるが構造上の問題は無いに等しい。
それがｲﾔなら家建てるのｱｷﾗﾒなさい、貴方の様な施主が1番ｳｻﾞｲ。
234 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 10:01 ID:???: ＞＞233もう少し、工学的に根拠のある話をしてくれないか？あなたは営業さんですか？
経験的なことも大事とおもうのだが理論的なことを数値を出して話してくれよ。
1～2ｃｍが普通なら、4ｃｍあるところはどうなるんだ？全てバラバラだぜ。強度に差が出るのは当然と思われるが、、。
「ﾓﾙﾀﾙは絶対割れるが構造上の問題は無い」とはおかしくないか？何で割れても構造上問題がないんだ？笑っちゃうぜ！
レベル調整だぞ。ハイムのアンカーボルト部分の話だぜ。力が集中するところ。割れたらどうなる。大変だぞ！

ハイムのレベル調整部のモルタルの厚みがどのくらいあれば
安全なのかを知りたい。これはハイムにとって重要なことだぜ。
235 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 10:14 ID:???: 233
1cm～2cmの場合の板状モルタルの圧縮強さはどのくらい？
5cmの場合の板状モルタルの圧縮強さはどのくらい？
両者ではずいぶんと違うと思われるが、、、
236 名前： 常識じゃろ 投稿日： 03/01/15 10:19 ID:???: >>235
単純に1cmと5cm厚の圧縮強度の比較なら、1cmのほうが圧縮強度は高い

（圧縮力と細長比の相関関係から）
237 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 10:42 ID:+dqBhZ6z: 233の人が述べているのが正論だな。ﾚﾍﾞﾙ出しのﾓﾙﾀﾙは薄い方が良い。
悪い工事程ﾓﾙﾀﾙ厚が厚い（躯体施工精度が悪い）。
なをﾓﾙﾀﾙに使うｾﾒﾝﾄをﾎﾟﾘﾏ-系（無収縮）にしとけばｸﾗｯｸも少ないが・・
ﾊｲﾑ程度の軽荷重な建物であれば、普通ﾎﾟﾙﾄﾗﾝｿｾﾒﾝﾄ使用で充分。
ついでにﾓﾙﾀﾙ厚が厚い程にｸﾗｯｸは多いと思う。
238 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 10:53 ID:???: バラバラだからモルタルでレベルを揃えるんだよ。
一発でレベルが出てるならモルタル必要ないでしょ。
構造屋さんが書いたとおり。割れても鉛直荷重を支えるのには問題ない。
数字も>>229に書いてあるでしょ。
引っ張りはアンカーで、あくまでもモルタルは圧縮だ。

ていうか、人にモノを聞く香具師の態度じゃないぞ。おまいは。
>>223の言う通りだ。
239 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 11:09 ID:xPJTC2SS: 築30年のRC造の建物はあとどのくらい保ちそうですか？
耐震性はきっとないですよね？
どなたか教えてください。
240 名前： で、どうじゃろか 投稿日： 03/01/15 11:29 ID:???: >>239
築30年だったら昭和46年以降に建った建物かな？用途が２Ｆ住宅であれば、
かなりRC造の壁量が有ると思われるので、耐震診断してもｷﾞﾘｷﾞﾘの結果かな
多少の被害は出ると思われるが、人命に関わる被害は少ないと思われ。

もっと詳しく知りたければ、図面を建築士の片に持っていき耐震診断を
お勧めします。壁量が多いと思われるので一次診断で済むでしょう（費用軽微）
241 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 11:36 ID:???: これ！　http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
242 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 11:50 ID:???: 238　　怒った？　ゴメン　ゴメン！
いや　こんな感じで言わないと専門家の本音が聞けないと思ったので
書きました。気分悪くしたようで申し訳ないです。

専門家の皆さんのご意見、大体わかりました、いままでの経験からも、
現状からも、このような手順で作業が行われていること。それで大丈夫だと
言うことがわかりました。
素人が見れば、それで良いのかなあ？と心配するので、専門の皆さんの本音
を聞きたかったのです。コンクリやモルタルってやつはずいぶんと強いんですね。
いろいろ有り難うございました。
ずいぶんと参考になりました。こちら九州からです。
243 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 13:12 ID:???: >>231と>>232は放置ですか？
タイミング悪い香具師だな。
244 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 13:31 ID:???: >>231 232は　俺じゃない。
245 名前： で、どうじゃろか 投稿日： 03/01/15 13:33 ID:???: >>231
気温が４℃以下になると、水は蒸発しない。よって寒中のｾﾒﾝﾄを扱う工事は注意が必要。
しかし土壌改良なんかだったら地中（４℃以下つ－事は無いよな）だから問題無いんじゃないの。
基礎の場合も型枠在置期間を多めに見て、表面に養生ｼ-ﾄ掛けとけば良いんじゃないの。
但しｺﾝｸﾘ-ﾄ強度の温度補正を行う事が前提だけど。
246 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 13:48 ID:C2cLHEeH: モルタルの厚さを心配するより、
レイタンスの除去とか、セメントが少なめな貧調合とか、
無駄な水を入れないとか、優先して注意すべきことはあると思う。
247 名前： こうだろ・・ 投稿日： 03/01/15 14:09 ID:???: >>232
クロスの隙間：ｸﾛｽの接着剤が原因と思われ（木材の収縮とは無関係と思う）
震度２での揺れ：個人差が大きいので・・・一般にﾂ-ﾊﾞｲﾌｫ-は水平力（地震）に
　　　　　　　　対しては、かなりの保有耐力があるので問題無し。
248 名前： 積和建設下請けのボウズ 投稿日： 03/01/15 14:34 ID:???: http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
このときは、現場に持ってった充電ドライバーが調子悪くて２個しか使えなかったんで
ダインコンクリートパネルについてる６本のボルトの内２箇所だけを充電ドライバーで
取り付けていって後から残りのボルトをメガネレンチで締め付けた。そりゃ割れるわな
トルクも手加減だもんな。こんな騒ぎになるとは思わなかったけど、積和の現場監督の
指示っていつもこんなもんだよ。俺はもう辞めてるからかけるけどね。
。
249 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 14:45 ID:???: ツーバイはかなり手抜きがあっても壊れない
250 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 14:53 ID:???: >>246 いろいろ助言有り難うございます。
ところで、レイタンスってなんでしょうか？教えて下さい。
コンクリについては前もって十分管理しました。大丈夫と思います。

>>245
ｺﾝｸﾘ-ﾄ強度の温度補正って何でしょうか？教えて下さ～い。
251 名前： こうだろ・・ 投稿日： 03/01/15 15:16 ID:???: >>250
ﾚｲﾀﾝｽ：ｺﾝｸﾘ-ﾄのｱｸ（白っぽく表面に出る）
　　　　これを除去しないとﾓﾙﾀﾙとｺﾝｸﾘ-ﾄとの噛み付きが悪い。
温度補正：冬（低温時）ｺﾝｸﾘ-ﾄ強度（特に初期強度）が下がるので
　　　　　　気温によりｾﾒﾝﾄ多めの配合にして強度を上げる
252 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 15:25 ID:???: >>251 有り難うございました。
いろいろ勉強させてもらったなあ。
今日はためになった。アリガト！
253 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 15:27 ID:???: ところで251さんは　内勤なんですか？
２チャンネルに張り付いてるようだけど、、。
暇なんでしょうか？スマソ［笑］
254 名前： こうだろ・・ 投稿日： 03/01/15 15:32 ID:???: >>253
じつは、今日はTEL番なんですわ。（ｗ

いつもはちゃんとしたセケ－イ事務所なんすyo-
255 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 15:45 ID:???: >>254 そうですか　今までなんどか木造の家を造りましたが、
今回はハイムでつくっています。基礎がずいぶんと違うんで
興味深く見学しております。
今回もアンカーボルトの周囲のもるたるでのレベル調整のことが
よくわからず、モルタルとコンクリの接合部が気になってました。
このように一般的に、最後はモルタルでレベルを綺麗に合わせるんですね。
ただ基礎の場所によっては、モルタルが薄いところや厚いところがあって
その上に重たい上部構造が乗っかったらモルタルが潰れるのじゃないかと
心配していました。モルタルも1.5ｃｍ～4ｃｍ位までまちまちで、
どっちかが（厚さがある方過、薄い方か）弱いのじゃないかなあと
心配していました。一般的に、どこの現場でもこのようにするのなら
大丈夫なんでしょうね。
いろいろ勉強になりました。
ところで、どんな建物の設計してるんですか？
設計ってすごく難しいでしょうね。
256 名前： こうだろ・・ 投稿日： 03/01/15 15:53 ID:???: >>255
セケ－イは、面白いが面倒な事も多いっす。施主と価値観がｽﾞﾚてる場合なんか
冷や汗ﾀﾗﾀﾗやっとります。住宅から施設迄高機能になっちまってるから
毎日毎日が修行みたいなもんです。20年荒行ですわ（ｗ

基礎については、ﾊｲﾑ位であれば、かなり安全側に有ると思いますﾚｽ
（多少の不備な所が有っても充分に補える余力が有るﾊｽﾞﾚｽ）
257 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 16:15 ID:???: 本当は設計士の方に設計・管理してもらおうと
思っていましたが、土地が条件付きでやむ終えずハウスメーカーとなりました。
ハイムは面白い作りなので決めました。まともな家が嫌いなもんで。［笑］
ただ、ハイムのユニット荷重がアンカーボルトに力が集中するので、
モルタルの厚みのことが気になってました。
設計の専門の方から見たら、ハイムくらいの荷重は大したことないんですね。
この点は専門家の経験が一番ですね。安心しました。
何でも自分で確認しないと落ち着かない物で、、［笑］
しかし、ハイムのスタッフとは仲良くやってますよ。
家が出来たら、ハイムの家を１０棟売ろう！（お客さんを呼び込もう！）と
ハイムのスタッフと話しております。ですから出来上がったら、いつでもお客
さんを自由に我が家に連れてくるようにしております。
ハイムは広いバルコニーがとれます。建坪率が変わってもあとで、増築が簡単に
できます。他のハウスメーカーは難しそうですね。費用が安いこと。
もちろんいろいろ問題はありますが、細かいことはいいんじゃないでしょうか。

せっかく家を造ってもらうのだからメーカーと一緒に楽しくやっています。
しかし、私も暇ですね、今日は。超暇ですよ。
258 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 16:42 ID:???: いいから聞け。
質問の冒頭に一般住宅、マンション、その他ビル建築の種別を書いてくれ。
話が混乱してくるでな。頼む。
259 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 17:01 ID:???: いや、ハイムじゃなくてもバルコニーは広くできるし増改築もできるぞ。ドコと比較してんだ？
むしろ、ハイムほど制約の多い建物はないのだが・・・
260 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 17:20 ID:???: >>259
ハウス、パナ、トヨタ、ミサワなど広いバルコニーはとれないンじゃない？
積水ハウスは広いバルコニーは雨漏りが心配だと、しぶってたバイ。
増改築も大変（金がかかることと、構造上難しいと）って言ってたが、、
違うの？
確かにハイムは制約が多い。良くわかる。
261 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 19:13 ID:???: そもそも選択肢がプレハブメーカーしかないのが怖い。
ハイムの増改築は他のプレハブより数段大変だぞ。ユニット工法だから。
262 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 19:20 ID:???: 本当？ユニットだから簡単じゃないのかな。
263 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 20:11 ID:???: >>262
なに言ってんだい？
もしかして素人さんかい？
ユニット工法を改造するのはほとんど無理だぞ。
仮に、既存の隣にポンと置く増築だとしても、
渡り廊下なんかの開口部をつけなきゃならんだろ？
264 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 20:33 ID:???: 確かに「離れ」という名の増築は簡単にできる。むしろ木造よりも。
でも、綺麗に増改築という意味では最悪＝ユニット。
またハウスやパナなんかの現場組立てプレハブのほうがやりやすい。
265 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 20:33 ID:???: クロスの目開きはオープンタイムにもんだいあり
266 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 21:34 ID:IHkPFPIw: 設計住宅性能評価←訳わかんね～！！！
ハァ？今週中だと？俺一人でか？もう帰るぞ

誰か温熱のことについて教えてください。
マジ助けて（鬱
267 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 23:25 ID:???: >>263 ご心配有り難う。（笑）
設計の段階ですでに二階の廊下の突き当たりに開口部を造ってるよ。
今はバルコニーにしているよ。先々はバルコニーに１２畳の部屋を
乗っける予定だ。
268 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/15 23:27 ID:???: >>264 そうかな？　難しいと思うよ。やってみたら。
269 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/16 12:30 ID:IVcK/eWS: >>266
質問の趣旨がイマイチわからんが、こういうのでいいのか？
http://www.hyouka.gr.jp/qa/qa_list.php
270 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/16 13:22 ID:???: 『カネテ』とはなんぞや？
271 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/16 14:07 ID:???: >>270
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1031147850/109-112
272 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/16 18:50 ID:???: >>270
　　　かねて＝直角（90度）
273 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/16 20:59 ID:c0RZcIXs: 建築確認図面・標準図に「生コンはJIS規格品を使用する」と書いて
あった場合にJIS規格外の生コンを使用すると違反建築になるのでしょうか
274 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/16 21:25 ID:JFjSgeyi: コンビニ建設で２１時過ぎているのにまだ工事してる…
いい加減うるさいのですが、法律や何かで規制できないのでしょうか？

出来上がるまでこっちは我慢するしかないのでしょうか？
275 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/16 21:43 ID:Jn4VnPAr: >>274
工事してる方は多分あなたよりストレスを感じてると思う。
店舗なんか特に酷いな。
276 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/16 21:51 ID:aHyj+FO0: >>273
主要構造部に使用するなら違法。
法37条読め。
標準図云々以前の問題。
277 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 00:12 ID:???: >>274　工事看板に書いてある管理者にｺﾞﾙァ！って電話汁！
278 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 00:21 ID:???: >>257
アンカーボルトに荷重はほとんどかからんぞ。
アンカーボルトの役目は基礎から土台がずり落ちるのを防ぐためなので
引っ張りだって。
一番心配なのはボルトに引っ張られたときの木のカツレツ。
ハイムのおにーちゃんによおく聞いとけ。
279 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 00:23 ID:LiD/PeG3: アプローチや駐車場につかわれる型押し着色コンクリート（スタンプクリートとか
いろいろな商標があるようですね）についてお聞きします。
ウェブで調べていたところ、「はげる」「すべる」危険があるとのこと。
「はげにくい」「滑りにくい」が売りだと思っていたのですが、
実際、現場や経年劣化したものについての品質はどんなものでしょうか。
教えてください。
280 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 00:27 ID:???: ＞266
温熱は建築場所によって決められたランクの断熱（熱貫流）と工法
と構造体（気密かどうか）の組み合わせによっていろいろあるけど
手っ取り早いのは
温熱の評価を受けないように施主を説得することだ。
「性能評価は耐震だけにしましょ。あとは公庫基準で充分です。
過剰設計は資源と資産の無駄。」
281 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 08:29 ID:rL/P6Prs: >>276
全部が該当するとは限らんよ。
282 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 12:07 ID:???: モルタルネタマルチポストサラシアゲ
283 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 12:29 ID:???: >>278 一番心配なのはボルトに引っ張られたときの木のカツレツ。

「木のカツレツ」ってなんですか？　素人ですみません。
284 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 12:50 ID:fO0SKN+b: トンカツって、揚げたあとに切るだろ？
そう言う風に切れてること。ｗ
割裂と書く。ｸﾞｸﾞってみそ。
285 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 13:15 ID:rfStNUiN: >>284 ハイムは木を使ってませんが、、、　　　木とは上物のことですか？
286 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 13:41 ID:+ImHhY3a: もういいよ、モルタルネタとその派生ネタは。
ここで無視しても、どうせどっかでマルチで訊くんだから、
放置で行こうぜ。
287 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 14:27 ID:x5Hc4QiD: PDFファイル(図面)を､どうにかしてJWC(あるいはJWW）にコピーしたい
のですが、「ｸﾞﾗﾌｨｯｸを選択」ていうのが出てきません。
何か別のソフト（図脳RAPIDとか、WINDOWSに元からあるのとか）
でＰＤＦファイルがよみこめるのって、ないでしょうか?
スレ違いだったらすいません､。
288 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 14:31 ID:rfStNUiN: >>286さん　悪かったなあ　モルタルの話バッカリでスマソ

まともな回答くれたら、納得して以後書かないが、納得逝く回答がなかなかないバイ。
（ご丁寧な回答を頂いた皆さんには、感謝しています。）
289 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 14:57 ID:aVqHu2kG: >>287
作成者がロックを掛けてたら一切編集出来ないんじゃないかな？
編集の余地があるなら、アクロバットで属性を変えればＯＫ。
金掛かるけどｗ
画像としての精度が必要ないなら、PritScreenキーでコピペじゃダメかい？
290 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 15:11 ID:???: >>288
素人さんが心配なのは分かるけどさ、
現実問題として戸建住宅の基礎天端モルタルの圧縮強度なんて、まったく心配ないよ。

＞赤ちゃんが障子を破って困ります。
＞破られない様に鉄板を貼りたいと思うんですが、
＞薄い鉄板だと赤ちゃんにまた破られないか心配でです。
＞どんな厚みのものなら大丈夫でしょうか？
＞また、鉄板にヒビが入っていたらダメですか？

って質問されたら、
＞鉄板ならなんでも桶だろ？好きなの貼れば？
＞ヒビ？赤ちゃん相手に関係ねーよ！
＞好きな厚さの貼っとけ。鉄”箔”じゃねーんだろ？ヴォケ。
ってなりますよね？

どんな答えを期待してるのか分からんけど、工学的もヘッタクレもないぐらい
まったく問題ないよ。
あとね、ひび割れは圧縮の荷重には影響を与えない。
コナゴナに砕けてたら別だけど、仮に網の目のように入ったヒビでも
収縮ひび割れの範疇なら問題無し。

まだ訊きたいなら、もう少し具体的な疑問を出してよ。
「なんかありませんか？なんかありませんか？」って感じで
繰り返されても、回答する方も同じネタを繰り返すしかないよ。
マルチでやっても同じだよ。見てる人種が同じなんだからさ。
291 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 17:11 ID:???: ｽﾞｶﾞｰﾝΣ（ﾟдﾟlll)　>>288にｹﾝｶ売られてますぜ！

ﾏﾄﾓな解答が無いってよ、もう相手にすんのﾔﾒﾖｳぜ～
292 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 17:42 ID:1cTQTaC4: > 288

こんな説明で、納得してもらえるだろうか。

150kg／cm2という単位を見てもらえば分かるが、この単位は 1cm2 当たりで
150kg まで耐えられるということ。つまり 1.5ton の加重がある場合、
10 cm2 以上の面積で支えればＯＫということ。これはひびがはいって、
4 cm2、3 cm2、2 cm2、1 cm2 の４っつに割れてたとしても、足して
10 cm2 以上になっていれば問題はない。ただし割れることによって、加重の
かかっている範囲から外に出てしまった場合はＮＧ。
基礎天端のモルタルへの加重の場合鉛直加重なので、そのモルタルが
どれだけの加重を支えられるかは、真上から見た面積に関係しており、
厚みは基本的には無関係といえる。（すくなくとも垂直断面で、
横幅より厚みの方が小さい間は、転ぶということもなかろうし・・・）

へんな例えで申し訳ないが、水圧は水深に関係しており、全体の水量とは
無関係なのと同じ。巨大なプールでも、小さなバケツでも水の比重が同じ
なら（つまり溶け込んでいる成分が同じなら）水深 30cm での水圧は
完全に同じ。

モルタルの厚みが、支えられる加重とは無関係なことをイメージして
もらえただろうか？
293 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 18:04 ID:YMWCID27: 古民家で襖を外して部屋がつなげられる造りのことをなんというんですか？
294 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 18:07 ID:???: リフォーム
295 名前： ２７４ 投稿日： 03/01/17 18:20 ID:F6yRSVBV: >>275 >>277さん

レスいただきありがとうございました。結構うるさいんです。
今、嫁さんが妊娠してまして、実家にいますが妊娠中は神経質になる
（というかなってる）と思いますので、法的な手段で何とかできないかなぁ…と。
プロの皆様がされちゃ困る行動という点も含めてお聞きした次第です。
きっと施工管理者に電話しても、完成までハイハイスイマセンで通すと予想します。

稚拙な内容ではありますが、よろしくお願いします。
296 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 18:27 ID:cQUin0w6: 過去ログの調べ方が判らないので、過去にあった
質問でしたらすみません。

工場と作業所の違いを教えてください。
297 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 18:28 ID:???: >>295
文句言えば大概止まるよ。
298 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 19:30 ID:???: >>293 田の字造り｡
299 名前： 山崎渉 投稿日： 03/01/17 20:34 ID:???: （＾＾；
300 名前： 287 投稿日： 03/01/17 20:38 ID:N9Rjz4SR: >>289さん、有難うございます。遅くなって申し訳ないです。
編集も出来なさそうなので、＞PritScreenキーでコピペの
Pritscreenキーってどこにあるのか（すいませんっパソコンも
素人で)おしえて貰えないでしょうか?（後でcadで調整しよと思います)
ちなみに、ﾉｰﾘﾂのﾃﾞｰﾀをAcrobat readerでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして、
使おうとしてるのですが。ﾉｰﾘﾂのばかっ他の所みたいにdxfとかで
作ってくれよっ
301 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 21:46 ID:???: >>300
営業に持って来いって言うたらええやん？
302 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 22:43 ID:???: 花柄のクロスを選びました。天井も花柄になるのでつか？
303 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 23:04 ID:C9LU09G9: PritScreenキーはDeleteキーの上の上ですよん。
ポチッと１回おせば、デスクトップ画面をクリップボードに記憶
させられる。
304 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 23:07 ID:???: >>302
個人の好み　どおでもどうぞ　　おれはせんが　　以上
305 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 23:29 ID:???: >>295さん>>297さんの言う通り大体苦情が入れば止めてくれるとは思うけど
ﾀﾞﾒなら直接施主に言って見る方法もある。
　あとは強制力は無いと思うが、役所の建築課、建設事務所（主事）、労働
基準局に連絡してみるとか・・・
306 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 23:41 ID:u0YxQPmk: >>305
警察という手はいけませんか？
匿名で苦情が来ていると伝えて
くれるかもしれない。
307 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 23:42 ID:???: 　　
308 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 23:48 ID:???: >>292
厚みが関係ないとは信じられない。
もし、１ｍｍの厚みだとしたら、そこに1.5トンの荷重が加われば
割れると思うよ。寄って、最低どのくらいの厚みがあれば150kg の荷重を
支えられるかが知りたい。言葉変えれば、どのくらいの薄さまで耐えられるか。
厚みは関係あると思う。このへんがアバウトじゃないでしょうか？
しつこく書いて申し訳ありません。
309 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/17 23:50 ID:???: >>292さんへ　
書き忘れていました。丁寧にレスに答えていただき有り難うございます。
申し訳ないです。
310 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 00:23 ID:???: CMで一棟特別販売価格でお売りします！という建物。
数千万円の感覚と思っているのですが、なぜあんなに安いのか理由を教えてください。
デモ地？に住むのか壊して好きなところに移動できるのか…等沢山の疑問があります。

実際売れた、買えたという結果を身近で感じた事がないので…
つまらない質問ですがよろしくお願いします。
311 名前： _ 投稿日： 03/01/18 00:30 ID:???: >>308
いろんな人がいってますが、
アンカーボルト･･･土台のズレ止め、かかる応力は引っ張り
モルタルを塗るわけ･･･土台のレベル調整のため、土台が動かないようにね

モルタルがいくら荷重に耐えられるかの話に終始してますが、上から荷重が仮に
かかったことを考えたって、その荷重を受けることになるのはあくまで基礎。
その荷重でモルタルが割れたとしたって、粉々になってそこから消滅する訳じゃないし、
所詮はそこで荷重を受けられないとしたって、その力は基礎まで伝達されりゃいいんんじゃ
ないかい？
モルタルは浮陸を調整して土台がきっちり基礎と応力を伝達すれば良いだけ。
割れてある程度壊れたって土台が動かなきゃきちんと応力は伝わる物。
何度も言うがモルタル部分は応力を受ける物じゃない。
そこを勘違いしているから納得できないのでは？

それからここからは納得できない話なのかもしれないが

一般住宅の基礎で浮陸調整をするなんて優良企業だとおもうよ。
じゃなきゃそんな程度のcon打ちしかできない下請けしか持ってないDQN。
312 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 01:01 ID:???: お～い誰か>>308の現場逝って均し100mmぐらい打ってきてやれ（ｗ
313 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 01:03 ID:???: そんなに厚くしたら割れちまいますぜ　先生。
314 名前： 構造屋 投稿日： 03/01/18 01:13 ID:???: >>308
あなたは前から「信じられない」という言葉をよく使うけれども、
申し訳ないがそれはあなたの常識の方が誤っている。モルタルの厚みは強度とは関係ないです。

（正確に言うと関係ないことはないのだが、厚みが柱幅の1.5倍を超える
くらいにならないと誤差の範囲に納まるはず）

無茶な例ではあるが、昔の人は地球が動くなんて信じていなかった。
でもそれは誤りだったわけです。
だから、あなたの「誤った常識」を元に質問されても答えが得られないんですよ。

ここで聞いても信じられないのであれば、ハイムの設計の人に聞いてみて下さい。
（営業だとわからないだろうな）
絶対に同じ返事が返ってくると思う。このスレッドを印字して渡してみてもいいんじゃない。
315 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 01:39 ID:pCVpqUK8: >>314

サーリネンのシェル構造の建物で、一番薄いところで３センチのがあると聞いたことがあるが・・・
316 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 01:43 ID:???: >>306 多分、民事不介入とか言われて何もしてくれないと思うよ。
317 名前： 構造屋 投稿日： 03/01/18 01:47 ID:???: >>315
あるかもしれない。
サーリネン、トロハ、キャンデラ、イスラー、シェルはみんな薄いです。
でも鉄筋は入ってるはずです。3cmだったら入らないと思いますけどね。
7cmってのは覚えてますが（トロハだったかな）。

まあ、鉄筋が入っている時点でモルタルとは話が異なるはずですが。
318 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 01:51 ID:krA2tPK6: _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
319 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 02:00 ID:???: >>310　ﾒｰｶｰにもよると思うけど、ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽに使ってた奴をﾊﾞﾗして好きな
土地に建てる事になる、ただし単純にモノだけの金額で運搬、解体組立、
基礎、電気及び給排水設備（主に外溝部分）なんかは自腹で払う事になる。

だよね、ﾒｰｶｰの人居ない？
320 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 02:04 ID:???: >>308
確かに言うとおりだね。只ここで言うのは「圧縮｣だからまた違うぞ。
で、基礎の天端モルタルだけど、モルタル単体で考えるからややこしいんであって
基礎と一体化してると考えてみてくれ。厚みは５００ｍｍ超えるよね？
321 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 03:09 ID:???: >>308は、しかし稀に見る馬鹿だね、具体的（工学的）説明どころか抽象的
（中学生向き）説明でも理解できずに、最後は均し１mmときたよ（核爆藁！
ﾃﾝﾄにでも住めば？１mmってﾍﾀすりゃ粗骨材（砂）より薄いがな、ﾓﾙﾀﾙの
替わりに砂撒いてもOK！しかも撒くだけﾑﾀﾞだな。
322 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 10:30 ID:ljvdo1zW: モルタルで随分盛り上がってるけど・・・
モルタルの「強度」と、「割れ易さ」を混同してる人多くない？
323 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 10:50 ID:CCqWAGdP: >>308
馬鹿を相手に説得出来るだけの説明をする能力が自分にあるか試してみよう
中学生相手の抽象的な説明は理解出来ないらしいから、
小学生向けの、例え話でいってみる。ｗ

あのな、モルタルが薄いと上からの荷重を支えきれないって言う疑問だよな？
こういう例え話しを考えてみてくれ。
土の上に分厚い木の板が敷いてあるとする。
土の上にコンクリートの布基礎があるようなものだ。
その木の板の上に、紙が敷いてある。コピー用紙のような紙が敷いてあると思ってくれ。
こいつは、基礎で言えばモルタルだよ。
コンクリートの布基礎の上にモルタルが敷いてあるように、
木の板の上に紙を敷いてみる訳だ。
さて、この紙を上から踏みつけてみる。
どうだい？紙は破れるかい？
下に分厚い木の板が敷いてあるから、紙は破れないだろ？
この時、紙の厚さは関係ないよな？
ボール紙やダンボールなら破れないのは当然だが、
木の上にティッシュペーパーを敷いたとしても、
そーーっと乗る限りはティッシュは破れない。
足でグリグリやれば話しは別だが、
　重　さ　で　破　れ　る　と　言　う　こ　と　は　な　い　
って訳だ。

さて、今度は木の板を敷かないで、柔らかい土の上に直に紙を敷いてみよう。
ティッシュペーパーだと破れるな。
コピー用紙でもたぶん破れるだろう。
ダンボールなら、足の形にめり込みつつも、辛うじて破れないかもしれない。
324 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 10:50 ID:CCqWAGdP: 続き

最後に、よく整備された競技場の土のグランドの上に紙を置いてみよう。
土ではあるけど、固くて平らに整備されている。
木の板を敷かなくても、まるで木の板のように丈夫な訳だ。
もしかしたら、ティッシュペーパーでも破れないかもしれない。
コピー用紙ならまず破れないだろう。砂が刺さったりはするかもしれないがね。

ところで、今度は紙ではなくてガラスを敷いてみよう。
場所は前レスの「良く整備されたグランド」だ。
土のグランドって言うのは、いくら丁寧に整備されていても、
１ｍｍぐらいのうねりとか小さな砂粒なんかがあるんだよね。
その上にガラスを敷くと、所々が浮いてしまう。
浮いた所に足で乗ったらどうなる？
当然われるよな？

でも考えて欲しい。
割れたガラスは、支持力(上からの重さを支える能力)を失っているだろうか？
失ってはいない。
たとえガラスが割れても、ガラス本来が持ってる圧縮強度に応じた支持力は残るんだ。
割れた瞬間に、足元からガラスがなくなったりはしないだろ？
割れた瞬間に、足が地面に着いたりしないだろ？
割れてもなお、ガラスは、足と地面の間に存在して、足の裏を支えているはずだ。

薄いモルタルが、割れても尚土台を支え得るって言うのはこういうこと。

信じなくてもいいよ、別に。
君が損するだけで、ボクは何ともないからね。(藁
325 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 11:01 ID:CCqWAGdP: さらに324の続き

グランドの上にガラスを置く例は良くなかったかもしれない。
例え話しでは、ガラスとグランドの間に隙間があるんだが、
均しモルタルと布基礎本体の間には隙間はないんだよね。
なんでかっていうと、固まっていないモルタルを塗りつけてるんだから、
コンクリートの不陸やデコボコになじんで居るからだよ。

>>322も指摘してるけど、強度と割れやすさを分けて考えてよ。
割れと言っても、曲げモーメントに起因して生じる割れと、
乾燥収縮に起因する割れは別だしね。
このスレでみんなが指摘してるのは、乾燥収縮に起因する割れ。
で、質問者が心配してるのは曲げモーメントに起因する割れだと思う。
基礎コンクリートと均しモルタルの間には隙間はないんだから、
曲げモーメントを考慮する必要なない。
(厳密な話をした場合の極わずかな曲げモーメントは除くよ。突っ込まないでね)
よって、グランドの上のガラスの話はちょっと不適切だった。
でも、割れても尚支持力を失わないという趣旨は合ってるから参考にしてね。
326 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 11:21 ID:???: >>308は物凄いクレーマーになる予感・・・
327 名前： （仮称）名無し邸新築工事 投稿日： 03/01/18 11:26 ID:???: でも素人ってこんな�