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1 名前： 琵琶湖 投稿日： 01/12/10 16:49: ハイパーインフレはおこるでしょうか。本うれてますが。
小泉さんは改革を成功させて回避するでしょうか。
2 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 21:08: 中国の低賃金で作った物が日本に入ってきたら品物が安くなることはあっても高くなることはない。
未だに日本の電荷製品は高い。だからデフレ圧力はまだまだこれからだろう。
それに、これから労働賃金が安くなるのだから、家を買えなくなる。
だから安い賃金でも持ち家が持てるようになるぐらいの水準まで土地価格は下がるだろう。
よってハイパーインフレには当分ならない。
3 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 21:20: 今現在、トルコ経済を研究してみなさい。インフレの真っ最中です。
4 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 21:28: インフレとかデフレって人災なの！
天災ぢゃないよ！
5 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 21:28: 半外的要因である。
6 名前：投稿日： 01/12/10 21:32: お金を増刷して、日本人１人あたり１０００万円無償で配れば、１発だよ！
それをするか、しないかの問題。
7 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 21:33: トルコでは、円なんて換金できなかった。ただの紙切れだったよ。
8 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 21:36: しがないトレーダーですが
ハイパーインフレは来年の3月頃と私は予測しています
金を買いなさい
金を
9 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 21:40: 金は、これからは、何もならない。お腹をすかした子供の前に金の塊をみせて、
「これ見たら、満腹になるぞ」と言えるか？
10 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 21:45: デフレデフレと毎日言ってますが、鉄道バスタクシー電気ガス水道下水の料金は安くなってませんよ。
一部の物価が下がったからハイパーインフレ決定しても困ります。
11 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 21:47: 物価が下がったら、デフレでしょ？
12 名前： 逓減勢力 ◆rjFmGCeI 投稿日： 01/12/10 21:55: 今の小泉の政策を続けることは、ハイパーインフレ到来の可能性を
確実に増やしているけど。
13 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 21:58: >>10
なぜかインフラのようなものは、価格があがることはあっても
さがることはないんです。
これとは逆に（逆でもないですが）、本や新聞、CDのように
なぜかあまり値上がりしないものもあります。
特にCDやレコードの価格は、物価上昇を考えれば、
下がっていると言えます。
14 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 22:11: >>12
小泉の政策はデフレ政策です。
デフレスパイラルがドンドン進みます。
ハイパーどころかマイルドインフレにすらなり得ません。
15 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 22:12: 結論

日本はトルコに学ぶべきだ。
16 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 22:14: スイスフラン買っとけ。
17 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:22: 友人がクルーグマンなる米国の経済学者の話をしてくれました
供給に需要が追いつかないので、デフレがあってもインフレはないと
デフレは、螺旋的に拡大するから、金融面から通貨を沢山流通させる
そうすれば、インフレ率が上がって、物価も給料も上がり、景気が好くなる
なんか、そんなにうまくいくのですか
素人なんで、どなたか教えて
18 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:24: >>17
簡単な理屈なんですが説明するのは困難なんです。
19 名前： 金持ち名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:24: >>17
そのとおりです。景気は回復します。
20 名前： 逓減勢力 ◆yW/1CgQE 投稿日： 01/12/10 23:27: >>14
いやだから、皮肉のつもりで言ったんだけど。
こんなデフレ政策もつわけないから、
反動で小泉は極端なことやらかすだろうと。
だから、本当に恐くて見てられない。
はやくやめて欲しい。
21 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:28: >>17
でも現在銀行で流通がストップしてます。
22 名前： 逓減勢力 ◆yW/1CgQE 投稿日： 01/12/10 23:30: >>21
国民公庫とか中小公庫とかががんばってくれないといかんのに、
小泉は政府系金融機関の整理をはじめとるね。基地外でしょうか？
23 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:31: 17です
＞＞１８＆１９様
ただインフレを待てばいいのでしょうか
あんまりインフレが進み過ぎるのも恐いと思うんですが
24 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:33: >>23
だからインフレとかデフレは、たいていの場合「起こす」もので
「起きる」ものぢゃないんです。
＞＞あんまりインフレが進み過ぎるのも恐いと思うんですが
インフレといってもせいぜい3～4%くらいです。
25 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:38: >>23
日本にはまだ外貨を稼ぐ力があるから大丈夫。
「週間えこのミス賭」や「週間堕嫌モンド」のような雑誌を
鵜呑みにしてはいけない。
26 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:40: ＞＞２４様←２３
素人ですいません。ご回答ありがとうございます。
＞インフレ率３から４％くらいです
私のような経済素人にとってインフレ率３／４％という考え方どうしたら
実感できるでしょうか．
倉庫に受け入れる商品が１年前に比べ３％上昇したと考えてよいのでしょうか
素人ですいません
27 名前： 逓減勢力 ◆yW/1CgQE 投稿日： 01/12/10 23:40: >>17
金融政策では限界があるということですよね？
激しく同意致します。おっしゃる通り、
銀行が不良債権処理に一生懸命で、民間にお金が
流通しませんから。
公共投資しないとダメ。
28 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:49: スタグフレーションになったら目も当てられない有様になるな。
29 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:53: >23
今日の19：35からのＮＨＫ見た？
外貨を稼ぐ力があるのは製造業
その製造業が空洞化が、倒産・廃業というかたちで表面化してきている
中小零細企業の１/３が廃業した大田区の悲惨な状況見れば明らか
国内に、技術を持った後継者がいないことが心配ね
技術は中国に行ってしまった、その中国と競争しなければならない
外貨を稼ぐ潜在力は、もうないだろう
30 名前： 逓減勢力 ◆yW/1CgQE 投稿日： 01/12/10 23:55: >>28
今まさにデフレスパイラル街道驀進してますが？これでいいんですか？
31 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:56: >>29
競争力は重要だけど、この不況下でも一部の会社の売上が
猛烈に伸びてるのはなんでですか？
＞＞技術は中国に行ってしまった、その中国と競争しなければならない
次はベトナムです。
「中国じゃ賃金が高すぎる。次はベトナムだ！」という風になりますよ。
ベトナムじゃなくてもいいんですけど。
32 名前： 29 投稿日： 01/12/10 23:57: >23は>25のRESね
33 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/10 23:58: >>23
全然わからないんですけど、そのつぶれた零細企業は
輸出商品を作ってたんですか？
34 名前： 29 投稿日： 01/12/11 00:00: >>31
いずれにしても、外貨を稼ぐだけの技術は衰退の一途
正確にいうと、技術者が育っていない
その上、設備は老朽化
円安になっても、簡単には外貨は稼げないだろう
35 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/11 00:00: 関連スレあるよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007339801/-100
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1005417507/
36 名前：　　投稿日： 01/12/11 00:00: インフレや預金封鎖、デノミなど合わさって
大変な事態がやって来るんでしょうか？
37 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/11 00:01: 経済板で稀に見る低レベルスレだな。ここ。
38 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/11 00:05: 既得権から遠い、零細製造業なんかは、円高のあおりで火の車
39 名前： 29 投稿日： 01/12/11 00:10: >>38
そういう、零細企業が日本の技術を支えてきたのは事実
「石油ショックや円高不況は乗り越えてきたけれど・・・」
というのが、印象に残るね
40 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/11 00:27: 今回は、取引企業も金融機関も支援しないでしょ・・・。
頼みは、通販の高齢者ブランド戦略か
アンディウオーホラとか、カルバンクラインとか、
俗物の天才が必要なんじゃ・・・
41 名前： 琵琶湖 投稿日： 01/12/11 07:07: 結局、海外債権購入・外貨預金や「金」の投資を煽る。
セールストークってことだね。
42 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/11 21:50: >>37
オマエモナー
43 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/11 22:03: ていうか、こんな現状を目の当たりにしてしまったら、
もう誰も製造業の道に進もうなんて思わなくなるだろ。
遅かれ早かれ日本の製造業は壊滅。外資は枯渇。
44 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/11 22:04: 外資は枯渇→外貨は枯渇
でした。
ｽﾏｿ
45 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/12 03:10: このスレこっちに統一↓
http://kaba.2ch.net/eco/index.html#2
46 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/15 02:56: 　きません。（キッパリ！）　太平洋戦争開戦時でも１ドル＝＝２００円です。

　それが敗戦で、新円切り替え　１円　＝＞１００円　になりました。
　物価が１００倍のいんふれです。あの、戦争に負けて初めて１００倍のハイパーです。　
47 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/15 05:49: ハイパーインフレになったら
月収１５万円の人の給料は上がるの？
48 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/15 13:16: >>47
給料は物価より早くて２～３ヶ月遅れてから上がる。
その間、相当苦しい生活が待っている。
49 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/15 14:00: 早くインフレになれ　住宅ローンが重荷になってきたぜ
50 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/15 14:20: >>49
住宅ローンの金利は払い終わるまで固定ですか？
変動だったら悲惨ですね。
51 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/15 14:27: ５０さんへ　現在　固定ですので　惨めです
52 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/15 15:19: >>46
>太平洋戦争開戦時でも１ドル＝＝２００円です。

？？

　
53 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/15 16:08: 適切な対策を行えばハイパーインフレにはならない。

よっぽどへまをすればハイパーインフレになることもあり得る。

成功率百パーセントの手術などあり得ない
54 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/15 16:18: ハイパーインフレ　こねーよ　できるわけネーだろ、ヴォケ
グローバルなんだよ。今は
55 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/15 16:26: デフレスパイラルは容易に描くことが出来るがハイパーインフレのシナリオを描くことは難しい。

このことからハイパーインフレを恐れる必要はほとんどないとおもわれます
56 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/15 16:30: なんかゲリの時に便秘の心配をしているみたいだな・・
57 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/16 01:32: 　どっちも、しようと思って出来るもんじゃない。下痢＝インフレ　便秘＝デフレ　か？
　インフレにすること反対してるやつはいない。　でも、インフレにはならない。

　土地が高いのは土地本位の日本ではデフレだ。　高い土地がデフレの原因
58 名前： クリィ～ミィ～ 投稿日： 01/12/18 01:09: このデフレ時代の成功者の藤田田が近いうちにハイパーインフレが起こる
って言ってたぞ。でもどんな要因でインフレになるんだ？
59 名前： 港区住民 投稿日： 01/12/18 01:22: 日本で稼ぎまくった外資引き上げandアジアでの権益壊滅
（この前の通貨危機でかなりout)
＝＞国内産業基盤解体and空洞化
＝＞1ドル＝１５０円＝＞天然資源価格上昇、、てのはどう思う？。
（但し米国国債は返してもらえない貸した金とする）
それでも、パイパーは無理かぁ～～～！
60 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 01:37: >>58
ＧＤＰをはるかに越えるカネが既に日本中に配られているのよ。
これほど大量のカネが一旦動き出せば、もう止められないだろうね。
人間のからだだって、下痢と便秘が均衡しているのが正常な状態ではないからね。
61 名前： 港区住民 投稿日： 01/12/18 01:41: >>60
国債に逝ってるお金が流動化するって事？。
（↑国債暴落）
少しありえるような気がする。
62 名前： 藤田田 投稿日： 01/12/18 01:42: >>58
ばーか、誰がハイパーなんて言った。
死ね。

デフレの反動で少しインフレが
行き過ぎるかもしれないとは言ったが
ハイパーインフレ（現金価値喪失）になるとは
一言も言ってない。
63 名前： 藤田田 投稿日： 01/12/18 01:44: インフレ＝ハイパーとしか考えられん奴多すぎだ。
まあ、馬鹿が多い方が俺の儲けが増えていいけどな。
64 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 01:46: >>60
＞ＧＤＰをはるかに越えるカネが既に日本中に配られている
具体的にはどこに配られてますか？
個人金融資産１４００兆円のことですか？
65 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 01:57: >>61
イメージとしては、
日銀がポンプで現金を市中に送り続けているのだけれど、債券市場という巨大な風船が膨らむだけ。
これらの現金が一挙に商品市場に向かったら、財・サービスと貨幣の価値の均衡が破れてしまう。
風船内部の圧力は臨界状態まで逝くだろうから、多少のインフレというのは仮想現実の世界だけ。
66 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 01:58: ていうか普通にデフレ収束後は成長見こみによるインフレになると思われます。
でもハイパーつくかな？
あと１０年デフレかもしれないが・・
67 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 02:03: 90年のバブル経済でやっと物価上昇率が3%。
ハイパーインフレは果てしなく遠いな。
68 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 02:13: 指数100のものが20まで下落し、その後30まで上昇すれば
50％のインフレとなる。
69 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 02:18: 資産インフレにはなるかも。
日用品は>>67のとおりじゃないか
70 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 02:23: >>64
おカネの量を測る物差しは幾つかありますが、代表的なのはマネーサプライです。
Ｍ２+ＣＤとか言われていますが、普通預金など、すぐに現金化できるおカネの指標です。
この、マネーサプライのＧＤＰに対する規模が日本は異常に大きく、130％といわれています。
個人の金融資産にはすぐには現金化できないものも含まれますし、
企業や政府の所有するカネは含まれていませんので、別の概念です。

でも、中長期的に見れば個人金融資産の動向こそ、経済の安定成長にとって重要なことかも知れませんね。
結論を申し上げれば、通貨の信用を維持すること以外にはないと思います。
71 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 03:25: マネーサプライなどはかってもしょうがない。

市場に流通しているお金の量を調整すれば景気を自由に変えることが出来るというマネタリストは根本的に謝っている。

景気を左右するのは、日銀から銀行に貸し出された資金と、銀行から市場に貸し出された資金の信用創造の合計値できまる。

現在は銀行から市場への融資が少ないため信用創造が減少している。それがデフレ不況の最たる原因。

いくら預金や市場に流通している資金を合計しても経済の実態は解るはずがない
72 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 09:38: ハイパーインフレになった場合
毎月の給料はインフレ率と同時に
上がるの？
73 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 15:58: 以下、Yahoo!掲示板より転載。

「皆さん分かってませんね。現在、日本株は明らかに売られすぎです。
その理由は需給です。つまり割安だけど、先安だから売られているのです。
そして、その先安感の原因は言われているところの小泉氏の無知です。
源泉廃止しかり、改革腰砕けしかり。
しかしながらＰＫＯをカモフラージュしていますが、
この水準で買ってるのは年金資金と郵貯資金です。
つまり、現象を客観的に見ると、小泉氏が株を下げ、国が株を買っているのです。
外資も真っ青の商売人でしょう。その上、公的資金が買っているのは絶対つぶれないような優良株です。
来年には株式買取機構が出来、銀行から安値で国庫に株の払い下げがあります。
これが終わってから、株式市場活性化策を出し、インフレ政策をすれば、
積年の年金問題、郵貯不良再建問題、そして財政問題が一挙に解決されるでしょう。
すべては小泉氏の手の内にあるのです。」

･･･だってさ。
74 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 16:10: >>71
おいおい。用語は正確に使おうよ。
マネタリストってのは、「金融政策は効果がない、だから中央銀行は余計なことはしなくていい」
という立場の人達だよ。
君がいってるのとは全く反対。
75 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 16:39: >>65
債券バブルというが、土地や株とちがってその価格には
明らかな上限がある。「風船のように」ふくらむことはありえない。
76 名前： 輸入業者 投稿日： 01/12/18 17:57: 日本は、これから輸出も減り外貨不足で食料輸入できなくなるって
誰か言ってたが、日本が、過去30年間で稼いだ外貨の累積総額知っ
てるの。年間の輸入総額って、30兆円程度だろう。極端な話、まっ
たく輸出をしなくなったとしても（そんなことはありえないが）、
十年くらいは大丈夫だと思うよ。
77 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 17:58: 中央銀行は余計なことをしなくていい

そんなことを思っている人たちがいるんですか？初めて知りました
78 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 18:02: >>77
ミルトン・フリードマンとかがそうじゃん。
それと、金本位制にもどせとかいってる人達も同じだよ。
79 名前： あああ 投稿日： 01/12/18 18:02: >>74
おいおい．用語は正確に使おうよ．
Friedman先生なんかは『中央銀行が貨幣を潤沢に供給しなかったために，
1920年代後半からの大恐慌が深化した』ことを述べてるぜ．
君はFriedaman先生の大著（原典）を実際に読んだことがあるのか？
単に，教科書の受け売りの知識をここで開陳してもらって百害あって一利なし．
イッテヨシ．
80 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/18 18:39: >>79
フリードマン先生がマネタリスト学派の中心なのは確かだよね？

で、彼等は「経済の実質産出量の増加に対応するようにマネーサプライを増やせ」
と主張して、中央銀行の裁量を否定したんだと思うけど、違います？
81 名前：ぷ投稿日： 01/12/18 19:00: フリードマンの主張は、「名目利子率をゼロにせよ．さすれば，人々の幸福が得られるであろう」
というものもある。これは，貨幣の供給量を　マイナス主観的割引率で増加させよ、つまり、
主観的割引率と等しく貨幣供給を減少させよということになるのでR。
82 名前： あたしオバカだけど 投稿日： 01/12/18 23:55: 古典派（新古典派）＝セイ法則の礼讃家。すなわち、価格は常に伸縮的でアール。
財政出動の影響がどうとかは関係ない。
83 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/19 01:20: >>75
現在の国債残高が350兆ぐらいね。
これが、毎年30兆円くらいの速度で膨張しているわけ。
このまま逝くと、超低金利にもかかわらず１０％の複利計算なのよ。

で、これだけ規模が巨大になると金利が変動したときの富の消失も巨大になる。
例えば、それに見合った、郵便貯金や銀行預金も蒸発してしまうのよ。
国債が満期になるまで支払いを待ってくれとは逝かないね。
誤解を恐れずに、国債バブルを分かりやすくいうと、そんなこと。
84 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/19 02:01: 銀行が持ってる国債は約８０兆円と聞いた事がある
85 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/19 20:57: 今週の週刊現代によると早ければ1年後位先に来る予定だとか。
これからわしらの生活どうなるの・・・
86 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/19 21:32: >>83は何一つあってないぞ。ネタかな？
87 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/19 22:12: 来年の国債発行額は110兆だね。もうどうにも止まらない。
88 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/19 22:14: >>76
今の債券市場は、金利が下がると儲かり、金利が上がると損するというゲーム。
ところが、金利の下落には限界があるのに、金利が下落しないことを前提に買上げられている
これを、バブルといわずして何というのだ？
89 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/19 22:32: 債権と債務は、金融機関と政府の内部で相殺。それでおしまい。
90 名前： ハイパーインフレ 投稿日： 01/12/20 00:32: バナナ一本100億円になるウヒャヒャヒャヒャ
91 名前： ＞88 投稿日： 01/12/20 03:21: >>76
今の債券市場は、金利が下がると儲かり、金利が上がると損するというゲーム。
ところが、金利の下落には限界があるのに、金利が上昇しないことを前提に買上げられている。
これを、バブルといわずして何というのだ？
92 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/20 09:19: >>7

ヴェトナムの子供に1㌦札と1万円札を見せたら、1㌦札をとったよ。
93 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/12/27 17:10: 構造改革を成功させて、大きな痛みハイパーインフレを向かい入れよう。
94 名前：奈美投稿日： 01/12/30 22:22: ハイパーインフレで生き残るための対策は、http://www.eaglehit.co.jp/をご覧下さい！
95 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/03 17:51: 円暴落→ハイパーインフレで借金チャラ。土地持ち資産家ハッピー、年金生活者地獄。
96 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/03 20:31: >>95
月々の月収がインフレと同時に上がればと言う前提なのでは？
97 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/03 21:42: >>95
インフレになると金利もバカ高くなるから金利固定の借金じゃないと
恩恵はうけられません。
98 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/03 21:58: 給与は上がらずに物価だけが上がるという危険すら知らない連中がいるらしいな。
99 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/03 22:06: マンションバブルがまもなく崩壊し、デフレ圧力となる。
100 名前： KS20 投稿日： 02/01/03 22:24: >>94
なんだこれ胡散くさいな。資産が2倍、3倍になる？
101 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/03 22:32: >>1

ラフに考えて、

1.財政緊縮→デフレ→金融システム不安→資産課徴→金融・財政問題解決

2.財政拡大→日銀国債引受→ハイパーインフレ→金融・財政問題解決

の二つのパスがあるように思われますね、私には。
小泉路線だと、よりハイパーランディングな1．になり
（ハイパー）インフレが起こらない可能性もあるとみた。
102 名前：　投稿日： 02/01/03 22:33: >>94
このページの主催者は財務省の証券局の回し者だろ。
103 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 01:10: ここでハイパーインフレを叫んでいる人は
マスコミに洗脳されているのでは？
104 名前： ひとし 投稿日： 02/01/04 01:57: 　共○党いわく、「インフレは計画経済ではない。」Ｗ
105 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 02:40: >>103
まあ、日本国民の期待インフレ率を高めるために煽動しているのだと好意的に解釈してあげましょうよ(笑)
106 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 06:31: ＞＞給与は上がらずに物価だけが上がるという危険すら知らない連中がいるらしいな

デフレでもインフレでも給与が下がっているのに物価水準が高いワケだが
107 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 06:56: ＞＞給与は上がらずに物価だけが上がるという危険すら知らない連中がいるらしいな

貧富の格差ってさ、今の２０代の人の場合、
自分が獲得する所得の差より、親からの遺産の額の差の方が大きいように思うのですが。
なんだか、労働による所得より不労所得のある方が裕福のように思うし、
これからは一部のエリートを除くと賃金は下落していく一方だと思うのですが。
これは学生としての俺の直感でしかないんですけど。
貧富の格差が労働で広がるなら、それも一つの社会のあり方かもしれないけど、
それ以外の遺産や不労所得なら、モラルハザードになると思う。
賢い人教えて下さい。スレチガイすまそ

上のような書き込みを
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1009390544/l50
でみかけたんですけど、
こういった不労所得＞勤労所得の現象は
インフレによってますます大きくなるということでしょうか？
モラルハザードがますます大きくなるということですか？
108 名前：義也投稿日： 02/01/04 11:04: 今後円がドルに対してどこまで下がるかで
インフレかハイパーインフレになるかだな

インフレはもう始まってるぜ？
109 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 12:57: >>108
＞インフレはもう始まってるぜ？

ハア？
110 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 12:58: >>107
本当、日本はゆがんでる
111 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 15:00: ハイパーインフレは絶対に起こる！
112 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 15:58: 今後は全てが中抜きの時代。物価も二極分化する。
113 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 16:06: それにしても、十年ものの定期預金でも利息は0.2％くらい。
痴呆症の老人でもなければそんなむちゃな預金しないと思うけど。
十年後はどう考えても購買力は半額くらいだろうな。ハイパーじゃなく
ても。
114 名前： 歴史は繰り返す 投稿日： 02/01/04 17:20: 秩禄公債・西南戦争インフレ→松方デフレ→日清・日露インフレ
大恐慌デフレ→軍需インフレ→敗戦→預金封鎖・新円切替
復金インフレ→ドッジデフレ→特需インフレ
115 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 17:36: インフレは必要だよ。
日本の今の借金考えるとね。
インフレあると年功がまた給与に反映できるしね。
一番の問題は将来に夢がない（昇給がないのも含めて）
ことだと思うよ。
インフレすれば年々給料もあがるしさ（実際の購買力
は減るだろうけどね）
老人はつらいかな・・・
116 名前： 金融屋 投稿日： 02/01/04 17:44: 円安がインフレと思ったら大間違い。
給料が上がらないまま，物価だけが上昇したら，
それはスダグフレーションです。
1930年代のドイツと一緒で、食料品も買えないような
貧乏国に日本が転落する事になるでしょう。

円高こそ日本の国益。
円で給料貰ってる我々日本人にとって，円の購買力が上がる事が
景気回復につながるのです。

製造業を発展させるためには，円高誘導で，中国に工場を
移転させて，１０億人の安い労働力をこき使って，
日本に利益をため込んで、我々日本人は悠々と暮らすのです。

円高誘導で中国人からピンハネする事が，今の日本人の目標なのです。
117 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 17:56: インフレは避けられないようですか。やっぱり。
だったら相続税とか下げてほしいんだけど。
老人にはきつい時代がくるから親の面倒見なきゃいけない人間
たくさん出るから。多分おれもそうだけど。
>>107　のいうとおりモラルハザードかもしれないが、
自分の先行きもわかんないのに親の面倒見るなんて
それこそ働く気にならない。親の財産もらって
裕福な生活なんて一握りの人じゃないの。現実は。
118 名前： Eb_D 投稿日： 02/01/04 18:00: ＞１１６

>>給料が上がらないまま，物価だけが上昇したら，
それはスダグフレーションです。

　そんなスタグフレーションの定義は初耳ですが・・・？「不況下でインフレが進むこと」、すなわち、
縦軸に物価上昇率、横軸に失業率をとって、描いたフィリップス曲線が右上がりとなる局面をスタグフ
レーションと呼ぶのでは？

>>円高こそ日本の国益。
円で給料貰ってる我々日本人にとって，円の購買力が上がる事が
景気回復につながるのです。

　円の対外価値が上昇しても、国内での購買力が増すわけではありません。円高でありがたいと実感で
きるのは、海外旅行のときぐらいのものですよ。

>>製造業を発展させるためには，

　産業構造は時代とともに変わっていくものです。かつて製造業が日本経済の中心だったとしても、今
後とも未来永劫製造業中心の「ものづくり日本」でいくんだというのは、一種の錯覚ですね。

>>１０億人の安い労働力をこき使って，
日本に利益をため込んで、我々日本人は悠々と暮らすのです。

　日本から中国に工場が移転して、中国人労働者をどんどん雇えば、彼らの賃金が上昇していくことに
なります（労働供給が一定で労働需要が増えれば、賃金は上昇します）。いつまでも、中国は低賃金の
ままではありませんよ。日本もかつては低賃金国でしたが、今では世界有数の高賃金国ですよね？
119 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 18:12: 中国の人件費がいずれ下がっていくだろう、国家経済の競争力・競争という
概念は幻妄だということについては、クルーグマンのエッセイで、目に鱗だった
がありますけれども、当然時間的なスパンがありますわね。
少なくとも相対的に賃金の高い日本経済は、当面のところ、その人件費を引き下げる
方向での調整を余儀なくさせるわけで、その動きが続く限り、デフレが続くということですね。
内外価格差もモノに関しては、かなり調整が進んでいると思いますが、
人件費を含めたサービス価格の格差が依然かなりあると思われます。
その調整のスパンがどれくらいか、構造改革はその調整を一気に進めたい
と考える立場だとして、果して現状の調整過程を乗り切る方策として、
景気対策とどちらが優先すべきかというような経済学説の知見なんかはないんですかね。
クルーグマンはどう言っていますか?
120 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 18:15: 共産党が押さえているから賃金は上がらない
あっちは社会主義なんだよ？（看板は）
121 名前： Eb_D 投稿日： 02/01/04 18:23: ＞１１９

>>中国の人件費がいずれ下がっていくだろう、

　「上がっていく」の間違いでは？

>>内外価格差もモノに関しては、かなり調整が進んでいると思いますが、
人件費を含めたサービス価格の格差が依然かなりあると思われます。

　１９８０年代の後半から注目を集めた内外価格差は、基本的には、為替レートが円高に
振れたことが原因です。貿易財部門と非貿易財部門との生産性比率（内々価格差）を一定
だと仮定しても、為替レートが円高になれば、内外価格差は拡大し、円安になれば縮小し
ます。私は、内外価格差なるものが大騒ぎしなければならないほどの重要な政策課題だっ
たのかについては懐疑的です。

　それと、相対価格と物価とはきちんと区別しないと、議論がいたずらに混乱することに
なります。
122 名前： Eb_D 投稿日： 02/01/04 18:28: ＞１２０

>>共産党が押さえているから賃金は上がらない

　「中国の特色ある社会主義」というのは、共産党独裁の下での市場経済です。
中国では株式市場も土地取引きも認められていますし、インフレも発生していま
すよ。
123 名前： 119 投稿日： 02/01/04 18:57: >Eb_Dさん
では、内外価格差(相対価格)を外して、人件費の格差で考えましょう。
物価が世界的に均衡化する動きが今のデフレの現象だとしたら、
消費財等についてはかなりの均衡が進捗しているとしても、
日本の高い人件費、サービス価格については、なかなか均衡が進まないし、
賃金の下方硬直性もあるでしょう。
したがって、デフレが長期化するという側面があるのではないでしょうか?
それに為替レートについても、中国が国益を重視して、元を切り上げようとしなければ、
調整のタイムラグも長引きます。
そのあたりについては、経済学理論では計り知れない不確定要素が強いと思いますが。
欧米と比べてですら人件費が高いのであれば、デフレ調整の過程が長引くだろうということです。
124 名前： インフレ君 投稿日： 02/01/04 19:54: インフレ、円安になれば自然に人件費は下がるよ。
内外価格差も是正されるだろう。当然、日本の国際競争力
も強まる。そうすればまた円高になるんだろうけど。
結局為替が自由取引なのがおかしいのでは？
いくら努力して経費削減しても円高になったら国際競争力
なくなるもんね。やっぱりインフレ、円安が必要だね。（
株価は下がるからそれはそれで不況要因になるんだろうけどね）
125 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 21:47
126 名前：　　　投稿日： 02/01/04 22:08: 日本の人件費が高くなるのはデフレだからです。
企業の収益が減少しているのに併せて実質賃金を同じ率だけ引き下げるわけにはいかないからです。
労働基準法で最低賃金が定められていますから。
だからインフレを起こすことで実質的な人件費抑制になります。デフレは人件費の抑制には決してなりません。
127 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/04 22:35: うん、だから、インフレになれば、是正されるわけですけれども、
それに気づかず、賃金をできる限り引き下げようとすれば、
合成の誤謬というやつで、デフレスパイラルになりますよね。
名目上の賃金の低下、競争力強化の掛け声、リストラ、全体の景気の悪化・・・。
それが当面続くということになると思います。

そこから、インフレに反転するという契機が分からない。
自然にインフレに転ずるとは思えないわけです。
強力な円安介入がない限りは。対ドルレートで150円程度じゃ駄目ですよね・・・。
為替レートも理論に即して調整が働くようなものではないし。
まあ、そこから、インフレターゲット政策を正当化することはできたとしても。
128 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 00:47: ハイパーインフレになっても
給料がそれなりに上がらないとすれば
物が売れなくなって
雇用がますます悪くなって
税収がさらに下がってしまうのでしょうか？
129 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 01:05: 問題の「ハイパーインフレ」というのは貨幣価値の暴落のことだと思います
恐らく貨幣価値の減価に、賃金の上昇は追いつかないので、一般に購買力は低下するはずです
それから、物価は皆上昇しますが、需要に応じて上昇速度は異なるでしょう
例えば、食糧とか燃料とかの生活必需品や換金性の高い物品の価格が急騰するはずです
雇用ですが、自活できない人は淘汰されると思います
税収は、累進課税のため、かえって増えるのではないでしょうか？
130 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 01:10: >>128
人がただの「インフレ」と言っているのに執拗に「ハイパー」をつけたがるねえ。

もしかするとインフレ率0以下の社会しか経験したことのない坊やなのかも
しれんが、おじさんたちが若いころは、物価上昇率20%のときだってあったんだよ。
「2～3%のインフレ」なんて、ようするに全く普通の状態だ。今が異常なんだよ。

「インフレといえばハイパー」という態度をまず改めたまえ。厨房君。
131 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 01:28: そりゃあいいが、ひとつ忘れているんじゃないか？
インフレで企業の収益が改善すれば、雇用が増えると本気で思っているのか？
堺屋太一のダム論が失敗して、証明されたはずだがな。情報通信以外は雇用が伸びなかっただろう。
インフレになれば、失業者は死ぬしかないな。
132 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 01:31: インフレじゃなくてハイパーインフレだったら暴動じゃないですかね。
ほんとにそんなことあったら困る。
133 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 01:51: >>131　インフレになれば、失業者は死ぬしかないな。
まさに、そのとおり。失業者と年金生活者は大変でしょう。
経済も全て現金取引。そのうち、物々交換。
以上は、通貨暴落によるハイパーインフレの場合ですけど・・・
アルゼンチンの教訓は他山の石ですね　>>132
134 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 02:31: >>130
＞おじさんたちが若いころは、物価上昇率20%のとき
　だってあったんだよ。

その時代は正社員は当たり前、フリーターのいない時代だったのでは？
物価が上がってもそれなりに給料も上がったのでは？
じゃ、今はどうなんでしょうか？
インフレになっても給料は上がるんでしょうか？

＞「2～3%のインフレ」なんて、ようするに全く
　普通の状態だ。今が異常なんだよ。

これからも上がり続けるというのは無いですよね？
135 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 05:40: つまり2～3%のインフレ率でも消費者にとっては実質ハイパーインフレに近い状況になるということですか？
怖い。
136 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 06:45: >>107
まあ、一人っ子が増えて遺産がそのまま引き継がれることが
わかってると人間あんまり働くなるかもな。以前、なんで日本人
は人口がすくなくなることを心配しているんだ？一人っ子が
多ければ、一人あたりの資産が増えてくるから皆ハッピーな生活
が遅れるではないか！と指摘されたことがあったが、なるほど、
と思わずうなってしまった。
137 名前：義也投稿日： 02/01/05 12:18: >136
しかし資産が現金だとインフレ下ではハッピーでなくなる
財務省の狙いはそこ
赤字財政の解消はインフレにして現金資産持ちに泣いて貰う
個人も国債買おうキャンペーン
138 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 12:26: >つまり2～3%のインフレ率でも消費者にとっては実質ハイパーインフレに近い状況になるということですか？
>怖い。

なんで怖いんだか。インフレってことは景気がいいってこと。
139 名前： 持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 12:48: >>138
馬鹿ですか？
140 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 12:54: >>139

そのまま返すよ。馬鹿ですか？
141 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 12:58: >>140
馬鹿ですね？　
142 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 13:04: >>141
しつこいやつだ。内容がなにもないよ。君はほんとの空白だなあ。
143 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 13:10: >>142
オマエモナー
144 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 13:10: ＞１３８
消防はほっとけ。
145 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 13:19: でもこの板にスタグフレーションも知らない馬鹿がいるとは思わなかった
146 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 13:22: >スタグフレーションも知らない馬鹿がいるとは思わなかった

そうかい。ではスタグフレーションになる条件を言ってみてくれ。
147 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 13:23: スタグフレーションになること
148 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 13:30: スタグフレーションになるとして、その状態から景気が回復する事によって、
銀行にブタ積みされてる資金が一気に市場に出回って、ハイパーインフレになるってのは
考えられないかな。
149 名前：匿男投稿日： 02/01/05 13:32: 消費者の選択の余地がなくなること。
150 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 13:34: 負債の担保にブタづみだから、基本的に外に出なければ
相殺で終わり。
151 名前： 大金持ち、名無しさん 投稿日： 02/01/05 14:00: まぁ、まぁ、前向きな話をしましょうよ。
これから予想されるインフレには二つあると思いますよ。
Ⅰ　現在の欧米のような状態の年率２～５％程度のマイルドなインフレ。
Ⅱ　国がデフォルトを引き起こすことによる「通貨の価値」の崩壊が原因のハイパーインフレ

問題は、Ⅰを人為的におこすことでどういう事態が起きるかあまり解っていない事が問題だろうと考えられる。
金利が上昇し、結果としてⅡを誘発する可能性がかなりの確立で存在するかもしれない。
もう一つは、Ⅰを引き起こしても物価は上昇するが資産デフレが止まらない場合もある。
つまり株と土地の下落が止まらないとき、スタグフレーションに陥るんでしょう。
銀行・証券等の金融部門はぼろぼろ、新規産業も育たず、雇用も産まれず失業者であふれかえる。
152 名前： Eb_D 投稿日： 02/01/05 16:22: それにしても、人の意見の揚げ足を取るのは楽しいですね。
ここには無知な人間ばかりがいるので、暇潰しにはもってこいです。
153 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 16:29: 何か故意の無知レスというような気もするが・・・。
比較的まともなレスがきても、続かないし。
154 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 16:36: >>152
なんかいつもの Eb_D 氏と違うような。騙りだったらやめませう。
155 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 17:40: どういうタイミングでインフレになるんですか？
生活者としてはそこが一番気になります。
政権交代ｇた行なわれたときでしょうか？教えて下さい。
156 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 18:51: はっきり言ってしまえば、経済学者でさえ、
そのインフレ反転のタイミングは予期不能。
というか、Eh_D氏も含めて、言ってることが「鶏と卵」だから、
どうもデフレ反転のシナリオが曖昧だな。
インフレ・ターゲティング導入がはっきりしているのならいいけど。
デンパ系のエコノミストがいう妄言も信憑性はない。

ただ、2005年説は伝説のディーラーである、若林氏もおっしゃっておられる。
この人、理論は経済学的に目茶苦茶でも、勘は目茶苦茶正しい。
80円の円高も、その後の148円への反転も、
周りから馬鹿にされながらも、あててしまった。
この人はなんとなく、2005年頃と言っている。

それ以外に2005年説はあって、その論拠は、
団塊ジュニアが30代に達して、
マンション、大型の消費耐久財を購入し始める頃だからというもの。

よく言う、マネタリーベース急増で薪に石油を浸した状態が、
国債暴落によって火がついて、ハイパーインフレになる
というようなことはないと思う。
木村剛は馬鹿。
157 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 18:57: 仮に２００５年にハイパーインフレになるとする。
（この２００５年にはいっさいのツッコミなしで）
だとすると、我々は２００５年までにどういう対策、行動をとるべきなのか？
２００４年までしこたま貯金貯金の日々。
２００４年になったらローンを組み住宅を購入し、
２００５年に貯金を株と土地に投資とか？
158 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 19:02: だから、ハイパー(超)となんでも、インフレにつけるなって。
デフレと同様に、先進国では滅多とない状況なんだから。
それこそデンパだよ。
バブルの頃だって、CPI上昇率は4％もいかなかったんだぜ。
資産インフレの再来は多少あるかもしれないけど。
159 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 19:05: ゆるやかなインフレなら２００５年と言わずとも今にも起こっても
不思議ではないと思うが。政府の政策次第では？
間違ってますか？
160 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 19:19: 誰も予想不能だと思うけれども、
個人的に思うことを述べることを言うなら、
(誰かつっこんで欲しいんだけど)
今がデフレだということ。
つまり、物価上昇率がマイナスだということだから、
それが反転するだけでも、時間はかかるんじゃないの。
そう簡単にデフレの流れがせき止められないでしょ。
99～2000年に景気回復の兆し(ITバブルの頃)が出たのに、
その頃でもGDPデフレーターはマイナスだったわけだからね。
2005年だって、相当早い気もする。

くどいようだけど、誰も、そんな反転の時期など予期できないよ。
161 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 19:21: おまえらなぁ、今のままでインフレになるわけないだろう。
インフレになるための絶対条件は円安、だろ。まず円安が進行してからでないと
今の日本でインフレなど起こりっこない。
162 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 19:25: 自然にインフレになるのを待っててもだめ。
日銀が「インフレにしますよ」と宣言すべき。
そのためには総裁は取り換えるべきだ。
とにかくちゃんと近代経済学を学んだ人を据えてほしい。
163 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 19:26: >161
だから、それが「鶏と卵」というか、デンパだっつうの。
為替レートって制御できるわけねえだろ。
介入によって誘導はできるとしても。
円安という時には、その円の相対価格がどこまで下がるかということだろが。
どの水準まで円安ドル高になれば、インフレになるのか、ちゃんとした数字があるならいい。
ただ漠然と、為替当局が円安誘導するからといって、それが実行されるとは限らんし、
どの水準で、どの程度インフレに向かうかなど分からないだろ。
そうした単純な思考が、デンパ系エコノミストを跳梁跋扈させてんだよ。
164 名前： 156,160,163 投稿日： 02/01/05 19:29: >162
基本的にはそうだと思う。
速見ちゃんがいつ心を入れ換えるかとか、
お亡くなりになるかとか、
占星術で占ってみたら?
165 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 19:32: 為替レートが制御できる、なんていってねーだろバカもの。
円安が進行しないとインフレにならない、っていってるだけだ。よく読めよ。
166 名前： 156,160,163 投稿日： 02/01/05 19:40: >165
だったら、そこまで書け。
だいたい、漠然と円安と言うから、俗説にしか聞こえない。
というか、円安→インフレなんて、そんなの当然のことだ。
円安という言葉自体間違いで、円安ドル高なり、相対的なレート水準
の進行を示さなければならんし、円安って、いったいどういう水準なんだ?
為替レートと国内物価のモデルでもきちんとあるんならいいけど。
167 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 19:50: いつかって時期を予想するのは経済学の範囲を超えていると思うが、
どういう条件がそろったときがインフレのタイミングかって話はできるんじゃない？
それも予想でしかないが、それは経済学だと思う。
で、どういう条件どういうタイミングがインフレの兆し？
168 名前：投稿日： 02/01/05 20:11: 株をどんどん買っておけって闘士顧問から言われているよ。
計５０マン株も買っちゃったよ。今年は解消売り狙ってさらに１５０万株は買う
予定だよ。資産は香港上海銀行の英国ポンド預金とみつびしまてりあるの金預金
に移しておけって言われているんだけどど－しよっかな。
169 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 20:26: ポンド？USドルとユーロでなくて？どうしてだろう。
170 名前： Eb_D 投稿日： 02/01/05 21:10: ＞１５２

　ニセ者、発見です。これで２件目。
171 名前： Eb_D 投稿日： 02/01/05 21:26: ＞１２３

>>物価が世界的に均衡化する動きが今のデフレの現象だとしたら、

　野口悠紀雄先生などの輸入デフレ説はそういう解釈ですね。高い国内価格が安い外国の価格に
さや寄せされるので、よいデフレ（？）という立場でしょう。

　ただ、日本以外の先進国でも中国などから安い製品を輸入していますが、むしろインフレ気味
ですね。デフレになっているのは日本だけです。輸入される財の価格で下がっても、その他の財
の価格が上がれば、輸入財のその他の財に対する相対価格は低下しますが、物価そのものは上昇
するかも知れません。輸入財が値下がりすれば、企業や家計は輸入財への支出が減った分だけを
他の財の支出に振り向けるでしょうから、その他の財の価格が上がれば、輸入財価格の低下は相
殺されるかも知れないからです。

　もう１ついえば、為替レートのことを無視して、絶対価格自体を国際比較しても、意味がある
とは思えません。円高や円安で内外価格差がどう変化するか考えてみられれば、お分かりかと思
います。
172 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 21:34: ＞計５０マン株も買っちゃったよ。今年は解消売り狙ってさらに１５０万株は買う
何を？（どんな株を？）
173 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 21:49: Eb_Dさん
レスありがとうございます。
ただ、為替は現実的には外生要因というか、不確定要因ですよね。
(経済学的におかしな言い方だったら、指摘して下さい)。

「鶏と卵」みたいだと思うのは、経済理論のモデルにおいては、
景気に為替レートが連動すると仮借するとしても、現実にはいつ円安が
起これば、どのくらい円安が起こればという方向がつかめません。
今後円高に向かって可能性もあるわけですから(正確には実効レートが)、
為替の変動を視野に入れるとしても、将来の為替レートの変動まで
経済モデルに組み込むことはできないんじゃないでしょうか。
たまたま円安が極端になれば、一気にデフレ解消→極端な円高
の可能性もあるし、為替レートが制御できない限りは、政策による物価の
調整もコントロールが非常に難しいのではないでしょうか。
為替の変動と物価の変化にはタイムラグがあるとは言え・・・。

それに、ちょっと最近の正確なデータがとれずに実証できませんが、
デフレであるのは例外的であるにせよ、世界的には依然ディスインフレ
の傾向であるわけでしょ。
実証的なモデルがあればいいんでしょうけれども、
なかなかどの程度、為替レートが変動すれば、経済がデフレから
インフレに転換するかなどと予測するのは現実的に困難だと思いますが。

その辺について、今のデフレ対策について政策を提言されるならば、
どのように示されるのか教えてください。
私はどうも為替レートの均衡が信用できないんですけれども・・・。
174 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 22:17: ＞＞１７３
でもおまえらみたいに、机上で空論唄ってる奴は投機なんてやらない人間だよな。
175 名前： Eb_D 投稿日： 02/01/05 22:50: ＞１７３

　インフレは、１０年ぐらいの期間で考えれば、貨幣的な現象といえます。それぐらいの
期間で見れば、貨幣は実体経済に対して中立的であり、「マネー・サプライを増やせば、
物価が上がるだけ」という関係が成り立ちます。ただし、それより短いタイムスパンでは、
貨幣の中立性は成り立っていませんから、マネー・サプライの増加が実体経済を刺激し、
生産や雇用の増加をもたらし得るわけです。

　マネー・サプライが増えれば、為替レートに対しては上昇圧力（通貨価値には下落圧力）
が働きます。ご指摘のように、日々の為替レートの動きはランダムといってよく、予測も
できませんし、制御もできません。市場への介入はできますが、政策当局が意図するよう
に誘導されてくれるという保証はありませんね。

　ただ、投資家が少しでも有利に資産を運用しようとするならば、資金需給が逼迫してい
る金利の上昇した国へ資金を移動させるでしょうし、逆に、資金需給が緩んでいる金利が
低下した国からは資金を引き上げようとするでしょう。そうした資金の国際移動（これは、
資本収支として記録されます）にともなって為替レートが変動するという要因があります。

　日本で金融緩和が続けば、金利の低下によって資本（資金）は海外に流出します。それ
にともなって、円が売られ、ドルその他の通貨が買われます。これは、円安圧力ですね。
金融緩和政策がとられれば、潜在的には、円安圧力が生ずるのです。ただし、日々の為替
レートが逆に動くことは、別におかしくはありません。長い目で見れば、円安の傾向があ
るというだけですから。

　基本的には、デフレは、日銀の金融政策で対処するものであり、円安はその「追い風」
となるかな～という程度に考えておかれるのがよろしいかと思います。
176 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 22:59: >Eb_Dさん
ありがとうございました。
ただ、日銀の国債引き受けや、インフレターゲット政策の転換については、
今の日銀当局の舵取りは機動的な対応能力、
ならびに経済理論上の長期的な金融政策の戦略展開両面
で難しいと思うし、
逆に言えば自信のなさの表れかもしれませんね。
翁さんも結局、要は自信がないだけなのかも。
177 名前： Eb_D 投稿日： 02/01/05 23:08: ＞１７６

>>翁さんも結局、要は自信がないだけなのかも。

　まぁ、自信というか、「日銀は市中銀行の求めに応じて準備を供給するだけ」であり、
「ハイパワード・マネーの供給を増やせば、その貨幣乗数倍だけマネー・サプライが増
えるという、経済学の教科書に載っている信用乗数理論は、因果関係が逆だ」とする、
いわゆる日銀理論からは、積極的な議論の出ようがないともいえますが・・・。
178 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/05 23:35: 今後の円、米ドル、ユーロの為替相場を予想せよ（できれば期間と幅）。
またそうなる理由も述べよ。
179 名前： 不毛の片割れ 投稿日： 02/01/06 02:15: >164
拍手喝采。大丈夫、某商社がバンザイしたら一緒に憤死するから。

>Eb_D=不毛の片割れさんへ
ごたいそうな理論ふりかざしたって、けっきょく答えがでてないじゃん。
ヴェルナーや地域通貨の連中の方がまともなことを言ってるよ。
180 名前： 不毛の片割れ 投稿日： 02/01/06 02:27: おーい、Eb_D
これ読んで、なんかいうてみろや。
http://www.aei.org/eo/eo13626.htm
181 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 02:31: the road to default

ハイエクを思い出した…
182 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 03:12: >>179
なんでEb_D氏がこんな言われ方されなきゃならんのだ？
彼はこの板では数少ないマトモなコテハンだが。(盲人の国では目あきが片輪、というやつか？)

>>180
読んでみたが、「インフレ政策とらないと国債デフォルトせざるを得なくなるぞ」
って言ってるように読めますけど？
183 名前： 不毛の片割れ 投稿日： 02/01/06 12:27: 野口悠紀夫氏は何処 177前後を読めば解る。
ただ、ただいちゃもんをつけたいだけだぞ！
184 名前： 183 投稿日： 02/01/06 12:33: う、しまった間違って途中で書き込んでしまった。すんません。
>>182
>なんでEb_D氏がこんな言われ方されなきゃならんのだ？
「野口悠紀夫氏は何処」177あたりを読めば解る。
185 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 12:43: 偽者もおるぞ。
キャップつけて欲しい
186 名前： 183 投稿日： 02/01/06 12:43: >>182
リフレーションとはっきり書いてますが？
つまり、一反確定した債権債務に見合うように通貨を再膨張させないと
いけませんよ。金融システムは破産状態になっていますわよ。と書いて
あります。
貨幣の機能である価値尺度が災いして、価値全体が収縮し続けているの
に一反、価格決定した「負債」だけが絶対値として張り付いたままにな
っているのです。
本当は、貨幣が収縮すれば良いのですが・・・
消滅貨幣が役立つのです。
187 名前： Eb_D ◆j1pyPy5Q 投稿日： 02/01/06 15:23: ＞１７９

>>ごたいそうな理論ふりかざしたって、

　ごたいそうな理論？ここで私が書き込んだのは、スタグフレーションの定義についての間違いの指摘とか
ぐらいのものですが、どの辺が「ごたいそうな理論」なのでしょう？貨幣数量説にしても、いずれも教科書
レベルの議論ですよ。

>>けっきょく答えがでてないじゃん。

　何の答えなのでしょう？あなたの書き込みは、前後関係が不明です。
188 名前： 175 投稿日： 02/01/06 15:50: >>187
なるほど、教科書には確かに日本が直面してる経済危機とハイパーインフレの可能性については
かいてありませんものね。教科書しか読んでいない人に、実際の道路での運転方法について助言を
求めた私が馬鹿でした。どうか、教習所で運転を教えることだけしていてください。
189 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 15:56: >>186
あのね、「リフレーション」てのは「インフレーション」と同じ。
インフレっていうと語弊があるので言いかえてるだけ。
この記事を書いた人の意見はこの板の多数意見(つまり、クルーグマン提案)
と基本的には変わりないよ。

そういうこともわからんで Eb_D 氏に喧嘩売ってるキミなさけないよ。もうやめな。
190 名前： Eb_D ◆j1pyPy5Q 投稿日： 02/01/06 16:03: ＞１８８

　相変わらず、何だか分からないリアクションですね。

>>教科書しか読んでいない人に、実際の道路での運転方法について助言を
求めた私が馬鹿でした。

　教科書も読んでいないのは、問題じゃありませんか？デフレから一足飛びにハイパー・インフレなどというのは、
ほとんど妄想ですよ。スタグフレーションや効率的市場仮説について自己流の「定義」（？）をするのも、論外で
す。「経常収支赤字を出したことで米国が困る」とかも、同じです。いずれも、教科書レベルの議論を無視して、
妄想を膨らませているに過ぎません。
191 名前： 175 投稿日： 02/01/06 16:13: >>189
あのね。リフレーションとねインフレーションが結論として一緒ってくらい
知ってるよ。ただね、＜再＞がつくかつかないかで全く違うでしょう？
一反確定した「負債」の合理的な対処として＜再＞度インフレしないと
つじつま会わないよ、という単純な話。わかる。
192 名前：投稿日： 02/01/06 16:31: >>1
ハイパーインフレなんてこないよ。
インフレ政策を推し進めようとした○渕は暗殺されたわけだし。
この糞国家を牛耳ってるのは守銭奴の権力者だと早く気が付けよ。
守銭奴の貯めた金がパーになんか権力者が絶対許さないだろよ。

構造改革の断行→これだけ政府が頑張りましたので国民の皆さんも
協力して下さい→よって増税→財政だけ回復（そりゃそうだろ
小さな政府で大きな増税）→デフレ不況の固定化（経済回復無し）
→多貧少富の国家
193 名前： 世間知らずは怖い 投稿日： 02/01/06 16:52: >>192
危機感ないよなぁ。あんた甘いよ。
194 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 17:03: 192の1行目には同意するけど、
陰謀論になっちゃうとな・・・。円の支配者か。
ハイパー・インフレの言葉の定義をはっきりして欲しいな・・・。
どれくらいだとそうなるんだろう。
ボスニアの内戦で10億単位の紙幣が出たとか、
ペルーのCPI上昇率が1500％に達したとか、
そういうのは聞いたことがあるが、
そんなの異常な状況でしかない。

どう考えても、デフレギャップがあるうちは、
普通のインフレすら起こりにくい気がするがね。
デンパ系妄言を煽るようなスレに書いてる私も私だけど。
195 名前： ドイツのハイパーインフレ後の 投稿日： 02/01/06 17:06: パイパーデフレってなんすか？
196 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 17:12: >>Eb_D
お前バカか？
現実ってのは、教科書なんか軽く飛び越えるもんなんだよ。
結局経済学っつったって、後付けの解釈論ばっかりだろ。
みんながパニックになったら、学問の理屈なんか軽く吹っ飛んじゃうんだよ。

おまえあれだろ。オナニーばっかしてるタイプだろ。
理屈こねくり回してる間に、年食って死んじゃいな。
197 名前： 179 投稿日： 02/01/06 17:24: >>196
みんな思うことは同じだな。
198 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 17:26: 食料品のような、すぐには供給能力を上げられないような生活必需品が、
何かのきっかけで（例えば、５～６年？前にあったような米の不作を
きっかけに）投機の対象となり、これまで国債に向けられていた資金が投機資金
としてこれら生活必需品に向かい、食料品、生活必需品を中心にインフレ傾向に進む。
一方、このようなインフレ傾向に対して政府機関は金利の利上げにて対応したいが、
莫大な国、地方の借金の利払い増大が「足枷」となり金利を思うように上げることは
できない。その「足枷」を見越した「買いだめ」「売り惜しみ」が、インフレを着実に進め、
（食料品等、生活に必需であって、かつすぐには供給能力を上げることのできない商品
についての）インフレがいわゆるハイパーな状態へ突入する。
経済がインフレ傾向に移行した際、現在のような借金を抱えていた場合、
金利利上げをインフレ対策として機動的に行使することは可能なのでしょうか？
また、不可能な場合に金利利上げ以外の有効なインフレ対策の政策というのは
あるのでしょうか？

素人考えですが、みなさんの議論を読んでいて、以上のようなケースを考えて
みたのですが、、、、。
199 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 17:32: ハイパーインフレ懸念(待望)なんて、
ノストラダムスの予言信じていた奴らと同レベルだね・・・。
アホらし。
200 名前： アカロフ 投稿日： 02/01/06 17:32: 逆淘汰だね。
201 名前： 金貨屋 投稿日： 02/01/06 17:44: http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/995900066/
ハイパーインフレになるから、皆で金貨買おうね。
202 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 17:57: >>199
可能性大あり
203 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 18:55: その論拠をあげてみてください。
204 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 19:27: ハイパーインフレなんか心配する前に深刻化するデフレを心配しろって。
そこまで考えるのはアホだぞ、こういう時はもっと目先を考えろ。
205 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 19:58: この１０年、目先を考えて失敗ばかりだが？
206 名前： Eb_D ◆j1pyPy5Q 投稿日： 02/01/06 22:23: ＞１９６

>>現実ってのは、教科書なんか軽く飛び越えるもんなんだよ。
結局経済学っつったって、後付けの解釈論ばっかりだろ。

　まずは、教科書レベルの議論を学んでから、ご発言下さいね。現実、現実といいつつ、
トンデモ説に振り回されるのがオチですからね。
207 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 22:30: >>204
そこまで考えるのは子猫が産む子猫のそのまた子猫の毛の色が悪かった
どうしようと心配するのと変わらない、三毛かもしれんし斑かもしれん、
つまり意味なしって事。今はデフレが深刻化してんだよ～。
208 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 22:33: ハイパーインフレを心配してる奴は
家が火事で燃えてるのに、
水害を心配している馬鹿。
209 名前： 207 投稿日： 02/01/06 22:38: 204じゃなくて205へのレスな。
210 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/06 23:48: ここのスレの趣旨は、ハイパーインフレを心配する、しない
にあるのでなく、巷でハイパーインフレが起こるとの意見もあるが、
経済学的に言って起こりうるのか、起こりえないのか
起こるとしたら、どのような条件がそろった場合なのか
理屈をつけて説明しましょう
との趣旨であるようにも思われるのですが、、、

ちなみに私は１９８の素人のですが、１ではありません、、、、
211 名前：　　投稿日： 02/01/07 00:56: ハイパーインフレが起こると仮定して、それを立証せよって事か。
アメリカ景気後退、ドル不安、格付け機関日本国債を下げ、国債売り、円安＆金利上昇
コストプッシュインフレ、資金逃避、株価下落、銀行へ公的資金注入、国債格下げ、
円安、株安、資金逃避、倒産続出、恐慌。うーんハイパーインフレにならない。
国債だって郵貯や金融機関がもっているから政府が売らないようにコントロールするのは
簡単だから格付けでドカン下がるにはそれこそ２つ３つも下がらんと無理かもしれんし。
やっぱハイパーの道筋は他の人に任せる。
212 名前： >>211簡単 投稿日： 02/01/07 01:01: 超巨大地震→日本の供給の能力半減→ハイパーインフレ
213 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 01:05: と、いうかここのスレは無限ループにはまってます。
214 名前：　　投稿日： 02/01/07 01:13: 日銀が金融機関に金流しても、金融機関はその資金でグループゾンビ企業の
流動性の確保と国債購入ばかりだから過剰流動性が発生してインフレに
なるってパターンはない。
215 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 01:55: しかしそれが、なにかのきっかけ（国債に投資価値が無くなったりして）で市場に流れ出したら
誰にも止められないと思われ
216 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 01:57: >>210
ハイパーインフレとは、
「通貨の信用崩壊に起因する物価上昇」
と定義すべきだと思お、ますが、如何に？

一般に通貨の信用崩壊は急激に進行し、
金融政策では制御できないため、ハイパーにならざるを得ない
・・と思います。
217 名前：　　　　　　　投稿日： 02/01/07 02:40: くるよーハイパーインフレは。

アルゼンチンのように債務不履行になれば、日本の国債が暴落する
金融機関の破綻懸念が金融パニックをまねいて取り次ぎ騒ぎが起こり、金融恐慌になる。
なんといってもペイオフが解禁されるからね。金融パニックは必ず来る。
国内から資本が逃避して、円の価値が急落、ヘッジファンドはこの時期を捉えて円を売り浴びせる。
金融恐慌と資本の逃避と円の急落のために生産活動が停止し、国内の物価が急上昇。
そしてハイパーインフレの到来。
218 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 02:55: まあいったん資本の逃避がはじまれば一気に行く勢いになると思うので
緩やかな、ではなくハイパーになる確率が高いでしょうな。
219 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 03:14: ハイパーインフレなんて起きるわけねーだろよ。
資本の逃避？逃避させるのは誰か予期考えてみろよ。
アルゼンチンの場合は対外赤字を資本の流入で補ってたわけだろ？
日本の場合は逆に累積貿易黒字に伴う資本を海外に流出させてるわけだ。
分かるか？バブル崩壊後に何で急激な円高が起きたことを思い出せよ。
日本売り→国内投資家のリスク許容度低下→為替リスクのある対外資産売却→円安
という流れだったろ？思い出したか？
国内で金融危機が起きるくらいリスクの取れない状態に陥ってる都銀なんかが
外債購入しまくるわけねーだろ。いわゆる資本逃避ってのはこの国の場合
都銀や生保損保なんかの機関投資家が国債売って外債買いあさるって流れが
ない限りおきねーんだよ。分かったか？
ただしこれ以上国債発行が増えるとみんな理由もなく不安になってくるから
パニック的な売りがおきねーとも限らないがな。
ただしISバランスからみて日本が貯蓄超過になってること考えたら国債
発行して需要支えるのは当然だろ。
220 名前： 219 投稿日： 02/01/07 03:16: 日本売り→国内投資家のリスク許容度低下→為替リスクのある対外資産売却→円高
の間違いね。
ついでにまあ、どのぐらい国債発行が可能かに関しては
借金払うのに歳入全部使うような状態がくる恐れがない限り国債発行はOK
221 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 03:29: >>219
不安に駆られた庶民が預金の２０％程度をドルに変えたら相当な額が
動く、これは非現実的な話でもないと思うのだがどうだろう。
これからは一定割合をドルでもとうとする人は増える事はあっても
減る事はない。
222 名前： 219 投稿日： 02/01/07 03:52: 庶民が抱える不安とはどういう不安ですか？
ハイパーインフレが起きて円が紙くず同然になっちゃうという不安ですか？
庶民が預金の２０％をドルで持つ？
いくらなんでもそれは無茶でしょ。物価の安定した先進国で２０％以上の
預金をドルで持っている国なんて聞いたことがない。
223 名前：　投稿日： 02/01/07 03:58: 日本って先進国なの？
224 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 04:18: >>222
格付け機関が更に引き下げ続けたら分からんよ。
国民は国債が金融機関と日銀でグルグルと回っているだけの安全性は裏を返すと
マグマのように溜ってゆく危険な諸刃の剣なのを不安視してるよ。
格漬け下がっても保有国債にはリスクウェイトは０だから経済的な規律や
合理性がなく購入されていくのはどこかで大きな歪となっていずれ表面化する。
政府の発表は支離滅裂なウソばかり、銀行は事実上の破綻で公的資金となれば
庶民もお金の居場所を考えるのは当然だと思う。
225 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 04:29: http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020106k0000m020072000c.html

おおむね間違ってないと思うけど、一気に１００兆円も投入することはないだろうな。
そんなにこの国の企業が欲しいのか？それとも資産のほうか？
226 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 04:36: このままでは下がるのが分かっているドルを買い支えて欲しいじゃない？
日本企業の殆どは財務状況が悪いから、ほっとけば財務から崩壊する
そこでタダ同然で手に入れる。上手く行けば日本政府の補助まで引っ張れる
かもしれないくらいに思っているでしょ。
マヌケなのはｼﾞｼﾞｲになっても地位にしがみ付いているボケ老人達。
勲章が欲しいので大胆なリストラが出来ません、こんな連中が経営者じゃ勝てる
戦争にも勝てないな。
227 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 04:51: 企業、大規模リストラ＞バランスシート回復
＞政府、時限的派遣会社設立＞雇用確保
＞数年後景気回復＞(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
228 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 04:54: 日本国民の預金の20％は相当な額だ。
庶民が預金の２０％を米ドルでもっていたとしても、
はたしてハイパーインフレが突然襲った時に役に建つのかどうか？
在日米銀行がすぐに換金に応じるとは思えない。
229 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 04:57: >>227
日本は株主利益の代表するような存在がないから、経営者天国になってる
のが大きな問題、それには銀行間との株式の持ち合いなどを減らす方向に
持っていっているけど、株保有機構に集めた株の議決権は数年は消滅状態だと
思うからやはり大きく経営は変われない。市場万能主義とは思わないが
あまりにも硬直化しすぎているのが不況の原因の一つ。
230 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 05:00: >>228
役に立たなくても安心したいのが庶民なんですよ。
インフレにならんとは思うけどやらないよりはまし念の為。
だって保険が大好きな国民ですよ。
庶民の行動ってそんなに合理的でもロジカルでもないです、
トイレットペーパーの買い溜めするくらいですから。
231 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 05:10: デフレ脱却も相当難しい状態でハイパーインフレは来ないでだろう。
誰かも書いてたけどどんどん進行するデフレスパイラルを心配すべき。
日銀が国債引き受けすればデフレから脱却できるのに・・・
232 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 05:32: 確かにハイパーはちょっと考えにくいね。
富士山が大噴火したら別だけど。
233 名前： ななし 投稿日： 02/01/07 05:43: >>231
インフレが起こるメカニズムとハイパーインフレが起こるメカニズムは
全然違うんじゃない？
ハイパーインフレは通貨発行主体である国が破綻して、通貨の信用が崩壊
することによって起きる。国債の発行残高がここまで来ている日本はいつ
財政破綻と国債ディフォルトそしてハイパーインフレに陥ってもおかしく
ないぞ。
234 名前： デフォルト貴族 投稿日： 02/01/07 05:46: デフォルトでおじゃる
235 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 09:41: >>233

確かにグロスの一般政府債務の残高はＧＤＰ比１３０％とかですが、ネットでは
４６％しかないよ。これってアメリカと同じで、ヨーロッパより低いんだけど。
でもアルゼンチンや一次大戦後のドイツみたいになる根拠を教えてチョウ。
236 名前： 勉強なるな～ 投稿日： 02/01/07 13:26: 神戸の震災の直後ですら、セメント価格は下がった。
構造的なディスインフレ→デフレなのさ。
237 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 14:46: 提案があります
金本位制はもう無理なので
土地本位制にしたらどうでしょう？
日本の国有地をカネの裏図けとするのです
ゆっくりとした変動は有るでしょうが
ハイパーインフレは回避できるはず

スバラシイ！
次のノーベル経済学賞は私だ
238 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 15:11: スレ違いかもしれませんが。
昔、イタリアが破産した国と言われてましたが、
今の日本は、その当時のイタリアより債務が多いのですが、
なぜ、経済がもっているのでしょうか？
それとも、もう破綻しているのか、破綻寸前なのでしょうか？
地方自治体の中には破綻寸前の所もありますよね。
私は頭弱なので、現在の日本の状況を詳しく
お教え願えないでしょうか。
239 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 18:22: 食料を輸入出来なくなるよ。餓死るよ。
240 名前： きびしいね 投稿日： 02/01/07 18:28: その昔日本は１，２の経済大国であった（今もかよ。）。
日本は借金漬けだが世界経済の中で一角を占めている。
米債もたくさん持っているし、世界一の債権国でもあり、
国民のみなさんは貯金好きで自宅（不動産）所有の強い
願望を持っている。金融機関からなにから粉飾決算を
しているようであり、政治家は国民の金で借金を返すと
豪語し国民火の玉になるかもしれない怖い国なので
青い目の人たちには気持ち悪く思え破綻しないのである。
241 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/07 23:39: ほんとにカネを撒き始めたぞ。

所得の少ない世帯が急にお金が必要になった場合に、簡単な手続きで最大５万円を貸し付ける新制度を、４月から厚生労働省が始める。

本人確認ができればよく、所得証明も連帯保証人も不要。当座の生活資金を「理屈抜き」に貸すことで、金利の高い消費者金融などに頼らずに当面の生活費を確保してもらうのが狙いだ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010410604/l50
242 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 00:34: ココで聞くけど
インフレにしても月収１５万の人の給料は上がるのか？
正社員、派遣社員、嘱託社員、バイト、パートの給料はドウなんだ？
そこを聞きたい
243 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 00:37: >>241
地域振興券よりも悪質と思うのは自分だけかな？
それよりも雇用を回復する方法を考えて欲しい
例えば保証人制度を廃止してどんな人でも部屋を借りやすくするとか？
賃貸住宅を国営化するとか？
244 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 00:37: ＞242
残念だがハイパーインフレだと上がらない。
だから、ドルを今から買っておく人間が増えてるってわけ。
245 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 00:39: ドルで買ったらどうなるんだ？
>>244
246 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 00:39: >>241
それは低所得者に対するセーフティーネットでしょ？
たかが5万円程度で・・・。
247 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 00:39: >>238
結局、対外債務かどうかの違い。

外に対して借金をしてないなら
国の経済全体を考えれば借金が無いも当然。
凄く単純に言えば家計の中で妻が夫から借金してるようなもんだな。

・・さらに政府は紙幣の流通をコントロール出来るので
さらに借金は問題ないと言える。
248 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 00:55: >>244
賃金の上昇なしでどうやってハイパーインフレになるんだ？
普通のインフレですらないぞ、そんなもん
249 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 00:57: >>248
全ての物の供給量が現在の１０分の１になれば
244の状態になるかも。
水から電気から食料までね。
250 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 00:59: ハイパーインフレにしても
給料が上がらないから物がますます売れないのでは？
251 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 01:03: >245
1ドル＝１００円のレートで両替してドルを買っておく。
円安がインフレを呼びこむので
仮に1ドル＝２００円になったとする。
インフレで1個が200円に値上げされたハンバークを
買うのに200円払うかわりに1ドル（予め１００円で交換してある）
払えはいいってわけ。
252 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 01:05: ＞２５０
物が売れないから物を作らなくなる
したがって物がなくなる。
物の値段が上がる。　
253 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 01:06: ハイパーインフレになるとしたら・・・

１　ビンラディン（或いはそれと同類の人）が日銀を乗っ取り、紙幣をじゃんじゃん刷り続け、刷った紙幣は町中にばらまき続ける。

２　外国への債務支払いに困り、紙幣を刷り続ける。

のどちらかしか無い。ていうか今の日本で２は無いから、あるとしたら１だな。テロに注意。
254 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 01:08: >.252

物が売れないからその値段が上がるというのはネタですよね？
255 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 01:18: ＞248
物価の上昇に昇給が追いつかないといったほうがいいな。
http://mbs.co.jp/nande/tokushu/010729.html
256 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 01:27: >>254
このスレ自体がネタだろ。

ところで、「日本でハイパーインフレがおこる」と主張している
経済学者ってどんな人がいるんだろう。
浅井とかのトンデモじゃなくて、ちゃんと経済学部で教えている人で。
257 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 03:41: だからデフレの心配しろっちゅーに。
258 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 03:44: >>255
あ、アフォかこの番組。
ハイパーなんて言ってるのは2chのデムパだけかと思っていたが、
真剣に信じている奴がいるのか。
もう駄目だ。
259 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 03:51: 昨日のTVタックルでも、ハイパーインフレ出してたよ。
海○田○万里なんて馬鹿が予言していた。
255のサイトの写真なんて、札束の山、ヒットラー・・・だもんな。
イメージって怖いね。

このネタスレに不安を煽るように書いている人って、
「デフレ＝ハイパーインフレ＝悪いもの」という図式なんだよ。
260 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 03:54: オウムの無間地獄のイメージ洗脳みたいだね。
恐怖心煽ることで、ワークにつかされているみたいな。
261 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 03:56: >>260
わははｗ
262 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 03:59: 過剰流動性がハイパーインフレを招く・・・というのは、
「お金の無駄はよくない」みたいな庶民感覚の肥大から
成り立っているんだろうね。
263 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 04:04: 肥大というか、もうモンスターだよ。
ブロッケンの妖怪みたいな。
そもそもその手の庶民感覚なんて、つまらない嫉妬やコンプレックス
からきてんだし。
264 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 04:13: パイパーインフレはとてもいいものです。
265 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 04:21: ハイパーインフレはいいもの、
悪いものというスレもあったな・・・。
厨房はテレビに感化されやすいからな。
266 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 10:46: ２CHAは、ハイパー・デンパと、国債暴落デンパの楽園だね（失笑
267 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 14:28: 悪貨は良貨を駆逐するグレシャムの法則
268 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/01/08 15:12: 望む！パイパーインフレ！
269 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/08 15:15: 海江田って、慶応法学部政治学科卒かあ。
東大も慶応も法学部はやっぱデンパばかりじゃのお
270 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/10 13:56: >1
来るよ。あのお尋ねじゃないけど。

こんなにお金を刷ったら、インフレが来るのは当たり前。
少しずつ、崖に向って進んでるようなもの。

小泉は野中の脅しに屈したな。
言ってることはそのままにして、方針変更だ。
日銀の動きがそれを証明している。
ホントに野中だ青木だって連中は、亡国の輩だ。

でも、マーケットはそんなことと関係なく、日本を見捨てる。
４月のペイオフが実質的に再延期されたことが海外にバレた瞬間に
日本国債は投げ売られる。
不況下のハイパーインフレ、ハイパースタグフレーション？が起きる。
日本経済の回復は、最低１０年はなくなった。
271 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/10 14:22: >1
あのお尋ねは、ハイパーインフレが来るの?という
デンパなものではなかったのか?
そりゃ、インフレがくる可能性はあるぜ。
うまくすれば、デフレは脱却できようがな。

こういうデンパなスレたれると、現政権の支持率下がるぜ。
272 名前： ファイナルアンサー 投稿日： 02/01/10 18:13: 長期にわたって資産形成を行うというドル建てファンド。オフショアを利用した積立プランになっているんだと！！（英系大手金融機関が提供してくれるらしい）詳細は↓
http://www.eaglehit.co.jp/
273 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/11 09:54: >>225
リンクの訂正。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/05/20020106k0000m020072000c.html

外国から見りゃ、日本の実情はこんなもん。
傍目八目ってね。
274 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/12 19:48: 259や260、261は全部自作自演みたいだな。
なんでそんなにハイパーインフレの話を打ち消したがる？

インフレにする、と日銀が宣言して、札を刷りまくっているのだ。
そして、インフレの歯止めなど利かないし、
日本政府にとっては都合がいい面もある。

来るに決まってるじゃないか。
それも、不況の中でのインフレ、スタグフレーションになる可能性はどんどん高まっている。
もう、実体経済以上にお札刷っちゃってるんだから。
銀行がぶっ飛びだしたら、インフレに転じるのはあっという間だぜ。
275 名前：投稿日： 02/01/12 19:52: 272のリンク先はウザイな
パクリ商売だね
276 名前： Rayna 投稿日： 02/01/12 19:57: >>274
だったら、明日朝一で銀行に行って、お金を借りてきたら
いいと思うよ。
277 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/12 20:33: >>275
当然でしょう。
でもやっぱり、パニクったときにはこういうの掴んじゃう人もいるんだよねー
漏れも人のことは胃炎…
278 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/13 18:31: ＞あっという間だぜ。
いつだ。
279 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/13 18:34: >>276
借りたいが今はそんなに貸してくれない。
280 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/13 19:24: >>279
借りられなくて良かったじゃん?
ハイパーインフレ来ないよ。
281 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/13 19:30: >>278
だから銀行が飛び始めたらって言ってるのに～

しかしまー、ホントにインフレにならないって思ってる人多いのね。
めでたしめでたし。
282 名前： デフレの終わり 投稿日： 02/01/13 20:27: 日銀が現在の政策を続けるなら、あと４～５年で財政インフレになる。
日銀がインフレターゲットを採用すれば、マイルドなインフレになる。
つまりどちらにしてもデフレは終わる。
283 名前：　投稿日： 02/01/13 20:40: 深尾　本より
『今は日銀券も国債もバブルである。本来は紙切れであるおカネ
の価値が上昇している。
　国債の価値の裏付けは税収だが、税収が減っているのに国債の
需要が高まっていく。
　長い目で見れば維持不可能だ。
　デフレがさらに進行し、税収が大幅に減れば誰の目にも国債の
償還が不可能だとわかる時がくる。
　そこで巻き返しのインフレがくる。』
氏はかなりの確率でハイパーインフレがくると警鐘をならしています。
284 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/13 20:42: じゃあ、どうすればいい？
285 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/13 20:59: とりあえず財政は安心だな（ｗ
286 名前： こりゃすげ 投稿日： 02/01/13 23:21: >>283
ＴＶチャンピオンに出たほうがいいな　この著者は
「トンデモ作文王選手権」
287 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/13 23:29: 日銀がハイパーインフレになるってさ…
インフレコントロール出来ないから…
288 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 02:03: >>283
自分に都合のいいとこだけつまみ読みするんじゃない。
深尾氏は「日銀はインフレターゲットして量的緩和しなさい」と主張してるんだぞ。
そうしないでデフレ甘受の体制をとりつづけると、本当に国債デフォルトがおこって
大変なことになる、といってるわけでしょ。
289 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 03:44: 今回、日本の場合デフレのあとはインフレになる確率が非常に高い。
なぜなら連鎖倒産により供給力が激減するからだ。
それに国債のデフォルトが加わればハイパー転換はぜんぜんトンデモじゃない。
290 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 03:49: >>289
連鎖倒産の結果、需要も激減するけどな。
291 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 04:00: いや結構貯金はあるんだ。
292 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 04:08: 日銀は今紙幣を市場にあまり供給していない。
それは内心既に国家破綻が確定だと思っていると思われる。
新勘定の方が大事なんだろう。
293 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 04:36: ＞なぜなら連鎖倒産により供給力が激減するからだ。

話が逆じゃないのか？
倒産で需要（企業、個人）が減るから、耐え切れない供給側がバランスをとって
倒産するんだろ？ちゃうんかい？
294 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 04:40: いや町から物が無くなる（供給減）のが先。
例えば明日雪印が倒産したら２，３日でコンビニに雪印の商品が来なくなる。
連鎖はどこで連鎖するか不明だから意外なところが一緒に倒れるかもよ？
295 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 07:23: 俺は逆だと思うんだが、前に雪印がこけて、一斉に店頭から姿をけしても
まったく問題にならなかった（もともと供給過剰な競合する企業がいるから）
困ったのは、農家とかの納品側と、捌く関連業者だったはずだが。

単純に経済の規模が小さくなるんではないかい？
本当に小さくなりきったら・・・手遅れだな。考えたくもないが。
296 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 08:57: >しかしまー、ホントにインフレにならないって思ってる人多いのね。

ハイパー・インフレになるなんてデンパを信じてるのかい？おめでとう。
297 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 09:10: あげ
298 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 09:12: 国民にとっては、ハイパーインフレを望んでいないが、
政府にとっては、債務減らしに有効なので、
一部の人は狙っている。
要するに、政府は徳する形になる（徳政令）
だから人為的に起きる可能性がある。
299 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 09:17: お上の尻拭いは
下々がやれと言う事だな
日本国民の自業自得だ
300 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 09:35: 統計局に消費者物価指数のデータが載っている。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls

昭和45年(1970年)以降の前年同月比による平均上昇率は4.0%だ。
もしマスコミが1～2%程度の上昇率で騒ぐようなら騙されていると思った方がいいかも。
あと一度上昇したら下がることは無いと思うべき。最近は下がる年もあるけど、
それは異常値と見るのが自然と思う。
それから物価が上がれば給料も上がるかもと思うかもしれないが、物価の上昇に比べて
給料は半分くらいしか上がらないようだ。
301 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 09:45: >298

違うね、小泉とか政府が一番反対している。彼らは、増税につぐ増税
で債務減らしを狙っている。塩爺の発言なんか典型だ。
今すぐ大増税できるような状況ではないが、ちょっと景気が良くなったら
国民はめちゃめちゃにされるぞ。
302 名前： 貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 11:23: もし、「ハイパーインフレ｣の原因を通貨の急激な下落と仮定すると、
日本がそうなるには、先ず「貿易収支」が赤字(もしくはその兆し)になり、
さらに｢経常収支」が赤字(もしくはその兆し)にならないとね。
その上で、債権国から債務国(もしくはその兆し)、になり、さらに債務不履行の可能性
があれば・・・・ということになる。

ここで、問題は「その兆し」というところである。つまり、予測の段階で通貨は
少なからず下落し、調整を続けるということだ｡
極端に言うと、この動きは日々の調整とも言える｡例えば「２ちゃん」の人間が
日本を憂いてドルを買うのもそのひとつだ｡

反面、「その兆し」が減れば、円を買い戻す事になる｡為替変動の材料は、他にも
いっぱいあるが、どんな材料でも「期待｣で動いている部分は大きい。

話がそれたが、実際に｢経常赤字国｣になるのは早くても2005年以降らしい｡
それから、イギリスのポンドのように、通貨が大きく下落しても「ハイパー｣な
インフレにならないケースもある事を付け加える｡
303 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 11:38: 少し議論がずれてしまいますが・・・。
ちょっと基本的な質問ですが、よく株式はインフレヘッジといわれてます
が、現実には通常の適度なインフレーションでも歴史的には株価にマイナス
に働いていますが、どう説明したらいいのでしょうか。
ハイパーインフレーションで株価があがるシナリオって考えられますか？
304 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 12:15: 株価はあがるでしょうがどのみち紙屑となります。
305 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/14 12:19: >>301
国民がめちゃめちゃにされるのは同意。
他に財政赤字の持って行き場がないのだから。
ただ、現実的に赤字を埋めるには消費税を40～90％に上げる必要がある。
そんなこと税率を課せば自民党が飛ぶからできない。
従ってインフレに持っていくのは当然。

大きく税金を集めたいときは、薄く広く課税するのが常道。
平蔵が人頭税などと言い出しているのに気を付けたほうがいい。
彼はご存じの通り、普通の人の苦しみなど理解できる人ではない。

よく考えてほしい。
増税に関しては、政府の責任は明確。
インフレはいくらでも責任転嫁できる。
加えて言えば、日銀がすでにそう言ってるのだから、
穏やかなインフレを通り越して２ケタになるようなことになったら、
日銀に責任をなすりつけることができる。
そして、政府の借金は圧縮される。

匿名掲示板だからはっきり書くが、外貨を買って財産防衛するというのは
貧乏人にとって最も簡単な手段だ。
政府が公共工事ばかりやるのは、１票の格差が是正されず、
人口の少ないところの政治家が多すぎることに由来している。
そんな政府に金を巻き上げられてもいいなら、銀行に金を入れっぱなしにしておけばいい。
306 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/18 22:33: 日本から脱走します。
307 名前：投稿日： 02/01/19 00:13: ハイパ－インフレになると食料輸入出来ないよ。飢餓が確実にやってくるよ。
308 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/19 00:22: いやもう、経済板って現実を知らない人がどうしてこんなに多いのか。
おそらく実社会に出ればどのくらい経済学が科学ワナビーの役立たず学問がすぐにわかるから、
これは学生さんが多い証拠なんだろうな。
それに学生さんならここ数年の経済状態しか知らないから、
「インフレ」を実感として経験したことがないんだ。
だからデフレの話ばっかりになる。

まー、５年、いや２年もしないうちに、インフレがどんなに恐ろしいか、いやというほど思い知るだろう。
309 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/19 00:33: 先日都市銀行でドルを購入したんだが、名前と住所記入させられたよ。
これって普通？
310 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/19 00:35: インフレ嫌いの日銀シンパさんですか？（ｗ
ちなみにストックのインフレは経験してますよ。小学校低学年
のときに。
311 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/19 00:46: >308
学生君。インフレがどんなに恐ろしかったの？
312 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/19 00:58: >>311
あはは。
ご機嫌を損ねたかな。
まあ、議論をする気はないし、ゆっくり経験を積んでください。
313 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/19 07:19: ハイパーインフレになった時に＄持ってたら得するの？
誰か事細かく解説して！
314 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/19 08:00: 知らん。そんなに得が明確だったらみんな持つじゃん。
ただ分散投資しときましょうってだけ。
場合によっては損する場合もあるかもね。
315 名前： 313 投稿日： 02/01/19 08:09: ハイパーの場合は間違いなく得します。
316 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/19 08:28: 外貨没収になったら？
317 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/19 08:31: キリンハイパーはオレンジ、レモン味。
おれは好きだが、きみはどうかな？
318 名前： 大地震の後にハイパーインフレ 投稿日： 02/01/19 08:41: 　　西暦年月　　前との間隔　　通称
　1633年3月　　　---　　　寛永小田原大地震［小田原城下壊滅。周辺も被害甚大］
　1703年12月　　70.8年　元禄小田原大地震［元禄関東地震。関東大震災と同等］
　1782年7月　　78.5年　　天明小田原大地震［小田原城下壊滅。周辺も被害甚大］
　1853年3月　　70.7年　　嘉永小田原大地震［小田原城下壊滅。周辺も被害甚大］
（1855年10月　　73.1年　　江戸安政地震［局地的だが江戸の被害甚大］）
　1923年9月　　70.5年　　大正小田原大地震［関東大震災のこと。京浜地方壊滅］
　200X年　 (76.3+X)年　　???????????
319 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/19 09:48: 個人の対外資産はすでに１０兆円を超え
過去最高である、と先週の日経Webヘッドライン
にあった。　為替マジックもあるでしょうが
実際外貨シフトが進行しているのは明白かと
思う。
当面は低金利、次は資産課税の危険から資産は
国外へと逃れていく。
国債の信用は既になく、暴落しないのは日銀、郵政
、護送船団の銀行だけが買っているからである。

景気に関して。今は、これまでの一億総中流か
らｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞへのババ抜き、椅子取りゲーム
の最中にある。
「失われた１０年」などといっているが、あなたの周囲に
ITバブルの勝者はいないか。
私の知る限り、彼らはバブル時のサラリーマンなど
比較にならない裕福な時代を堪能した。
これからの景気回復は、限定されたセクターにおいて小規模に起こることになる。
日本に生まれたというだけで、食い物に困らない時代
は終わった。
コンビニのバイト店員が年一回海外旅行に行けること
自体が異常であった。

これは、必然のプロセスである。
320 名前：投稿日： 02/01/31 12:20: age
321 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/31 12:26: 祭りだワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。
祭りだワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。
祭りだワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。ワッショイ。

ハイパーインフレだ。！！
322 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/31 12:28: ハイパーインフレになると、世の中に「リセット」がかかります。

金持ちも貧乏人も差がなくなります。よって「貧乏人」のオレは賛成。
323 名前： ダイエーの 投稿日： 02/01/31 12:33: 失敗した　大きな店　ハイパーなんとか。
324 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/31 23:36: >>322
本当にそうか？　たとえ「リセット」かかったとしても金持ちには「地位」とか
「人脈」とかのソフト的な資産があるんだぞ。
どっかで読んだが「貧富の差が大きいと言うならわかった、全てを無かった事にし
て同じ位置から始めてもいい。しかし半年後には全く同じ状況になっているだろう
と断言する。」というアメリカの富豪の言葉があった。
腹が立つが多分そのとおりなんだと思うぞ。
325 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/01/31 23:40: 　インフレターゲットしなければ、来ますね。
326 名前： ハイパーインフレになるパターン 投稿日： 02/01/31 23:40: 国民が国を信用しなくなる
↓
預金を銀行から下ろす
↓
取り付け騒ぎがおこる
↓
銀行が封鎖される
↓
暴動、内乱、戦争などがおこる
↓
ハイパーインフレ
327 名前： ということは　投稿日： 02/02/01 00:20: ペイオフが引き金。
328 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/01 01:09: >>324
なるほどね。しかし、なんで「能力」が入ってないの？
329 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/01 02:49: ドルをタンス預金しようと思いますがどうでしょうか？
330 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/01 03:05: ドルよりはユーロがいいかも
ドルも爆弾かかえてるよ
好みで分散してくらはい
331 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/01 09:35: >>326
ハイパーインフレを心配するより、底なしデフレをとめるのが先では？
332 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/04 21:03: スタグフレーションの到来は近い。子羊達よ、悔い改めるのです。
333 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/26 18:42: http://www.nhk.or.jp/news/2002/02/26/grri84000000ahkw.html
国債買い切り額１兆円要請へ

塩川財務大臣は、金融緩和策を強化するため、日銀が長期国債
を買い取って市場に資金を供給する、長期国債の買い切り額を
月間８０００億円から１兆円に増やすよう、２７日の経済財政諮問会
議で日銀に要請する考えを示しました。
334 名前： zz-top 投稿日： 02/02/26 21:05: 借金の多いいるやつは得するんだよ、インフレ賛成が少ないようだが、
皆さん、そんなに裕福なのかい！
335 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/26 21:06: 雇用をくれ～。
336 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/26 21:08: >>334
多くの人は、裕福ではないかもしれないが、つましい貯蓄がある。
人生と引き換えに労働と引き換えに築いてきたその貯蓄を、
放棄したがる馬鹿は滅多にいないだろう。
337 名前： zz-top 投稿日： 02/02/26 21:31: >>336
あなたには、借金というものが無いのかい、
うらやましいねえ、しかし、今年は自殺者３００００人
来年は５００００人にもなるかなあ、そのうちクーデターでも
おきるんじゃねえか、そのつましい貯蓄とやらは、どうなる？
338 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/26 21:37: 仕事くれ～。
339 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/26 21:39: 救援物資を横流しする方法を修得しなければ！
340 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/26 21:41: 　　　　　　　　暴落　ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　＼＼　恐慌　ゑ~ぢゃなゐか　／／
　+　　　+　＼＼　破綻　ゑ~ぢゃなゐか　／+
　　　　　　　　　日本売り　ゑ~ぢゃなゐか　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ　∩（ﾟ∀ﾟ　∩）（　ﾟ∀ﾟ　）　　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

♪「ええじゃないか」　時に備えて配布中！！！！
http://203.174.72.112/denki_biribiri/ubartmar.mp3
341 名前：　投稿日： 02/02/26 21:41: 前FRB議長ポール・ボルカーがインフレ危機の際に行った
政策金利20.0％を一気にやれば、同時にDQN銀行・企業も一気に逝って
構造改革も成就する。
342 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/02/26 21:44: 物価は必ず上がっていくものだから、ローンしてでも家を買った方がいいと
経済学者が言っていたを聞いて何年も前に住宅ローン組みました。デフレに
なるなんて誰も思ってなかったんだよねぇ。借金ある身にはこういう時代は
つらいね。
343 名前： 金持ち名無し、金けち名無し 投稿日： 02/02/26 21:44: まさに、インフレ退治！
このさい一気に留めをさしてもらいたいですな

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