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平蔵・木村は外資の手先

1 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/10 23:40

こいつらは外資の使い走り。
メガバンクの一つか二つを外資に買い叩かせる為に、不良債権処理を急がせている。
処理したって、かえってデフレが進行、新しい不良債権を増やすだけと分かっているのに・・・・。
こいつらを売国奴というんじゃないか？

2 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/10 23:41

もうちょっと面白いスレ立ててくれ。。。

こんなのばっか。

3 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/10 23:41

平蔵関連スレ多すぎ。

4 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/10 23:42

インフレ、債権放棄、公的資金注入、デッドエクイティスワップは麻薬と同じである。

麻薬の投与は苦悩を一時的に浄化させてくれる魔性の薬であるが、
やがて激しい副作用で麻薬の投与量が増えていき、後戻りできなくなる。
よかれと思って麻薬を投与しても、与えすぎれば死を迎える。
苦痛から解放させるため、患者に麻薬を与えるのは間違いだ。
たとえ多量の血が流れようとも、大手術を施さなければ問題は解決しない。

今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで副作用が激しくなる
だけだ。正常な人達が中毒患者の看病を無理やりやらされることで、関係
のない沢山の人が被害を受けるだろう。

5 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/10 23:42

糞スレ万歳。
3get!

6 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/10 23:46

個人攻撃誘導スレ
「竹中更迭」だとどうなる？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034244045/
小泉総理はアホなのか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019835807/
竹中更迭なくして株価上昇なし
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034257828/
竹中擁護だ〜文句あるならかかって来い
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034122409/
橋本といい、小泉といい、慶応ＯＢは経済音痴だな
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1031128607/
【竹中の】　　　　　豚マック　　　　　【新名称】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034253108/
　　　　　　小泉孝太郎をぶっ殺せ　　　　　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034211582/
竹中平蔵という男
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033373671/
木村剛はアホか天才（災）か？PART２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033839292/
★★・★　打倒　竹中　徹底抗戦　★・★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033898780/
●・●●竹中の政策これでええのか・続・●●・●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1015118573/
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1025767489/

もういいかげんにしろ

7 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/11 09:58

>>4
「現在のデフレは・・・」の次のコピペはこれかよ。

8 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/11 11:40

>>1
日本はサイパンになります。
外資に雇われていないヤシは惨めな原住民人生しかなくなるのですよ。

9 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/12 19:51

フランスの植民地のように核実験に使われたりするのでしょうか

10 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/12 19:51

へーぞースレはまた増えたようだから、>>6のリストは更新する必要がありそうね

11 名前： 投稿日： 02/10/12 20:06

別に投資ファンドは外資だけじゃないんですが・・・。ベンチャーキャピタルもそちらに参入していますし。相当の「内資』が買いあさるでしょうね。よいことです。
現に山田債権管理総合事務所など株価が暴騰していますし、不動産ファンドも活気付いてきています。
しかし外資の参入は欧米では３０％以上が普通なのに日本は５％くらいでしょう。こんなに外資の入ってない国はない。外資の参入が悪いのかな？　ワケワカラン。

12 名前： 　 投稿日： 02/10/12 20:25

このスレの１は処女でなきゃイヤだとごねるエセ純血主義者

13 名前： 　 投稿日： 02/10/12 20:27

外資が入ってはいけない理由は？
外資かどうかを区別する意味は？
駄目な内資？の延命治療をする意味は？
外資がこなくて人口減でそれでも衰退しない方法は？

14 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/12 20:30

島国根性炸裂だね>>1

15 名前： 　 投稿日： 02/10/12 20:31

こんなに外資の入ってない国はないだって馬鹿じゃねえの

16 名前： 　 投稿日： 02/10/12 20:32

まあたしかにアメリカの手先みたいなやな奴はいろいろいるがな

17 名前： 　 投稿日： 02/10/12 20:32

＞＞１５
知らないの？
あほですね

18 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/14 05:13

私らは米帝の走狗ですが、何か？
by 平蔵、木村

19 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/24 21:43

(・_φ)

20 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/24 21:45

>>1
あなたは事の真相を知りすぎています。
よって北朝鮮に拉致されます。

21 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/24 23:08

>>1

激しく同意。

平蔵＆木村　逝ってよし！！

22 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/24 23:09

というより、竹中が逝かないと日本ヤバ

23 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/24 23:12

官僚がここまで糞なら　　　外資がまし

24 名前： むじな∧犬コロ 投稿日： 02/10/24 23:20

ていうか、小泉・竹中・財務官僚は皆、同じ穴のむじなで、
アメリカ政府と外資の犬コロ。

25 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/24 23:27

アメ公には、都合がいい話だって論調を多く目にするな。

26 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/24 23:52

平蔵はハーバード大学に留学して、アメリカ資本主義に「洗脳」された。
これって有名な話。

27 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:13

>>26
これは国有化さえたくない銀行員の叫びです。
大赤字の分際で、給料を高卒の新卒なみに減らすとか努力を全くみせないで、
いつまでも既得演繹にすがり、そして国民の税金や預金を自分達の高い給料に回す。
とんでもない悪党です。泥棒の方がまだましです。
そして不良債権処理すればアメリカにのっとられるとか下らない陰謀説を出して
自分達の特権を守ろうとする売国奴です。
不良債権をアメリカに安く買われるのが嫌とか完全に思考停止の状態です。
日本人だって不良債権買う権利あるでしょう？

28 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:16

＞＞27
じゃ、なんで長銀は外資にただ同然、で売られたの？
なぜ、日本の資本が買わなかったの？

29 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:22

ＢＩＳから脱退しろ。

鎖国じゃ鎖国。

30 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:24

>>27

銀行員？
どんどんやめて、まわりは派遣のバイトばかりだと。

31 名前： 名無しさん＠通行人 投稿日： 02/10/25 00:26

>27は売国奴。

32 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:27

>>28
日債銀はタダ同然で日本人が買ったけどね。

33 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:27

>>31は銀行員

34 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:31

＞＞32
中国人か朝鮮人じゃ

35 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:32

>>34
バカ？

36 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:35

別に今更アメーリカに買われようがチャンコーロに買われよーが
どうでもいいよー。

37 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:45

竹中金融相は米国の代理人だった
http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=4758
「やっぱり竹中は米国の代理人じゃないか」――日本の金融関係者の多くが、米国系
金融機関のエコノミストの発言を聞き、怒り心頭だという。
“竹中代理人説”を裏付けたのは、モルガン・スタンレー証券（東京・渋谷区）のチーフ
エコノミストであるロバート・フェルドマン氏。一昨日（２２日）、都内で開かれた投資家向け
の講演で、「われわれが竹中金融相に知恵を授けた」という趣旨の発言をしたのだ。

38 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:45

須田慎一郎の金融コンフィデンシャル「韓国式処理は危険　米に乗っ取られる！！」
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu1017.html
　「『日本も韓国に見倣え−』ということを合言葉にここ最近、日本国内では不良債権処理問題
に関して“韓国ブーム”が起こっている。しかしこのブームに乗る形で韓国方式で日本の不良
債権処理問題の解決を図ろうとするならば、それはあまりにもリスキーだ。少なくともマーケット
関係者の多くはそう見ている。『日本が不良債権問題に関して韓国方式に乗るようであれば、
日本株はウリ』、とマーケットサイドが判断していることを日本の政策当局者は自覚して欲しい」
　大手金融機関のマーケット担当責任者がこう断言する。
　米系証券会社首脳が言う。
　「言うところの『日本も韓国に見倣え−』とは、ＩＭＦの意向なのです。そして“ＩＭＦの意向”と
いうことは、米国−具体的にはホワイトハウスの意向なのです」
　しかし、その“唯一の成功例”とも言える韓国では一連の金融改革によって、実に驚くべき
事態が進展していたのである。
　韓国の株式マーケットの時価総額に対する外国人持ち株比率は、９８年段階で１４．５４％
だったのが、２００２年には３７．２４％にまで急上昇したのである。
　また１０大財閥の外国人持ち株比率は、９８年の２１．０３％から０２年１月段階で４３．５５％
まで上昇している。
　ここで言う“外国人”とは、その大部分が“米系”だ。
　「つまり、簡単に言ってしまえば韓国経済は米系資本に乗っ取られてしまったのです」（欧州
系証券会社アナリスト）
「繰り返しになりますが、ＩＭＦ主導の経済・金融改革で成功した例は、唯一韓国しかありませ
ん。それだけに“ＩＭＦ方式”で不良債権処理問題の解決を図ることは、あまりにもリスキー
なのです」
　自民党有力国会議員が言う。
　「そうした一連の事情を知ってか知らずか、竹中平蔵経済財政・金融相は、韓国の成功例を
見倣う、と言い出しているのです」
　“いいとこ取り”の竹中氏のまさに本領発揮というところだが、もはやこうした人物にはお引き
とり願った方が賢明だろう。

39 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:53

糞竹中

40 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 00:55

国民大衆を企業統治に参加させればいいじゃん。

41 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 20:57

平蔵ってアメリカ資本に買収されてるのか、それとも脅されてるのか？

42 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 21:10

銀行も大企業も保身のために先送りばっかりして潰されそうになると
居直りと脅し。
国賊だな。
しかし結局、黒船だよりとは情けない。
日本に自浄能力ってものは未来永劫生まれんのだろうか。

43 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 22:35

どうして米国資本がキライなの？

44 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 23:05

>>41
アメリカの証券会社の幹部になれると噂されている。

45 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 23:07

ニポーンの紙本がダメだから外紙が入ってくるんだろ？

46 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 23:09

>>45
バカな奴。

47 名前： 青い目 投稿日： 02/10/25 23:12

平ちゃんには東インド会社の社長のポスト。
晴れて、ロスチャイルド家の一員に。

48 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/25 23:23

あの冷静さが、逆に不気味だな。
アメ公は、本気で経済植民地化に乗り出したか？
韓国で成功、次は日本．．．。

49 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/26 11:50

age〜

50 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:07

「経済植民地化」
開国以来そうやろ。
韓国みたいに一旦整理してよみがえったほうがええ。
アメリカの言いなりになって500兆円も公共事業につぎ込んだ
奴らが、いまさらその利権を守ろうとするのにはうんざりや。
GDPと同額程度やらんとあかんのとちゃうの？
太平洋戦争はじめんのに、1941年、日本はGDPの30%つぎ込ん
だんやけど、アメリカは160%使うたんや。
その時点で「負け」は明白。気合がつがうんや。
この辺の中途半端さと先送り主義とヤバくなったら玉砕ちゅう
のが日本の弱みなんとちゃうの。

51 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:12

韓国は日本と比較にならないくらい利権の巣だってことを知らないのか。
哀れ。

52 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:23

51へ
知っとるで。
でも一機にやったやろ。
一部は残さんとなあ。
まあ世代交代が進めばいいんや。
老兵が粘るのがあかん、ちゅうことや。

53 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:31

利権批判やチョン礼賛しとんとちゃうで。
逆に古いカルチャーを守んのとルールを
うやむやにして生き残るジジどもがゆるせんのや。
まあ、わいもジジやけんどな。

54 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:42

>53
ジジイ、ジジイって言うけど、あんた
成熟と未熟...、大事な舵取りを「未熟者」に任せていいんかい。
何のために年取ってきたんや。ただ老いぼれる為とはちゃうんよ。
ば鹿を除いて、精神面では人は年を取らないってのが、定説ではないんかい。

55 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:46

>>1は高杉良

56 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/26 13:47

よかねーやろ、そら。
「うやむやにして生き残る」
のがいかん、というとんのや。
氏ねとも言うとらんよ。
スッパリやり直せや、ちゅうこっちゃ。

57 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/26 14:06

アメリカの破綻銀行には税金は使われていない

58 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/26 14:13

>>57
どうやったか、おしえてちょ。

59 名前： 青木・亀井・古賀は土建屋の手先 投稿日： 02/10/26 21:20

こいつらは土建屋の使い走り。
ゼネコンの借金の全部か大半を銀行に債権放棄させる為に、
不良債権処理を遅らせている。
放棄したって、かえって過当競争が激化、新しい不良債権を
増やすだけと分かっているのに・・・・。
こいつらを売国奴というんじゃないか？

60 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/26 22:59

不良債権処理したってまた不良債権がどんどん出てくるから意味がない。

61 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 00:21

長銀でモメて瑕疵担保条約が使えなくなったから、先に不良債権処理進めてる。
これは経済政策ではない。銀行をおさえられたらもう外資の流入は止まらない。

傀儡政権って言葉知っているか？

62 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 00:22

ヘギョンで抜きたいので画像うPお長居します。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

63 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 00:50

外資が日本に金を持ってくるなら文句はない。
問題は彼等が不良債権を買い叩いて転売し、日本から金を巻き上げていること。
闇の勢力とのつながりが噂されるような業者を使って、荒稼ぎしている。
国内の人間はそんなところとつき合えない。奴らは稼ぐだけ稼いで米国に帰るから、
怖い物はない。
外資ばっかりが不良債権で儲けるのはこんな事情だと思うが・・・・・

64 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 00:57

さっきテレビでやってた。
「竹中の案は正しい」と、（英語で）言って、にやっと笑ってた
モルガンスタンレーの社長、オメーの顔はまさにハゲタカだー！！

65 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:04

よく、外資が日本の銀行を安く買い叩いたあと、暴利を貪るとか
言ってるけど買うことができるのは何も外資だけじゃないはず。
そんなに儲かるはずのもんなら日本資本だって買えばいいじゃ
ないか？買えないのはそれだけ日本資本が病んでいる証拠。
外資を批難するのはお門違いだ。
ハゲタカファンドなんていう呼称は資本主義の元では賞賛され
るべき物で決して批難されるものじゃない。（人間のモラルとしては
どうかとは思うが・・）

66 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:10

>>65
そうそう、才覚があれば日本企業がはげたかになって海外の問題企業に投資すりゃあいい。
もっとも金融関係はぬるま湯だったからねえ、まあ日本の金融機関じゃ人材が見当たらんね。
ばばつかまされるのがおちだな。

67 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:13

>>65
ああ、アメリカの後ろ盾が貰えるんなら日本人だって買いたいさ。
財務省なんかアメリカの意向に逆らえないから新生銀行なんか
好き放題じゃねーかよ。

68 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:14

外資の流入が本格化して、日本の産業構造に
外国資本が深く入り込むようになれば、従業員＝日本国民を人質
に取ったようなものだからな、平和なときは良いが、政治的に
は独立性を失う結果に。しかも、中国の民主主義が資本主義社会への
傾倒で確立すれば、資源乏しい日本は完全に梯子をはずされるワナ。
そうなったときは、経済云々ではなく、ただの鼻くそ国家の一員
に成り下がるわけだが・・・・

69 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:17

>>67
能力も無いヤシがあれがどうのこれがどうの、周りの条件を並べ立ててもなあ。

70 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:19

心配するな、日本企業の生産拠点はどんどん海外に流出している。
そのうち外資来い外資来い、どうか雇って下さい、だ。

71 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:21

生産拠点の問題じゃないよ。

72 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:22

>>68
>外国資本が深く入り込むようになれば、
って、お前何年まえからタイムスリップしてきたんだよ。
アホじゃん。もう、経済に国境もなにも無いんだよ。

73 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:25

>>67
外資（アメリカ？ユダヤ？）がそういう手を使っていることも
相手の手札の一つ。それに打ち勝つような手管を使うこと
すらできないのであれば、日本資本はやられっぱなしでも
仕方が無い。潔く外資にくれてやろう。しかしそうじゃないし
そうじゃなかった。いつどこでそうなってしまったのかを考え
対処しないと未来はないぞ。現実に起こりつつあるのだからな。

74 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:25

>>72
経済に国境がないなんて今の話なの。
将来の世界情勢まで考えなきゃならないから、安易に
決断を下すのは危険なの。日本には、技術はあるけど、ものが無いの。
個人タクシーの運ちゃんがレンタカーで営業していて、急にレンタカー
もってかれたら、稼げなくなるっしょ。

75 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:27

このスレは、竹中、木村を誹謗する事により、生き残りを
はかろうとする、チン行員の必死さが伝わってくるスレですね。

76 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:35

日本の国内法に違反してるならともかく、適法に不良債権処理する能力が
ある奴に文句言うのはへんじゃないか？
それで植民地化なんて19世紀的妄想にかられて、キーキー喚きながら
しこり玉抱え込んだまま成すすべもなくへたれこんでいる様は情けない。
まるで頭のいかれた老女のようだ。
そういうバンカーが日本経済の足を引っ張っている。

77 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:39

>>76
不良債権処理進めるともっと貸し出ししろと文句言われるし、
今度は不良債権処理を抜本的に進めるとか言い出すし。
どうせえちゅうねん。

78 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:41

>>76
一つの考えに凝り固まるな、青いな(ｗ
可能性の問題だよ。ルールは時代と環境で変わるものであるということ
を認識しなね。その変化リスクに対応できる環境は残すべきなの。
１０年後くらいまでのことしか考えていないの？まーどうでもいいけど。
カッカするなよ。あんたにはそれほど関係ないから。ばいばい

79 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:42

日本的シガラミが問題なら余計外資の方がやりやすいじゃないか？

80 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:49

>>77
だから日本の銀行がダメといわれる所以なのだよ。
世論がどうであれ、貸せないものは貸せないし、もう
「あんたのところはダメと決めたので全部返せ。」と
きっちり言うべきだ。「今の融資の返済が完済したら
改めて貸しますよ。」と言って返した後、貸さないとか
いうのは、フェアじゃないだろ。きちんと条件提示を
して出来ないと貸さない。これが本筋。

81 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 01:54

日本の銀行はオーバーバンク＋リテーラーとしての審査能力低く収益性
なし＋自民党との馴れ合いで地位確保図るもそのため無理難題押し付けられる
ということでよろしいですか？

82 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 02:31

この国は、僕達を守ってくれない　それが今の時流なんだろうね。もうしょうがないよ
国家を頼るのはやめよう。先祖達が命をかけて一生懸命つくりあげた財産を売り飛ばそう
としている売国奴竹中には、腹がたつけど悔しくてしかたないけど　それがわかってる
人達も、すごく悔しくてしかたない気持ちもわかるけどもうだめだよ。経済の基本、資本主義の
基本もわかっていないバカどもがギャ―ギャーいってて日本のいい所を見つけようとしないマスコミ
のボケドモにのせられてるんだから、この国は、おしまい。

83 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 03:00

>先祖達が命をかけて一生懸命つくりあげた財産
具体的にはなんですか？のれんですか？
あんまり会社自体に日本人のレーゾンデートル見出してる人いないと思うけどなあ。
たかだか百年くらいのもんでしょう。
文化財ですか？文化財保護法がありますが。

84 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 03:35

age

85 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 03:36

外資はそんなに悪ですか？

のスレはどこいった？

86 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 03:38

>>85
ほい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035382890/l50

87 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 03:39

>>86
さんきゅ。
スレタイちょっと違ったね。

88 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 03:45

ここ数年の日本の経済政策は米国の意向に沿う形で進められてきたといっても過言
ではない。小渕政権時代の公共事業を中心とした財政政策、その後の超金融緩和
策等がその代表例であろう。そして、日本の政府はある意味で"馬鹿正直"にそれら
を実行してきた。しかし、いずれもことごとく失敗に終わった。
それなら今度は不良債権処理の加速だと、米国は厳しく日本に断行を迫っている。
しかし、今回も同様に失敗するだろう。メガバンクが国有化され、莫大な公的資金
でバランスシートはきれいになるだろうが、格安で外資に売却されて日本の破綻が
一気に早まるだろう。85年のプラザ合意以来、米国いいなりで良かったことがない。

89 名前： 銀行員の意見 投稿日： 02/10/27 05:26

聞いて下さい。残業続きで大変なんです。給料も入社８年目で手取り４５万程度ですよ
なんでそんなに批判されるのかわかりません。ナスも100万程度でまあ月並み、寮
に住んで地味な生活してますよ。国有化なんてやめたほうがいいんじゃないかな？
新生銀の例もあるし。とにかくこれ以上安月給になるのはいやです。

90 名前： 　 投稿日： 02/10/27 05:29

>>89
やっぱ死んでくれよ。

91 名前： 　 投稿日： 02/10/27 05:31

売国奴です、二人とも。

92 名前： 　　 投稿日： 02/10/27 05:32

お目子にずこずこずこずこずこずこ。

93 名前： 　 投稿日： 02/10/27 05:35

>>88
竹下蔵相だったでしょう。プラザ合意。
あれ以来よくない。

94 名前： 投稿日： 02/10/27 05:44

おそらく竹中さんって、大臣やめた後はアメリカの大学教授かシンクタンクかの就職が約束されてんじゃないの？その見返りに日本のメガバンクの１つや２つアメリカへ売り渡せ。
と、うことなんじゃない？
これって贈収賄にはならんかな？

95 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 07:11

木村は外資のコンサルト会社の支社長で外資の案をそのまま持ってきているそうですね。
素人ですがやはり木村は外資の手先なんですか。

96 名前： ?@ 投稿日： 02/10/27 09:22

外資＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能天下り役人

97 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 12:13

>>95 もう外資じゃないんだよ。

98 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/27 22:45

日本人でもハゲタカの真似すればいいと思ってる世間知らずがいるが、
ハゲタカのやることは大目に見る国税庁が、
相手が日本人だと「低廉譲渡」だのなんだと言いがかりをつけてくるのを知ってるか？
財務省もアメリカのいいなりなんだよ、日本人には儲けるチャンスは渡さない。
米国様の儲けるべきところに、日本人なんかが手を出すなと言ってる。
もうかなり、植民地になってるってことかな。

99 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 11:46

竹中、木村は国賊、売国奴、っていうことでいいな？

100 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 14:42

百鬼夜行げっと

101 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 14:45

101匹ワンちゃん大行進ゲト

102 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 14:50

>>98
日本は、1945年8月以来、ずっとアメの属国ですが、何か？

103 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 18:32

今月号の新潮４５を読んだら、アメリカ経済はもう崖っぷちらしい。
シティーバンクですら経営破綻の兆しがあるそうだ。
格付け機関・Ｓ＆Ｐ社によるとヤフーとかは粉飾決算をしており、利益を１０００％
ぐらい上乗せしてるんだって。

あの大手銀行も危ない！　アメリカ「金融壊滅」悪夢の舞台裏 ……浜田和幸
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/top.html

アメリカはブラックマンデーの時も、日本から金を絞り取って危機を脱したけど、また同じこと
をやろうとしてるんだろ。
俺は経済の素人だけど、米国の指令下にある平蔵・木村のシナリオは次の通りだと思う。
まず、強引な不良債権処理で日本経済をハードランディングさせる。すると、米国の思惑通り、
既に外為法を改正してあるため、個人金融資産が米国に流出。米国はその金で立ち直る。
だから、日本版ビッグバンを強引に推進した榊原元財務官は、石原都知事から「米国の
回し者」呼ばわりをされている。長野元証券局長もそうだが、ビッグバンを推進した大蔵官僚は
皆スキャンダルを抱えていた。榊原も、元々は出世コースから完全に外れており、省外に
飛ばされ、更にスキャンダルで逮捕寸前までいった。ところが政界からの圧力で逮捕を免れる
と、突如として出世を始めた。しかも奴は「クリントン政権の閣僚は大学教授か弁護士か
ユダヤ人」とか米国の役人に「あなたはマッカーサーの時代ならいい仕事ができたが、今は
その時代ではないのだ」とか、あちこちでやたらとナショナリスティックな言動をやりだした。
スパイはナショナリストを装うことが多い。
ところが、邦銀は米国債を大量に抱えているため、資本の海外流出が進んで経営危機を
招いたら、米国債売却に走り、米国市場は暴落し、ジャパンマネーの流入もストップする。
そこで、邦銀を国有化させ、日本政府への圧力を通じて米国債売却をさせないようにする。
そうすれば、止まらない日本デフレの下で、ジャパンマネーの米国流入だけは続く。うまく
いけば、将来的には国有化された邦銀を長銀のようにタダ同然で買収する。

104 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 22:02

>>103
大半の大手銀、国が筆頭株主に＝公的資金、普通株転換なら−ＨＳＢＣ証券試算　
　(時事通信) http://newsflash.nifty.com/news/te/28X599KIJ.htm
竹中平蔵金融・経済財政担当相が不良債権加速策案に盛り込んでいる「公的資金で注入
した優先株の普通株への転換」を即座に実施すると、大手銀行の大半で国が筆頭株主に
浮上する。ＨＳＢＣ証券の試算で２８日判明した。転換に踏み切った場合、国は株主の議決権
を背景に銀行に抜本的な不良債権処理を迫り、経営規律への監視を強めるとみられる。

105 名前： 朝鮮人・部落民の坂東孝信の腸を抉り出そうぜ！ 投稿日： 02/10/28 22:30

＜＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ
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106 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 22:48

>>104
よくわからないんだが、この優先株はもともと転換可能株式なのか？

107 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 22:52

>>103 S&Pがヤフーの粉飾決算(しかも1000%の利益上乗せ)を
認識しているなら格付けを大きく下げるはずだ。アメリカの
格付け会社はエンロンで後手に廻ったので、粉飾には神経質に
なっている。いくらなんでもその記事は胡散臭いぞ。

108 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 22:53

未だにオツムが江戸時代の方々が多いようですね。
確実に外資金融機関の日本人社員の半分も税金払ってない集団。
東大卒の優秀な人材が官僚と外資金融機関に集中してしまった弊害。
民間金融機関に無能な人材が集まり、能力では全く対抗できない為に、
悪戯に「陰謀論」等で世論に泣きをいれる・・・
上手な人間を誘わない陰湿な下手糞草野球チームって感じ。

109 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 22:59

↑
「三角ベース」らしいよ。
しかも、手打ち。

110 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 23:20

>>103
だいたい、米国債という資産があるのに、それを売却できずに公的資金投入で“救済”される
というのはおかしいよな。

111 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 23:31

>>103,110
もう少し企業会計を勉強しましょう。
リスクアセット（Tier1,Tier2・・）の定義も調べてみてね。

112 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 23:36

>>111
だけど、現実にどこかの邦銀が、風評とかで経営危機に陥ってドルが手元になくなって、
最後の手段として米国債を売却しようとしたら、米国からの圧力があったのか、大蔵省
が手を回してドルの供給を受けられたというのを読んだことがあるぞ。

113 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/28 23:52

>>112
それはeuro-marketジャパン・プレミアムの話だと思いますが、
海外現地法人のドル資金調達程度なら制度変更で対応してます。
単純な国内銀行の米国債売り切りは考えずらいですね。
今の資産状況でローリスクアセットから外すなど考えられない。

114 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/29 10:46

＞113
銀行のB/S考えると確かに単純な売り切りはありえない話。

115 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/29 20:38

>>113
「円、不良債権処理策をにらむ」　　　　

円相場が不良債権処理策をにらむ展開となってきた。「1990年代の北欧諸国や韓国では、
不良債権の抜本処理を機に大幅な通貨安となった」として、円の先安見通しを唱える市場
関係者がでている。反面、邦銀などが対外資産の圧縮に走れば、為替の需給面から円買い
が起きるとの指摘もある。
　　　（中略）
▼もっとも日本は北欧諸国や韓国と違って、世界最大の対外純資産国。モルガン・スタンレー
証券の梅本徹ストラテジストは「不良債権処理の原資をひねり出そうと、邦銀が対外資産の
処理に動けば円買い需要につながる」と指摘する。6月末現在で国内銀行の対外証券投資
残高は13兆千億円、対外直接投資残高は6兆5千億円にのぼる。
　　　（中略）
邦銀が資産処分に動いた場合、円買いの需要に直結する。「6兆5千億円は5百20億ドル
相当なので、政府・日銀による介入でも円高を食い止められるかどうか微妙」と梅本氏は
みている。
　　　（中略）
今月半ば以降の米国債相場の下落（長期金利の上昇）に伴って、邦銀が米国債投資で損失
を被っているケースもでている。
日本の投資家は10月代週（15−18日）に外債を9千8百億円売り越したが、銀行だけに限れ
ば売越額は1兆円にのぼったもよう。売却したのは主に米国債だったとみられる。「米国債
相場の下落が米国への資本流入を細らせるようだと、ドル安材料になる」との見方もある。

日本経済新聞（朝刊）2002年10月29日

116 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/29 21:11

>>115
なぜ113が「売り」ではなく「売り切り」と書いたかわかりますか？

117 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/29 21:41

>>116
政府・日銀が「介入」と称して奴隷的にドルを買い支えたりしているからだよ。
つまり、米国の政治力がなければ、とっくにドルも米国株式市場も暴落し、
邦銀は米国債の「売りきり」をやることになる。そして米国経済崩落。

118 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 13:00

> 政府・日銀が「介入」と称して奴隷的にドルを買い支えたりしてい
るからだよ。

このことを問題として指摘するメディアや人をめったに見ないんです
けど、この問題はタブーなんでしょうか？

119 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 13:07

>>118
「奴隷的」というのはちとまちがい。
円にかぎらず、米国債を日本や中国、欧州が購入し
集まったドルが世界の余剰生産物を消費することに
よって、日本にもまた貿易黒字という形で還元される。
北米でトヨタが絶好調なのもそういうことだ。

国際的な資金還流の流れを押さえないと、すぐに
「ドル売れ！」とかのたまう国粋主義者にだまされる。

120 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 13:11

現代は世界中で生産物が供給過剰な状態にあるという
ことを指摘するエコノミストは少ないが、実際に米国民
が「無駄」な消費を止めれば、あっとゆうまに世界は
デフレ型恐慌に陥る。

121 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 13:16

>>89
寮から出て、家賃３５万のところに住みなさい。
ボーナスも使い切って、景気浮揚に協力し、範を示しなさい。

122 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 13:29

木村もぽあせよ。　元気のあるしょくん。
３人をぽあだ

123 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 13:34

さらなる金融量的緩和こい！！！

124 名前： もう竹中も終わりかな 投稿日： 02/10/30 19:04

（日経１０／２９）
＞きっかけは竹中氏の発言。「不良債権問題を終結させることが政治的に重要だ」と語ったのに対して、ある首脳が「不良債権はいつの時代でも発生する。終結はあり得ない。政治と経済を混同しないでいただきたい」と反論した。
　これを聞いた竹中氏はみるみる顔を赤らめ激高。「小泉政権の政策に反対するんですか。それならそうと言ってほしい。総理に伝えます」とすごんだという。

125 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 19:05

>>124
なんだよ。こいつは結局、小泉という大樹のよりかかってるだけじゃん。
出世したい君の正体判明ってところだな。

126 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 19:09

先延ばしすれば外資が乗っ取る前に日本沈没だな。

127 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 19:09

>>124
なんかさ、一連の流れとか、この発言見ていると、竹中って
銀行という存在自体に恨みがあったとしか思えないな。

そういや、竹中って開銀だっけ？開銀なくなったのに都銀が
まだあるのが許せないとか、自分の就職のときに青田で採用
してもらえそうになかったので開銀に鞍替えして、その時の
恨みがまだ残っているとか、そういう私怨の類じゃないかと
思えてきたよ。

128 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 19:11

>>126
金融緩和して円安だと、米国と経済戦争再燃というのはあるかもな。
でも、そうして景気回復しないといけないところまで追い詰められた
んだもんな。BIS規制のおかげで。

まあ、そういっちゃうと不良債権処理だって、一種のカミカゼ攻撃だけどさ。

129 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 19:16

>>124
銀行に恨みがあるのは木村だよ
東大→日銀のエリートが、退職して会社をつくった。最初は銀行からの借入れに苦労した。
公言してなかったっけ。
だから銀行を苛めたいんだよ。
貸し渋りしてる銀行名と担当者名教えてください金融庁に言いつけます．
なんていってるのはその証拠。　
銀行をどうしても自分にひざまずかせたいのが木村。

130 名前： 投稿日： 02/10/30 19:17

　　.´,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
..／;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;/　　　＼,,,､,,､,,,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　
|;;;;;;;| /巛巛　　(巛巛ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;|
ヽ;;;;| ''＿ 　　 　_＿ ｀ヽ |;;;;;;;;;;;;;|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼|" °ヽ　　　°`ヽ　L/^）　　 |　小泉政権の政策に反対するんですか。
　　 |　　　 ,　 ､　~　　　） |／ 　 ＜　
　　 ﾞ 　 /ﾍ--- ＼　　　　,'　　　 　|　それならそうと言ってほしい。
　　　ﾞ､ |┌----- ヽ　　　i´　　　　|　
　　　 ヽ、 ------｜ヽ　ﾉ　　　　　|　総理に伝えます
　　　　　ヽ､＿＿＿...､r'.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

131 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 19:18

>>124
なんか、理詰めで反論されて、逆切れ荒らししている香具師
と行動パターン一緒だな。

ハ！あのｶｷｺは本人だったのか？

132 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 19:27

>>119-120
その構造のいびつさに気付かない奴には奴隷の資質がある。
時代は、ポンドからドルへの基軸通貨交代と同様に、ドル覇権崩壊、そして恐らく
ユーロ基軸通貨化への流れに向かおうとしているんだよ。
それに抵抗し、あるいは抵抗させられているのが英国と日本。
まず日本がドルに引導を渡し、英国がユーロに参加すれば決着がつく。
一時的な恐慌はやむを得ないし、歴史的必然だ。
無駄な抵抗は止めるべきだ。

133 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 19:28

米ＣＥＡ委員長、銀行「国有化」支持　経営者責任も指摘
　
米大統領経済諮問委員会（ＣＥＡ）のハバード委員長は２９日、朝日新聞社との単独会見
に応じ、日本の不良債権処理加速策に関連して「政府が銀行の株主となり、貸し付けなどが
より生産性の高いものに向くよう監視すべきだ」と述べた。政府の役割を強調したもので、
あわせて銀行経営者が責任を取ることの重要性も指摘した。
　　　（中略）
会見でハバード氏は、小泉首相と竹中金融相の改革姿勢を改めて支持した上で、不良債権
を処理するだけでなく、公的資金を注入する場合は「銀行や企業の経営者が（効率的な経営
への）正しい動機付けを持つようにしなければならない」と強調。「改革の結果、政府は銀行
の株主となり、銀行経営や貸し付けを監視（モニター）することが必要となる」と銀行の国有化
を支持した。
　　　（中略）
企業再生に強みを発揮する米系ファンドの利益のために、米国が日本に圧力をかけていると
いった見方について、ハバード委員長は「ナンセンスだ」と一蹴（いっしゅう）。「日本は米国の
重要な同盟国であり、政策によって経済発展が妨げられている場合に、そう指摘するのは
友人としての責務だ」とし、内政干渉の意図がないことを強調した。
http://www.asahi.com/business/update/1030/014.html

「友人」とは笑わせてくれる。共産国じゃあるまいし、なぜそこまで邦銀経営を日本政府の
監視下に入れたがるのか？スレイブ日本政府を通じてコントロールしたいからだよ。

134 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 22:15

>>132

地球全体でみたら、貿易赤字がアメリカに膨大にたまり、貿易黒字が
日本に膨大にたまるのはきわめて不安定な構造だと思います。日本人
は何故ヨーロッパがユーロをつくりだしたのかというのが実感できな
いんじゃないですかね。

135 名前： 鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ 投稿日： 02/10/30 22:24

木村も竹中もある意味似ているね。
木村→金融庁に言いつけてやる。
竹中→総理に言いつけてやる。（みずほの頭取が税効果会計を
する気じゃないでしょうね？の質問に激怒して総理に申し上げると
言った。（藁
二人ともとっちゃン坊やみたいな顔出しね。似てる！
竹中も木村も相手を見てるね、失敗つづきのみずほの頭取だから
強気に出ているかもしれないし、これが東京三菱だったら、あんな
強気な発言はしないかもしれない。とにかくロクデナシのお二人さんです。

136 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 22:27

>>133 「米系ファンドの利益」もあるとは思うが、やはり日本に
アボーンされて巻き添えを食うのを恐れているのではなかろうか。

137 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 22:35

竹中は優秀な経営者を入れるとしょっちゅう言ってるが、
米国人を入れると言うことだろう。
みずほとＵＦＪが新生銀行になると言うことか？
どっちにしろ貸し剥がしじゃん。

138 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 22:42

フローで黒字をたたき出しているのに貸し剥がししかしないなら問題
だけど、フローもストックも赤字なら資金を引き上げるのはしょうが
ないでしょ。今の邦銀はフローで黒字を出していても資金をはがして
いくから問題なわけで。

139 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 22:49

>>138

木村の持ってきたBIS規制に従うとそうなるんでないの？

140 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 22:52

国有化は一時的だろその後ソニーかトヨタに売ればいいじゃん。

141 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 23:07

いざ売るとなったら、アメリカの圧力で間違いなく外資に売却される。

142 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 23:17

>>141
妄想？どうやって圧力かけるの？

143 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 23:27

>>142
新聞が１行も書かない「長銀」「ウォール街」「米大統領選資金」全相関図
http://www.nsjap.com/chougin/991015po.html

144 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 23:29

>>140

そう思う。そのくせ、新しく金融業に参加しようとする企業を、締め
出している金融庁のやりかたはわけがわからん。その金融庁の行政を
指摘しないで、バカの一つ覚えでハゲタカ外資とか繰り返している連
中もおかしい。

145 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 23:33

>>143
ホラ吹き歳川の受け売りかよ。

146 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 23:38

ソニーはソニー生命を外資に売却するようですよ
銀行なんて買いますかね

147 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 23:39

ユダヤ資本と言っても一枚岩ではないよ。

148 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 23:41

>>144
金融庁の役人は日本の「民間人」に頭を下げて買ってもらうの我慢ならないのですよ。
外人にはへりくだっちゃってるから、我慢しちゃうんですがね。

149 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 23:43

>>147
だから歳川なんて単なるアフォなんだから。

150 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 23:43

　トヨタなら政府が無理やり押し付ければ、銀行を買うこともあるだろうが、
銀行経営なんて喜んでやるかねえ。しかし、危機感のないヤシが多いな。

151 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/30 23:57

>>150
すでにオーバーバンキングで日本では商業銀行は儲からないんだよ。
だから、銀行そのものを減らせばいい。外資が買いたきゃ売りゃいい。
外資に売っても、どうせ再建不能。途中で手放して適当な時期に倒産。

152 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 00:01

>>151
メガバンクがどれだけ業務純益をあげているか知らないのか。
国に不良債権をきれいにしてもらって、そのまま外資に売却されれば、
業務純益がそのまま利益に直結して外資は大儲けさ。

153 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 00:03

>>152
オマエ、頭悪そうだな。

154 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 00:03

新生銀、９月末の不良債権残高28％減

新生銀行は29日、9月末の不良債権残高が7938億円と3月末に比べ28％減ったと発表した。
債権回収などを進めたため。貸出残高に占める不良債権の割合である不良債権比率は
3月末は20％前後だったが、9月末には10％台半ばに低下したもようだ。
9月中間期の最終損益は299億円の黒字を確保した模様だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021029AT1FI00K929102002.html

155 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 00:04

ばしばし国有化しろ。で、外資に売れ！！！！！！！！！１

156 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 00:05

＞＞１５４
さすが新生。
ダメ邦銀とは違う

157 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 00:07

新生銀行の瑕疵担保条項による債権売却額、４４４４億円 ：02/05/17 19:54
新生銀行（旧日本長期信用銀行）が、国から引き継いだ債権の価値が２割以上
目減りした場合に国に買い取りを要求できる「瑕疵（かし）担保条項」を使っ
て国に売却した債権は、昨年８月〜今年３月の８カ月間だけで１１３件、簿価
ベースで総額４４４４億円にのぼることが１６日、金融庁が自民党に報告した
資料でわかった。国が買い取った額は２８６９億円だった。
破綻（はたん）金融機関に関する措置は定期的に国会に報告することが金融再
生法で決められている。前回の報告対象期間である昨年１月〜７月の７カ月間
では、新生銀が瑕疵担保条項に基づき国に売却した債権は５５件、簿価ベース
２６５９億円で、国の買い取り額は１５５７億円だった。新生銀が最近になり、
瑕疵担保条項を積極的に活用しているのがうかがえる。
新生銀によると、００年３月の発足から昨年９月末までに瑕疵担保条項に基づ
いて売却した債権の総額は簿価ベースで５５８０億円だった。(asahi.com)

158 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 00:08

ガンガン国有化しろ。経営陣は総退陣だ！
日系企業やファンドが買わないなら、外資にでも何でも売れ！

159 名前： へのつっぱりは 投稿日： 02/10/31 00:17

外資＝朝鮮銀行

160 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 00:23

>>159
無知蒙昧な国粋主義者はニュー速板にかえれ。

161 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 01:15

どっちにしろ銀行員の生涯賃金に大きなメスが入ることに関しては抵抗が少なく、確定的。
今回のゴタゴタの収拾策の目玉の一つにこの部分がクローズアップされてくる。
優秀な人材は離れていくが、銀行自体の業務に付加価値が必要なくなる為、問題は無いという見解。
超薄給だが平穏な仕事・・・銀行にはそういう業が得意な人材が豊富にいる。

162 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 01:48

>>161
もともと優秀な人材など銀行にはいませんが、何か？

163 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 02:00

優秀な人材なんかほんの少ししかいなし、やってることもたいしたことないんだから、
銀行員の給料なんて世間並みで十分なんだよ。

164 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 02:03

>>163
世間並みではなく、世間以下に汁

165 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 02:13

似ている「７０年前」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/16/kabuyasu234.htm

166 名前： ーεー 投稿日： 02/10/31 02:22

人間はだれしも自慢できることを持つ。
なにも自慢できるものがない人はわしの知り合いに偉い人がいる、と
自慢する。知り合いにも自慢できるものがないと先祖を自慢する。
先祖をも自慢できないとなると、日本を自慢したりするわけだ。

ここで愛国者をきどってるやつは、百年前は水のみ百姓、チョン、
よつ、なんかじゃないのか？（笑
日本的なのが好きなら、分際をわきまえたらどうだろうねぇ。

167 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 02:23

>>166
？

168 名前： ーεー 投稿日： 02/10/31 02:43

まあ、外資の手先とか問題点をすりかえるような小賢しい真似を止めろと
いうことだ。
日本的美学を愛するなら、さっさと腹を切る。
士族じゃないなら、国に帰って田圃でも耕す。
見苦しい真似をしてくれるな。

169 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 02:46

手先です、分からない馬鹿は幼稚園

170 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 02:51

>>168
は？

171 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 02:53

>>168
お前が腹切れ！日本の生ゴミが一つ減ってええぞ（藁

172 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 02:54

>>171
銀行マン、早く寝ろよ。

173 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 02:54

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　　こんな世の中・・・
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　　狂ってなきゃ生きられないでしょ・・・
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

174 名前： 引き篭もりは寝なくていいのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ 投稿日： 02/10/31 02:55

>>172
議員板の引き篭もり馬鹿はくるなよ。
話しについてこれないのだから。

＞銀行マン

議員板の馬鹿はこの言葉出すと黙ると思ってるんだろ？
まともな議論するとおつむの程度がばれるから、相手を
黙らせて逃げを打つ。

あの板で良くやってるだろ？
＞共産
とかこういう言葉を使うと黙ると思ってる馬鹿

175 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 02:57

　　　　　　　　　____
　　　　　　　 ／.,,, . ~ヽ
　　　　　　　（,´._ヾ､゛ 丶　　眠れない夜は・・・
　　　　　　　　L_ ," ゞ,丿　　　　
　　　　 .　　;,／｀ﾌ ~l."　　
　ｼｭﾎﾞｯ 　 ,()　/　／￣ヽ
　　　　 　　|E|　｀´ 　

　　　　　　　　　____
　　　　　　　 ／.,,, . ~ヽ
　　　　　　　（,´._ヾ､゛ 丶　　　　
　　　　　　　　L_ ,　ゞ,丿　　　　人知れず枕を抱けば、いつのまにか眠れるものよ・・・
　　　　　　 　 __｀ﾌ ~l."　　
　　　　　　　/　/　／￣ヽ
　　　　　 　　　 ｀´ 　~~/ﾐ)━･~~~

176 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:01

いずれにしても、小泉支持してる厨房も見ての通り。
間違った竹中案でさえ、小泉は後ろから、竹中のズボンの
スソを踏んづけたんだよ。

小泉は何時もそう、他人にヤレヤレと煽る癖に、最後は
自分だけ逃げてしまう。

177 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:15

不要な銀行をあぼーん。不要な銀行マンは肉体労働者へ。

178 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:16

五郎さん（藁

179 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:17

>>178
そんだけ？

180 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:17

>>177
結局、ひがみかよ〜
男としてカッコワル〜
人の不幸は蜜の味か？
こんなのにはなりたくね〜（藁

181 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:18

なんだ？議員板がどうのとよく出て来るが、
だいたいそういうのって財界に逆らったようなレスに対してだから、
議員板＝政界←→経済板＝財界
と思ってるのか？実際そうなのか？
財界でも政界でもなく経済に関心のある人もいると思うが。
その中に財界を良く思わない人がいても自然だと思うが。
逆に右翼っぽい風評的なレスが多いのも気になるぞ。
そういうのは議員板と言われない。極東板だからか（ｗ

182 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:18

>>180
悔しいの？　　　　　　　　

183 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:18

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　男には２種類あってね･･･
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|
　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　馬鹿な男　と　利口な男･･･
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

184 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:19

>>181
無駄なこと、沢山書いたね。ｺﾞｸﾛｰｻﾝ。読んでないけど。

185 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:19

銀行員がそんなに羨ましいのか？（藁
ひがみ根性で、銀行員連呼するなや、五郎さん（藁

186 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:19

>>185
そうカリカリすんな、キミみたいな小者は逮捕されないから。

187 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:20

　　　　　　　　　　　　 　　 ___
　　　　　　　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　利口な男なら
　　　　　　　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　こんなところに来ちゃいけないよ･･･
　　　　　　　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　　　　　　　/　/　／__ ヽ、
　　　　　　　　　　　/ 〈"｀´ 　 ,/ﾐ)━･~~~
　　　　　　　　　　 /　__,,.-''￣/ノ ヽ､　ヽ

188 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:21

>>186
銀行員がそんなに羨ましいのか？（藁
ひがみ根性で、銀行員連呼するなや、五郎さん（藁

189 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:22

>>188
逮捕されないけど、クビにはなるかもね。頑張れ、銀行マン！

190 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:22

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、)
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　……男なんてシャボン玉。
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

191 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:23

五郎さん寝なくていいの？

192 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:27

>>191
悔しいの？

193 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:32

五郎さんは、そんなに銀行マンが羨ましいのかな？
なら、さっさと引き篭もり辞めて働けば良いのに。

194 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:35

>>193
なんで「sage」カキコしてるの？なんかヤバイことでもあるの？

195 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:35

９９年に公的資金が注入された銀行 （注）単位・億円、◎印は当時の名称

銀行名 注入時期 注入額
第一勧業 3月30日 9000
富　士 3月30日 10000
日本興業 3月30日 6000
さくら（◎） 3月30日 8000
住友（◎） 3月30日 5010
三　和 3月30日 7000
東　海 3月30日 6000
東洋信託 3月30日 2000
大　和 3月30日 4080
あさひ 3月30日 5000
三菱信託 3月30日 3000
住友信託 3月30日 2000
三井信託（◎） 3月30日 4002
中央信託（◎） 3月30日 1500
横　浜 3月30日 2000
15行計 　 7兆4592
足　利 9月29日 750
11月29日 300
北　陸 9月29日 750
琉　球 9月29日 400
広島総合 9月29日 400
合　計 　 7兆7192

196 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:36

五郎さんは、そんなに銀行マンが羨ましいのかな？
なら、さっさと引き篭もり辞めて働けば良いのに。

197 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:36

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　　男と女なんて、所詮は他人同士･･･｡
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´　　　　　違う人間だもの、傷つけあうのは当然ね。
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|
　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　でもね、
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　違う人間だからこそ愛しあえるのよ････
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

198 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:37

♪「ゑ~ぢゃなゐか」　時に備えて配布中！！！！
♪「ゑ~ぢゃなゐかソング」http://sound.jp/168/eejanaika_ver.1.1.0.mp3

　ゑ~ぢゃなゐか！　ゑ~ぢゃなゐか！　　ヨイ　ヨイ　ヨイ　ヨイ！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 Ｖ
　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／■＼
　　　　　　　　　　　　♪　 　　（´∀｀　） ﾚｯﾂ! ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ!
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿ξつヾ＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ⊆・⊇ 。 .／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　　　　　 　　| ：：： 　|　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|TEAC　　　　|￣￣￣|SONY　　　　　|.／
　　　　　　 ﾜｯｼｮｲ!　　ﾜｯｼｮｲ!　 ﾜｼｮｰｲ　　 ﾖｲﾖｲ!!
　　　+　　　／■＼　　／■＼　／■＼ 　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀） （´д｀　∩
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ （つ　　　ノ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）　 （　（　｜　 DJｵﾆｷﾞﾘﾊ
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　 （＿（＿_）　　　　ｻｲｺｰﾀﾞﾈ

199 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:39

>>196
違うこと書けよ、頭悪いの？銀こーまん。

200 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 03:41

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　もう思い出すことはないと思っていたのに･･･
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼
　　　　　　/　/　／ ,; 　ｶﾁｯ
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　　･･････
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼
　　　　　　/　/　／
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

201 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 04:03

>>181
違う。

経済屋さんは、まともな政策を実施して欲しい。政治家は何やってるんだ。
まったく政治屋連中はろくなことしねー。

政治屋さんは、政策が実現されるかは政治情勢次第。良い政策が実現
されると期待するのは厨房。これだから机上の空論君は困るよ。

という、根源的な対立を抱えているのです。

202 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 04:04

【竹中デフレサイクル】別名、青木ｳﾏｰサイクル

竹中発言−−−−−−−−−−−−−−−−−−｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
竹中不良債権処理を厳命−−−−−↓　　　　　　　　↓
竹中税効果見直し　　　　　−→貸し剥がし加速→株下落→不良債権増加→銀行の自己資本比率ピンチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外資に売却　←　公的資金投入して国有化　←−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KPFGｳﾏｰ（青木剛）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ資本ｳﾏｰ

小泉緊縮財政がこれを後押ししてますな。

203 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 04:05

>>202
ここにも「青木剛」の名前が・・・・・・・・。誰なんだ？青木剛とは？

204 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 04:05

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|♪デフレ　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　 ／　 ／　　|踊|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（´ー｀　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　♪外資　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

205 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 04:09

不良債権処理で企業倒産増えるって？
それは銀行がくそ野郎だからだよ。
それが解ってりゃあ銀行を叩き直すしかなかろうに。

206 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 04:12

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 自分がやってしまったことに対して
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´　　　　　　　決して後悔してはダメよ･･･
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|
　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　進んでしまった時計の針は元の時間には
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　　　　　　　　戻せないんだから･･･
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

207 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 23:46

>>103
今週号のニューズウィークにこういう記事がある。
ニューズウィーク日本版２００２年１１月６日号　「世界を襲うニッポン発デフレの嵐」

「１９９９年以来、日本の機関投資家は米国債を買い増してきた。２００１年時点で、日本が
保有するＴボンド（財務省長期債券）は、外国人保有分の３２％、３３１０億ドルに達する。
株価の低迷とともに米国債の価値は上がっている。日本の状況が悪化すれば、日本の
金融機関が資産を処分しようとして、米国債を売却する可能性は高くなる。
米国債市場から日本が撤退すれば、全世界規模のデフレに陥る危険はますます高くなる。」

つまり、米国は、邦銀が不良債権処理の原資として米国債を売るのを阻止したいわけだ。
だから、竹中を使って代わりに公的資金を投入させる。更にそれを機に銀行を国有化させる。
そうなると、もはや日本政府の経営監視によって米国債売却は不可能となる。円買い介入
などを見ても、日本は完全に米国の属国。日本の財務省なんて、米国のエージェントの巣窟
だろう。そして、新生銀行のように、日本企業を次々と倒産させ、米国ハゲタカファンドが食い
漁り、デフレは益々進行して、日本経済は一向に回復しない。そして最後に、国有化された
日本の大手銀行すべてが、国内に買い手がなくて外資に叩き売られる。その後、“救世主的”
な人物が登場して、彼の“卓越した指導”によって、日本経済は奇跡的に急回復する。
その時、ユダ公の懐にがっぽり日本人の資産と血税が転がり込んでおり、日本経済はユダ公
の完全な支配下に入っているというシナリオ。軍事に続いて経済まで支配下に入ったらもう
日本民族の自立はない。戦後半世紀を経て、米国(ユダ公）による再占領完了だな。

208 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 23:56

竹中は、三重野に匹敵する大バカ者。
さっさと逝ってくれ。

209 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/10/31 23:59

>>208
土建屋ですか？

210 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 00:23

竹中が狙ったのは、韓国方式。
韓国の大手銀行は、国有化後、
６行中、５行まで米系外資がゲットお。　
　１０月２３日付の米誌、「ニューズウィーク（日本版）」が、『師弟関係が逆転
する日』と題する記事を掲載した。このタイトルにある“師”とは日本のことを、
そして“弟”とは韓国のことをそれぞれ指す。　そして、この記事の中に、以下に
示すようなくだりが出てくるのだ。とりあえず引用してみることにする。
　〈−前略−竹中は、韓国を模範の１つとして銀行改革を進めようとしていることを
隠さない。昨年の本誌の取材に対しても、債務超過企業を整理した韓国のやり方について、
「日本にはそれができるし、そうするべきだ」と答えている−後略−〉　１９９７年に
通貨・経済危機に陥った韓国経済は、ＩＭＦ（国際通貨基金）の管理下に移行する。
　こうした状況を受けて金大中政権は、ＩＭＦの強力な指導の下、銀行の不良債権処理を
進めるために実にＧＤＰの３割にもあたる、１３００億ドルもの公的資金を銀行に投入する
のである。
　「この結果、韓国の６大銀行（日本の大手都銀に相当）はすべて国有化されてしまったのです。
しかし、その一方で、銀行業界で働く人員の４０％をカットするなど、大幅なリストラが可能に
なったといえるでしょう」（金融庁幹部） しかし、そうした“銀行国有化”というドラスティ
ックな銀行処理策は、その後どの様な事態を引き起こしたのであろうか。
６大銀行のうち、新韓銀行を除く５行が“外資”の手に落ちてしまったのです。
この場合“外資”と言うよりも米系資本と言った方が適切でしょう」（金融庁幹部）　
現在、韓国の銀行業界において規模の面で第２位を大きく離す形でナンバー１の地位にあるのは、
国民銀行（昨年１１月に住宅銀行と合併）である。　ちなみにこの国民銀行の大株主の地位にあるのは、
米系資本の代表格とも言えるゴールドマンサックスだ。　

211 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 00:46

あの国の法則…

212 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 01:14

>>207　訂正

円買い介入→ドル買い介入

213 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 14:50

赤坂で外人と祝杯をあげてたって、ほんと？　
週刊誌より。

214 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:00

それが本当なら、こいつらマジで売国奴だ。
こいつら非国民には天誅だ！

215 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:03

銀行員と不良債権処理対象の中小企業必死だな。

216 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:07

【ロンドン31日＝時事】欧州系格付け会社のフィッチは三十一日、日本政府が
まとめた総合デフレ対策について、「日本経済を回復させる力はない」(ライ
リー国債担当取締役)として、日本国債の格付けを一段階引き下げる方向で最終
調整に入った。十一月中に正式決定する。

　見直し後の格付けは「ＡＡマイナス」(現行は「ＡＡ」)となる公算が大きく、
イタリアを下回り主要先進国中で単独最下位となる。ただ、米格付け会社の
ムーディーズ・インベスターズ・サービスによる「Ａ２」よりは二段階上回る。

　ライリー氏は昨年十一月に格下げして以来の日本の動向について、「デフレ
が続いている上、世界経済の悪化で外需の息切れが懸念される」とし、財政
状態も徐々に悪化していると指摘。

　また、三十日に発表された不良債権処理の加速策については、「実施時期
も数字も示されておらず、失望した」と述べ、景気回復にはつながらない
との見方を明らかにした。

http://www.sankei.co.jp/news/021101/evening/e02bus001.htm

反竹中派が横槍を入れたせいでこんなことになりました。

217 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:09

竹中を叩いていた人々はどう責任を取るのかね。

218 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:21

>>216
一番悪いのはそれを傍観していた小泉だろ

219 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:23

で、外資の手に落ちて何か不具合でもあるの

220 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:24

なんか、いや。
気持ち悪い。
毛党人は信用できない。（ｗ）

221 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:26

そのうち外資も手を出さなくなる状態になるよ。
日本撤退がはじまるね。
誰かが買って処理しなくてはならない。

222 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:27

新生銀、９月末の不良債権残高28％減

新生銀行は29日、9月末の不良債権残高が7938億円と3月末に比べ28％減ったと発表した。
債権回収などを進めたため。貸出残高に占める不良債権の割合である不良債権比率は
3月末は20％前後だったが、9月末には10％台半ばに低下したもようだ。
9月中間期の最終損益は299億円の黒字を確保した模様だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021029AT1FI00K929102002.html

223 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:29

良く、日本が米国の５１番目の州とか言う香具師いるが、間違っているな。







５１番目の州は大英帝国だろ
５２番目の州はカナダだろ
５３番目の州はロシア
５４番目の州はメキシコだろ

その他、南米の諸国も入れると、

６０番目位の州に韓国が来る

このまま行ったら、日本は米国の６５番目の州くらいになるのかな。

224 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:30

つまり貸しはがしを恐れる中小企業が、
外資に売る＝売国奴
と宣伝してるのさ。

225 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:30

>>221
いいじゃん。そうなったらアメリカ国債を叩き売ればいいんだから。

226 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:33

>>225
その頃は円安になってるから痛くも痒くもない。

227 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:34

もしかしたら今度は中国あたりに売りつけるんじゃないか。

228 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:38

>>218
二番目に悪いのは横槍を入れた銀行員で、
三番目に悪いのは竹中を電波呼ばわりした経済板住人ですか？

229 名前： エリート都銀マン 投稿日： 02/11/01 16:49

木村の論理だと、外資＝ハイエナではなく、
ハイエナ＝内資ハイエナ＋外資ハイエナ、だそうだ。
つまりハイエナと言う人種は元々外資のみに存在するわけではないとの事。
さらに、ハイエナが集まるのは、日本経済が腐臭を放っているからであり、
腐らせたのはハイエナ達ではない。腐蝕させたのは日本の政治家であり、
官僚であり銀行や経営者達だ、と。
したがって仮に全てのハイエナを日本から追い払ったとしても、
腐っている現実は何も変わらない。かえって腐臭が酷くなり、
ハエがたかりゴキブリが湧いてくるだけだ。
と言ってます。

230 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 16:54

金融関係者・官僚・政治家＝ハイエナ

231 名前： エリート都銀マン 投稿日： 02/11/01 17:01

さらに木村の論理として有名な新生銀行のケースに置いて言えば、

金融庁は新生銀行に対して、業務改善命令を下したとき。
米国資本主義に対する正義の鉄槌として、永田町は沸き立った。
新生銀行の八城政其会長は「国の命令であり、今年度は損失覚悟で
必ず目標を達成する」と声明した。貸し倒れの危険をカバー出来ない低金利でも
融資を拡大する方針を明らかにする（同じ時期、黒字にするとの約束を
守れずに大手邦銀は軒並み赤字に陥っていたのだが、奇妙な事に業務改善命令は
出なかった）。
こういう経緯の中で新生銀行の株主であるリップルウッドは、日本資本主義の
秩序を乱す「ハゲタカファンド」の代名詞となり、企業の切り売りで短期的な利益を
狙うイメージが定着する。閉塞間の中で高まるナショナリズムが仮想敵国を
米国資本主義に定めて総攻撃をしかけていく。
こうなると理屈もへったくれもない。

232 名前： エリート都銀マン 投稿日： 02/11/01 17:09

環嬢が激した世論はビジネスの論理を超越して行く。
大手邦銀のほとんどが中小企業向け融資の計画金額を達成できなかった。
公的資金の注入を受けた銀行は、貸し渋り是正の為に中小企業向け融資を増やす事を
厳しく義務付けられていたはずなのに、無視した格好となった。ならば今度は、
邦銀に対して業務改善命令が下される事になるはずだ。
ところが金融庁は、邦銀には優しかった。
「行内の体制整備など計画達成に向けた努力が認められれば、未達成も
やむを得ない面がある」として、新生銀行の時とは１８０度違うスタンスを打ち出した。
この態度の違いは一体何なのだろう。
要するに「外資は嫌いだ」と言うことか。
米国資本主義による銀行経営は駄目だが、日本資本主義による銀行経営ならいいと言う事なのだろう。
はたしてその正当性はどの程度あるのだろうか。
「貸し剥がした企業に瑕疵担保契約を行使して公的資金を貰うのがけしからん」
と怒ってみたところで、瑕疵担保契約などを結べばその契約を履行しようと言う話になるのは
至極当然である。
これは瑕疵担保契約を結んでしまった日本政府が愚かだったというだけの話である。

233 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 17:10

>>229
という事は、不良債権を１２０兆円も増やした
小泉・竹中ペアこそが、ハイエナを呼び寄せる
元凶という事だな。

木村君はPTチームに入って何をやっている
のかな。ハイエナを呼び寄せるために、色々
腐心しているんじゃないかな？

234 名前： エリート都銀マン 投稿日： 02/11/01 17:12

木村の理論に対抗できる諸君を待ちます。

がんがれ日本経済。

235 名前： エリート都銀マン 投稿日： 02/11/01 17:21

>>233
そこが平蔵の弱点。
平蔵のパトロンは小泉１人である。これが重要ね。
平蔵が今までの経済政策は失策であり、本当の経済政策を打ち出すと
明言したまではよかったが、
その経済失策を執行した柳沢の責任の所在はどこにあるのかと言うと、
傍観していた首相、小泉にある。
しかし平蔵が改革を進めれば前任者との対比がなされ、
小泉は柳沢の政策にも平蔵の政策にも関わっていたコトが批判される。
銀行幹部の経営責任、退職金の支払停止などの条約が総合デフレ対策に
盛り込まれなかったのはこう言った背景がある。
銀行幹部には今までの経営責任を取れ、という一方で
失策の為に日本経済を根幹から揺るがした日本政府のトップの責任は
闇雲にされると言う批判を恐れた為だ。
木村はそろそろ影に隠れるんじゃないかな。
竹中の元に居ても失望するだけだし、おとなしくコンサルしてた方がいいよ。

236 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 17:22

>>232
新生銀行が、一部上場企業を貸し剥がし、をして、その肩代わりを

他の、邦銀が負うはめになったのが、今回の不況の原因の一つでは、
　瑕疵担保特約不況、もしくは、柳沢不況。

237 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 17:29

肩代わりなんてしなければよかったのに

238 名前： エリート都銀マン 投稿日： 02/11/01 17:30

>>236
木村だったら
「貸し剥がされるような体力のない企業には退場して頂く。」
と言うだろうね。
実際、
問題企業がマーケットから退出しないために、供給過剰の地合いは是正されない。
彼等は劣っているクオリティを安売りで補完しようとするので、
どうしても安売り戦法に出てくる。債権放棄をしてもらったなら、
金利負担の軽減分を安売り原資に使えるので、なおさらディスカウントしてくる。
そうなると競合している健全な企業も価格を引き下げざるを得なくなる。
債権放棄を受けた企業にマーケットを荒らされるのだから堪ったもんじゃない。
やる気もなくなる。結果として全体としての売上だかの減少を招きがちだ。

と言ってるしね。

239 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 17:40

>>238
＞木村だったら
＞「貸し剥がされるような体力のない企業には退場して頂く。」
＞と言うだろうね。
それを貸し剥がしといわんよ
不良債権の処理といいます

貸し剥がしはマトモに経営されている企業からの強制的資金回収をいうのです。
そしてこの銀行の行動が経済をおかしくしているわけですね

一連の竹中チームの政策が実施されたら貸し剥がしはなくなりますので
経済にも大いにプラスとなることでしょう

240 名前： エリート都銀マン 投稿日： 02/11/01 17:49

>>239
ええ、そうです。
貸し剥がされるような体力のない企業の退場＝不良債権の処理
これは合ってます。

＞一連の竹中チームの政策が実施されたら貸し剥がしはなくなりますので
＞経済にも大いにプラスとなることでしょう
竹中の骨抜き案の事ですか？
当初の原案が実行されたら貸し剥がしまくりだったと思いますよ。
クレジットクランチ！

241 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 17:56

>>240
＞貸し剥がされるような体力のない企業の退場＝不良債権の処理
まあ問題はマトモな企業からの貸し剥がしだから、その辺の解釈はどうでもいいな

＞当初の原案が実行されたら貸し剥がしまくりだったと思いますよ。
逆に聞きたいね。
自己資本比率がいきなり５−６％になってしまうのにリスク資産を急いで減らす
必要があるのでしょう？
５％を９％まで上げるためには貸出をほぼ半減近くにしなければいけない
ですね。１年あまりでそれが可能なのですかね
昨年あれだけがんばって貸し剥がしてきたのに７％減ですからね、いかに1年で
半減できるかということですね。まあ不可能としかいいようがないですな

242 名前： エリート都銀マン 投稿日： 02/11/01 18:01

>>241
そうすると、邦銀はＢＩＳ規制の下で国際業務に携わる事ができなくなる。
それは仕方の無い事だと？
客観的事実としてそれを認めたとしても、銀行がそれを認められるかどうか？
素直に認められると思うあなたはに資本主義に向かないのでは？

243 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 18:05

>>242
1、2行くらいは国際業務できる様に調整はできるでしょうね
それは政策サイドで自己資本の10％というのをいじればいいしね。

でも引当をごまかしてまで自己資本比率が維持させて国際業務を
続ける一方、国内でまともな企業の貸し剥がしをするような
行為を認めることのほうが資本主義として問題がありますね。

244 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 18:10

http://www.zorro-me.com/nakabou/
RCCのあくどさ満載です。

245 名前： エリート都銀マン 投稿日： 02/11/01 18:14

最近は貸し剥がしは収まってきてるよ。
風潮が風潮だしね。
日本経済が腐っているのか、銀行が腐っているのかは
陳腐化された議論なのでここではやめときましょうよ。

246 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 18:35

>>245
収まってきてませんがｗ

中小企業向け貸出の現状幅は拡大中ですが何か？

247 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 18:42

竹中擁護さんは、以前不良債権処理をして銀行に資金を作れば
貸し剥がしが減るという理論を展開されていましたね。

で、それは帳簿と実資金を混同しているので、実資金が増えても
不良債権を確定処理する事で自己資本比率はかえって悪化して、
余計貸し剥がしを招くと論破されて、それ以後は、不良債権処理と
貸し剥がしの因果関係について一切説明をしなくなりました。

さて、あなたが、足元が崩れてしまった理論の結果部分だけに
こだわり続けるのは何故でしょう？結果に固執したいか、単に
さびしいので議論を続けたいのか、どちらかでしょ？

248 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 19:20

>>247
じゃ聞こうか

あなたがある株をもっているとしよう
その株はずーーっと値下がりしていて、ついかに評価損70％まできた。
もちろんあなたは70％損している状況を理解している。
この状況であなたは30％の使い道を考えますか？

普通は使い道を考えないあるいは、せいぜい10-20％程度にとどめる
でしょうな

＞で、それは帳簿と実資金を混同しているので
で、なんですかな？

＞不良債権を確定処理する事で自己資本比率はかえって悪化して、
それは単に引当不足を認めているということになりますがね

で、まだ何か反論ありますか？

249 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 19:22

>>248
考えます

それを引き当て不足とは言いません。

250 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 19:50

>>249
引当不足じゃないイコール引当は十分に足りているので
新規に損失は発生しない

ゆえに自己資本比率は低下しないことになるがよろしいか

251 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 19:52

正等な基準で引き当てされているものを、無理やり倒産させたら、
損失が生じるのはあきらかでしょう。

252 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 19:56

>>251
＞正等な基準で引き当てされているものを、無理やり倒産させたら、
＞損失が生じるのはあきらかでしょう。
ムリヤリもくそもないだろ
倒産して新規に損失が発生した時点で引当不足だといっている

253 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 19:57

>>252
貸し剥がししたら倒産ってのは、無理やり倒産じゃないのか？

そんな事言ったら、銀行の融資を剥がしたらほとんどの会社は
倒産するよ。最初から、融資するなら引当金１００％積めと言って
いるのと同じ事になる。

そうならないように、引当金には基準があるんだがね。

君、脳内で勝手に暴走しすぎだよ（藁

254 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 20:15

>>253
>>247では貸し剥がしでなく通常の不良債権処理でのことだったはずだ
事前に銀行は状況を掴んでいるので突然の倒産でないし、それだけ
危ういのならきちんと引当をしているのが金貸しとして当然だろうな

255 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 20:25

>>254
で、企業倒産による、連鎖デフレについてはどう考えるのだね？

資金が回ってきても、企業がバンバン倒産して、失業者が一杯
いたら、需要が完全に冷えちゃって、資金需要が無いという事態
に陥るよ。で、連鎖倒産パタパタ。

そうなったら、100%引き当てでもしていないかぎり、銀行は持た
ないな。

結局同じこと。

256 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 20:30

>>255
連鎖倒産といってもな、ゾンビ企業に依存した経営をしている
ことがわかっている企業にはそれなりに引当するのが当然だな。

それで新たに損失が出るというのは銀行の引当不足を露呈しているだけだ

257 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 20:53

>>256
新生銀行が、上場企業を貸し剥がしをしていますが、

その負債の肩代わりを邦銀がしなくてはいけない。
引き当て積んでも、そばから、どんどん新生銀行が、倒産させていく、
銀行の体力持ちこたえられないだろ。

258 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 20:57

>>257
いつまでもゾンビ企業を延命させておいて今さら何を言っているのかね？
体力が足りないというなら、そもそも問題じゃないのかい

259 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 20:59

いいかげんに鎖国汁。

260 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 21:15

>>258
体力がたりないのは、新生銀行が上場企業を潰しに、掛かっているから。
潰された企業の債権全部回収できるわけでは、ないから邦銀も損失を
こうむる。

新生銀行は、瑕疵担保特約があるから、貸出先が潰れてもへちゃら、
国が損失を補填してくれるから。

261 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 21:19

>>260
自分の体力が足りないのを他人のせいにしてどうするｗ
自分の貸し付け先が新生銀行からも借り入れしているくらい
知っているんだから、リスクはわかっているはずだな
それなりの対処をしてこなかったのは無策としかいいようがない。
少なくともそれなりの引当ぐらいはすべきだったでしょうな

262 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ： 投稿日： 02/11/01 21:23

我々の税金でゾンビがのさばり、中小企業を不利な立場に立たせている
なんとも納得がいかない

263 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 21:26

>>262
＞我々の税金でゾンビがのさばり、中小企業を不利な立場に立たせている
＞なんとも納得がいかない

大企業は社会主義、中小企業のみ資本主義。おかしくなことになっているね

264 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 21:30

「財界展望」でも竹中・木村＝売国奴論を主張。
http://www.zaiten.co.jp/mag/0212/
●尋常でない売国奴・竹中平蔵を即刻更迭せよ
●「竹中・木村空爆」で東京市場崩壊

ゴールドマン・サックスとＩＭＦがみずほグループを狙っていることは金融界では周知の事実
らしい。しかし、うまくいかなかったのでＵＦＪに狙いを変更したそうだ。両方狙っているという
見方も。
ＵＦＪが最大の融資先となっているダイエーが破綻すれば、資本不足に陥る。そこで新生銀行
がダイエーへの融資を回収することで経営破綻に追い込もうとしたそうだ。外資はダイエーの
破綻後の受け皿としてファンドを設立し、買収準備をして待ち構えていた。
しかし、経済産業省が中心となってそれを阻止したそうだ。

265 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 21:32

新生銀、ダイエーに「１５０億円返せ」「再建の最大の障害」が現実に
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/3t2002062213.html
新生銀が引き金？大倒産劇の予感…ドライな回収、再上場を急ぐワケ
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002071801.html
新生銀、あこぎな“借金取り”と化すダイエーの存亡危機再び？
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002080101.html
新生銀、ダイエーに「年内に７割返せ！」“最後通告”受け、会社存亡の危機再燃
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080304.html
「新生銀、倒産“自作自演”で１千億要求　ファーストクレジット潰し、債権買い取り迫る」
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002082101.html
「不況の元凶は新生銀」高杉良氏が大批判
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002082201.html
新生銀「潰した企業を買い戻し」の“非道”ファーストクレジットのスポンサー候補と裏取引？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002090302.html
【藤和不動産、命運握るのはやはり新生銀】
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002091102.html
日米首脳会談、ブッシュが仕掛けた「罠」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002091301.html
「平蔵不況」で失業率２０％だ！　高杉良氏が怒りの大直言
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002100408.html

266 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 21:38

>>263
竹中養護さんよ、竹中の政策がそのまま通らなくて
銀行と族議員に押されて苦慮した（？）竹中
を「見てるだけ」だった責任者については
どう思ってるの？

竹中のインタゲ支持に対するコメントとセットで聞きたいんだが
（なぜかニュース議論でもその話題さけてるよね

267 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 21:38

>>261
新生銀行は、無傷なんだよ、貸出先を倒産させても、
邦銀は、損失こうむる。フェアーな競争じゃないじゃないか。

268 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 21:44

>>261
では、貸出し先の企業に、融資した額と、同じ額引き当てを積まなきゃ
いけないですか？

貸出先企業、全部の融資額？

269 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/01 21:46

>>266
小泉のことか？
もっと自民党に対する調整をする義務はあっただろうな

ただ拉致問題などに忙殺されている部分もある。

でも最終的に竹中案がつぶされていくのを小泉が見逃すなら
彼に対する評価は地に落ちるだろう

270 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 21:55

>>1
売国奴と言う意味が分からん
放漫経営でどうにも成らん企業整理してそのクズを外死は買うだけだろ？
外死に買われたく無ければ国内の再生屋が買えば良い
そのクズをいじって利益出る様にするだけでも大変なはず
日本の土地を担いで行ける訳じゃなし　逆に外死が入った方が国内的にメリットが有るはずだし
利益が無ければ誰も買わないよ　ボランティアで再生させる訳じゃないビジネスだろうが

それを禿げタカだのと言って廃除しようとする感覚が俺には全然分からない。

271 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 21:59

>>269
たぶんね、田中真紀子を斬った時みたいに、影響でないんじゃないかな、
テフロン総理って、言われているぐらいだし、むしろ、
竹中を斬った方が、株も上がるし、評価も上がる。

272 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 21:59

>>266
マスコミも後押ししてたからな。

273 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:00

>>266
> 竹中のインタゲ支持に対するコメントとセットで聞きたいんだが
>（なぜかニュース議論でもその話題さけてるよね

キャスターでインタゲの意味わかる奴なんてゼロ。
ワールドビジネスサテライトに竹中が出れなくなってからはな。

274 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:03

＞＞271
いや、あの時は思いっきり下がったような気がするが。

275 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:04

企業も商品。
海外に売れて結構じゃないか。

276 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:05

>>273
ニュース議論とはたぶん2chのニュース議論板での
竹中養護へのカキコの話と思われ

277 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:13

>>270
外資は、元々産業を育てる気なんてないし、切り売りして、利益があがったら、最後中国人に売りつけるんじゃないかと。

たとえば、ＢＭＷが、英国のローバー買ったんだけど、
収益の高い、レンジローバー部門と、人気のミニクーパー部門を
取って、残りの部門を英国政府に、たった、１５ポンドで売却したんだぜ。

278 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:18

>>274
真紀子の時は、株さがったよね。確かに、

真紀子は、外務省を利用して、中国の利権を漁ろうとしていたに
ちがいないんで。斬って良かった。外務省もかき回してくれたし。

竹中は、アメリカの国益の代弁者だろ、いずれ斬られるよ。
と思いたい。斬らなきゃ、平成大恐慌！。

279 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:19

>>277

だが、売られなければそのまま再生もできずに倒産だぞ。

280 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:28

>>279
残った部門は、英国に戻ってきて、結局、英国政府が支援することに、
だったら、国が最初から、金かしてやれって！

日本の企業も、政府が、政策投資銀行でも使って、融資してやれば、
生き返る企業たくさんある。ＯＤＡに出すくらいなら、国内に回せ
ってこと。

281 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:30

>>280

日本は利権国家なので生き返らないところに集中するからダメ。

282 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:31

http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no163/dokusyo-nouto.htm

97年ダボス会議で、豊田章一郎トヨタ会長が、「日本でも株主主権の企業を
実現するために幾つかの措置を取った」とスピーチしたとき、米国でいつも
受けている祝福を期待した氏の予想をうらぎり、欧州人から「なぜか」と
問われたという。日本はライン型の会社経営で成功してきたのに、その利点を
なぜ放棄しなければならないかとの首をかしげられたのである。

283 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:34

>>282

欧州は米国への嫉妬があるからね。
反米なら何でもいいのさ。

284 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:42

>>277
じゃあその１５ポンドの分を今度国から売りに出す時はどうするんだ？
禿げタカに売らないで国内企業が買えば良いだろ？
長銀の時もそうだ
海外ファンドに売るのがいやならなんで国内の投資機関が買わなかったのか？
買わなかったでは無く買えなかったんだろ？
つまりそこまでニッチもサッチも行かない内容の債権だから国内では買えなかっただけ

外国ファンドは為替で儲けるからずるいとか言う意見もあるが
為替が思う様に動くかどうかなどと言う事は誰にも分からない
つまり負け犬の遠吠えに過ぎないという事。

285 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:42

>>281
てっとりばやいのは、景気回復すること。

今、銀行が全然、融資しないのよ、中小企業には、特にね、
土地の取引にも、融資しないの、土地＝不良債権なのに、

銀行が貸さないなら、政府系の金融機関か、新しい銀行を創るしかない。


長谷川慶太郎が本で、「中国が続く限り、デフレはなくならない。」
って、言ってたのが、不気味だが。

286 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:47

129 ：　　 ：02/11/01 21:14
資本金に関してルール違反だ、などと経営努力をしてこなかった銀行経営者と能力のない与党は騒いだ。
お陰で薄っぺらな資本金の中身が明らかになった。
本質はこれだ。
�@国からの資金と税関係しか資本金がないとすると、少なくとも経営者は経営努力をしていたとは全く言えない。
即退場すべき。よく抗議なんて出来ると思う。
�A税関係の資本金は収益に何の貢献もしない。
来年3月の決算はできるか。
恐らく竹中、木村はそこを見ている。
腐った柿は自然に落ちると。
�B資本金がないということは、負債に全てがかかってくる。
ということは、格付が下がり市場から調達できなくなると、どれだけ大きな銀行でも一巻の終り。
長銀をみよ。
市場に任せておけ、ともいえる。必ず政府に助けを求めることになる。
騒がせておけ、ということだ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035640598/l50

287 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:47

>>283
しかし物作りでアメリカが参考にならんのは一目瞭然なので
欧州人がトヨタの姿勢に疑問を持つのは極めて論理的。

288 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:52

額面５０円割れ企業を生かしておく方が禿げタカなんかよりよほど悪害で
不良債権処理を妨害した糞銀行連の飼い犬である自民の抵抗勢力共は
その銀行連と一緒に成って妨害してる姿を見ても江戸期の悪代官そのままだよ。

今回ぐらい致命的な先送り政策は無い
マジで１人ずつ暗殺してかなきゃ駄目でしょ。

289 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:55

>>284
これだけ不景気にしたら、国内企業は、体力なくなるよ。

長銀の時はね、柳沢伯夫が、たくらんで、たった１０億円で売ったん
だ。もっと資産価値あるそ、１０億だったら、町のちょっとした、
土地持ちでも買えるぞ。
おまけに、瑕疵担保特約つける必要がなぜあったか。

日債銀は、批判を受けて、国内企業に売ったんだしな。

柳沢伯夫は、ペイオフも実施して（定期預金）中小の金融機関を
ぼろぼろにした。　大口の定期預金が、４大メガバンクに流れたんだ。
柳沢も米国ファンドから、レクチャー受けているんだ。

290 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 22:56

>>263

> 大企業は社会主義、中小企業のみ資本主義。おかしくなことになっ
ているね
>


これは本当にそう思うね。こういう仕組みがあるから新しい企業の活
力というものが日本ではなかなか生まれないし。それにしても何でこ
の日本独特の経済の二重構造を指摘する人があまりいないのかな？

291 名前： 名無し 投稿日： 02/11/01 22:58

銀行は社会主義、中小企業は資本主義。おかしいです！！

292 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:01

>>284
> じゃあその１５ポンドの分を今度国から売りに出す時はどうするんだ？
>禿げタカに売らないで国内企業が買えば良いだろ？

外資はね、美味しいとこだけ食べて、残りは捨てていくって言いたいの。
一番売れ筋の商品、２割が全体を引っ張ってるんだよ。どこでも。

293 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:03

「破綻宣告→法的処理→買収」というマッチポンプが成立する新生銀行は、
リップルウッドにとってはまさに宝の山だ。ドラえもんのポケットだ。
新生銀行の外国人行員が、取引先企業が破綻すると「ホームラン」と快哉
を叫ぶという話も肯ける。
ソース　http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/column/itose/itose0710.html

294 名前： ＊ 投稿日： 02/11/01 23:07

将来こいつら宇宙人の手先になって地球乗っ取るかもしれないニャ。アヒャヒャヒャヒャヒャ

295 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:11

>>289
だから政官業の癒着だろ？それが本当は問題なんでしょ？
禿げタカが問題では無い　逆に外資に多少美味い汁吸わせても
アホ企業軒並み整理できるならそっちの方がよほど日本にとっては良い事
禿げタカドンドン買い漁れドンドン外圧掛けろと俺は言いたいね。

>>292
だからそれが何か悪いのか？
金儲けするのがビジネスじゃ無いの？
美味いとこ吸われる前に吸えば良いジャン。

296 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:13

日東興業がゴールドマン・サックスに買収されてどうなったか。
外資が日本にとって有益であるというのは幻想だ。

297 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:13

>>292
アメリカが８０年代にＬＢＯで美味しいところだけを取っていったら
製造業が壊滅してしまった。軍事力も外交力も政治力も二流の日本が
アメリカの真似して製造業もすってんてんになるのはごめんだね。

298 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:15

>>293
こうゆう手法が見えて居るならこうゆう外圧利用しながら企業整理して
なおかつ外資に美味い汁吸わせない手法を考えれば良いジャン
あ！！！！っと言わせてギャフン！と泣かせる手をさ。

299 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:21

持たれ合い精神から叩き直さないとこれからの競争には勝てないよ。
外資は危機感を与えるいい起爆剤だ！

300 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:27

３００円ちょーだい

301 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:32

　週刊ポストに「元大蔵高官が外資の用心棒に続々天下り」という記事が
あったが、長銀の場合も将来の天下りを見据えて、外資に破格の国辱的な
条件で売却した可能性もあるのではないか。日本の官僚はいざとなれば、
天下りによって受ける数億程度の利益のために国家に何兆円もの損失を
もたらす判断を平気で下す可能性がある。
　政府には国益を最優先した判断を下せないと考えておくべきだ。
　だからこそ、政府に銀行国有化はさせないほうが良い。

302 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:45

>>301

その時は打倒すればいいさ。舐めた真似をしたらおもしろいことになる。

303 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:54

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304 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:55

平蔵スレ一覧（工作員の皆様、ご苦労様）

【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】もし竹中原案強行してたら
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036158668/
■　竹中を擁護してきたﾔｼの名前を晒すｽﾚ　　■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035285753/
竹中不況、いよいよ本番！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033384075/
竹中が挫折したら俺達死ぬまでジジイ共の借金返済
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035360692/
　竹　中　大　臣　は　正　論 　（　２　）　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036130188/
　竹　中　大　臣　は　正　論
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035657439/
戦犯！竹中ヘイちゃん
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034955532/
竹中アボーンで一安心
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036006648/
（　´∀｀）竹中平蔵って実は
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035780151/
ここで竹中大臣がつぶれたらもう日本は終わりだ　�C
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035731280/
竹中平蔵という男
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033373671/
竹中擁護だ〜文句あるならかかって来い �A
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035333655/

305 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/01 23:55

竹中・木村の強行路線の罠
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035896404/
へいぞー
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034057203/
★★・★　打倒　竹中　徹底抗戦　★・★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033898780/
† † 竹中チーム　ただ今会合中！　(´ー`)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034990156/
竹中の愛人
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035462618/
竹中・木村は売国奴
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035546298/
【速報】竹中経財相が金融担当相を兼任！！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033363020/
竹中を日本から追い出せ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035378659/
「竹中更迭」だとどうなる？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034244045/
竹中更迭なくして株価上昇なし
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034257828/
●・●●竹中の政策これでええのか・続・●●・●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1015118573/

306 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:00

日本の銀行の天下り頭取に吸い取られるくらいなら
外資に吸い取られた方がまだ納得がいくよ

307 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:00

>>301
その前にアホ銀行、企業、政治家がグルに成って
この１２年間で１０００兆近い財政赤字（国家損失）もたらしたか考えてね。

308 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:00

kakumeizenya age

309 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:03

>>307
>>307
ついでに株価・地価の損失も。

310 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:07

ハゲタカファンドがはば利かす世の中になれば貧富の差はとんでもなく
ひろがる。外資といっても外国に金融で金稼ぎにきている人間は
国内のサラ金業者とほぼ同等と考えてよい。
銀行つぶせとかいってるようなやつらはほとんどすべて
首をかりとられる運命ということがわかってないようですね。
イソップ寓話で「池のかえるが王様を待望しているのを見て神様が
トキ（だったかな？）を池に出現させてやった。
するとかえるは王様出現にみなよろこんだが次の瞬間から次々と
食べられてしまった」
というのがあるがまさにそんな感じの人々。

311 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:09

日本の官僚は売国奴だよ。
自分の利益の為なら国民なんぞどうでもいいと思ってる。
外務省とか見ていればわかるだろ。
民間に天下ってくる官僚は社員を虫けらぐらいにしか考えていないよ。

312 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:09

>>310

その時はトキを狩るまでのこと。

313 名前： 投稿日： 02/11/02 00:10

>>310
そのﾊｹﾞﾀｶﾌｧﾝﾄﾞとやらから税金をｼｺﾀﾏ取って
ビンボー人にくれてやるのが政府の仕事なんですが、
そ〜ゆ〜中学の社会科で習ったことを忘れてしまったのかな、君は。

314 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:11

>>310
だから幅利かせる事ができなくすれば良いジャン
ツウよりこの外圧利用して。。。
とうゆう謀略打てる政治家居ないのか？
俺は木村辺りがそれ考えてると思ってたけど

315 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:11

>>310
サラ金は在日って教えてあげたら、パチンコ中毒者に。
いくら貢ぐつもりなんだろう。

316 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:11

>>312
禿同。日本人の意地を見せたれ。

317 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:13

>>311
そこまで官僚は考えてないよ。
退職金もらうまでの息抜き。

318 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:14

数年後には、日本が世界最大の共産主義国家として米国と対立している予感・・・

319 名前： 投稿日： 02/11/02 00:18

あのね、ペイオフ延期で国が貯金の全額保護とか言ってる時点で
既に国有化されてんだよ、銀行なんて（藁

320 名前： コピペ 投稿日： 02/11/02 00:18

ここで、いま、日本の金融資本が外資にのっとらる懸念を話しているけど、
その方達は、銀行の頭取の御曹司なのかな？それとも退官間際の大蔵省の
官僚なのかな？一般の日本人にとっては、銀行が健全な融資をして、
預金を保護してくれれば、どちらでもいいでしょう。

それに、東京にまた国際金融センターが戻ってきて、お台場にディスコが
林立するほうが嬉しいでしょう。それに、銀行がすべて外資になるわけでは
ないし、その外資も日本の金融監督庁（日本国籍の公務員）で
押えられるのだから、そんなに悲観することもないと思うよ。

だいたい、今現在、信金（民団系）、朝銀（総連系）、サラ金（在日系）
と、これだけ、外国人に金融系を牛耳られて、いまさら、外資もクソも
ないでしょう。

321 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:24

>>320
それが全然違うんだなぁー
外資といっても日本に１０年以上住んで日本文化を日本人以上に
理解して商売している人間たちもいればリップルウッドのように
金儲けだけが目的で日本人がいくら死のうと屁とも思っていないのも
いる。不良債権という腐肉のうまみに引き寄せられて世界中から集まって
くる人種には特に警戒が必要。日本は長期的に世界経済の中では
地位が低下していくと予想されるから国の富をいかに守っていくかに
ついては英知を絞って努力していかなければならない。

322 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:25

>>321

守りに入った時点で負け確定。本土決戦なんかするもんじゃない。

323 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:28

>>321
リップルウッドは日本にはまだ根付いていない
不良債権の流動化を行うためにやってきたのです。
まぁ、死体を分解して植物の養分に変える微生物のようなモンですな。

そこいらへんをわからんＤＱＮが多くて困るわ（ﾜﾗ

324 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:35

>>321
知らないところで暗躍している組織のほうが危なくない？

325 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:45

>>323
不良債権の流動化を行うためにやってきたわけないでしょ
金儲かりそうだと思ってきただけ
認識が甘すぎる
その辺がわからずに骨までしゃぶられたのが長銀だった

326 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:47

>>313
ハゲタカから税金しこたま奪われてますが何か

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/26 18:52
預金保険機構が新生銀から買い戻さざるをえなかった貸し出し資産が九月末で
五五八〇億円、「あおぞら銀行」からの買い戻しが四二八億円にすぎない。

327 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:49

>>325
金が儲かりそうで事業をやるのが資本主義だと思うのですが．．．
長銀は資本主義じゃなかったのかなぁ

まぁ、そんなことはともかく、チミは
国民の税金をつぎ込んだ長銀を外資が安く買い叩いたことを非難してるだけ。
モンクを言うなら当時の長銀経営者と大蔵省の銀行局の人間に言いなよ。

328 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:50

>>326
それは税金か？
バブルで減った資産価値ではないのか？

329 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:51

>>327
だから、同じことがまた繰り返されると言ってるんだよ。

330 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:57

>>329
銀行の買収よりも不良債権市場が機能して
塩漬けになった巨額の債務を切り離された企業が
活発な投資を行うようになるほうが日本経済にとって大事だと
いうことがなぜわからんのかねぇ。ガキでもわかるリクツなのに。

331 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 00:59

>>330
だから、それは民間がやることで、政府がやることじゃない。

332 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:01

>>327
長銀の当時の企画担当者のかきこを期待したいが
長銀はグローバルスタンダードなどという言葉が日本に浸透する
ずっと前からそのつもりで組織運営を見直し、内部書類も
英語・日本語併記というルールまで作っていた。
最後の最後まで外資が日本の閉塞状況を打開するための鍵となると
能天気に思っていた。その結果信頼していたパートナーに軽く息の
根止められた上、死体もしゃぶりつくされたというわけです。
日産のゴーンなどは例外と考えたほうがよい。メーカーと金融じゃ
人種が違う

333 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:01

>>331
ﾊｧ？外資は民間だが？「政府がやること」って何のことだ？

334 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:02

政府があの企業は生かせ、この企業は潰せと民間に干渉するのは
良くない。

335 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:04

>>332
日本の閉塞状況を打開するのにとりあえず長銀を潰す
と外資が考えても間違いではない。
「日本の閉塞状況を打開」と「長銀の存続」とは別問題だよ。
いい加減、頭の悪いヤシの相手は飽きてきた．．．

336 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:05

>>334
ああ、竹中案のことね。
ありゃ良くねぇ、あんたに同意するわ

337 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:07

経営者の退職金を払わない

木村に言われたくねえよ

338 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:08

私が言いたいことは
「外資の手を借りて不良債権処理を進めようとしても、外資には日本を再生
しようという考えは全くない。再生可能な企業まで外資の収益至上主義の
商法に巻きこまれて破綻してしまう。」ということ。

339 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:13

>>338
日本の企業も「日本を再生しよう」なんて考えてねぇよ。
てめえの儲けだけよ。
しかしよ、外資が再生可能な企業を潰してどういう儲けがあるんだ？
つ〜か、商売のネタを潰すバカがどこにあんだ？バカかおまい？

340 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:16

赤字を出し続ける企業は商売とは言わない。

341 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:16

>>339
キミはマッチポンプという言葉を知らないのかね

342 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:18

>>332
外資に売り渡すかどうか決めたのはお上だよ。

343 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:20

>>341
マッチポンプという言葉の意味は知ってるが
チミがどういう意図でその言葉を使っているのか意味不明。

外資が日本の銀行を買い叩いた恨みだけは感じ取れるが
外資はそれを高く売り払って儲けたわけでもないぞ。
チミは何が気に入らないんだ？素直に話してみろや

344 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:22

>>343
別に買い叩いたり不良債権から儲けを抜き出したりしてもそれが
日本国内で循環していくならまったく問題ない。
そういう仕組みを十分意識して外資に活動させなければならない。

345 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:25

外資にとっては、今がメガバンク潰しのチャンスだ。リップルウッドは新生銀行で軽く
一兆円以上儲ける。国は瑕疵担保で莫大な税金を奪われ、融資先は貸し剥がしで次々に
・・・。他の外資もリップルウッドのように儲けたいと、よだれを垂らして邦銀の国有化
を待っている。
　外資としては銀行、生保どれでもいいから、一社でも多く破綻して欲しいと思っている。
　経営不振状態のままではいくら安く買収しても、債務超過がひどく利益を出すのが難しい。
　破綻して、国が公的資金でバランスシートを綺麗にした後に買収してこそ、多額の利益
を手にすることができる。銀行は不良債権処理でアップアップしているが、業務純益を
みれば非常に儲かる業種であることが良くわかる。外資としてはなんとしてもメガバンク
を国有化させ買収したいのである。われわれはそれを防がなければならない。

346 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:28

儲かってないから今があるんだろ。

347 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:29

>>346
なにもデータをみないでかきこするＤＱＮですか
今銀行はめちゃくちゃ儲かってますよ。
（からくりは公的支援といえるが）

348 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:30

>>344
外資でも日本の企業でも、日本で企業活動をしたら税金を取られるの。
それ以外の儲けは外国に行くけど、日本の企業も海外での儲けを
日本に持ってかえってるわけ。つまりお互い様なわけ。
そういう国境を越えた資金の移動を人工的に止めると経済活動が縮小してしまうだろ。
自分の利益だけ考えるより、自分も相手も儲かることを考えた方が
経済の規模は大きくなるんだよ。

349 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:32

>>347
公的支援は儲けとは言わない。
>>345
＞破綻して、国が公的資金でバランスシートを綺麗にした後に買収してこそ、
＞多額の利益を手にすることができる
どうやって？

350 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:36

>>264
財界展望によると、外資は大成建設も狙っていて、
スキャンダル情報を流したりしているそうだ。

351 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 01:42

>>320
在日系金融なんて、朝鮮人狩りされたごとく壊滅してるじゃないか。
公的資金が入っても、もう落日であることに変りはない。
サラ金だって日本人資本の方が多いし、日本の大手資本も続々と参入しており、
在日なんて目じゃない。
パチンコも斜陽。儲かってるのは機器メーカーで、日本人資本が多い。
おまけにカジノ構想で更に打撃を受けるだろう。ついでに換金合法化されたらジ・エンド。
大手資本が一気に参入。

352 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 02:00

いやあ、長銀が１０億だったら、うちの会社で買うべきだったな。
だって瑕疵担保特約つきでしょ？
うちだったら、５０億出しても買ったよ。

もっとも、わたしらには何にも聞かせてもらえませんでしたがね。
全部役所の連中が勝手に決めちゃうからねぇ。

353 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 03:19

BIS規制において、企業向け貸出はリスクウェイト１００％なんだな。
住宅ローンは土地・建物を担保にするからリスクウェイト５０％。

邦銀は住宅ローンより企業貸出の方が多いんだよ。外銀は他の
金融機関と役割分担しているから、例えば投資銀行なんかが
リスクウェイト無視で貸し出しゐしていても、そこに融資する銀行に
してみるとリスクウェイトが２０％。残りは住宅ローンで５０％のリスク
ウェイト。邦銀は、ほとんどが企業向け貸し出しでリスクウェイト１００％。

でもさ、例えば中小企業に融資する場合、銀行は土地・建物は
おろか経営者の個人資産まで担保にとるわけだ。でも、リスク
ウェイトは１００％。正直住宅ローンとどこが違うのかと言いたく
なるよ。

株式の含み益を自己資本に入れてもらったのが、せめてもの抵抗。

というか、この辺のルール決めてきたの木村剛じゃねーかよ。
帰ってきてから日銀退職してKPMG代表。
絶対に買収されて日本に不利な形を容認してきたと思うな。

こういう奴が牢屋行きにならない日本は不思議だよ。

354 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 03:32

>>353
このスレはBIS規制の運用上の問題点を議論するスレかどうか
定かでないんだが、BISの「住宅ローン＝リスクウェイト５０％」
という規制の文言はどう書いてあるの？
それによっては、不動産担保付ローン＝リスクウェイト５０％
と解釈することが可能だと思うんだが。

355 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 03:38

銀行は融資先がないから国債を買ってるだけだろ。
後は手数料収入ぐらいじゃないか。
これで儲かってるというのか。

356 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 03:47

>>354
http://www.boj.or.jp/down/siryo/99/bis9914.pdf
「自己資本の計測と基準に関する国際的統一化」(1988年 7月、1998年 4月までの改定を反映) (日本銀行仮訳) (PDF、119KB)

(iv) 担保および保証証（（（（Collateral and guarantee ee ees））））
39. 本フレームワークでは、信用リスクを軽減する上で担保が重要な役割を果た
していることを認めてはいるものの、それは限定された範囲にとどまっている。
国により銀行担保の徴求方法が異なっていたり、担保価値の物理的ないし価格的
安定性が異なっていることを考慮すると、ウェイト設定において、担保を全般的
に認めるための根拠を見出すことはできなかった。担保は、現金およびOECD
諸国の中央政府、中央政府以外の公的部門、あるいは特定の国際開発銀行の発行
する債券によって付保された貸付に限定して認められている。こうした貸付のリ
スク・ウェイトは、現金もしくは担保に充当されている有価証券のリスク・ウェ
イトと同一のものである。これらの資産によって部分的に付保された貸付には、
そのうちの完全に付保された部分について同等の低ウェイトが付けられる。

357 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 03:48

(v)　住宅により保全された貸付付（（（（Loans s s secured on residential property））））
41. 居住されている住宅に対し設定された抵当権により完全に保全された貸付に
ついては、ほとんどの国において貸倒損失の発生が非常に少ないという事実があ
る。本フレームワークはこの点を勘案し、賃貸されているか、あるいは債務者が
居住している（または将来居住する予定の）住宅に設定された抵当権により完全
に保全された貸付に対しては、50%のウェイトを付すこととした。監督当局は、
50%のウェイトを適用するに当り、住宅金融（housing finance）の条件に関す
る各国国内の取極に従い、この低いウェイトを、居住目的のためのみに、また、
健全性に関する厳格な基準のもとで、限定的に適用することになろう。これは、
例えば次のようなことを意味することになろう。すなわち、あるメンバー国では、
当該住宅に対し最初の請求権を持つ第１順位の抵当権に限り、50%ウェイトが適
用される。また、他のメンバー国では、厳格かつ法的な評価ルール（valuation
rules）により、貸付残高に比べて十分に安全な担保余裕が確保されている場合
にのみ、50%ウェイトが適用される。特に、投機的な住宅建設あるいは宅地開発
を営む企業に対する貸付に対しては、50%ウェイトは適用されない。その他の担
保については、リスク・ウェイトを軽減するものとはみなされない（注４）｡

358 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 03:54

>>357
（注４） １つのメンバー国は、国内不動産に関する抵当権により保全されたその他の貸出についても、
厳格な法的評価基準に基づいて算定された不動産価格の60%を越えない範囲で、より低いウェ
イトが適用されるべきであると強く感じている。

359 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 03:55

>>358
この国ってやっぱ日本のことなんだろうな。

360 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 03:57

50%
(a)　債務者が現在または将来居住するか、もしくは賃貸されている
住宅に対し設定された抵当権により完全に保全された貸付（loans
fully secured by mortgage on residential property that is or will
be occupied by the borrower or that is rented）

361 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 03:58

26
100%
(a)　民間部門向け債権（claims on the private sector）
(b)　残存期間１年超のOECD 諸国以外の銀行向け債権（claims on
banks incorporated outside the OECD with a residual maturity
of over 1 year）
(c)　OECD 諸国以外の中央政府向け債権（claims on central
governments outside the OECD）（現地通貨により調達された
同通貨建債権でない場合── 前述参照）
(d)　公共部門所有の事業会社向け債権（claims on commercial
companies owned by the public sector）
(e)　営業用土地・建物・動産およびその他の固定資産（premises, plant
and equipment and other fixed assets）
(f)　不動産投資およびその他の投資（ real estate and other
investments）（他の企業に対する非連結出資を含む）
(g)　他の銀行の発行した資本調達手段（capital instruments issued
by other banks）（自己資本から控除されていない場合）
(h)　その他のすべての資産（all other assets）

362 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 04:04

>>361
(f)不動産投資が100%リスクウェイトというのは気が付かなかったな。
(g)は株式持合いの制限という事か

(d)公共部門所有の事業会社向け債権って、国営企業やら特殊法人の事かな
良い例かわからないけど、NHK向け貸出のリスクが100%というのは納得いかないね

(c)OECD諸国以外の中央政府向け債権って、要はサムライ債の事か？

なんか、モロに狙い打たれている気がしてならない。

363 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 04:06

全般的に見て、「自己資本の測定と基準に関する国際的統一化」の
文章では、政府関連の債権の取り扱いは一生懸命細かく規定して
いるけど、商業貸し出しについては、「その他」扱いで100%リスクウェイト
になっている印象。

日本の事情が無視された形なのは、かなり自明。

364 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 04:08

>>356-358
サンクス。これ読むと、たとえ事業資金だったとしても、住宅
によって担保されているのはリスクウェイト５０％になるようだね。
ということは、工場なんかの事業用不動産だったとしても、
誰かを住まわせてしまえば、事実として人が住んでいるのだから
その不動産は居住目的＝その不動産によって担保された貸付は
リスクウェイト５０％にできるってことにならないかな？
だって、住宅金融の条件については各国国内で決めることができる
わけだから、日本は「現実に誰かが住んでいれば、その不動産は
住居」という取り決めをしてもかまわないと思うんだが。

365 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 04:11

>>364
いや違うと思うよ。
>>358で、１国の意見という形で商業貸し出しにも担保を認めるべき
だという反論が取り上げられているという事は、全体の意見は、担保
を認めないという事だよ。

というか、それをはっきり書いている文がどこかにあったな。

366 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 04:23

>>365
条文は「住宅により保全された貸付」でしょ。
「住宅取得のための貸付」ではないから、事業資金もOKだと思う。
それから、>>359で言ってるのは、住宅に対する「その他」と理解
すべきだろうと思うから、事業用不動産（又は更地）によって
担保された貸付のことだろうと思う。

367 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 04:30

文章を読みなおしたけど、>>356-358は解説文で、正式なルール
としては、>>360-361に書いてある定義が適用される模様。

>>360がどこまで拡大解釈できるかが問題だね。

というか、一番の問題は、日本の場合のルールを作るのが金融庁
だからな。ルールの穴抜けをして、諸外国から冷たい目で見られた
ら負けと判断する連中だと思う。面子にこだわり実を取らないお上
体質だからな。

そういうお上体質の連中が銀行を国有化したいと考える事は、実は
とても恐ろしい事なんじゃないかと。理というか、利が通じないから。

368 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 04:35

>>366
あんまり定かではないが、誰かに賃貸していれば「住宅」だ、
というのは、占有屋が居座っている場合でもそうなんだろうね。
あれも、形式上は賃貸の形を取るからね。

369 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 04:40

>>367
金融庁の連中がどういう連中かは良く知らないが、
ヨーロッパの連中は結構BISルールの穴抜けしてる
んじゃないの。
正直者は馬鹿を見るよ。国際政治なんてそんなものだと思うがね。

370 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 04:53

>>369
そうだよ。馬鹿正直になることないって。
アメリカだって、WTO協定の解釈を捻じ曲げて自国産業を保護してる
んだから、日本もやっちゃえばいいんだよ。

371 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 07:47

アメリカの住宅ローンは「ノン．リコースローン」
一方、日本の住宅ローンは「リコース．ローン」

アメリカの住宅ローンは、ローンが返済出来なくなったら担保に入っている家を
差し出してチャラ。（これ以上の返済義務はなし）
不動産の担保価値を計るのは、専門家たる金融機関の務めであり、一般国民の負担は
担保の範囲にしか及ばない。
その上、２軒目までの住宅ローン金利分の金額が税金から控除される。
つまり、税金で払うか、ローンで払うかの違いだけ。

それに比べて日本の住宅ローンはどうよ。頭にこないか！

372 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 07:59

付け加えると
「仮に担保不動産の価値が下落しても素人たる一般国民の責任ではない。」
とアメリカでは考えられてる。
だから、不動産の担保価値の上昇、下落にリスクを負うのは金融機関自身。

日本のようにローン債務者が、ローンを払えなくなったら、家を売り払い、
その上に残ったローン債務も払い続けなければならない。又は自己破産するしかない。
とはならない。

373 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 08:15

>>371
この話っていろんなところで見るけど全く実態反映してないね。
住宅ローン借りる時は普通の人なら「返済できる」と思って借りるわけよ。
なら金利安いほうがいいし、借り入れ枠も大きいほうがいいでしょ？
金利も高いし借り入れ枠も小さい「ノン．リコースローン」 なんて誰も使わない
のは明白でしょ、元々返すつもりない人除いてね。

374 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 08:22

そもそもノンリコースローンは資産インフレが前提だから
資産デフレの日本では借り入れ金額や返済期限を相当厳しくしないと
導入できないので一般の住宅ローンには不可能。
日本での採用例は東京都心の商業不動産くらいでは。

375 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 08:23

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376 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 16:55

＞374
学生です、教えてください。
商業用不動産のような収益物件は収益率などで、バリューを計算できると思うのですが、
住宅ローンに採用した場合、どのようにバリューを考えるんでしょうか？
単純に物件の劣化？ローントゥバリューが相当低いんですか？

377 名前： さよなら 投稿日： 02/11/02 17:02

アメリカでは、「竹中は、日本の銀行を潰す」とこの話題に持ちきり。
（もちろん、ウオールストリートだけですけど）
ユダヤ・アングロ国際金融資本の戦略は、着々と進んでいるな。

378 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 17:46

で、何か不具合でも？

379 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 17:51

住基ネットもWindowsサーバーで運用して
アメリカがいいように利用できるようになってるよな。

380 名前： 名無し 投稿日： 02/11/02 17:52

住宅ローンは金利は安いし返済も長いけど、最初の１０年は元金はほとんど
へらず金利ばっかり払うので、１０年たっても、ほとんど返済できていない
というような商品しかない？ので途中で支払いがきつくなったらたちまち
困るけど、仕方ないんですね。

381 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 18:04

>>380
返済も長ければ、そういうのは当たり前では？最初の１０年は元金はほとんど
へらず金利ばっかり払う、というのは。

382 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 21:32

“財界総理”が「インフレ目標」検討示唆
http://www.zakzak.co.jp/top/top1102_3_06.html

奥田も怪しい。

383 名前： 　 投稿日： 02/11/02 21:57

インタゲはいいのか悪いのかよく分からないよ。
弊害にはどんなのがあるの？

384 名前： 名無し 投稿日： 02/11/02 22:03

>380
元金も利息も均一にへっていったら
ローンの年数の半分まできて元金がはんぶんになったときに「借りかえ」
なんかすると半分になった元金から組みなおすので金利は３分の１くらいになるのでは？
なんかちがうんでしょうか。

385 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 22:17

政治板で、「うそっぱち猪瀬直樹逝ってよし！その４」 で
猪瀬の悪事を暴露しています。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1034577885/l50
小泉構造改革という名称の国家資産売却ビジネス。中心にいるのは
猪瀬直樹。「日本国の研究」はうそでたらめのオンパレード。
国民にとって何もいいことなく、猪瀬と外資にとってだけおいしい話なの
はなぜなのか？そのために、猪瀬は、官僚や特殊法人や公益法人の人た
ちにウソを用いてブラックプロパガンダを行い、すんなりと外資にさしあげられるというシナリオ 。
火事場ドロボーのように「永久有料化」してしまう。「まさか僕が、高速道路
を民営化といって外資へ売却すれば成功報酬で２０億円、、サービスエ
リアを一つ外資のものにするたびにひとつにつき２億円成功報酬で僕に支払わ
れる､密約がある？そんなのあるわけないじゃないですか。」
と猪瀬はそう思わせたいのか？国民は、現在9200億円の黒字
なＪＨを 「赤字だ」と思い込まされて、「しかたない」と、民営化という名称
の 「外資への売却」をのまされる。今までの負債の２８兆円は国民負
担にされるわ、一斉 無料化のための積立金１０兆４９３５億円につい
ては配当金として外資へ 払い出されてしまうわ、その一部をつかって
少しは料金さがっても、も っと不景気のどんぞこへ。「金利が高くな
ったら税金投入で国民負担しちゃえばいい」 と猪瀬。リップルウッド
と同じ。猪瀬 と外資は大喜び。まるでビーダマ（＝中身はろくで もな
い民営化）を見せられてマンハッタン島（＝高速道路）をアメリカ に
売ってしまったインデイアン（＝日本人）と同じ。猪瀬直樹は怪盗ルパン３世か？銭
形警部に逮捕ねがいたい ね。銭形警部「こらあ、まてえ〜　いのせ〜
」 猪瀬「やべえ　銭形のおやっさんだ。にげろ！」 ちなみに「００７
　私を愛した外資のスパイ猪瀬直樹」も 絶賛上映中。戦後最大の経済
事件におそらく発展する。国会で猪瀬直樹を証人喚問するべき。まるでスターウオーズ級の宇宙１壮大な「ウソ」の叙事詩「日本
国の研究」 によって日本は公が排除されて、ロ〇〇〇〇ラー氏の手に
おちるか？国民は目をさませ！自分の頭で考えよ！

386 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 22:20

>>385
おまえ同じネタはって回ってんのかw

JH買って儲かるんなら、日本人が買えばいいだけの話だろ。

387 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 22:29

>>385
だから外資に買われる前に買えよ。
これで解決＝終了。

388 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 22:33

外資が買って景気回復するわけない。竹中さんもっとたたかれないかな。
あんまりすきじゃない

389 名前： 名無し 投稿日： 02/11/02 22:41

なぜ道路公団や公益法人まで外資に買われることになるので
しょうか？

390 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 22:43

氷点下にまで下がっている。。。
あの２人凍死するぞ

391 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/02 22:45

>>390
誤爆-(w

392 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 00:01

>>334

政府が護送船団や公共事業で特定の企業を優遇するのも良くないね。

393 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 00:09

ここから立ち直るには、戦後と同じような傾斜生産方式しかない。

394 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 00:44

>>393
いま公共事業に傾いてる分を平らにしてくれれば、それでいいよ・・・

395 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 02:31

>>387
おれ、ちゃんと話をもらってたら長銀買ってたよ。
だって１０億だろ、その辺の中小でも買える金額だよ。

396 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 04:00

長銀を公開のオークションにかけたら1000億位にはなってたと
思うが。

397 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 04:21

>>1

お前こそ売国奴・・・・。

398 名前： 優 投稿日： 02/11/03 04:38

>平蔵・木村は外資の手先

端から見ても見え見えだけどな
何もできなかった日本人も悪くねえか？

399 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 06:42

>>398
できなかった言うのは簡単だ。
それで終わらせるな。

今現在政権にいるんだぞ。

400 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 07:03

>>395
銀行の買取はノウハウ持ってることが条件。
英銀のベアリングス銀行などはたった1ポンドで売られたぞ。（借金込みだけどな）

ベアリングス銀行が破たんした時は、
ちゃんと査定が信用されてたから、
不良債権も切り離す必要なかったし、
瑕疵担保条項もつける必要がなかった。

長銀は帳簿がまったく信用されてなかったから、
数千億円の税金つぎ込んでも、
10億はらってくれる相手しか見つからなかった。

その10億も、
お前みたいに目先の数字にしか目が行かない国民向けに、
払ってもらった。

401 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 09:42

１０億で買って、直後にコンサルタントフィーとして５０億を貰う。
只どころか、持参金付きで馬鹿な日本人から長銀を取り上げたと言うこと。
後は取り立てを進めて行けば、さらに儲かる。

402 名前： 投稿日： 02/11/03 10:47

>>401

素直に潰しておけば被害も少ないだろうに。

403 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 11:13

>>401
安値なら、安く売れなかったやつと買いそびれたヤツを責めるのが資本主義。
取り上げられたと愚痴るのは、共産主義。

404 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 11:27

>>401
>只どころか、持参金付きで

ついてたのは持参金だけじゃないぜ。
闇帳簿と把握できないSPC（特別目的会社）も憑いてた。

つーか、一つ上の書き込みぐらい読みなよ。

405 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/03 11:41

>>403
訂正
正：安値なら、高く売れなかったやつと
誤：安値なら、安く売れなかったやつと

誰も気にしね-かw

406 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/05 21:49

>>103
Ｃ愛Ａがスパイをゲットする典型的な手法としてこういうのがある。
アジアのエリート候補は米国に留学することが多いんだけど、そこでリクルートする。
方法は、女、薬、いくらでも方法がある。なにしろ米国には囮捜査があるから、逮捕
するか否か、取り調べ室で取り引きできる。
そのため、自殺を選ぶ人も多いそうだ。自殺者が事前に証言したんだろうか、東南アジア
なんかではよく知られる事実となっている。
で、問題なのは日本。日本で政治家や官僚の生殺与奪権を持っているのは事実上捜査当局
なんだけど、警察・検察の幹部クラスは米国留学の経験があることが多い。
警察は国家�T種の成績でエリート候補が決まるけど、そうした候補は早い段階で米国に
送られ、Ｃ愛Ａで訓練を受けることになっているそうだ。検察は、司法修習所での成績で
出世候補が決まる。彼らもやはり米国に送られる。こっちはＦＢ愛だったかな？
その時に手なずけられるんだろう。帰って来たら米国の代理人となる。
大蔵（財務）官僚も、米国に留学させられる。
かつて帝国海軍は、山本五十六グループの無茶苦茶な作戦で破滅させられたが、
彼らもやはり米国留学組だった。

407 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 03:45

>>400
そうか、日債銀を買い取ったソフトバンクは銀行のノウハウを持っていたんだな。
全く知らなかったよ。

408 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 03:46

>>404
闇帳簿なんかの分を瑕疵担保特約で帳消しにする約束なら、
もっと高く売っても良かろう

409 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 10:25

>>407
オリックスと組んで、経営計画、新経営陣も一部固めてた。

まあ、政財界の人脈を駆使してノウハウを持った経営陣が組めたんだから、
ノウハウを持っていたと言ってもいいんじゃない？

410 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 10:30

悪の華　　三井住友

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

411 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 10:54

>>408
それはそのとおり。
ただ、闇帳簿はどれだけ損失が出るか判らないリスク要因だからね。
だから誰にも適正価格はわからない。

どうしたって、足元を見られるよ。
売りに出す時は一掃しておくことが絶対条件だとおもう。

世界中を捜しても、
　　・資金力があって、
　　・日本で銀行経営に乗り出す経営資源を準備できて、
　　・たまたまその時資金に余力があって、投資先を探してる
条件を満たす買い手はそれほど多くない。

その少ない候補も、査定が厳格でないと、
買い取りに尻込みしてしまう。
超大型投資なので、どうしても複数企業体による買収になり、
万が一損失が発生した場合、空中分解しかねないから。

長銀も、リップルウッドが米政界経由で圧力をかけられるから、
はじめて瑕疵担保特約が十分に使えたわけで、
それがなければ、公的資金をもっと要求していたはず。

やっぱり、闇帳簿の解明をしておくことが、そもそも一番大事だと思う。
正月の福袋だって、『千円相当の商品が入ってる』とか判ってるから
買う人がいるわけで、
『いいものが入ってると思うけど、ウンチも混ざってるかも知れません』では
誰もまともな値段は払わないって。

412 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 19:47

ブッシュ大統領

413 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 19:51

>>411
で、ソフトバンクは銀行経営のノウハウを持っていたのか？

414 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 20:47

ところで、長銀を売ったのは誰の派閥の政権だったっけ？
そいつらが竹中に対して外資の手先なんて難癖つけるのは笑えてしょうがないんだが。

415 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 20:57

外資の手先か。
まったくアホの一つ覚えってやつだな。
ルノーに買われて再生した日産は幸せだとおもうが
そう思わないか？

416 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 20:59

外資の手先か。
ルノーに買われて再生した日産をみると買われた方が
幸せな場合もあると思うが？

417 名前： ： 投稿日： 02/11/06 21:07

木村氏は、既に今から皮算用を弾いていそう。

418 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 21:10

マイカルのようにどうしようもないのはＭ＆Ａ
されるのも致し方ない。

419 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 21:19

木村の講演聞いてきますた。
あいかわらず銀行批判一色ですた。

420 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 21:42

外資の手先→外資の犬→外資の犬達。
まちがいありません。

421 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 21:49

>>420

攘夷ですか？明治も時代遅れの猿は英国にコテンパンにやられて負け犬のようにおとなしくなったな。

422 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 21:50

ルノーは日産の出資比率を36.8％から44.4％に引き上げた。それもワラント権で時価の
半額で手に入れた。さらにその金も議決権の無いルノー株13.5％を日産に引き受けさせて
調達した(20億ユーロ)。つまり日産の金を使って日産への出資比率を高めた。これで日産
はルノーの子会社となり、半永久的にルノーに隷属して貢ぎ続ける。

423 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 21:52

>>422

日産は技術力は良かったが､他がだめだった。
放っておけば倒産で全滅。半分以上は生き残ったんだから買われて正解。

424 名前： 金融ゲイナー 投稿日： 02/11/06 21:55

　　　　　 -‐‐-　、
　　　 ﾉ人ヽヽヽ　ヽ
　　　 ||(-X -)-| l　l
　　　　ヽ　‐ 　ﾉﾉノ
　　　　 ／ll￣　ヽ 　　＜　中小企業の社長が銀行経営陣に意見するのは
　　　　 |　||　　|　|　　　おかしいと思いますよ！
　　　　 |　||　　|__|
　　　　 |￣｢￣|∪　　　　　　　　
　　　　/　/|　 |
　　　　|___| |__（
　　　 (____} （＿）

425 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 21:56

>>423そう思うよね

ところでＮＨＫのテレビに(歴史もの）に堺屋　太一がでてたよ
あの人のほうが竹中よりマシに思えるが....
小渕さんも死んじゃったし...
すれ違いになるが小渕さん、なくなるのはわかっていたんだから
総理のまま死なせてあげればよかったのに
自民党はやっぱりすることがずれてるよねぇ

426 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 22:03

作家に学者か、所詮畑違いだ罠。

427 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 22:04

>>423,>>425
旧経営陣がいかに無能だったかを証明している。日本企業には株主が無能な
経営者を追放するシステムが働いていない事が問題だ。

428 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 22:06

DQN

429 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 23:46

>>103
バブル以降、大蔵官僚の政策がおかしくなったが、中枢が外国エージェントに固められた、
もしくは、大蔵省に巨大な影響力を持つ竹下人脈がエージェントにコントロールされて
いたと考えれば“失策”の意味が理解しやすい。橋龍の「総量規制」なんて典型例。
多くのエコノミストが指摘しているが、日本経済の不振は人為的に引き起こされたものだ。
ところで、戦前も金輸出解禁といった“失策”が重なって恐慌を招いた。
あるテレビ番組で知ったのだが、戦前、大蔵官僚が次々と変死するという事件があった
そうだ。「平将門の怨念」といわれたそうだが、もしかして・・・

430 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 23:52

今度はトンデモか

431 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/06 23:57

>>430
タダのトンデモじゃねぇぞ、
怨念トンデモだからタチが悪いぞ（ｗ

432 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/07 08:24

>>413

>409読め

433 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/07 23:47

コラム：大西洋奴隷貿易時代の日本人奴隷

日本人を奴隷として輸出する動きは、ポルトガル人がはじめて種子島に漂着した1540年代の
終わり頃から早くもはじまったと考えられている。16世紀の後半には、ポルトガル本国や南米
アルゼンチンにまでも日本人は送られるようになり、1582年（天正10年）ローマに派遣された
有名な少年使節団の一行も、世界各地で多数の日本人が奴隷の身分に置かれている事実
を目撃して驚愕している。「我が旅行の先々で、売られて奴隷の境涯に落ちた日本人を親しく
見たときには、 こんな安い値で小家畜か駄獣かの様に（同胞の日本人を）手放す我が民族
への激しい念に燃え立たざるを得なかった。」「全くだ。実際、我が民族中のあれほど多数の
男女やら童男・童女が、世界中のあれほど様々な地域へあんなに安い値でさらっていって
売りさばかれ、みじめな賤業に就くのを見て、憐 憫の情を催さない者があろうか。」といった
やりとりが、使節団の会話録に残されている。

秀吉の言動を伝える『九州御動座記』には当時の日本人奴隷の境遇が記録されているが、
それは本書の本文でたどった黒人奴隷の境遇とまったくといって良いほど同等である。
「中間航路」は、大西洋だけでなく、太平洋にも、インド洋にも開設されていたのである。
「バテレンどもは、諸宗を我邪宗に引き入れ、それのみならず日本人を数百男女によらず
黒舟へ買い取り、手足に鉄の鎖を付けて舟底へ追い入れ、地獄の呵責にもすくれ（地獄の
苦しみ以上に）、生きながらに皮をはぎ、只今世より畜生道有様」といった記述に、当時の
日本人奴隷貿易につきまとった悲惨さの一端をうかがい知ることができる。

ただし、こうした南蛮人の蛮行を「見るを見まね」て、「近所の日本人が、子を売り親を売り
妻子を売る」という状況もあったことが、同じく『九州御動座記』に書かれている。秀吉はその
状況が日本を「外道の法」に陥れることを心から案じたという。
http://www.daishodai.ac.jp/~shimosan/slavery/japan.html

外資＝バテレン。　
平蔵・木村＆外資系に勤務する日本人＝同胞を売り飛ばす守銭奴・国賊・売国奴。
守旧派＝愛国者・秀吉
歴史は繰り返す。

434 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/08 00:04

イラク攻撃備え、大手銀の国家管理要求　　　裏に米資のメガバンク獲得の狙いも
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002110701.html
　イラク攻撃中の日本発世界恐慌は困る−。竹中平蔵金融・経済財政担当相（５１）の不良
債権処理加速策に対し、米中間選挙で圧勝、信任を得た米ブッシュ政権からは、後顧の憂い
なくイラク攻撃に出る足場固めとして、攻撃中は世界経済を安定させるため、ソフト路線で
不良債権と大手銀行の国家管理を求める動きが伝わってきた。
　「日本の不良債権問題は、クリスマス前などの『年内説』も取りざたされる米国のイラク攻撃と
密接に絡んでいる。ブッシュ米政権が神経質に不良債権問題の解決を迫るのは、そのためだ」
　１０月３０日公表の不良債権処理加速策を中心とする総合デフレ対策は、与党と大手銀の
大逆襲で加速策の強硬色は骨抜きになった。だが、銀行は自己防衛で処理の加速を迫られ
ており、米国の意向を反映するように、不良債権と銀行の「国家管理」の色彩が強い。
　まず、処理を加速させるため、「整理回収機構（ＲＣＣ）への不良債権の売却促進」を掲げて
いる。これは「当事者能力の失った銀行に代わり、国の機関であるＲＣＣが再建見込みのない
不良債権を管理することを意味する」（野党議員）。
　「ＲＣＣは買い取った債権を回収する機関だが、不良再建処理の加速で引き取る債権が膨大
になり、いちいち回収しているヒマはなくなる。大量の不良債権は結局、外資系ファンドなどに
売却され、米国などの外資系ファンドに巨額の利益をもたらす。米国が官民挙げて強硬路線の
『竹中支持』を表明したのもそのためだ」（大手銀幹部）
　「事実上、国有化される銀行についても、旧長銀（現新生銀行）のように、不良債権と同様、
外資系ファンドなどが虎視眈々と狙っている」（外資系金融機関幹部）
　香港の投資顧問筋からは、こんな情報も伝わってくる。
　「ある外資がみずほグループ買収の可能性を本気で模索しているようだ。ホワイトハウス高官
を使い、日本政府に探りを入れているとも聞く」

　（一部略）

435 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/08 00:15

もちっとぶんしょうばみじかくせれ。

436 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/09 22:59

平蔵の「みずほをシティーバンクに買わせる」発言で、
ある財界人は「とうとう本音をはいたな。売国の輩め！」

437 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/09 23:37

邦銀の経営の杜撰さが露呈したら、ここで叩いてる連中はどこへ消えるやら。

438 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/10 00:02

別に消えませんが何か？
銀行員じゃないし。

439 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/10 07:20

>>436
＞ある財界人は「とうとう本音をはいたな。売国の輩め！」
大企業「村｣の連中は必死だなｗ

440 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/10 09:43

citibank最近やたら広告してるね、電車内吊り広告とか。
でも｢外資の手先」っていえば「平蔵・木村」じゃなくて北嶋総研のジェイソンでは？と思うよ。

441 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/10 12:01

売国だなんだ言ってるやつ、アホじゃねーか？






俺たち、売れる｢国｣なんてもの、持ってるのか？
とっくに失われてるんじゃないのか？

442 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/10 12:32

ようするに、経団連の大企業「村｣の連中が、自分達の利権を侵されそ
うだから大騒ぎしているんでしょ。

443 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/10 20:03

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1034396827/128

444 名前： くめっち 投稿日： 02/11/10 20:31

（（）））（（（（）（））))
　 | |　　／　　 ＼|
　 | |　　(･)　　(･) |
　 (6----◯⌒つ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｜　　 _|||||||||　| 　＜　 朝日は今後も竹中擁護だ
　　＼　　＼＿/／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿／



（（）））（（（（）（））))
　 | |　　／　　 ＼|
　 | |　　(･)　　(･) |
　 (6----◯⌒つ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｜　　 _|||||||||　| 　＜　 金持ち優遇、なにが悪い
　　＼　　＼＿/／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿／

445 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/12 19:37

木村は外資の手先っていうより、手羽先｡｡｡
よく肥えてるし。外資が理想としてることを、一生懸命、羽をバタバタさせてやってるみたい。

446 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/12 20:02

おれはイカゲソが好きだ。
手羽先よりは体に良い。

447 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/12 20:04

コケッコケッコケコッコーって言ってそう。

448 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/12 20:12

コケコッコーとかなかんだろ

コッカドゥル　ドゥ　じゃなかたけ？

449 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/12 23:27

age

450 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/13 22:51

今日の日経朝刊「大機小機」で指摘してあるけど、小泉内閣下で資本の海外流出が
異常な規模に達し始めているそうだ。
バブル期の不良債権処理はもう終わっており、今の不良債権はデフレ進行によるもの
で、本来不良債権ではない。デフレが止まれば正常債権化するものだ。
それを“処理”すれば、ますますデフレが進行し、更に不良債権が増えるだけ。
そして資本の流出が止まらなくなる。つまり米国による日本人の個人金融資産収奪が
完了し、危機的状況の米国はかつてのブラックマンデー後のプラザ合意と同様に、
経済的に回復する。そのときには日本は完全に米国に経済的に支配されているということ。
そうなると、あの無意味な金融ビッグバンを推進し、外為法を改正した大蔵官僚はやはり
米国の手先だったということになる。
ノーパンしゃぶしゃぶとか、大蔵スキャンダル、検察の対大蔵捜査の渦中にビッグバンが
推進されたという点に注目する必要がある。
日本経済のバブル化（過剰なバブル、そして極端なその処理、その後の無策）→金融ビッグバン
→竹中による日本経済のデフレ推進→個人金融資産の米国への流出→ユダ公資本の日本制圧完了。

451 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/13 23:04

陰謀厨必死だな（ｗ

452 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/13 23:48

外資の手先という可能性だけではなく、共産主義者（国）の手先という可能性を考えたほうがいいと思う。

共産主義者：米民主党の隠れ共産主義者
共産主義国：いうまでもなく、中国。

453 名前： 452 投稿日： 02/11/14 00:00

ハゲタカファンドの目的は大もうけことで、経済を破壊することじゃない。
大もうけの過程で、ときどき他国の経済を破壊することがあって、その
ためハゲタカといわれるが、他国の経済破壊が目的というわけではない。

竹中・木村（特に竹中！）はわざと日本経済を破壊している可能性がある。
もしそうなら、ハゲタカファンドの手先だというのはありえない。わざわざ肉
をまずくしてからハゲタカに渡す、というのは不自然だからね。

「竹中がわざと日本経済を破壊している」という私の仮説が正しいとすると、
竹中は共産主義者と手を組んでいる、という可能性は非常に高くなる。

454 名前： 452 投稿日： 02/11/14 00:13

「共産主義者」じゃなくて「左翼」と書いたほうが適切だった。453の投稿は少々失敗・。

「左翼」という言葉は共産主義政策を目指す人だけではなく、無政府主義者や単なる反米・反日も含んでいる。453で書いた共産主義者は左翼と読み替えて下さいな。

小泉首相は左翼じゃないのか、と最近強く疑ってる。彼が左翼だとすると、靖国参拝は左翼性を隠すためのカモフラージュか、あるいは米共和党に知り叩かれてしぶしぶ参拝した、ということになる。

小泉は、中国共産党の手先・・の可能性あるね。

455 名前： 452 投稿日： 02/11/14 00:14

訂正：知り叩かれて　→　尻叩かれて

456 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/14 00:41

>>450

その「大器正気」の執筆者、「富民」は、木村剛の新しいペンネームではないかと思ったのは俺だけだろうか？

あのいやったらしい文体とキャピタルフライトを煽る「ハルマゲドン」経済論は。

457 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/14 00:49

でも木村だったらもう少し、かっこつけた修飾するよ。やたらと見得はるくせがついてるから。
前の一文字のペンネームの頃はそうだったろ。
今日のが木村だったら、字数の都合で気取った言い回しできなかったんだな。

458 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/14 03:04

>>450
日経新聞はまず
「経常収支＋資本収支＋外貨準備増減＋誤差脱漏＝０」
という恒等式を勉強しなおすべきだな。

これ、相当恥ずかしい間違いなんだけど、相変わらず平気で間違えるな。


経常収支＝貿易収支＋所得収支＋サービス収支＋経常移転収支

貿易黒字が相当な額に上って、不景気とテロで海外旅行が減ったら、
経常収支が大幅黒字になって、資本収支が自動的に赤字になるんだよ。

資金流出という現象は、円安になって現れるんだけど、為替レート自体
は、115-135円くらいを行ったり来たり状態で、別に資本流出が起きて
いるとは思えない。むしろ最近はドル独歩安状態で、アメリカからドルが
流出している罠。

459 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 14:54

今の中国の、どのへんが共産主義なのか小一時間問い詰めたい。。

「日本は競争が足りない」と堂々といってくるクソ人民ども。

460 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 15:04

>>459
投資した日本の工場をいいがかりを付けて、乗っ取る。

資本家の財産を奪い取る＝共産主義

461 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 15:07

>>460
それは「サプライサイド」。

共産主義は、土地の国有化。

462 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 15:12

>>453
> 竹中・木村（特に竹中！）はわざと日本経済を破壊している可能性がある。
> もしそうなら、ハゲタカファンドの手先だというのはありえない。わざわざ肉
> をまずくしてからハゲタカに渡す、というのは不自然だからね。

これは低脳な考え方だ。わざと肉をまずくして、二束三文の価値にして
売り渡してこそ、ハゲタカは大儲けできる。
倒産前にいくら安く買っても債務超過がひどくて儲からない。倒産して
借金帳消しにしたものを二束三文で買ってこそ大儲けできる。

463 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 15:35

新生では、１０億で買い叩いて、６００億以上の儲け出してるしね。

464 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 15:37

>>463
１０億では買い手が付かないから、瑕疵担保を付けたと
当時の大蔵省は述べているね。

465 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 15:41

>>464
あれさ、なんで日本が買わなかったの？
もし日本が買った場合、なんも特典がつかないとか？

466 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 15:42

>>465
瑕疵担保自体は、大蔵省から言い出したものなのだそうなので、
再建ファンドという業種自体が日本にないということなのでは？

467 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 15:53

>458
　一般の方々は不良債権問題の経緯や内実を、あまりよく知らないと思いますが、建設・不動産・金融の関係者には、不良債権の実状に詳しい人が多いです。
　エコノミストや守旧派ゾンビ議員などは、実状を知りもしないで勝手なこと言ってる輩が実に多い。
　今日の日経新聞の　「経済教室」　も、実にひどいものだ。
　不良債権の実態を知らないヤツが対策を考えると、ああいう役立たずの案になる悪例だ。

　いわゆる額面割れ企業等の大口不良債権の 背面 である不良な資産が、どれほどひどいものか。
　バブル期の異常高値でつかんで価値が暴落した不動産、頓挫したド田舎の開発用地、異常インフレ下での初期投資を２度と回収できぬ事業など、そんなモノが、金融政策や財政政策で回復するとでも思っているのだろうか。
　使い物にならない不良資産の巨額な価値消失は２度と戻らず、処理　（損切り）　してオフバランス化するしか解決法は存在しない。
　そういうシロモノが、大手銀の大口不良債権の大半だ。　実態を見ればわかる。
　また、問題企業の BS/PL を見ればすぐわかる。　あんな実質破産状態の企業群が、自力再建などできるわけないだろ。
　そんな再建不能企業に巨額の追い貸しを続けて不良債権を膨張させた銀行の罪は重大だ。
　それが日本のＢＳ不況の元凶だ。　金融政策や財政政策はあくまでも輸血や麻酔に過ぎず、治療ではない。　それだけでは、経済回復は起こりえず、ただ財政赤字が増加するだけだ。　何年間それを繰り返せばわかるのだろう。

468 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 16:08

今の日本の状態は太平洋戦争末期の状態に似ていないか。
今日、明日に食べるものがなくなったり、
電気や燃料がなくなったりすることはないが、
心の状態はまさに戦時中だ。
さながら経済戦争の敗戦に向かってまっしぐらな状態といえる。
太平洋戦争の敗戦が濃厚となった日本で何が行われていたかを
思い出してみよう。
・戦争の名の下にすべてのものが駆り出される状態。
・人権などもちろんない。
・全国民に対して行われる洗脳と情報操作。
負けを見通せた人ほど、この異常な状況に反発してしまうはずだ。
あなたの身の回りで、上のような状況が起こっていないか、
ふと胸に手を当てて考えてみてはどうだろう。
・永遠と続くサービス残業。
・インパール作戦のように続くデスマーチ。
・過度の忠誠心を求める社員教育。
まさに戦前の日本が犯した過ちを再び繰り返す道だ。
憲法の第9条で武力による戦争は禁止されている。
その余力を経済戦争に注いだ日本は今まさに敗戦を迎えようとしているのだ。
玉音放送の向こう側には、新しい日本が待っているはずだ。
我々は粛々と敗戦を受け入れようではないか。
心のバランスを取り戻そうではないか。

469 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 16:10

＞永遠と続くサービス残業

そりゃまずいね。

470 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 16:40

>>465
俺に言ってくれたら買ったのに。

471 名前： 投稿日： 02/11/15 16:49

>>465 最終的に売却先をリップルウッドに決めた選考の過程はいまだに
きちんとは開示されていないはず(記憶違いならスマン)。政府側に
明らかにできない事情があるんだろう。

472 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/15 18:18

>>465
外資じゃないと、瑕疵担保特約まともに使わしてもらえないから、
不良債権が増えて大損する可能性がある。

だから、日系が買うなら買値を上げざるを得ず、
リップルウッドに競り負けた。

それに、日系が買ってたら、新生銀行もダイエーやそごうへ追加融資させられてたはず。

473 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 01:46

>>456
あいつは、このデフレ時代に
強い円とか言っている大ばか者

474 名前： 名無しさん 投稿日： 02/11/16 10:44

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034260813/450

日経新聞は読まず、

財務省の対外証券投資や日銀の外貨預金残高のデータをみたけど
資本の海外流出が加速している兆候は確認できず。

外貨預金の金利もメチャメチャ下がってきてるし（しかも2％ぐらい
抜かれて）、素人考えでも為替リスクがとれるとも思えない状況で、
円定期預金から普通預金へのシフトに匹敵するほどの資金移動が
起きてるとは思えない。円安に向かわないことも勿論その証拠の1つ。

475 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 10:48

　　　　　　　＼＼　今日土曜日はオフ会　　　　／
　　+　　　◯ 　　　　　　　　　　　　◯
　　　　　　ヽ￣＼ 　　　／⌒＞○/　＼　　　　+
　　　　　　/　　　ヽ　　/　　　| 　/　　　ヽ 　　　　　　+
.　　　+　　(二■二)　(二■ﾆ)　(二■二)　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）
・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあり）
・集合時間　１３：００〜１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1037209341/

476 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 11:10

今まで、竹中の外資の手先のような行動に疑問を感じていたが、竹中の守銭奴
ぶりを数多く知るに至り、竹中ならカネのために国を売る男だと私は確信した。
竹中・木村コンビの人脈をさぐっていくと、外資系オールスター軍団にたどり
着くという。竹中が「みずほはシティバンクに買ってもらう。その後の人事は
私がやる」と言ったという週刊誌の記事も真実に違いない。

477 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 11:22

もう日本人の経営者では、企業が立ち直らないことを、
なぜ、素直にみとめない。

478 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 11:46

何故、名前も知らない他所の国の経営者を
無条件で手放しに信頼してしまうのか、
それが理解できない。

479 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 12:10

それだけ日本の銀行と金融行政が信用されていないんだよ。

480 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 12:36

一体何の根拠があって「８％」などと決めたのか不明な
ＢＩＳ規制、そして裏に見える欧米金融界の戦略。こん
な規制をもって健全不健全を判断してよいのか、否か。

481 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 12:37

>>480
ＢＩＳ規制なんか信奉してる時点でバカ。
不良債権が前年比３０％増加の米国はいまに悲鳴をあげだす。

482 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 12:44

>>480

本当にそう思うなら、世界でそのことを主張してくれ。こんなとこで
言ってもむこうの連中は誰も気づかない。

483 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 14:52

>>478

どのみち、今の日本の経営者でもダメなんだから、賭けをやっても損はないぞ。

484 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 15:15

ゴーン社長のような優秀な経営者は、
三顧の礼を払っても来てもらうべき。

485 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 15:20

本当は、政治も外人に入れ替えた方がましなんだけどな。

486 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 15:23

外資には日本を再生しようという考えは全くない。日本から資本と技術を
奪い取るのが目的だ。

487 名前： 竹中支持者は売国奴 投稿日： 02/11/16 15:24

>>485
うっかり本音が出たか？。

488 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 16:56

>>487
でも能力的にはそのとおりではw

外人が信用できないのは、
日本を良くしても、連中には実利がないことだよな。
実利もないのに動くのは、理想とか正義感とか金に染まってるやつだけだ。

トルシエやゴーンなら、いい仕事すれば自分のステップアップになるけど、
国の政治・経済に貢献しても、ステップアップにはならんわな。

となると、目先の金のために動く可能性が極めて高くなる。
でも、自分の理想だけ見てる小泉や、
目先の利権だけ見てる抵抗勢力と比べても、
外人も違いはあんまないけど。

489 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 18:14

　企業を潰して外資に売り飛ばせば、外資は徹底的なリストラで業績を回復
させるだろう。
　しかし、それによって解雇された人達は失業者となり国が養うことになる。
そして、企業が生み出す利益は本国へ持ち帰られることになる。
　また、技術を手に入れれば、生産を中国に移してさらに解雇を増やすだろう。
　政治家がピンハネしてもカネは国内で循環するだけだが、外資は税金を
巧妙に逃れながら儲けたカネを本国にごっそり持ち帰る。
　明るい部分だけスポットを当てれば外資は有益に見えるが、日本全体で見
ればマイナスの部分を国に押し付け、美味しい所だけ持ち去るのが外資である。
それをもてはやす風潮は好ましくない。

490 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 19:19

>>488
外人と人くくりにしているのが、日本人のローカル性の表れだな。
ゴーンはフランスの自動車会社ルノーの人間。最近話題の外資
はアメリカのユダヤ資本のヘッジファンド（所謂ハゲタカファンド）。

業種も人種も何も全部違うものを二つ並べて、同じようなものだと
考える事事態、外をしらなすぎる。

名古屋人としか話した事が無い外人が、日本語は全部語尾に
「みゃー」がつくと思ってるのと同レベル。見ていて恥ずかしいよ。

491 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 19:48

フランス人は、冷徹で合理主義だから向いてるよ。

492 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 19:57

>外資には日本を再生しようという考えは全くない。日本から資本と技術を
奪い取るのが目的だ。

日本に資本も技術もなにもない。外資が欲しいのは日本の企業に騙され
続けている消費者。外資ブランドでは買ってくれないので日本企業の名
前が欲しいだけ。はっきり言って企業も社員もいらない。

493 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 20:07

>>492
はぁ。消費者ときたか。消費しかしないごくつぶしが竹中支持者になっていたのね。

494 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 20:16

指名した純一郎ちゃんは
いつまで総理の席にすわってまつか？

495 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 20:24

今朝テレビで植草さんが竹中のことを↓のように罵っていた。

「竹中三原則ってのがありまして…間違いを認めない。節操がない。そして、自画自賛する。」

一同爆笑。

496 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 21:40

>>495

オマエモナー

497 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 21:52

植草はまとも

498 名前： 488 投稿日： 02/11/16 22:13

>>490
ほー、フランス資本の人間とユダヤ資本のアメリカ人だとなんか違うのかw

ちなみに、ゴーンはﾌブラジル生まれのブラジル育ち。
ブラジルとユダヤは独特の緊張関係にあるが、それも関係してくんのかｗ

俺が問題にしたのは、日本人以外では、
金で釣る以外インセンティブが働きにくいってことなんだけど、
おまいには難しすぎたかな（藁

499 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 22:16

ちなみにソロスはユダヤ人

500 名前： 488 投稿日： 02/11/16 22:18

>>489
利益をごっそりポケットに入れる可能性があるのは、
外資だけじゃないぜ。

土建屋・政治家・官僚がやってることも同じだよ。
外資が問題なんじゃなくて、
利益をピンはねする行為すべてが問題。

ばら撒き公共工事も、国内企業の買い叩きも、
ようは透明性を挙げて、
安く買って高く売れるように改革すればいい。

その透明性確保のために、
使えるようなら外資も使えばいいだけの話。

501 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 22:34

■ 　竹中を擁護してきたﾔｼの名前を晒すｽﾚ　　■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035285753/l50

502 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 23:11

>>500

同意

503 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/16 23:18

>>500
内部利権（土建屋・政治家・官僚）による利益は、日本国内にとどまり、その利益は日本で消費される。
外部利権（ハゲタカファンド）は、日本から財産を外部にもちだす。

内部利権のほうがはるかにまし。

504 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 00:03

>>503

内部利権の奴らも海外に持ち出すか、必死に溜め込んでるぞ。

505 名前： 488 投稿日： 02/11/17 00:09

>>503
大量に海外に持ち出してくれれば、円安になって、
それはそれで助かるんだけどね。

506 名前： ツモ！大厄難（大役満） 投稿日： 02/11/17 00:09

リーチ一発ツモ　大恐慌役満
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐←
│竹│竹│竹│木│木│木│小│小│小│失│失│失│恐││恐│ツ
│中│中│中│村│村│村│泉│泉│泉│策│策│策│慌││慌│モ
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘

507 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/17 00:11

>>506
ゾンビ企業従業員必死だなｗ

508 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 00:20

竹中大臣に宗男マネー１００万円!
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=4844

509 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 00:45

ハゲタカがあさろうが何しようがそれによって日本がよくなるのだから別に問題はない。

510 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 00:50

戦争に負けたくせに腹切らずに国の中枢に残った奴らこそ
非国民でした。
経済上の侵略はそんな奴らの係累を一掃してくれそうで悔しいが
期待する面もある。

511 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 00:59

竹中養護＝ゾンビ

512 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 02:46

ハゲタカがあさられて、良くなるわけない

513 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 02:56

ハゲタカってのは正式名称？ｗ

514 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 02:57

安心しろ！そのうちハゲタカもたからなくなるから・・・

515 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 02:58

ゴキブリアジア資本とか？ｗ

516 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 03:11

>>498
人種を持ち出したのは、違いを際立たせるためで、本意ではない。

自動車メーカーが自社ブランドの拡充を狙って、相互に技術交流を
するために投資に来る場合は、買収した自動車会社を育てるつもり
があって、来るわけだからある意味救世主だ。そういう投資は日本も
アメリカに対してかなりしている。

ところが、ヘッジファンドの場合は目的が違う。倒産寸前の企業を買
い叩いて、民事再生法なんかで債務放棄をするように導いた上で、
つまり債務を取引先に転嫁して、倒産寸前だった企業のBSを綺麗に
した上で他所に転売するのが目的だろ。周りが死屍累々になるよ。
その違いを言っているんだよ。

現にゴルフの会員権は紙切れになって、預託金が帰ってくるどころか
追加で金取られる状態だ。日本企業でヘッジファンドのやり方を真似
しているのがヤクザ系企業ばかりだというのが、そのやり口の際どさ
を証明している。

517 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 03:15

>>516
悪いがそう言ういいかたも脅しの新ネタにしか見えん。
外資に売るとき注意すりゃあいいんでは？

518 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 03:32

ハゲタカと言われようが、外資がきてくれるだけまだ見込みがあると思わなければならない。
誰も見向きもしなくなったらおしまいだ。

519 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 03:58

日本に復活の見込みがあるから、外資が来てるわけじゃない。
毟り取るカネがあるら来てるだけだ。

520 名前： 樋口 投稿日： 02/11/17 04:06

もう直に日本人資産収奪計画は完了するよ
こんなことは20年前からの陰謀論者の定説ですよ
平蔵・木村コンビでな

521 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 04:10

>>520
外資が来ない今が幸せとおっしゃるわけね。

522 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 04:22

>>520
敗戦のあたりから反省しなおさないと通らない理屈言いそうな人。
樋口さんって。
日本人の幸せとは？

523 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 12:33

雑誌にのるような手先論は嘘の場合が多い。
本当の手先は話題にもならないよ。
頭悪い愚民は陰謀論が好きだねえ。

524 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 13:18

朝鮮戦争でも起こったら、ヘッジファンドも来ないんじゃねえの？
韓国からすでに逃げ出す兆候が出てる。

525 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 13:30

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

526 名前： 秋雨前線 投稿日： 02/11/17 15:52

田中真紀子更迭・ムネオハウス→小泉内閣支持率低下→構造改革後退懸念
→米国資本、日本の不良債権安値の買い取りチャンスが遠のく
→ブッシュ大統領北朝鮮に圧力→拉致問題大きく進展→小泉内閣支持率急回復
→経済政策、竹中大臣に丸投げ→日経平均暴落→銀行、企業の含み益減少
→企業業績大幅悪化→倒産、リストラに伴う失業増加→国内の購買力低下
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
→黒船艦隊大挙来襲→外資と渡り合える、または外資に組み込まれた強者
と超低賃金単純労働者への２極化・巨大多国籍企業間の熾烈な競争
→唯一の超巨大企業体が「世界統一」→”議会制民主主義”の消滅、
超巨大企業体による事実上の三権支配→倫理、人権感覚の著しい後退
→倫理無視の様々な極秘プロジェクトが横行→ここからはＳＦ小説の領域
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 となります。あしからず。

527 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 15:58

>>517
ゴルフの会員権なんて現実に起きている問題だよ。
現実に起きている問題から目をそむけるのは良くないよ。

で、話を元に戻すと「外資に売るときに注意すれば良い」と
いう言葉そのままだったんだよ。相手見て議論しないで
ゴーンを引き合いに出して外資だから大丈夫だとか、
ハゲタカ引き合いに出して外資は全部ダメとか言い合い
しても意味ねーと言っていたんだな。

そこまでわかったら、次はヘッジファンドに勤務している
木村の言う事を信用して良いものかどうか、考えてみようね。

528 名前： 488 投稿日： 02/11/17 16:08

>>527
だから、売り出される前に資産の財務内容の透明性を挙げればいいだけの話。
透明性が高ければ、入札が堅調になる。
さすれば不当に安く買われずに済む。

で、透明性確保は、竹中・木村が最強硬論者。
二人を利用すればいいだけの話。

ゴールドマンサックスがゴルフ場の会員権を紙くずに替えまくってるのも、
初期段階で会員が、資産内容も見極めずに、安易な再建策に賛成したのが悪い。

これから、裁判で明らかになる問題だけど、
目先の損失確定を恐れて、付け入られただけじゃん。

529 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 16:36

>>528
透明性なんていつまでたっても実現できないから、
過去から現在にわたって何十年も制度改革をし続け
ている。そもそも投資に潜む投機性ってのはそういう
ものなんじゃないのか？

つまり、厳密な答えなんて無いから、どこまで言っても
博打は博打なんだと思うよ。

ゴルフ会員権の博打性を無視して横並び意識で買った
連中には自業自得としか言いようが無い面もあるけど、
透明性の持つ理想的な部分だけを強烈に勧めて、現実
がついてきていない竹中・木村路線が経済を歪曲してい
るのは間違いないと思うよ。

そもそも透明性が理想論で実現不可能という事を知らない
奴がヘッジファンドなん博打金融てやるわけないでしょ。
だから木村は確信犯なんだよ。

530 名前： 488 投稿日： 02/11/17 20:53

>>529
> そもそも投資に潜む投機性ってのはそういう
> ものなんじゃないのか？

いや、そこまで根源的な話じゃなくてさ。

例えば、破綻銀行の買収。
その条件は大抵、公的資金数千億円＋瑕疵担保特約になるが、
日系は条件が厳しくなる。

なぜか？

外資が買えば、瑕疵担保特約を使いまくって儲けられるから、
高い条件で買収してもペイできる。
けど、日系が買っても、
政官あげて注文をつけられ、
瑕疵担保特約はほとんど使えない。
結果、日系による買収では利益が目減りしてしまう。

よって外資と同じ最終損益を得るには、
外資より低い値段で買う必要がある。
これでは公平な入札とはならず、
買収合戦で負けてしまう。

つまり、銀行が破綻しても融資の損失が確定しなかったり、
買収後の経営が因習で縛られるのが問題となる。

モノを売りに出すなら、
１）しっかり鑑定書をつける。
２）売ったあとにごちゃごちゃ注文をつけない。

たったこれだけのことなんだけどな。

531 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 20:56

>>530
世の中には鑑定書がついた偽者なんていくらでもある罠。
鑑定書付きのモナリザが世界に何枚あると思っているんだ？

532 名前： 488 投稿日： 02/11/17 21:00

ゴルフ場の会員権で俺が言いたかったのは、
最初に破綻したとき、再建案として、
　　１）９５％放棄する案と、
　　２）うちの会社にま貸せてもらえば、存続は可能です
の2案があった時に、大抵の会員が安易に２）を選んでしまってるって事。

んで、２）の会社が『やっぱダメですた』って言い出しても、
いつのまにか○○が作ったSPC経由で権利関係複雑にされてて、
会員が抵抗できにくくなってるって話。

これも、うまい話に乗らず、透明性を高めて現実を見ない限り、
防ぎようがない事例だと思うんだけど。

>透明性の持つ理想的な部分だけを強烈に勧めて、現実
>がついてきていない

これって、具体的にどういうこと？

533 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 21:01

そもそも論として、金融庁特別検査をやったのにも関わらず、
相変わらず隠れ不良債権があるとか言っている。つまり金融庁
は、自分で自分の検査を信用してはダメと言っているわけだ。

根源的な話にして悪いが、疑いだしたら世の中きりが無いんだよ。

何故地球には酸素があるのか？未来に渡って酸素がある保証
なんてあるのか？厳密に議論すると、地球上の酸素が尽きない
という保証は無い。が、現実問題としてある。酸素量を心配して
皆さん息を止めましょうと言って、何人かが死んでしまいました。
竹中・木村の言う透明性というのは、こういうものだ。

534 名前： 488 投稿日： 02/11/17 21:08

>>531
すまん、何が言いたいのかわからん。

>533
上に同じ。
透明性を求めてでる、悪影響って具体的に何？

535 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 21:59

>>534
完全に理解できるものなんてありえないって事だよ。
わかったつもりになる事なら誰にでもできる。

透明性の議論も、透明になったつもりになれる程度を
決める意味しかないの。具体的にディスクロージャの
制度を決めていく過程で、今現実に求められていて、
なおかつ安心できる透明性の程度を決めるの。

具体案無しで、「透明性が無いからダメ」というのは、
誰にでも言える事だし、言ったからといって意味がある
事でもない。でも、それを公職にある人間が言うと、
本当に透明性に不安が生じてしまう。

理解できないんならできないでも良いよ。＞書生君

536 名前： 横レス 投稿日： 02/11/17 22:23

>>535
おまいさぁ、ぐだぐだ何書いてんの？

竹中＆木村に反対したいんなら、具体的に事例をあげな。
養護したいんでも同し。

537 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 22:33

>>536
何が言いたいのかは、俺にもさっぱりわからんけど、
何かを強く否定したがってるのは、おまいにも判るだろ？

その辺にしといてやれ。

538 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/17 23:05

>>533
きりが無いとはなｗ

引当が十分だというならそう思ってろ
銀行員でさえそう思ってないんだがなｗ

539 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 23:13

>>535
煽りは無視の方向で。

>完全に理解できるものなんてありえないって事だよ。
>透明性の議論も、透明になったつもりになれる程度を
>決める意味しかないの。

『透明性』の哲学論争してるつもりはないんだけど。

例えば、ヘッジファンドに買い叩かれるのを避けたければ、
日系の買い手候補をさがし、
そこが『うん』と言うレベルまで権利関係ほぐして、
（ほんとはマズいけど）内々の保証をつければいいだけでしょ？

じっさい、そうやって日債銀はオリックス・ソフトバンクに売られたんだし。

『その程度』までは、透明性をあげろってだけの話。

540 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 23:20

>>539
訂正
正：ハゲタカファンド
誤：ヘッジファンド

541 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 23:39

長銀の件もそうだが、ゴールドマンサックスは本当に憎憎しい会社だ。

542 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 23:48

>>538
話を矮小化しないように。

543 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 23:50

>>539
というか、ヘッジファンドに売った手続き過程の透明性を上げるのが先決だという罠。

国のやっている事の方がよっぽど不透明。

544 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/17 23:51

>>542
反論が無いようですなｗ

545 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/17 23:55

煽りは無視の方向で

546 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/18 00:05

ですなｗ

547 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 00:12

外資について　わたすは　はっきりといって擁護派でした
しかし　今日ここをもって反対派を宣言したいと思います
なぜならば　つまらんオーストラリア人のせいです
かれらは　わかっていません　暴若無人です　倭のこころもしらず
われらがあくせくして働いた金をなんともおもわずむしりとります
かれらに遠慮という文字もなく　ただ多少の紳士ぶりがみえるだけで
実態はただかねがほしいだけ　はっきりいって　外資についても
おなじようなことがいえるとすれば支持できません

548 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 00:16

たとえていうならば　貧民がおかねほしさに日本の女性を手篭めにして
たねをうえつけたがいいが　そのまま本国に帰還するというにちかい側面
があります　やるだけやってすてるのかい！　あたしの人生かえして！
となきさけぶ女性が今の日本にちかいとおもうようになってきました

549 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 00:21

基本的に日本人はよくはたらきます　外人はまたーりしています
なにあそんでんだ　外人！　といいたくなります　質的には日本人は
くだらんしごとまでしていそがしいというめんはありうるだろうとおもいますが
それにしたって外人よりはまじめにはたらいてるぞ

550 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 00:26

ぼくあ　基本的に外人がすきです
でも　日本人のほうがもーっとすきです
われらが遠慮しているときでも　外人は容赦がありません
遠慮というもじをしりません　紳士なんですが　それとこれとはべつなのです
そんな中でわれらにほんじんが遠慮してるようでは　はっきりいって食べて！と
いってるようなものなのです　いわないといけません　あすほーる

551 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 00:32

このように　一概に外資を排除せよということではなく　外資に対して
倭のこころをおしえてあげないといけないのです　和をもって貴しと　聖徳太子さま
はいいました　これをおしえてあげないといけません　喧嘩ではなく談合を。。
まあ　これは冗談ですが　あまりに外国のいうことをうのみにしていたのでは
むかしの中国のようにずたずたにされます

552 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 00:38

外人そのものがただしいとかまちがっているとかではなく　
われわれの生活スタイルを激変させ　また困難におとしいれるのであれば
それについて　容易に賛成することはできません　これは私情と個人的なもんだい
によるところですがあまりに外人を信じすぎたわたしがばかでした。。

553 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/18 00:42

>>552
激しく同意っすよ。

マキャベリズムは正しいね。他人は信用できない。
日本人でさえ信用できず、まして、外国人はなおさら信用できない。
外国人の好意に期待する奴は馬鹿だ。

554 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 00:44

かれら外人がほしいのは　金です　それだけなんです
さっぱりとしています　やさしいです　でも　すぐにすてるんです
リサイクルの精神やラブの精神などありそうでなさそうなのです
その点日本人はしんぼうつよくとてもねばりがあります
それは　またでめりっともあるのですが　とても安心できるんです

555 名前： 553 投稿日： 02/11/18 00:46

>>554
外人も、彼らの国ではそれなりにウェットだと思うよ。
日本国内で外人がドライなのは、日本人は外人にとって全くの他人だからだろう

556 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 00:52

ぼくは　あめりかとイギリスにいったことがあります
そこでは　とても親切にしてくれました　とてもいいひとたちばかりでした
でもなぜか？　ぼくがおかねをおとしたからです　すなっくとおなじです
でもほんといいひとたちでした　では無料で親切にしてくれとぼくがいって
さてしてくれるのでしょうか？　そこにはそれぞれのコミュニテ―があり
社会システムがなりたっています　それを尊重しないでとけこむことができますか？
　

557 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/18 00:55

それでもやっぱりメガバンクを今のままで養いたくないな。
都銀の中で最初に破綻するとうわさされていたさ○ら、蓋を開けてみれば○友より内部留保が多かった。
給与のことをいうとすぐねたみといわれるのであえていわないけど。
同じ税金くれてやるなら、たかり行員より、最初からハゲタカとわかっている外資にくれてやっていい。

558 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 01:00

なぜ　法律がひつようなのか？
ほんとは　同じような人間にたいして法はひつようありません
お互いのことがわかる家族などに対しては法はうるさくいうとかえって
じゃまでさえあるのです　他人に対して契約というものによって
相手を拘束しまた信用する事ができるのです　よって他人なんか信用できないのに
ましてや外人なんかあ　信用できるにはそうとうな時間を擁するのです

559 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 01:01

外人は予測がこんなんでありなにするかわかったもんじゃありません
メガバンクはまだわかりやすい。

560 名前： 553 投稿日： 02/11/18 01:03

>>557
銀行の行員に個人的な恨みでもあるのですか？
これは、他人に日本の支配権がわたってしまう、という問題なんですが。

561 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 01:06

ぼくは　外資をすべてなくせとはおもってません　しかしびすきせいや
またいらくこうげきなど　安易に同意することはできない　あめりかに反対
すると日本は損をするとおもっていたので基本的にあめりかのいいなりも
やむをえないとおもっていましたが　あめりかのいいなりがやむをえないとすれば
その分日本企業に優遇する面もみいださなくてはやっていけませんよね

562 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 01:08

わたすは　銀行に個人的うらみはありません
オーストラリア人の妹の彼氏にうらみがあるのです。。

563 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 01:19

外資にもすばらしい人材や企業がたくさんあります　しかしそれをまんせー
してるようではすてぐりっつに怒られます　我々日本が発展しよりよくなるために
外資をうまく取り入れ活用していくようにかんがえないといけないのです

564 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 01:21

たとえばビタミンcがからだにいいからといってたくさんとりいれれば
いいというものではなく　自分の体をまずかんがえ　適量をみいだし
適時に服用してこそ効果あるのではないですか？

565 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/18 01:34

皆言いたいことはあるんだよ、ここはそのはけ口でもある訳だ。
＞あほです　さん
続けてくださいな、あんたも辛いんだろうな。。

566 名前： あほです 投稿日： 02/11/18 01:44

ぼくもまあ　とらぶるをかかえています　けっこうたいへんです
でも　ぼくの実家のほうでは　たいしたとこじゃないんですが　夜逃げがはやってます
これって尋常なの？　東大阪じゃないのに・・・・　中小はひめいをあげています
それとくらべたら　まあ　ぼくあ　まだましなほうなのでまだきらくにここで
書き込みしてられます

567 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/19 20:53

■　竹中を擁護してきたヤシの名前を晒すｽﾚ　　■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035285753/l50

568 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/20 23:04

>>406
退官後、ＩＭＦの理事とか国際機関に再就職する奴はアメリカのエージェントの
可能性が高いそうだ。それらに影響力が強い米国が天下り先を用意している。
米国の大学教授になる官僚も怪しいそうだ。
榊原は退官時に、それらの椅子への着任が取り沙汰された。
最近、財務省、金融庁の幹部が外資系金融機関に天下りするケースが増えて問題
になっているけど、やはりそういうことだろう。

569 名前： 不良債権加速処理 投稿日： 02/11/22 22:12

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　「のび太君、まずはデフレ対策した方がいいよ。」
「竹中くんや久米くんが太鼓判押してるんだから平気だよ！！」

　

「日本は潰滅したよ・・・・」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「だからアジテータには気をつけろと言ったのに…」

570 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/22 22:18

>>569
のび太にゃわかんねーだろ。算数も出来ねーのに。
ああ、同類ってことか。納得。

571 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 09:31

そもそも竹中って、長銀を禿げタカファンドに売ったのが失敗だとは思って
ないところがホントに救いがない。あれで、どれだけの税金がドレーンに流れ、
法外な手数料が支払われ、どれだけの企業が振りまわされて倒産したのか、
都合が悪いから政府が失敗と認めようとしないのはある程度仕方ないとしても、
無責任なタレ流し報道続けるマスコミは本当に罪深いよ。

572 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 16:27

>>571
でも、外資に売ってなかったら、
そごうもマイカルもいまだに存続してたよ。
それは非効率の助長と更なる株安を生んでたはず。

目先の倒産や税金投入だけで語るのは
あまりに近視眼的。

573 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 20:14

>>572
存続してたら何が悪いの？

574 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 22:13

>>572
長銀を潰したのが間違いといってるわけじゃなくて、潰して売却するにしても
もう少しアタマを使うべきだった、といってるだけ。
そごうやマイカルも民事再生法で身軽になって再建中で、それ以前の無謀な
拡大路線はどっかでブレーキかけなきゃならなかったのは明らか。
でもナイーブな契約したせいで、外資に甘い汁を吸われて無駄な税金使った
上に、未だに振りまわされてるわけで、そういうのはもう勘弁して欲しい。

575 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 22:18

>>573
もし、マイカル・そごうが存続してたら・・・

安売り合戦で、デフレが進んでた。
利益あげるためにがんばってる近隣の同業他社が、
債権放棄でずるしてもらったそごう・マイカルのために
業績悪化してた。

業績アップに汗を流すより、
政治家経由で銀行に泣きついた方がトクって風潮が、
さらに広まった。

潰れて銀行の損失が確定してなかったら、
あさひやＵＦＪは株価急落に耐えられず潰れてた可能性がある。

576 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 22:25

>>574
もともと日本の担保評価自体がナイーブだったから、
銀行潰れて何日もたっても、損失見通しすらつかなかった。

だから、ナイーブといわれようが、
瑕疵担保特約つけなかったら、売れなかったよ。

金融再生委員会が旧長銀を売るときに、
中央・三井の条件より、リップルウッドの条件のほうがマシだと思ったのも、
かれらの経験不足と、損失のだいたいの見通しすら、ついてなかったからだし。

ただ、経験不足には、たかーい授業料払ったから、
次は少しはうまく売れるんじゃないかな。

577 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 22:32

>>575
そごう・マイカルが存続していなくても安売り合戦ですが何か？

　利益あげるためにがんばってる近隣の同業他社が、
　債権放棄でずるしてもらったそごう・マイカルのために
　業績悪化してた。

いいじゃん、一緒に債権放棄してもらえば。そうすりゃ平等だ。
一部だけ優遇したり、一部だけ冷遇したりするから問題になるんだ。

　政治家経由で銀行に泣きついた方がトクって風潮が、
　さらに広まった。

竹中の「潰せない企業は無い」発言で、潰れないと思っていた
企業も潰れるというショックで、慌てて株価に織り込んだ結果が
株の暴落だろ？潰れないと思ったら株価は高まるんだよ。

で、株価が下がった銀行が貸し剥がしを加速させて、中小企業が
泣き寝入り状態。大きな企業は政治家に頼るようになった。これが
抵抗勢力って奴だろ？だったら、マイカル・そごうが潰れなかった
方が、政治家の力はそげたのではないのか？

竹中のやっている事はマッチポンプで政治家・役人の監督権限を
強化することなんだよ。

　潰れて銀行の損失が確定してなかったら、
　あさひやＵＦＪは株価急落に耐えられず潰れてた可能性がある。

竹中が潰すって言ったから、株価が急落したんだよ。ここを忘れて
もらっては困る。潰さないと名言していれば、そごう・まいかるが存続
していた方が下げ幅少ないと思うが。

578 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:01

> いいじゃん、一緒に債権放棄してもらえば。そうすりゃ平等だ。
> 一部だけ優遇したり、一部だけ冷遇したりするから問題になるんだ。

>

それじゃ社会主義、共産主義になっちゃうじゃない。 　

579 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:08

>>577
> そごう・マイカルが存続していなくても安売り合戦ですが何か？

マイカルがまだあったら、さらに悪化してたよ。
あと俺の地元では、値下げ合戦は止まった。

> いいじゃん、一緒に債権放棄してもらえば。そうすりゃ平等だ。
> 一部だけ優遇したり、一部だけ冷遇したりするから問題になるんだ。

苦しい企業は一律に借金棒引きで助けるの？
だったら銀行も、預金者に債権放棄して欲しいだろうね。
『うちの銀行が預かった預金は、一律30%しか返しません』とか。
それでもいいなら、徳政令も一つの手ではあるが。

580 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:13

>>577
> 竹中の「潰せない企業は無い」発言で、潰れないと思っていた
> 企業も潰れるというショックで、慌てて株価に織り込んだ結果が
> 株の暴落だろ？

そりゃ、売りたたきのきっかけに過ぎない。
膿がたまってたから、針で突いたら吹き出た。
針も悪いが、ほんとに悪いのは膿のほう。
針だけ責めるのは本末転倒。

> 潰れないと思ったら株価は高まるんだよ。

海外の見方は、潰れるべき企業が残ってるってのが、
日本から資金を引き上げる理由の一つになってる

> で、株価が下がった銀行が貸し剥がしを加速させて、中小企業が
> 泣き寝入り状態。大きな企業は政治家に頼るようになった。これが
> 抵抗勢力って奴だろ？だったら、マイカル・そごうが潰れなかった
> 方が、政治家の力はそげたのではないのか？

逆に、マイカル・そごうだけで中途半端に止まってるから、
政治力が発揮される機会が多いんだとおもう。

581 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:13

>>577
ラスト

> 竹中のやっている事はマッチポンプで政治家・役人の監督権限を
> 強化することなんだよ。

ここ、よくわからん。

> 竹中が潰すって言ったから、株価が急落したんだよ。ここを忘れて
> もらっては困る。潰さないと名言していれば、そごう・まいかるが存続
> していた方が下げ幅少ないと思うが。

繰り返しになるが、竹中発言は、売りたたきのきっかけにされたに過ぎない。
潰さないと明言してれば、やはり売りたたきのきっかけにされただろうし、
はっきりしたことを何も言わず何もしなければ、
春にかけてずるずる下げたとおもう。

582 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:18

つーか、ヘイゾウが大臣になる前から
自動車メーカの半分以上が外資になっていますが、なにか？

583 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:34

>>578
社会主義、共産主義の言葉の定義について争うつもりはありません。

もともと、日本はそうやって国内限定のルールであれ、お互いに危険を
担保しあって社会を成り立たせてきました。

それを否定するのはたやすいですか、否定する明確な理由がわからない
まま進んでいくのはおかしいと思いませんか？

584 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:37

>>579
　マイカルがまだあったら、さらに悪化してたよ。
　あと俺の地元では、値下げ合戦は止まった。

問題の本質は、デフレによる陣取りゲームでしょ。そごう・マイカルが
抜けた分だれかが穴埋めしたから、デフレ競争が悪化しなかったなん
てのは本末転倒。順番が逆です。それこそ、日本経済の破綻を先送り
しているだけじゃありませんか？田んぼの減反政策じゃないんですからね。

それと、値下げ合戦が止まったのは、コスト一杯まできちゃったからで
そごう・マイカルとは関係ないですよ。日本国中で下げ止まって、これ
から原油高によるコストプッシュインフレが来ますよ。需要が伴わない
インフレがね。身の回りだけ見て間違った判断をしていると思いますよ。

　苦しい企業は一律に借金棒引きで助けるの？
　だったら銀行も、預金者に債権放棄して欲しいだろうね。

銀行が破綻しても、全部保証すればいい。
特別融資でも、実質的にくれてやる形で構わんでしょ？
日銀が金すればいくらでも原資は出てくるんだよ。
インフレになるまではね。

今までそうやってきたんだから、それを変えるには、相当な理由が必要
ですが。これを答えてくれた人はどこにもいません。残念ながら。
理由無しに、雰囲気だけそうなっていくのに抵抗してはいけませんか？

585 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:39

>>580
　そりゃ、売りたたきのきっかけに過ぎない。
　膿がたまってたから、針で突いたら吹き出た。
　針も悪いが、ほんとに悪いのは膿のほう。
　針だけ責めるのは本末転倒。

比喩は格好よいですが、中身がありませんね。

もともと日本は、企業同士そして国と企業が助け合ってきた
んですよ。それを急に膿と表現するなら、それまでの社会が
間違いだった事を証明する必要があると思いますが。

証明できないから、「膿」とか「抵抗勢力」とか、イメージ先行
の言葉で誤魔化しているのではありませんか？

586 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:42

>>580
　海外の見方は、潰れるべき企業が残ってるってのが、
　日本から資金を引き上げる理由の一つになってる

投資アナリストの言葉には、市場の動きに乗せて個人の
主義・主張・メッセージが入っています。僕は、そういった
言葉は信用しません。

単に、日本経済が破綻に向かっているから引き上げている
だけでだと思いますよ。

急に国の政策が変わって今まで安全だと思っていた会社が
潰れそうになったから、あわくって引き上げているだけでしょ。
アナリストの言葉は、照れ隠しだと思いますよ。

だって、企業が絶対に破綻しないなら、そこの対する投資は
絶対に安全です。金の持って行くところとしては、これほど
魅力的な場所はないでしょ？

これまで外資も国内投資家もそこを評価していたのではない
ですか？そのルールを変えたから引き上げているだけでは
ないですか？

587 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:42

その癒着の結果がこの不況なんじゃないか

588 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:45

>>580
　逆に、マイカル・そごうだけで中途半端に止まってるから、
　政治力が発揮される機会が多いんだとおもう

それは、死人に口なしという事ですかな。
日本に企業が一社もなければ、政治力なんか発揮される場所もないと。

そういう問題じゃないでしょ？
本来、官民の癒着の問題は、法律で厳しく取り締まるべきものでしょ？
それをサボっている事が問題なんじゃないですか？

取り締まりをサボる警察が悪くて、官民癒着する政治家・役人も悪い
そういう企業も悪いのに、取締りもきちんとやらずに、問題が出たら
企業が全部いなくなれば問題が起きないと言う方向に向かってるの
ではないですか？

589 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:48

>>581
　はっきりしたことを何も言わず何もしなければ、
　春にかけてずるずる下げたとおもう。

ここですよ。本来すべきだった、日本流の相互依存型助け合い
システムの発動が求められているのに、「何もしない」から、
売り方優勢のまま来て、竹中発言がきっかけとなったのです。

そして、相互依存型助け合いシステムを作動させるために、
色々なところで政治家・役人に対する働きかけが起きている
と思いますよ。

官民癒着という本質的な構造改革を怠っている時点で、その
構図は残したいと、でも高みの見物でもう少し民を弱まらせて
官の要求を全部飲ませてしまおう。そういう動きをしているのが
竹中ではありませんか？

それがマッチポンプだと言っているのです。

590 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:51

官は国民の公僕なんだから、国民がやれといったらやれば良いんだよ。
見返りを求めるなんて、強欲もはなはだしい。

591 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:56

>>584
>銀行が破綻しても、全部保証すればいい。

銀行法上、これは出来ません。
んで、法改正して断行したら、
諸外国で、日本の海外資産が凍結されます。
格好の円売り材料になりますな。

ソロスに完敗した英中銀の二の舞ですね。
この時点で、インフレ確定。

592 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/24 23:58

竹中､木村の言ってることは｢借金チャラにしてもらわないと存続できない企業には退場してもらう」
という単純明快な当たり前のことだけですよ。なんでそんなに複雑に物事考える？

593 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 00:06

食い逃げしたい連中が、あれこれ無理やりな理由をつけるからだね。

594 名前： 　 投稿日： 02/11/25 00:06

単純明快に見えていままでできなかったのにはそれぞれ固有の事情が
あるのが当然なわけでそこが単純ではない。
また銀行を含めた退場の処理方法が国への損失飛ばししか考えていないのも問題
今までさんざん銀行が裏でやってたことを国家単位で今やろうと
しているのが現状

595 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 00:12

>>594
うまい銀行の潰し方があるといいんだけどね。
いかに、責任に応じて泥をかぶってもらうかの配分が難しいわな。

投票率５０％の国民にも、当然責任はあるんだけど・・・

596 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 00:45

>>591
　>銀行が破綻しても、全部保証すればいい。

　銀行法上、これは出来ません。

なんで？ペイオフ解禁されてないじゃん。
今なら普通預金全額補償でしょ？
ペイオフ解禁している国なんてあるのかよ。

　んで、法改正して断行したら、
　諸外国で、日本の海外資産が凍結されます。
　格好の円売り材料になりますな。

海外資産凍結って、戦争状態じゃんかよ。
なんでそんなところに一足飛びで行くの？
外国資本の預金だって全部保護してやるんだぞ。

で、インフレいいじゃん。いまデフレだし。

597 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 00:47

>>595
結局、銀行を潰すんなら、国民にも負担してもらわんといかんという事だろ？
そんなことできるのか？

598 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 01:25

>>596
> なんで？ペイオフ解禁されてないじゃん。

現状でも一千万円以上の定期はペイオフ解禁されてる。
これを法改正して今から逆戻りしたら、大幅なジャパンプレミアムが付く。

で、おそらくこれをきっかけに大手銀の一部は売り込まれて破綻する。
破綻金融機関の海外資産が売却されるとの疑惑が広がれば、
金融恐慌になりかねないから、海外資産凍結は十分ありうるよ。

599 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 01:34

> いいじゃん、一緒に債権放棄してもらえば。そうすりゃ平等だ。
> 一部だけ優遇したり、一部だけ冷遇したりするから問題になるんだ。

つーことは、ダイエーが
『ここは一転、拡張路線だぁ！』っつって、
新店舗をつくりまくり、
それに対抗してイオンやヨーカ堂も新店舗。

土建屋が『起死回生だぁ』っつって新会社を作り、
『沖縄まで橋をつくって、通る車から通行料金とって借金を返します！』
とか言い出しても、ＯＫなのか？

・・・そりゃぁいいなぁ。

600 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 01:54

600

601 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 02:39

ペイオフなんで解禁しないの？

602 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 03:16

>>599
できるんならいいんじゃない？

周りでよってたかって止めるってのが日本流だから
そんな極端な心配しなくて大丈夫だよ。

バブル期に浮かれポンチがやりぎた時に止める手段
が無かったのが問題だろ？そしたら、止める手段を
確保すれば、日本流相互扶助システムが更に完璧
になるものを。

全部否定しちゃうと最初からやり直しなんだな。
リセット主義なんだな。

603 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 03:19

>>598
　これを法改正して今から逆戻りしたら、大幅なジャパンプレミアムが付く。

それは、今が恐慌状態だからだろ？
足腰しっかりするまでは仕方ないじゃないか。
それこそ、問題の先送りだよ。

　金融恐慌になりかねないから、海外資産凍結は十分ありうるよ。

金融恐慌になる危機を犯してまで、ジャパンプレミアムをつけるって事？
そんなの政策協調の範疇でいくらでも抑えることができるんじゃないのか？
BIS規制であれだけ譲歩しているんだ、それくらい言わないでどうする。


で、ペイオフ解禁している国なんてあるの？

604 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 03:41

まず第一に、土地が暴騰しているからって企業が稼ぐ以上に土地投機に乗って土地を
担保に金を貸した銀行が悪い。

605 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 03:45

>>604
それはもう10年前にカタがついてる。

606 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 03:45

>>603 少なくとも米国では１０万ドルのペイオフ制度がかなり前からあるよ。

607 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 03:49

そして、健全な金融、つまり、企業が成長するために設備投資を行うために
銀行が金を貸し、企業はその設備から生まれた利益で元金と金利を支払って
いく、という原理原則を忘れ、土地が暴騰しているからといって銀行が利益
で返せる以上の意味のない金を企業に貸し込んだ銀行が悪い。
本来の金融業務からかけ離れ、行き過ぎた土地投機に土地暴騰を政府が
止めようとするのは当然であり、その手法に問題があったとは言え、
不健全な土地暴騰を止めようとしたことは至極当然である。

608 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 03:51

そして、その結果、これまでたくさんの企業が倒産していき、多くの企業は、
一部のクソ企業を除いて責任を取っている。責任を取っていないのは銀行だけだ。

609 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 03:54

そして今、未だに不良債権は処理されきっていない。
そりゃ新たな不良債権は１０年の間に生まれているだろうが、
バブル期に隆盛を誇ったゴルフ場がいくつか潰れたのはこの一ヶ月の間のことだ。
建設、不動産、流通の大きなところは未だに処理されていない。

610 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 03:54

>>606
それは、個人バンカー用じゃないの？

611 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 03:57

銀行はバブル前を境に、企業の実態を見て融資することを忘れてしまった。
バブルのときには土地だけを見て企業の利益を無視して暴騰している土地を
担保に金を貸し、
バブル崩壊後はバブル期に貸し込んだ不良債権の回収にやっきになり、その企業
の将来性など見もしなかった。

612 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:00

そして、そもそも土地の下落はなぜ未だに続いているのか。
それは、土地の最大の事実上の保有者が抵当権実行のために土地を売っているから
に他ならない。確かに、そもそもバブルで土地が上がり過ぎたというのはあるが、
他にどんな理由があると言うのか？

613 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:01

その土地の最大の事実上の保有者とは言うまでもなく、銀行である。

614 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:07

土地下落は銀行が不良債権を処理し続ける限り止まることはない。
否、銀行が土地ばかりを見て与信管理を行っている限りと言った方がいいだろう。
土地税制などの減税は基本的に土地下落の速度を緩やかにするという効果はあるが、
住宅減税が土地下落を止められなかったのと同様、土地下落を止めることは出来ない
であろう。

615 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:13

そして、銀行の経営姿勢が不良債権処理から離れて、企業の将来性、もっと
具体的に言い換えれば、土地本位主義から離れて企業の予想営業益を元に貸出
を行うように業務姿勢を転換すれば、日銀の金融政策がきちんと反映されることに
なるだろう。
そのためには不良債権の処理、つまり担保割れした土地の処理だけでなく、
不採算企業に最後の引導を渡すということも＋αされ、経済には打撃も大きいが
日本経済がまともに戻り、復活するにはそれ以外にはない。

616 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 04:20

>>610 制度としては、全銀行が対象。
ただし、銀行の規模次第では国有化することもある（時の判断次第）

617 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 04:22

>>615
> そして、銀行の経営姿勢が不良債権処理から離れて、企業の将来性、もっと
> 具体的に言い換えれば、土地本位主義から離れて企業の予想営業益を元に貸出
> を行うように業務姿勢を転換すれば、日銀の金融政策がきちんと反映されることに
> なるだろう。

リスクテイクは直接金融でやればいいじゃん。
だいたいなんで土地があるのに貸してくれなくなるんだ？それこそ貸し渋りだろ。

618 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:28

>だいたいなんで土地があるのに貸してくれなくなるんだ？それこそ貸し渋りだろ。

それは銀行が自分達がこれからまだまだ不良債権を処理しなければいけない
からこれからまだまだ土地が下がることが分かっているからでしょう。

銀行はBIS規制の関係で処理してはヤバい巨大過剰債務企業には追い貸し
して、新規融資やBIS規制の範囲内で処理出来る債権を処理して自己資本を
キープしているわけです。

619 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:31

だからクソ企業、クソセクターにばから金がまわり、日銀がいくら金融緩和
してもまともな信用創造が起きないわけだ。

620 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:33

個人が金を使わないなんて言っているが、個人はいよいよ給料が減って
貯蓄を取り崩して生活している。
流動性のわななんてちゃんちゃらおかしい。

621 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 04:34

>>619 結局竹中の金融政策により、クソ企業が潤って、
将来有望な企業が干上がるわけだね。

さっさと竹中君止めてくれないかねぇ。

622 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:37

コラ！ぜんぜん違うだろ！逆だろ！

>>621

623 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 04:39

>>618
だったら不良債権処理をしなければいけない状況をなんとかしろよ。
なんで政府が何もせずに失業者を増やしてまで縮小均衡を目指すんだ？

624 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 04:41

>>620
> 個人が金を使わないなんて言っているが、個人はいよいよ給料が減って
> 貯蓄を取り崩して生活している。
> 流動性のわななんてちゃんちゃらおかしい。

貯蓄を取り崩す前にある程度消費を控えるものだろ普通。

625 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:44

それはある程度は縮小均衡せざるえない面もあるでしょう。
予算の関係とか、公共事業による乗数が低下して尚且つ社会資本整備は
それなりに行き届いていて、しかも単なる公共事業はむしろ不良企業を
延命させるだけでやはりまともな経済･金融とならず公共事業による
景気対策が意味のないものになりつつあるのに、自民税調が硬直化する
などして、減税なども出来ない。まして財政のバランスも良くない
ということがあります。

626 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:45

また、ご存知のように金融政策は既に限界にあります。
ある意味、八方塞りですね。

627 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 04:46

>>621 竹中君辞めてくれないか、だった。

628 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:47

日本人は持ち家購入や自家用車を除いて、もともとアメリカ人のように
借金してまでリフォームをするとか電気製品を買い換えるとかは
あまりしません。

629 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 04:55

>>628 借金してまで買いたくなるものが無いのが一点。
家が高いので、家を買うために他のものを買えないというのが一点。

製造業に投資して、消費者に魅力的なものを開発する余力を与えるのが、その１。
土地の値段を今の勢いで下げ続けることが、その２。

630 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 04:56

ま、最後の手段である金融政策を機能させるためにも、上記のように不良債権を
処理する必要があります。
政府が銀行に対して、水をも漏れぬ不良債権処理を決定してはじめて、
政府、日銀共に、大きく出動すべきでしょう。
それまではダメですね。

631 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 04:58

>>630 君も知識はあるけど経済が分かってないね。
今必要なのは、不良債権処理ではなくて、優良債権の創造。
不良債権処理をやればやる程、不良債権が増大する罠に陥ってる現状が分かってない。

632 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 05:03

確かに、優良債権の創造は大切です。銀行も健全な方向に行くし、経済も活性化
するからです。
しかし、銀行は自分達が不良債権を処理するせいでデフレが進行することを計算に入れています。
優良債権の創造はそう簡単に出来ないでしょう。
ですから、これまで書いてきたように銀行の姿勢を変える必要があるわけです。
そしてまわりまわって不良債権処理に戻ってきてしまうわけですね。

633 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 05:10

>>632
優良債権の創造はそう簡単に出来ないでしょう。
――――――――――――――――――――――――
機能しない金融政策よりは遥かに簡単でしょう。
産業構造を知らない金融屋が自分の土俵で何とかしようとした結果が今の不況だろ。
産業の育成をしない金融政策なんて、空腹で動けない馬に餌をやらずに鞭入れてるのと同じだよ。

634 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 05:12

優良債権の創造とは何を意味しているんでしょうね？
具体的には？

635 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 05:16

>>634 優良債権の創造っていうのは、今後有望な産業への投資だよ。
USなんかじゃあ、生物、遺伝、半導体、スパコンとかに国家的投資をしてるが、
日本じゃあ碌なことしてないね。

636 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 05:20

直接投資ということですか？
大いにやれるといいですね。しかし、間接金融の方もそれはそれで何とかしなけれ
ばならないでしょう。

637 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 05:20

そういえば、今回の予算編成で、科学技術関係の予算を削ったみたいだね。
不況のUSは科学技術関係が大幅に予算増だったのと比べて、まさに正反対。

638 名前： GAIKOU 投稿日： 02/11/25 05:22

財政も経済も税制も既得権者のせいで全てが硬直化しています。

639 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 05:30

その認識には同意するね。
だから、将来の展望を持った人間が、焦点を絞った産業育成をしないとダメだね。
田中角栄の日本列島改造計画でも、アポロ計画でもなんでもいいが。
その展望を補助するのが金融政策でしょ。

640 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 12:12

>>639
> 将来の展望を持った人間が、焦点を絞った産業育成をしないとダメだね。

バイオ・ナノテクなどの産業育成は、今でもやられてるよ。
成果が出るまで10年単位で時間がかかるけど。
しかも、これらの長期的な出資は、成果が出るとは限らないので、
各企業や政府がリスクを負って初めて出来るバクチ。

これは、金融機関の仕事じゃないよ。
金融機関の仕事は、成果の予測がたつ事業への投資。
産業育成のバクチは、金融機関の仕事じゃない。

641 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 12:29

>>602
> 周りでよってたかって止めるってのが日本流だから
> そんな極端な心配しなくて大丈夫だよ。

重役が個人的で会社をつくり、そこにグループとの取引をさせて
うわまえをはねるのは、エンロンでも日本企業でも普通に行われてる。

これは、間にＳＰＣを挟めば、いくらでも隠せる。
これに歯止めをかけられるのは、収益上昇圧力だけ。

企業は借りた金を返す。返せなければ事業をたたむ。

この原則がなければ、企業は借金し放題で、
重役はいくらでもグループの金を盗めるよ。
実際やってるし。

642 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 12:30

>>640
ヲイヲイ「金融機関の仕事は、成果の予測がたつ事業への投資。」ってのが全然ダメ
だから金の流れ硬直化して 「産業育成のバクチ」のほうに金が流れないのを変えよう、
というのが竹中、木村だろ。
640は銀行員？

643 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 12:33

>>602
> バブル期に浮かれポンチがやりぎた時に止める手段
> が無かったのが問題だろ？

債権放棄を受けられることが前提なら、
会計処理で隠そうと思えば隠しきれるよ。

現実問題として、最終的に拡大路線をとめる手段は
収益上昇圧力にしかない。

日本流相互扶助システムでは、収益上昇圧力が働かない。

644 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 12:36

>>642
「産業育成のバクチ」に金を流すのは、債券・株式等で直接金融がすべきこと。
間接金融である金融機関の仕事じゃないよ。

645 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 12:48

>>603
>それは、今が恐慌状態だからだろ？

ぜんぜん違う。
一国の金融システムが恐慌状態になったら
預金は一部しか帰ってこない。

>そんなの政策協調の範疇でいくらでも抑えることができるんじゃないのか？

アルゼンチンの対外債務は900億ドル弱（約10兆円）で
危機が叫ばれたけど、
日本が恐慌状態になったら、数百兆円がふっとぶ。

規模がぜんぜんけた違いだから、
各国連銀が束になってかかっても、押さえられるとは限らない。
押さえられても、余波が大きすぎる。
押さえる過程で為替決済は止められるだろうから、
一時的にしろ、海外資産凍結は間違いないだろね。

646 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 12:59

外資の手先 VS　腐敗の手先

終わりだな日本は

647 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 16:39

アンチ竹中は相変わらずレベルが低いな

648 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 16:55

韓国「も」見習うだろ＜竹中発言

だいたい，ニューズウィークがそういう記事の組み方をしたんだから
しゃーないじゃん．(「躍進する韓国，没落する日本」みたいなカバー)

日本のマスコミは批判するくせに，NWの記事を丸飲みすんなよ

649 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 17:46

平蔵も胡散臭いが、国賊都銀はもっと胡散臭い。

国を思う国士はおらんのか、国士は・・・・・・・・・・・・・・・・

650 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 18:10

株上がってきたね。竹中ポアの情報が効いてるのかしら？

651 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 18:21

>>642
いや、それを銀行にやらせようなんてのがDQNなんだよ。
そこを勘違いしたままだと、銀行とノンバンクのちがいが
理解できなくなる。産業育成に金流すのは、投資信託やら
ベンチャーキャピタルだ。

ベンチャーキャピタルに金を流すためには、国民の行動を
変える事が必要だ。そのためには、シロート判断でも下記
の施策が必要だ。

１．市場の整備（整備されているのか知らんが）
２．ベンチャー投資優遇措置（税制など）
３．マクロ経済環境の安定化（要は新規産業が育ち易くする）

これは銀行がやる事じゃないだろ？
国がやる事だろ？

竹中・木村が銀行悪いとかいってるのはそういう意味じゃない
と思うぞ。そこまで頭悪いとはさすがに思わないな。

652 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 18:22

>>645
それだけの危機感があるのなら、BIS規制だってやめられるはずだろ？
国際外交の出番だって事だよ。

653 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 18:23

>>649
国士って役満のことですか？

654 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 18:27

>>643
なんか通じていないな。

バブル期に浮かれて、節操の無い投資をしたことが悪いのなら、
それをさせなくするための方法を別途考えれば良い事ではない
のか？土地の総量規制とかだってその流れで出てきたものなん
だろ？そしたら次のバブルの発生を検出したら、また総量規制
を発動するというアナウンスメントがあればバブルにはならない。

それで済む問題を、何故日本型経済システムは悪でグローバル
スタンダードにあわせなければならないという事になるのか、
理解できないんだ。

小改造で済む問題を、なんでリスクが大きな、そして現状リスク
ばかりが露呈している、当たらしシステムの導入を焦らないと
いけないのか。

だめぽの新システムが動かなかったのと、同じ間違いを国も
今やっているから、こんだけ大きな問題になっているんじゃ
ないのか？

655 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 18:34

>653
国士舘大生は自分達のことをそう呼んでいるらしい。
もっとも近所の住民はシカンと呼んでいるらしいが。

656 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 20:04

外資の手先、竹中を擁護してヤシの方々


奥田碩（経団連会長・トヨタ自動車会長）
生田正治（船商三井会長）
藤田田（日本マクドナルド会長）
江田憲司（元橋本龍太郎の片腕）
木村剛（ＫＰＭＧフィナンシャル社長）
孫正義（ソフトバンク社長）
田原総一郎（評論家）
長谷川慶太郎（評論家）
佐藤雅彦（慶応大学教授）
島田春雄（慶応大学教授）
加藤寛（慶応大学名誉教授・千葉商科大学学長）
本間正明（東京大学教授）
伊藤元重（東京大学教授）
吉田和男（京都大学教授）
中谷巌（一橋大学）
斉藤精一郎（立教大学教授）
霍見芳造（ニューヨーク市立大学教授）
久米宏（国民的カリスマキャスター）
小谷真生子（ＷＢＳキャスター）

朝日グループ（朝日新聞・テレビ朝日など）
日経グループ（日経新聞・テレビ東京など）
日本船舶振興会（曽野綾子・笹川一族）
★ＵＳＡのとてつもなく心強いお友達

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035285753/l50

657 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 20:05

　　　塩川正十郎財務相は25日午後の参院予算委員会で、1946年に実施された
「金融緊急措置例」のような預金封鎖を将来実施する可能性について
「突然、預金封鎖を行うことは絶対にない。全然考えていない」と述べ、
強く否定した。

民主党の円より子氏が、「2004年の新円切り替えを機に（過去10年間に
失った）国富の穴埋めをすると巷（ちまた）で言われている。突然、預金
封鎖をするつもりがあるのか」と質問したのに答えた。

http://money.lycos.co.jp/business_news/story.html?q=25bloombergec664641&ct=2&sct=2

658 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 22:38

>>652
BIS規制遵守できれば、金融危機は起こりません。
やめてどうするの？　金融危機起こしたいの？

659 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 22:44

>>654
土地税制の準備と施行には時間がかかるし、
効果か出るまでのタイムラグも長い。

地価の移り変わりを見て
適度なバブルにコントロールするのは現実的には不可能。

現状では、皆が抱えてた不良資産がどっと売りに出されるから、
多少の土地取引振興策では時価は上がらない。

小改造ではすまないよ。

660 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/25 22:46

>>1
要は負け組みだろ、キミ。

661 名前： 　 投稿日： 02/11/25 22:49

６６０よ、君が一番の負け組みなんだよ（ｗ

662 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 00:05

>>659
まだ通じていないな。

総量規制というアナウンスメントがあれば土地バブルは
抑えることができると言っているわけだ。日本型スタンダード
でも、バブル時の問題は起きないといっているわけだよ。

別に現状の地価が上がらなくても、BIS規制をやめちゃえ
ば良いって事だよ。

663 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 00:12

>>658
BIS規制には不況を悪化させ、好況を助長する効果があるんだよ。
これについては色々計量的な面からも理論の面からも研究が
進んでいる。不良債権が増え続けているのも、そのためだよ。
調べたければ、Googleで調べりゃ一杯論文が出てくるよ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Pro-Cyclical+BIS&lr=


日本はBIS規制のデフレ発散過程に入っているから早晩にBIS規制
が維持できなくなるんだよ。これがBIS規制の制度的欠陥なの。

今、日本が思いっきり実験台になっているところだ。そのうちアメリカに
飛び火してBIS規制からアメリカが離脱する事になると思うよ。
でも、そこまで待ってられないからね。

664 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 00:20

所詮その他大勢論文

665 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 00:21

>>664
リンク先見てから言えよ。
BISのHPに掲載されている論文も出てるぞ。

というか、英語読めないんだろうな。ごめんね。

666 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 00:31

日銀だって日銀とは違う路線の論文くらい載ってますが？

667 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 00:36

>>662
総量規制の頻繁な変更は、
流通市場の混乱を招き、かえって大型取引が減る。

発想は悪くないけど、地価の安定的上昇を促す手段はないのが実情。
机上の空論になってるぞ。

668 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 00:39

>>667 何故突然地価の安定的上昇が出てくる？
土地が上がらないと何か困ることでも或るの？

669 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 00:43

>>663
邦銀が貸し出し資産圧縮に動いてるのは、
資本不足懸念で、株式市場から退場させられそうになるのを恐れてるからだよ。
去年のあさひ銀株急落で、骨身にしみてるはず。

BIS規制は、資産圧縮の口実にされてるに過ぎない。
こと日本に限っては、BIS規制は関係ないよ。

ほんとに優良企業から貸し剥がしてるなら、
自己資本に余裕があり、BIS規制をかるくクリアしてる一部の優良信金や
外銀、あおぞら銀行等にとって絶好の業務拡張機会になるはずなのに、
それがなされていないのが、その証拠。

670 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 00:45

>>668

>662は土地あげたいんだろ。
けど、>667は、バブルになってコントロールが効かないって反論してる。
ちゃんと読め。

671 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 00:52

>>663
>そのうちアメリカに
>飛び火してBIS規制からアメリカが離脱する事になると思うよ。

米国は資産家からの圧力が強いから、
金融機関の資産悪化容認につながる変更は、まず無理。

それにあちらは債券市場が発達してるから、
個別の不良債権を切り売りしやすい。
特別損失を計上して売り切れば、
決算は悪くなるけど、BIS規制のクリアは日本よりずっと簡単。

日本は、劣後債・ジャンク債市場が機能してないから、
RCCや産業再生機構（仮）しか使えず、
米国のようにはいかないけどね。

672 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 00:55

微妙な均衡の上で日本も成り立っていたんだろうが
崩れ始めたら早いね
最初は国の財政や銀行の事を憂いていたが、ここ最近は
身の回りの財産の防衛を考え始めた

673 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 01:06

>>671

671の指摘 ＝ 日本金融の欠陥部の指摘。

674 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 01:12

>>673 個々の銀行経営の失敗を制度の問題にスリ代えるヤシ発見。

675 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 01:19

>>674
日本で機能してた金融は、事実上間接金融だけ。
だから、

『銀行等金融機関の経営の失敗＝それを許した金融行政の失敗』

といっても間違いじゃないと思われ。

676 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 01:19

>>669
資本不足を痛感させられたのはBIS規制によってじゃないのか？
バブル期なんて資本不足だろうが、預金が増えた分づつじゃんじゃん
貸出していただろ。

677 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 01:20

>>673
それはイコール、国民の投資行動の欠陥と、
国の新市場誘導政策の失敗ということでつか？
銀行の失敗がでてきてませんが。

678 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 01:24

>>676
ぶっちゃけた話、
金融機関が黒字で健全経営されてたら、
資本不足はこれほど問題になってない。

経営状況は悪いわ、資産は劣悪だわで、
だからせめて資本の安定を図ってる。

679 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 01:51

銀行の決算はいいよ。メガバンクすべてが５０００億を軽く超える業務純益がでてる。
あのトヨタでさえ営業利益は１兆円なんだから。
銀行の場合B/Sが悪いだけ。

680 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 03:55

>>679
金融機関の場合、目先の数字だけよくても意味ない。

損が出そうな貸出先には追加融資、
支払い体力があるところからは貸し剥がし。
こうやって
目先の利益をかき集めて損失を先送りすれば
業務純益は膨らませるからね。

681 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 04:13

>>679
メガバンクが5000億円では、話にならんだろ。
金融機関の株主資本利益率（ROE）３％程度では低すぎる。

ユーロ圏の3ヶ月物金利に負けてどーするw

それに、無担保コール市場、今０．０１％ぐらいだっけ？
0.01％で借りて、１０％で貸せば、業務純益が膨れ上がるのも当然。

預金生活者の利息を強奪して、銀行が利益に計上してるだけじゃん。

682 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/26 05:36

>>584
過当競争を軽視するアホがここにもいるな

＞問題の本質は、デフレによる陣取りゲームでしょ。
いーや、問題の本質はゾンビ企業を延命させ、過当競争を続けさせている
ことにあるわけだな

683 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/26 05:38

>>669
＞BIS規制は、資産圧縮の口実にされてるに過ぎない。
＞こと日本に限っては、BIS規制は関係ないよ。

アホですなｗ

684 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 16:52

銀行員必死だな。

685 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/26 16:55

ですなｗ

686 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 16:59

竹中養護氏は、何故に需要不足ではなく「過当競争」だと思うのか
お教えいただきたい

687 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 17:06

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

688 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/26 17:33

>>686
別に需要不足を全面否定してないがな

689 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 18:02

>>682
国内総生産＝国内総所得＝国内総需要。

供給削減しても、一緒に国内総需要も落ちるから、
価格へ波及する効果は少ないだろうな。

それに、大雑把にいってマクロ的には物価は貨幣
供給の総量と、財の総量（国内総生産）との比率で
決まるんだがなぁ。つまり、貨幣の伸びが一定なら
雇用量（裏を返せば失業率）で決まるって事だな。

ここのゾンビ企業を淘汰して、一部の財の価格が
仮に上がったとしても、予算制約がある家計の消費
バスケットの中で消費先の組み換えがおきて、価格
調整の効果はほとんどなくなっちゃうよ。

まあ、マクロでモノを見れない人に何を言っても
理解できないわけだなｗ

690 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 18:05

>>688
供給過剰と需要不足は、コインの裏表ですな。
需要不足を認めたら、供給過剰は認められないという事になるよ。

需要不足を全面否定していないという事は、目の前のコインは、
裏でもあるし面である事も否定しないと言っているのと同じだよ。
まあ、とっさの反応で出てしまったんだろうけど、アホとしか言い
ようがないな。

これが竹中三原則で言うところの「言い繕う」に該当するのかな？

691 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 19:17

>>689
>それに、大雑把にいってマクロ的には物価は貨幣
>供給の総量と、財の総量（国内総生産）との比率で
>決まるんだがなぁ。

ほんとに大雑把だなw
いまんとこ、マネーサプライ増の効果は出てないぜ。
それに、貿易黒字の比率の高い日本で、
話を国内に絞って経済を語ることに、何の意味があるの？

>一部の財の価格が
>仮に上がったとしても、予算制約がある家計の消費
>バスケットの中で消費先の組み換えがおきて、

デフレが進んでも、家計の消費は増えないよ。
きみのカキコは、反論のための反論であって、何も語ってないに等しい。

一方、企業ベースで見れば、
負け組企業の退出が進まなければ、勝ち組の投資意欲復活はありえない。
この点で見ても、負け組の退出は、重要不可欠といえる。
もちろんその手順は、大変難しいわけだが。

･･･うへぇ、竹中ヨーゴ氏をヨーゴしてしまった（藁

692 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/26 19:31

>>689
生産性の向上を無視しているようですな

>>690
あなたも生産性の向上を知らんようですな

693 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 19:34

>>690
>供給過剰と需要不足は、コインの裏表ですな。

業種も期間も限定せずに、
二つに一つと断定する単純思考で国家経済を語るのは、勘弁してくれｗ

一国の中ではどちらも同時に起こりうるし、
今の日本で、
供給過剰と需要不足のどちらがより大きいかの比較も、
厳格な解は誰にも出せない。

だから政策は、担当者の推測の下に決定されざるを得ない。

694 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 20:40

いったいどの業種で加藤競争がくりひろげられてるというのですか？

ちゃんと数字で示してね。

695 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/26 20:45

>>694
特に小売り・ゼネコンあたりですかな

数字？
ありませんなｗ

696 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 21:11

>>694
過当競争を数字で示す方法なんてないよ。

原価割れしてでも受注競争してるって意味なら、
地方公共団体の土木・建設工事の入札は、
会社の利益は出てない。
小売のプライベートブランドの下請けも、
設備稼働費は出ても、利益は出てない。

邦銀の正常先むけ貸し出し（正常先債権）も、
欧米の基準から行けば、
リスクに見合う利息を取れていない。
これも、過当競争の結果といえる。

挙げればまだまだあるよ。

697 名前： 竹中養護 投稿日： 02/11/26 21:22

>>694
反論が無いようですなｗ

698 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 22:09

きむら先生に任せれば！ハイパーインフレです！
自作妄想小説の予言は「自分で成就させます！」
お、俺も！きむら先生についていきます！
ヘッジファンドで大儲けですす！うししししし

699 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 22:30

木村って人間性的にはどうなの？

700 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/26 22:36

>>699
俺は気に入ってる

701 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 00:47

1ヶ月ぐらい前、アエラみてたら大和銀行を海外業務から撤退させて服役中の
井口さんや、東洋信金事件の尾上縫までもが、自分達は銀行の被害者だって
主張してて、めまいがしますた。アエラっていうか朝日もそこまで腐って
るともうなにも言えん。

つまりさあ、バブルと不良債権の責任をぜーんぶ銀行に押し付けて疑問を
もたない感覚こそが問われるべきじゃないのか。

竹中大臣、今週は突如、生保の予定利率引下げを持ち出した。ここまで来ると
私企業の存在意義って何ぞやと思わざるを得ない。

702 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 01:01

>>701
>竹中大臣、今週は突如、生保の予定利率引下げを持ち出した。

生保に倒れられると金融危機になりかねないから言いだしたんだろね。
実際、あれだけの規模で倒れられたら、
政府の負担も莫大、
実際問題、どういう形にしろ、公金注入しか打つ手はない。

経営者にきっちり責任取らせて、
公的資金注入。

これが一番すっきりする手なのに、
宮沢内閣の時も、橋本内閣の時も、国民がごねて頓挫したからなぁ。

デフレ不況で苦しんでても、
投票率50%以下でブーたれてる国民は、当然の自業自得といえるわな。
全然自覚しとらんやろけど。

追加；
朝日で井口のセリフは読んだけど、
あれはキチガイのキチガイっぷりを嗤うのが主旨じゃないのか？

703 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 01:24

不正している銀行は嫌だが、木村も嫌い。

704 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 01:32

>>691
マネーサプライは増えてないよ。
日銀統計見て来いよ。

増えているのはベースマネーだけで通貨乗数がバリバリに下がって
相殺されちゃっている状況だよ。


それと、日本は貿易比率低いから国内に絞って話をしても大丈夫だと
思うよ。これも内閣府のSNA統計みてみな。貿易収支なんてGDPの数％
だから。

でさ、
　負け組企業の退出が進まなければ、勝ち組の投資意欲復活はありえない。

ありえないの論拠が知りたいんだな。
言い切り型で自己満足しているところは確かに竹中擁護そっくりだ（藁

705 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 01:34

>>692
生産性の向上というのがどういうものなのか説明をしてみな。

706 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 01:35

>>681
日銀の経常利益がいくらか知ってる？（藁

707 名前： 横レス 投稿日： 02/11/27 02:06

>>704
普通マネーサプライっつったら、M2+cdだろが。
お前何のこといってんの？

んで、ベースマネー増えても乗数効果が減ってる原因が、
企業退出が進んでないからだってのが俺の主張だ。

お前の策は何なの？
乗数効果をあげて通貨供給量を増やす方法は？

ヘリコプターからばら撒けとか、
公共工事で増やすってのはバツね。

まともに国会審議にかけられるような案あんの？

708 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 02:11

今から銀行を大量に作れば、銀行間の競争が始まって、景気も良くなるな。

競争で貸し出し利率も下がるし、経営も合理化される。
どう考えても、今の銀行は儲け過ぎだからな。

709 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 02:18

加藤寛ですら、竹中ＰＴは失敗するといってるしな、、。

710 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 02:31

>>707
定期預金のペイオフ取りやめにして、長期預金を増やすのと、
BIS規制撤廃だな。

別に国会審議にかける必要はないな。

711 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 02:40

>>710
定期のペイオフ解禁の撤回は、預金保険法がらみ。
当然、国会審議。

712 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 02:45

>>710
> BIS規制撤廃だな。

ほい、以下669のコピー

> 邦銀が貸し出し資産圧縮に動いてるのは、
> 資本不足懸念で、株式市場から退場させられそうになるのを恐れてるからだよ。
> 去年のあさひ銀株急落で、骨身にしみてるはず。
>
> BIS規制は、資産圧縮の口実にされてるに過ぎない。
> こと日本に限っては、BIS規制は関係ないよ。
>
> ほんとに優良企業から貸し剥がしてるなら、
> 自己資本に余裕があり、BIS規制をかるくクリアしてる一部の優良信金や
> 外銀、あおぞら銀行等にとって絶好の業務拡張機会になるはずなのに、
> それがなされていないのが、その証拠。

金融機関の貸し出し増で経済が立ち直るって発想、本気で信じてるの？

713 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 03:11

>>712
資本不足じゃ倒産しないだろ。
株式売買時の参考指標にすぎないじゃん。

金融庁が業務停止命令を出す基準になっているから株価に
影響しているんでしょ？矢印の向きが逆だと思うよ。

714 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 03:12

>>712
　金融機関の貸し出し増で経済が立ち直るって発想、本気で信じてるの？

信じてますよ。

715 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 05:01

>>713
>資本不足じゃ倒産しないだろ。

潰れるにきまっとるだろが。

劣後債、オプション、年金や投資信託の内規により、
銀行株は下がれば下がるほど売り物が出てくるし、
資本不足では、コール市場での資金調達が出来なくなる。

国が守ろうとしても、
国が株式市場で買い支えることは出来ない以上、
公金注入では現在の株式価値は大幅に減り、
今の株式市場では当然売られることになる。

>金融庁が業務停止命令を出す基準になっているから

いまは公定歩合でロンバート貸し出しが受けられるけど、
業務停止命令など出す前にコール市場で調達できなくなった時点で、
株が額面割れして万事休すになるってのが一番確率が高い。

半日でとどめをさされるよ。

716 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 05:03

アサヒ・コムより記事一部引用：全文は下記リンク先で
http://www.asahi.com/business/update/1127/002.html

内閣府は、経済財政の中期展望（改革と展望）の改定で、デフレから
脱却する目標時期として、これまでの０３年度を、０５年度以降に見直す
方針を固めた。０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで
デフレ圧力が強まるため。また、国債発行３０兆円枠に代わる財政健全化
への目標として、歳出規模に上限を設ける方針だ。

長期的には２０１０年代初頭にプライマリーバランス（基礎的収支）を
黒字化するというこれまでの目標は維持する。ただ、０２、０３年度予算
での国債発行額が当初見込みよりも上回り、赤字幅が膨らむことから、
目標を達成するためには将来の負担増は避けられず、消費税の引き上げや
社会保障の見直しなどの検討課題を盛り込む方針だ。(03:05)


０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで デフレ圧力が強まるため。
０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで デフレ圧力が強まるため。
０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで デフレ圧力が強まるため。
０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで デフレ圧力が強まるため。
０３、０４年度に不良債権処理を集中的に進めることで デフレ圧力が強まるため。

717 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/27 19:49

ご存知とはおもうが土建は毎年、公共事業費の四割をバブルの穴埋めとそのための新規不良債権発生の処理
にまわしつづけている。そして小売も潤わない。
需要不足を埋めるためには､たとえば日銀に、無利子無期限国債を引き受けさせ､これらの業種のバランスシート
が中立にもどるまで仕事をさせなければならない。
新たに日銀が引き受けたぶんは債務返済に義務化する。
その時点でまだダメな企業があれば過当競争と言え､順次処理していけばいい。

なぜか今の時点で､産業再生機構経由でやるのかもしれないが､その財源がどこにあるのか？
再生される企業は皆無となる、不良債務企業があとからあとからあふれてくる。
実現された暁には寡少競争になっている。
税収の裏付けなしでも､金刷ってでも再生させますというならわかる。

718 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/11/28 22:47

　ワケ　　　　ワカ　　　　　ラン　　
　 ∧_∧　　　∧∧　　　　∧_∧　　
　（ﾟーﾟ*）　　（*ﾟーﾟ）　　　（*ﾟ−ﾟ）　
⊂　⊂ ）　　（　Ｕ　つ　　⊂_へ　つ
　 (　(　(　　　） ） ）　　　　　Ｕノ　　
　　 ＵＵ　　　ＵＵ　　　　　　 U　　　

719 名前： 竹中養護 投稿日： 02/12/07 23:21

>>712
信じられないお前がバカということだな

720 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/07 23:28

知識があればあるほどわからなくなる。
正直にどうなるか私にはわかりませんと言え！
なら信用してやる。

721 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/07 23:33

>>719
しかし、竹中の威力はすごいね。
これほど「悪貨が良貨を駆逐する」を証明できるヤシも珍しい。

722 名前： 竹中養護 投稿日： 02/12/08 07:36

>>721
つまりなにをいいたいのかね？

723 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 10:17

竹中はアカの手先〜♪。

はげたか外資と組むのもその手段にゅ

724 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 11:51

アカなら組むのはアメリカじゃないだろ(w

725 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 12:01

この際外資に占領された方がマシになるんじゃないの？
発展を阻む日本の古い政治慣習とか全部吹き飛ばしてもらって。

726 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 12:24

>>725
>外資を嫌う理由として・・。
>一般的に言って、外国人は日本に愛着をもっていない。というので十分だと思うんですが。
>愛着をもっていないから、非常にドライになれる。はげたかみたいなことをしたり、詐欺的な手段を弄したりできる。
>日本国内でも在日は別にしてもあくどい商売人はいるが、おおむね外国人よりは信用できる。

727 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 12:25

木村・竹中は外資の手先ではなく、敗戦革命主義のアカじゃないかと疑ったほうがいいと思う。
とすれば、外資に日本を売ろうとするのもその手段の一つで目的ではないだろう。だから、他の日
本経済破壊政策があれば、それに飛びつく。

728 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 12:33

>>726
あくどい商売人が信用できて外資が信用できんとはすごい発想ですな。
それに「>」の使い方間違ってるよ。おじさん？

729 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 12:49

>>728
在日必死だな（藁）

730 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 12:51

>>729
そんなお前が在日（藁）

731 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 13:05

お前らお約束すぎ　(w

732 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 14:31

ハゲタカは死肉しか食べません
お墓を作ってやればハゲタカはきません
ゾンビ企業を餌にハゲタカファンドの肉を頂きましょう
日本企業はもう外資や外人に侵食されています
黒舟を恐れていてはいけません

733 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 20:01

みずほとＵＦＪを外資に渡したら韓国のように為替レートを円安にアメリカがしてくれるかも知れないですかね。
利益はアメリカに持って行かれるかも知れないが雇用が守れるならいいかも知れない？。

734 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 20:42

本来日本のような外貨をたくさん持っていて
家庭に多くの資産がある国がハゲタカの餌になるはずはないのだが、
日本人の経済に関する知識が赤ん坊並みのことを
利用されてるな・・・

735 名前： 悪人の巣 投稿日： 02/12/08 21:05

悪の花　　　　三井住友

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

736 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 21:10

小泉はゴミ

737 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 21:12

外資をヒステリックに害悪視してもなにも生まれない。
生麦事件で外国人切って喜んでた、幕末の尊王攘夷の輩と一緒。
彼らのいい部分を取り入れなければ。

738 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 21:30

【小泉を支持する面々】

無職ひきこもり
日本崩壊を望む社会の負け犬
とりあえず周りの意見に合わせる低脳
ワイドショー命の百貫デブ主婦とその家族
ダメリカ人
税金払ってる百姓
トビ職人
売国奴
低能児

739 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 21:40

新生銀３００億丸儲け、“特約”延長も？「産業再生機構」構想の国と“取り引き”？
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002112601.html

740 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 22:04

竹中、木村への文句はもういいよ。

じゃあお前らが日本を建て直してみろ。

741 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 22:26

>>740
毎日こつこつお客に頭を下げながら、日本経済再生に努力してるよ！
竹中と木村こそ、学者とコンサルの立場から言いたい放題で、一体
何をした？株価を下げてるだけだろ。

そんなに銀行や企業を再生したいなら、まず自分が企業を経営して
みろ！お客に頭を下げてみろ！
中小企業に収益度外視で貸出を維持し、銀行全体の収益をあげろと
いうが、V字改革を果たしたゴーンや、収益至上主義の新生銀行で
さえ、そんな矛盾した目標達成は無理だぞ。

742 名前： 竹中養護 投稿日： 02/12/08 22:31

>>741
＞中小企業に収益度外視で貸出を維持し

へ？中小企業こそがメガバンクの収益源なわけだがね
今さら直接金融にシフトしきった中規模以上の企業への貸し出しに依存
できないんだがねえ

＞収益至上主義の新生銀行でさえ、そんな矛盾した目標達成は無理だぞ。
昨年度、新生銀行は中小企業向け貸し出しを「増やし｣、収益も改善しているけどね

743 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 22:35

>>737

激しく同意

744 名前： 竹中養護 投稿日： 02/12/08 22:37

>>741
答えられないようですなｗ

745 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 22:41

>>740
麻生とか石原とか、竹中・木村よりましな人材はいくらでもいるのだけど・・。

746 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 22:55

741は会社の鬱憤を、竹中に転嫁してるだけと思われ。

747 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/08 23:05

>>742
竹中・木村が言ってるのは、リスクのある中小企業向け貸出も
減らしたり、リスクに見合うよう金利を引き上げるなというこ
とでなかったっけ？

中小企業貸出を本格的にはじめた新生（旧長銀）は、ちゃんと
リスクに見合うような金利を設定できるけど、商店街のおじちゃ
んおばちゃんと付き合いが長いメガバンクが急に金利を引き上げ
たら、木村がすぐに雑誌やネットで叩いたり、金融庁にたれこ
まれちゃう。

竹中・木村も、余計なことは言わず、ただ新生のように収益を
追い求めろとメガバンクにいいだけなんだよね。そこで貸し剥が
しが起こるのは日本経済の再生に必要な過程なように思える。

748 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 10:55

>>738
あと
小泉関係者
宗教右翼
グローバリスト
媚米派

749 名前： 竹中養護 投稿日： 02/12/09 11:05

>>747
＞竹中・木村が言ってるのは、リスクのある中小企業向け貸出も
＞減らしたり、リスクに見合うよう金利を引き上げるなというこ
＞とでなかったっけ？
その通りですな

＞メガバンクが急に金利を引き上げたら
そりゃそうでしょうな。何しろゾンビ企業には目いっぱいの支援を
しているわけですからな。

＞そこで貸し剥がしが起こるのは日本経済の再生に必要な過程なように思える。
「貸し剥がし」でなく「不良債権処理」ですな

750 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 11:29

朝銀を潰さず公的資金を投入する竹中は在日・北朝鮮の手先

失業対策費　　　　　　　　４２００億円
中小企業対策費　　　 　　１９００億円
朝銀への公的資金投入　１兆４０００億円

751 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 11:31

ゾンビ企業、ゾンビ企業と竹中信者の一つ覚えはどうしようもないな。

752 名前： 竹中養護 投稿日： 02/12/09 11:56

>>751
ゾンビ企業の従業員必死だなｗ

753 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 12:08

ゾンビか何か知らんが、個別事案は勝手にやっててください。
それよりマクロ政策をお願いします竹中さん。
不良債権処理の工程表より景気回復までの工程表を是非早急に出してください。

754 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 12:10

竹中政策のおかげで、在日の借金は棒引きされているから
在日どもは竹中マンセーだろうね。

755 名前： 竹中養護 投稿日： 02/12/09 12:11

>>754
答えられないようですなｗ

756 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 12:13

>>755
ニセモノはいけないぞ

757 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 12:14

>>753
貸し剥がしがなくなり信用収縮がとまり、金融が正常化し景気回復となるのです

758 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 12:19

>>757
だからその工程表を見たいんだけど。
竹中案をすすめると一時かもしれないがデフレが進むことになると思うが、
その間のコストはどのくらい必要か、そのコストの償却方法は（増税なのか赤字国債なのか）、
項目は多岐に渡るだろうが、費用対効果を示して欲しいのだが・・・

759 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 12:30

工程表はあくまでスケジュールなわけでして費用対効果について語る必要はありません

760 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 12:40

>>759
ビジネスの世界で、コスト及び収益予測を入れない企画はありえない。
竹中案の不良債権処理はあくまでも手段であって目的ではない。
当然目的は景気回復。
何をもって景気回復というのか、またその時期は、費用は・・・etc
これらをはっきりと明示しない案を指示するもなにもないはずだが・・・。

761 名前： 竹中養護 投稿日： 02/12/09 12:42

答えられないようですなｗ

762 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 12:48

>>760
757で十分ですな

763 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 12:49

アメリカのような、傲慢さを我々も持つべきだ！
産業保護なんて、欧米じゃ当たり前のようにやってるじゃないか！

764 名前： ： 投稿日： 02/12/09 13:01

「ゾンビ企業」って言い方自体が厨房なんだよ。

早く気づきなさい！

765 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 13:06

欧米の一流経済誌・新聞はどこもゾンビ企業と表現してますが何か？

766 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 13:08

ダイエー，朝銀というゾンビ企業を生かしたのは竹中・小泉の責任。

767 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 13:37

>>757
何故信用収縮が止まるの？
止めるまでのコストは？
多額のコストがかかると、増税・赤字国債の発行に繋がり、かえって消費が減退しないだろうか？
不良債権処理が最良の方法なら、痛みが伴うのは止むを得ない。
ただその判断の為の材料を明示してくれなきゃ良いも悪いも言えない。

768 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 13:45

＞何故信用収縮が止まるの？

まともな企業からの貸し剥がしがなくなるので、他の大部分のまともな企業が再び銀行借入を元に戻す
だろう

今はどんどん資金を銀行に返しているわけですな

769 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 13:53

>>768
今は大多数の会社が赤字なんだけど。
それに黒字企業でも親が赤の場合もあるし（勿論逆もあるだろうが）。

それでコストはどれくらいと予測してるの？償却方法は？

770 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 14:00

>>769
黒字って言っても、人件費削ったり、設備投資削ったりで黒にしてる企業多いでしょ。
これも信用収縮なんだな。

771 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 14:02

今の日本に優良企業なんてどのくらいあるんだよ？？？？？

772 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 14:03

そうそう。デフレじゃ企業に貸すのはバカげてるよ。リスクの無い
企業は無いし、ある程度は不良債権化する。

国債でも買っておけって話しにしかならん。

773 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 14:05

＞今は大多数の会社が赤字なんだけど。
法人企業統計によれば、７−９月においても大企業、中規模企業、中小企業ともに黒字ですが何か？

774 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 14:27

>>773
株式会社276万社のうち72％が赤字じゃなかったっけ？
それよりコストは？

775 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 14:40

法人企業統計は政府統計ですな
その赤字企業が７２％というのはどこのものかね？

あと、コストについては失業者が年間４０万人くらい出ることくらいですかな

776 名前： 774 投稿日： 02/12/09 14:41

時間がないから最後に・・・、
不良債権処理は手段であって目的ではない。
手段の善し悪しを判断するためには結果の善し悪しで見るのが当然。
つまり結果の予測だ。
そして結果とは費用対効果でみる。これも当たり前のこと。
竹中案は銀行対策案であって景気対策案と呼べるものではない。
評価にも値しない。

777 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 14:45

>>775
えっ！不良債権を償却するコストは？
デフレの進行はコストじゃないの？
お金がどっかから降って沸いてくるの？

778 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 14:47

信用収縮を止めることが景気に影響がないとお考えのようですなｗ

779 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 14:53

>>777
不良債権を償却するコストが重要とは思えませんなｗ
するとコストによっては不良債権を不良債権として処理せず、
銀行に粉飾決算させればいいとお考えなのですかな？

アホですか？

780 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 14:58

>>769は会社の数的割合を問題にしている。企業統計では答えにならない。

781 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 15:07

で、>>769のソースは？

782 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 15:07

>>竹中養護
あいかわらず論点をずらすことだけには長けてるな(w
>>767は不良債権処理が最良なら痛みは止むを得ないって言ってるだろ！
判断材料がないから良いも悪いもないって言ってんだろ！

783 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 15:15

>>779

処理する金はどこから出るんだ？
銀行か？そんな金がねえから銀行は倒産だろう。
すると、国の負担＝国債発行だ。何十兆、何百兆のコストだ。
ここから、どうやって這い上がるのか？現実を直視して
説明しろ。それで、君は一体どうするのだ？

破壊の後に幸福が約束されていると、ロマンチック思想の
馬鹿は政治板逝って、遊んでろ。

784 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 15:19

>>781
俺は769ではないが、
だぶん都道府県が外形標準課税に反対する際に資料として出した数値だと思う。
東京都でたしか69％位（平成9〜10年位の統計）

785 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 15:35

>>783
は何がしたいの？

786 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 15:41

>>785
論調からして資産価格の下落をストップさせることじゃないか？
リフレ派のようだが。

787 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 16:59

財務省財務総合政策研究所　調査統計部　年次別調査
http://www.mof.go.jp/ssc/h13.pdf

　「年次別法人企業統計調査」は、我が国の金融・保険業を除く全営利法人の
決算計数をとりまとめたものである。

　当調査結果から平成13年度の企業動向をみると、売上高については、製造業、
非製造業とも減収となった。経常利益については、製造業、非製造業とも減益と
なった。また、設備投資は、製造業、非製造業とも前年度を下回った。


売上高は1,33 8兆2,065億円で、前年度（1,435兆278億円）を96兆8,213億円下回り、
対前年度増加率（以下「増加率」という）は△6.7％（前年度3.7％）となった。

経常利益は28兆2,469億円で、前年度（35兆8,660億円）を7兆6,191億円下回り、
増加率は△21.2％(前年度33.2％)となった。

788 名前： 小泉きょうこう 投稿日： 02/12/09 17:43

http://y-mag.yomiuri.co.jp/yw/yw_main.htm

小泉恐慌から日本を救え！ 日本を壊す気か！
無責任「小泉・竹中」の大罪
タレント竹中の頑迷、策士 木村の算術
政策転換を！
有力エコノミストの処方箋
●リチャード・クー「大きな政府を」
●菊池英博「財政支出増と投資減税」ほか
保存版
データで見る日本経済の危機　マクロ編／金融編
悲鳴列島ルポ
八方塞がり 中小企業、就職できない高校生、ローンで生活破綻　ほか
丸投げ体質 支持率頼み劇場型小泉政治の欠陥
竹中支持する米外圧が招く“金融植民地”ニッポン
銀行員覆面座談会
同僚には多重債務者も

実例研究（1）
不良債権を過激処理
韓国が抱えた“負の財産”
実例研究（2）
昭和金融恐慌はこうして起きた
歴史的２大失言の相似性

福沢翁も泣いている！ 慶応閥政権の落第点
「日本経済を実験台にするな！」
――内海元大蔵省財務官

789 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 19:21

>>782
>>757を読んでいただけたら「不良債権処理が最良」とお思いになるでしょうな

>>783
＞処理する金はどこから出るんだ？
ゼロ金利政策により膨大な期間利益が生じているな
それでも使いたまえ

＞何十兆、何百兆のコストだ。
数十兆円でしょうな

790 名前： ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 19:23

>>789
おまえ各銀行のＰＬ見たことあるのか？
数字調べて、カキコしろよこのＤＱＮ

791 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 19:26

>>790
PLきちんとみているとどうだというのかね？

792 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 19:32

>>791
789のような馬鹿っぽいことは書けない

793 名前： ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 19:34

>>791
あなた足し算引き算できますか？
膨大な期間利益で数十兆捻出できるか
数字並べてみなさい。

794 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 19:36

あのＰＬは信用できないＹＯ！

795 名前： 竹中養護 ◇l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 19:38

100円以下ならできますが?

796 名前： ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 22:01

竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE　は尻尾を巻いて
逃げたようだね。
具体論に発展すると、はぐらかすか逃亡かしか
出来ないのは情けないな

こら、木村マンセー厨、揉んで遣るから早く
アホ理論携えて来い

797 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 22:03

>>793
あなた掛け算できますか？
数年かければ期間利益だけでも処理可能ですがｗ

798 名前： ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 22:10

>>797
あんた、2ちゃん閉じてまず勉強でもしたら？
最低限の知識身に付けてこいや。
普通馬鹿はコテハンはらないよ。

799 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 22:10

なんだ掛け算すらできないアホのようだな

800 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 22:59

銀行のPLのことを言うなら、まず金融庁にちゃんとした調査をさせる
ことが大前提だと思うけど。いまみたいないいかげんな奴じゃなくて。

801 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 23:04

来年早々から銀行の不良債権である再建中企業の再建計画の査定や
担保評価の査定を徹底する

そして2月からは特別査定でどんどんあばいていきますよ

期待してください

802 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/09 23:48

>>801
ちゃんと新生銀行も調査しろよ。

803 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/09 23:49

新生銀行は昨年度の業績みてもおわかりのとおり、中小企業向け貸し出しもきちんと
増やして「貸し剥がし｣をせず、加えて不良債権処理をきちんと進めています

804 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 00:04

>>803
それじゃねーよ。
ワールドコムの損失隠しの件だよ。
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002120501.html

805 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 00:05

まあ憶測記事はどうでもよろしいですな

806 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 00:12

>>805
憶測かどうか確認するためにもきっちり調べてもらいなさいって事だよｗ

807 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 00:19

了解しました

私からよく言っておきましょう

808 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 04:46

「不況の元凶は新生銀」高杉良氏が大批判　

「今は新生銀不況だ」と大批判の高杉氏。まさに日本経済再生の呪縛となっている
　「いま起きているのは新生銀不況だ」−。『金融腐蝕列島・呪縛（じゅばく）』
などのベストセラーで知られる経済小説の第一人者、高杉良氏がついに、米国流の
ドライであこぎな貸し剥（は）がしを続ける新生銀行に怒りの声を上げた。破綻
（はたん）したそごうやマイカル…。新生銀が次の標的とするダイエーを「国を
挙げても守るべき」と主張する一方、「外資の言いなりで、不況を招いた罪は重い」
と、柳沢伯夫・金融担当相や竹中平蔵・経済財政担当相を即刻クビにすべきだと
訴える。その真意を尋ねた。
　長年、日本企業をウオッチし続ける高杉氏。「現在の日本の不況はここから始
まっている」と挙げたのが、平成１２年７月の大手デパート、そごうの倒産である。
　経営悪化したそごう救済のため、旧日本興業銀行を中心に、取引先の金融機関が
債権放棄のスキームを作ったが、新生銀が拒否した。
　新生銀は債権が簿価より２割以上劣化した場合、国が買い取る「瑕疵（かし）
担保条項」に基づき、預金保険機構（預保）にそごう債権の買い戻し請求を行い、
そごうは結果的に倒産に追い込まれた。
　その後も、第一ホテルや大手信販のライフ、大手スーパーのマイカルなど新生銀
の取引先が次々と破綻していった。
　３月に破綻したファーストクレジットの場合、勝手に会社更生法を申請して倒産
劇を演じ、預保に１０００億円超の債権買い戻しを請求している。
　「取引先や関連企業の連鎖倒産を含めて、多くの雇用が失われた。まさに新生銀
不況だ」と高杉氏は憤慨する。ZAKZAK 2002/08/22
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002082201.html

809 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 04:47

新生銀行の企業つぶし

　実際に新生銀行がどれほど瑕疵担保の請求権を行使したか。昨年三月末決算時には
四十一件で二千百二億円、九月末の中間決算の時には百十二件で五千五百八十億円。
これだけ政府に買い上げさせた。ですから、新生銀行が貸している企業がつぶれるほど、
リスクの高い貸付金が減って、回収確実なものだけになるし、多額の貸倒引当金を
積まなくていい。その結果、自分の銀行が抱えているいやな借金が消えて健全な借金
だけになる。その結果、昨年三月末の新生銀行の決算は、業務純益が三百八十四億円、
経常利益が九百五十五億円と予想をこえる収益をあげた。破たん処理の四兆円にせよ、
瑕疵担保契約による買い戻しにせよ、莫大な国民の税金が使われた結果です。
　政府からも、中小企業をいじめるなと指導を受けているにもかかわらず、貸しはがし
＝企業つぶしをやっている。例えば、不動産会社に金を貸すファースト・クレジット
という会社の経営が傾いた。ファースト・クレジットは取引の三十七行の金融機関に
再建計画を示し、大部分から承諾を得た。ところが約千三百億円近く貸している新生
銀行が計画を拒否し、昨年十二月末にファーストクレジットに連絡もしないで一方的
に東京地裁に会社更生法を申請した。融資先企業に対して会社更生法を申請するのは
異例のやり方です。この間、そごうやマイカルの倒産、ダイエーの危機と続きました
が、その裏には必ず新生銀行の名前が出てくる。
　新生銀行のような企業つぶしは徹底して追及すべきです。中小企業家同友会が提唱
している金融アセス法ができれば、こういうものを通じて文句がいえる。中小企業に
とって金融機関の問題は重大です。
　今後も日本の金融機関がつぶれるたびに、アメリカ資本が入ってくる。これに対して
文句をつけたり、税金をかけたりする必要がある。国会でも追及すべきだと思う。
昨年四月、小泉首相が訪米したとき、ブッシュ大統領は「日本は不良債権処理が必要だ。
アメリカにはいつでも専門家を送る」と言った。すでに五人くらい来ています。
日本の金融機関の不良債権処理にからんで、その裏で日本の金融機関を買い占めようと
いうねらいがあると思います。
ソース　http://www.kokuminrengo.net/2002/200203-tkd.htm

810 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 08:36

新生銀行は中小企業向け貸出を「増やして」おり、貸し剥がしをしておりません
なお、不良債権処理を進めているので貸出残高は減少しております

811 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 09:24

竹中が外資の手先なんて言ってる奴は相当バカ
メルリンチは日本業務を縮小したの知らないのか？
こんな国の会社誰も買ってくれないよ

812 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 09:49

>>811
メリルはｼｮ~ﾓﾅｲ不動産大量につかまされて大損こいて撤退しただけだろ。
知らないの？(w

813 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 09:56

メルリンチはリテールが大赤字だから縮小しただけ。
メルリンチを例にする奴は相当のバカ。
今、外資による日本企業の買収が増えている。
略奪する資産や技術があり、かつ略奪できそうなら
外資は喜んでやってくる。
日本に奪い取るべき資産や技術が無くなったとき
外資は日本に見向きもしなくなる。

814 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 09:59

メリルの株主が切れちゃったからね

815 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 10:20

過去10年間の法人事業税収の平均は約４兆円（約77.5万社）

つまり約70％法人が赤字（勿論意図的に赤にしてる会社もあるだろうが）。
こんな状況で貸出査定を厳しくしたら・・・・・

816 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 10:25

法人企業統計によれば、規模別にそれぞれ黒字ですな

817 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 10:41

概ね70％の企業から貸し剥がし、残り30％の優良企業への貸出を増やすってことだな。
そういえば、俺の知り合いの優良企業も、銀行が金借りてくれって五月蝿くてしょうがない
って、この前言ってたよ。

818 名前： ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 10:45

>>816

法人企業統計の全産業別、資産負債損益の推移で
対前年比表みてみろ
おまえのようなＤＱＮにも何かが見えてくるだろうよ
まあ、君のような馬鹿はＵＲＬすら探せないだろうが..

819 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 11:08

>>818
減益だな
それが何かｗ

820 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 11:23

>>816
それは合算値の話であって、分布の話ではないな。

821 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 11:56

『マクロ』で見て欲しいものですな

822 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 12:00

竹中養護からマクロなんて言葉が出てくるとは(w

つまり>>817が正しいってことね。

823 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 12:07

>>808
つまり高杉は共産主義者ってことだ。アカだ。ブサヨだ。

824 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 12:09

>>822
どうして「つまり」となるか理解に苦しみますな

ﾆﾎﾝｺﾞﾘｶｲﾃﾞｷﾃﾏｽｶ？

825 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 12:16

>>823
PK初級さんですか？

826 名前： 朝鮮人・部落民の坂東孝信を弄り殺そうぜ！ 投稿日： 02/12/10 12:17

puu;

＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人の穢多・非人が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
坂東孝信の手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ

827 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 12:20

>>822
赤字企業への融資も継続しろってことか？
赤字企業への貸出も増やせってことか？

828 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 12:23

おい８２２よ、８２７に答えてやれｗ

829 名前： 827 投稿日： 02/12/10 12:25

>>822→>>824の間違い（ｽﾏﾝ

830 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 13:34

>823
アホはきえろ！

831 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 13:41

>>1
外資の手先ときたか…はあ。
日本にはまだまだ護送船団方式は必要なのか…。

832 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 15:58

>>822
「マクロはミクロの積み重ね」程度の認識でもいえる言葉ではある。

833 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 18:13

経済を収益至上主義のアングロサクソン型経済にするなら、
まず、法体系と市場監視体制を整備して、裁判を迅速化し
法律重視の社会にしてからにしなさい。
そうしないと、法律さえゆるせば何でもやる企業が得を
する社会になってしまう。

834 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 18:28

>>827
赤字企業でも一時的な悪化であれば融資を継続するケースもあるだろうね

835 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 18:33

>>834
一時的な悪化でなければ貸し剥がしＯＫってことね

836 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 18:35

>>835
悪化が常態化することはどんなこともよくないねｗ

837 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 18:43

約70％の赤字企業の中で常態化してるのが何割か知らんが、
貸し剥がす方も楽じゃないな(w

838 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 18:45

>>837
基本的には簡単だよ
融資を更新しなければいいだけのこと

839 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 18:48

>>838
赤字が常態化してる企業なら回収しなきゃあぶなくない？

840 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 18:51

>>839
当然でしょうな

だから政府も表面上は中小企業向け貸し出しを増やせといっているが
本音ではある程度減る、つまり処理されるのは仕方がないと思っているでしょうな

ただ、貸し剥がしの度が過ぎれば、連日のＵＦＪやあさひ銀のように行政処分される
わけですな
ちなみに、三井住友も減らしたが少し程度だったから行政処分を受けなかった。
ゆえに必ずしも中小企業向け貸し出しを増やさなくてもいいということだな

841 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 19:29

>>840
三井住友の融資先企業は他行に比べ赤字常態化企業が少ないってこと？
それとも三井住友は回収を怠り不良債権又はその予備軍を抱え込んでるってこと？
リスクを避けるため回収に走ると行政処分を受けるってことかな？

842 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 19:46

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/ouyu.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

843 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 20:02

>>841
違う違う

あくまで三井住友銀はＵＦＪとあさひよりも中小企業向け貸し出しの減らし方が
穏やかだったから、行政処分を受けずに済んだということですな

逆にいえばＵＦＪとあさひ銀は貸し剥がしをものすごいペースで進めたがために
行政処分を受けたと言うことですな

844 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 20:21

>>843
赤字が常態化した中小企業って結構あると思うんだけど。
データがないから何とも言えないけどね。
本当は貸し剥がしすべき企業って結構多いんじゃないかな？
貸し出しを減らした方が健全だとも思えるけど・・・。

845 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 20:25

>>844
言葉は正確に使った方がいいぞ

貸し剥がしはあくまでまともな企業からの資金回収をいう
淘汰されるべき企業から資金回収することは「不良債権処理｣です

つまり844は不良債権を処理すべきということであって、貸し剥がせとは意味が
違うわけですな

846 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 20:42

>>845
確かに貸し剥がしとは意味が違うね。
ただもっと回収すべき中小企業が多いんじゃないかってこと。
つまり不良債権ね。
行政処分を受けるか否かは融資残高で判断されるんでしょ？
回収しないも地獄、するのも地獄って感じだな(w

847 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 20:48

>>846
＞ただもっと回収すべき中小企業が多いんじゃないかってこと。
それは仕方ないことだろう
木村もその辺は認めているね

＞行政処分を受けるか否かは融資残高で判断されるんでしょ？
減らし方が異様でなければ問題ないはずだ
昨年度の三井住友銀行のようにね

要はきちんとゾンビ企業を延命させたり不良債権として引当を意図的にしない一方で、
中小企業からの貸し剥がしを実行した銀行が行政処分を受けただけのこと

848 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 20:56

融資を受けてる中小のうち最終的に何割の企業から回収しなきゃならないんだろ。
つまり何割潰すかって話。
金融当局はその辺り掴んでるのかな？
本当のところを知りたい。

849 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 21:01

>>848
それはわかりませんな

まあ2月からの特別検査である程度のことが出てくると思う

850 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 21:05

>>847
優良企業から資金回収することを貸し剥がしって言うみたいだけど、
そんなこと本当にあるのか？
俺幾つか儲かってる会社知ってるけど金借りてくれって銀行の方から
言ってくるけどね。
本当は貸し剥がしじゃなくて回収なんじゃないか？

851 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 21:09

>>850
たしかに優良企業に銀行が殺到しているらしいね

問題は優良以下不良以上の企業だろうね

このクラスの企業で少しばかり財務体質の悪いところから資金回収しておけば、
損失も出さずに貸し出しを減らすことができる

852 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 21:11

優良法人は資金繰りには困りません。
資金繰りに困るような企業は優良でも何でもありません。
Ａ銀行に断られたらＢ銀行に頼めばいいだけ。
融資がダメなら出資を募ればいい。
投資先がなくて困ってる金持ち一杯いるからね。

853 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 21:15

>>852
なんだか世の中には優良企業と不良企業しかないと思っているようですな

854 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 21:15

>>851
結局不良債権の定義が曖昧ってことじゃない？
これって金融当局の責任でしょ。
それとデフレ下では早めに手を打った方がいいんじゃない？
今不良・優良の境にいる企業も将来は不良になる可能性が高いでしょ。

855 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 21:22

>>854
曖昧で都合がよかったのは銀行にもいえること

＞今不良・優良の境にいる企業も将来は不良になる可能性が高いでしょ。
だから不良債権処理を加速させているわけですな

856 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 21:23

新設企業ならともかく赤字が3年も4年も続いたらダメでしょ。
赤字70％だからね。とにかく回収あるのみ。

857 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 21:27

>>854
銀行の責任についてはもう出尽くしてると思うからいいよ。
それより金融当局の責任は何故問題にされないんだろ。
竹中さんだってもう就任してからかなり経つでしょ。
いつまで曖昧なままにしてるんだろ？

858 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 21:28

↑ｺﾞﾒﾝ、>>854じゃなくて>>855

859 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 21:28

>>857
でもな不良債権の実態をよく把握している順に責任があるでしょうな

そういう意味では

銀行＞監査法人＞金融庁

でしょうな

だからまず銀行なわけですな

860 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/10 21:30

あと数分で妻が帰ってくるので落ちますぞ

ちなみに家でのネット接続がばれると怒られるものでなｗ

では

861 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 21:31

>>859
順序なんてどうでもいいよ。
権限があるのは金融庁でしょ。
政府は竹中さんに協力しないとは言ってないんだから。

862 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 21:38

ｺｲｽﾞﾐﾆﾊﾀｹﾅｶｦﾖｳｺﾞｽﾙｷﾊｱﾘﾏｾﾝ

863 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/10 21:41

企業半分潰せってことだな結論は(w

864 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 01:59

>>844
中小企業の損益なんてアテになるわけなかろう。
税金対策ばっちりやっているから赤字なんだよ。
徴税コストかかるので目こぼしされているだけ。
銀行だってそれくらいわかってるさ。

問題は直接金融主導になると、そういう非常識が
通用しなくなるって事だな。

865 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 02:01

お前ら企業が倒産する理由が赤字だと思っていたりしない？（藁

累損抱えていても支払い能力があれば倒産しないんだよ。

866 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 05:44

▼竹中恐慌で喜ぶ、サラ金・ヤミ金。人妻の悲劇

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039331244/l50

867 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 06:34

>>863
正解

868 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 09:20

>>864
それを言うなら粉飾で黒にしてる会社も沢山あるぞ。
公共事業に依存してる会社、資金繰りに窮してる会社等々・・・
大体新規上場の会社なんてほとんど粉飾だろ。（これ言っちゃマズイか？）
それに今は過大役員報酬・給与に関しては厳しい対応してるよ税務署は。
給与所得控除があるうちは黒も赤もないトントンの法人が多くなるのはわかるけどね。

869 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 09:26

>>865
まさかそんなこと思ってないだろ。
実態が見えないからはっきりしてる情報の中で想像（空想）するしかないんでしょ。
政府もﾏｽｺﾞﾐも銀行対策には積極的に意見するが、その先のことは口噤んじゃうからね。

870 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/11 12:05

>>864
でも中小企業は引き続き間接金融が主体でしょうな

>>865
その通りですな

ゆえに約７割の企業が赤字であるということに重要性はないわけですな

871 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 13:43

先日、竹中が某有力大臣に対して
新生銀行の瑕疵担保条項を期間延長できないだろうか
と発言したという。

本当かな

872 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 14:42

税収が足りてりゃ何割赤でも関係ないんだけどね

873 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 17:50

二言目には「潰れて当然」「潰れろ」だぞ。

「ねたみ」根性の表れだなﾌﾟ

874 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 17:54

赤字企業も、現金さえあれば潰れない。
資金供給は銀行融資もあれば増資もある。

地方の地主さん系の中小企業は、経営者自身による
融資や増資という技があるので、倒産しないし、そういう
貸出先には銀行は優しい。資金需要が無いと言われる
のはこういうタイプの企業。

身一つでやっている企業は、赤字だろうが黒字だろうが
融資を引き上げられてお陀仏っちゅー事。貸し剥がし
と叫ばれるのはこういう企業。

当たり前の事だけどデフレ時代は資産家有利だよ。

875 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 19:23

って言うか外資に買い取られて何か困る事ある？

876 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/11 21:57

中小企業を食い物にしている大企業その他もろもろ。

877 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/12 16:33

木村剛氏「企業統治を論じる前に内部監査能力の向上を」
　金融再生策を検討する竹中平蔵経済財政・金融担当相のプロジェクト
チームのメンバー、木村剛氏（ＫＰＭＧフィナンシャル社長）は12日、
都内で開いたシンポジウム「日本型コーポレートガバナンス（企業統治
）の理想像」の討論で、相次ぐ企業不祥事の防止策を論じる前提として
「経営者が（不祥事の内実を）『知らなかった』と言わなくて済むよう
な仕組み作りが必要だ」と述べ、経営者の意識改革とともに、それぞれ
の企業が内部監査能力を高める必要性を強調した。
　木村氏は企業不祥事の防止策について問われ、「企業統治の議論を聞
くたびに、日本では企業統治の前にするべきことがあると毎回考えてい
る」と発言。欧米で企業統治の考え方が浸透している理由として「経営
者が巨大な権力を持ち、組織を簡単に操る可能性があるため」とし、日
本企業と違い欧米は、企業統治が経営者の暴走に歯止めをかけるために
必要とされている点を説明した。

878 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/12 16:48

>>877
同じ事を官僚・政治家にも言ってやれ

879 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/12 17:10

>>877
木村にとっては美味しい商売ネタだな。

ところで木村は日テレには出演しないの？

880 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/13 02:50

>>877
KPMGフィナンシャルって銀行の内部監査の請負が主な仕事だよね？

なんで、一企業の営業文句を公共の報道機関がいちいち報道するのか
未だにもって理解できない。

881 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/13 02:54

>>880
ていうか、こういう強引な押し入りを公正取引委員会はどう思っているのだろう。

882 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/13 03:40

一企業のつもりは無いんじゃないか？　
その会社のHPには、「日本の金融界と公に奉仕します」とぶち上げてるとか。
いっぱしの公務員気取り？
それはそうと、金融版の木村の会社のスレはなんか変だぞ

883 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/13 04:08

＞882
禿胴

木村の会社は民間企業のはずだろー
これじゃぁ〜マッチポンプと言われても仕方ないな

884 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/13 05:04

あそこまで臆面もなく正義の味方気取れるなんて、ある意味すごい神経だよね
「私は王道を行く」だの、「心あるメディアはどれか今にわかる」とか、
仰々しい。
まあ、儲かってるんだろう。あれだけ名前も売れたことだし。

885 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/13 08:20

>>875
彼らは外国人なので、日本人より信用できない。まともな資本であっても日本人資本よりは信用度は
おちるが、許容範囲だろう。問題なのはハゲタカ系資本。

日本人のまともな資本　＞＞＞　外国人のまともな資本　＞＞＞＞＞＞＞＞

日本人のハゲタカ資本　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　外国人のハゲタカ資本（在日含む）

886 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/13 13:42

>>885
＞彼らは外国人なので、日本人より信用できない。まともな
企業経営は利益の追求が目的だが何か？
君が利そうとしているのは情けが幅をきかすような企業経営のようだなｗ
さすが日本村の村民の言うことは違うねえ

887 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 02:29

「数多く寄せられてくる内部告発のうち２点を紹介しよう。」
木村の仕事は一体何だ？　内部告発メールの整理か？

888 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 09:14

>>886
バトルロイヤルを望む弱肉強食主義者か？？。外資の進出を望む連中にこういうやつが多そうだの。
自分は強者と思い込んでいる馬鹿なのか、それとも日本人を罪悪感で脅迫して金をたかり続けようと
している在日なのか・・。

889 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 09:18

英語も話せないひきこもりが「日本村の村民」なんて
言ってるのみてコーヒー噴出してしまった(藁

890 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/14 09:19

>>888
企業収益が企業の最終目的なことに問題があるのかね？

収益が上がらなければ従業員にも当然ながら恩恵がないわけだがｗ

891 名前： 888 投稿日： 02/12/14 09:19

それとも日本人を罪悪感で脅迫して金をたかり続けようとしている在日なのか・・。

　　　　↓

それとも日本人を罪悪感で脅迫して金をたかり続けようとしている在日だから、金に
困ることはないとたかをくくっているのか・・・。


情け０の会社ね・・。よっぽどの強者じゃないかぎりやって。いけない。君がその強者
だというなら、何もいわない。ただ、ドライな連中は法律に違反しない「不正」を行う。
ジョージソロスが東南アジア経済を無茶苦茶にしようとしたことがある。マレーシアでは
マハティールという人がそれを防いだ。

892 名前： 888 投稿日： 02/12/14 09:23

>>890
利益を追求するためだけなら、４０代以上の無能社員は全員解雇すればいいし、若い社員の
給料もできるだけ安くすればいい。実際そうしている会社はおおい。
中小企業は経営が苦しいところが多いので「やもえず」そうしている。当然サービス残業も多い。

893 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/14 09:24

>>891
＞ジョージソロスが東南アジア経済を無茶苦茶にしようとしたことがある。
現在、好景気ですなｗ

一方、改革を遅らせている日本は未だ12年間低迷したままですな

894 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/14 09:25

>>892
＞４０代以上の無能社員は全員解雇すればいいし
本当に無能なら仕方ないでしょうな

＞若い社員の給料もできるだけ安くすればいい
それでやる気が起きるのかね？
それが最終的に利益につながるとは思えませんな

895 名前： 　　　 投稿日： 02/12/14 09:27

日本の首相が、外人になるのはいつですか？

896 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 09:27

竹中は解説屋にして外資の水先案内人。
小泉は何のヘンテツもないデマゴーグ。
来年は守旧派、与野党の再編成。また新党結成の年。
小泉が威張っていられるのも今年限りということだ。
竹中は数ヶ月後にはメディアから姿を消す。かつての堺屋と同じ末路。

897 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 09:29

>>895
外人は首相にはなれません。
参謀にはなれるかもしれないが

898 名前： 888 投稿日： 02/12/14 09:31

>>893
はげたか対策をやったからね。それから、アメリカ人も必ずしもハゲタカを支持していない。
外資といっても、まともな産業を起す外資もあるし、ソロスのように生産力０で儲けだけを持って請うとする
ハゲタカもある。

生産力のある産業なら、それが利益追求であっても、最終的に利益を日本におとすからまだいいだろう。
ある程度厳しい目をその企業に向けるなら、過度の利益追求の可能性も低くなる。

しかし、平蔵派が擁護する外資は、ハゲタカ外資としか思えないのだが。

899 名前： 889 投稿日： 02/12/14 09:35

まともな産業であっても、外資から日本を保護するべきことさえあるのに。。例えば国内産業が育っていない
ときの（関税などの）保護政策。

平蔵派は、かつての日本の自動車産業保護を全否定しそうだね。彼らの理論では、自動車産業
を（関税などで）保護しないで、外資の投資だけでよかった、となりそうだ。

900 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/14 09:35

>>898
でもなハゲタカというが、最後の資本の出し手なわけだ
それで再生できるならいいと思わないのかね？

特に日本人には手が出しにくい分野だしね、そのへんはノウハウのある
欧米勢が多いのは当然のこと。それにアレルギーを持つのは勝手だが
再生できるのであれば日本のためにもなるなら存在意義はあるでしょうな

はげたか外資は悪というのは何の意味もない

その象徴として新生銀行がバッシングされたが、よほど彼らは銀行業を素直に実行
しているに過ぎない

901 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/14 09:37

>>899
それは時代が違うね

国家の産業政策が有効だったからな

902 名前： 888=899 投稿日： 02/12/14 09:37

899は888の投稿です。

903 名前： 　　　　　　　 投稿日： 02/12/14 09:38

外人が首相になることはない。外人が「日本州」の知事になることはありえるが。
もっと可能性大なのは、「植民地日本」の支配者に外人がなるということ・・・

904 名前： 888 投稿日： 02/12/14 09:41

>>901
今は別の政策が有効かもしれないが、「外資フリーパス」が必ずしも有効ではないという例にはな
っているだろう。それからマハティールという例もある。

外資は日本資本に比べて（日本に対する愛着が少ないから）よりハゲタカ行動を起しやすい。
同じ利益追求であっても、行動は変わってくるだろう。日本人なら利益追求に暗黙的ルールを
守ろうとするし、守らなければ制裁を受けるかもしれない。外国人は守らない（傾向が強く）、
守らなくても外国人なので制裁をうけない。制裁はマハティールのように、政治家が行う必要がある。

905 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/14 09:44

>>904
＞ハゲタカ行動を起しやすい。
具体的に何のことですかな

＞日本人なら利益追求に暗黙的ルールを守ろうとするし
これがあいまいなわけだな
むしろ日本人なら利益追求以外に暗黙的ルールを守ろうとするケースの
ほうが多い

906 名前： 888 投稿日： 02/12/14 09:45

外資ならすでにＩＢＭやヒューレットパッカードが進出しているし、彼らは日本のルールもまもっている。
まともな外資なら歓迎するし、実際日本の産業の一部にもなっている。

しかし、竹中派の擁護しそうな外資は・・・。まともじゃなさそう。

907 名前： 　　　　　　　　　　　 投稿日： 02/12/14 09:45

竹中、さっさとクソ銀行と一緒に心中してくれ

908 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/14 09:48

>>906
＞しかし、竹中派の擁護しそうな外資は・・・。まともじゃなさそう。

わかりやすいのは新生銀行だろうね

で、彼らのどこがまともじゃないと思うかい？

彼らはそれまでの銀行とは違うスタイルを持ち込んでいるね
当然摩擦も生じたね

909 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 10:13

>>889
どうも彼は反日思想をお持ちの人のようですなｗ

910 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 11:51

日本政府は現時点では、オープンソースOS
の全面採用を否定している。しかし水面下では動きが出始めている
。本誌の取材で、オープンソースOSの全面採用に関する省庁横断的な
勉強会が非公式に催されていることが分かった。「中身が分からない
外国産OSに政府の基幹システムが依存して良いのか、という思いがあ
る。そもそもe-Japan重点計画には、大量の予算を民間へ回す“公共事
業”的な思惑もあった。現状は、マイクロソフト、オラクルなどへの
ライセンス料が大半を占めている。これも何とかしたい」（関係者）
。政府内には、こうした「脱Windows」の声が根強くあり、省庁間の横
の連携もなされている。

911 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 12:50

＞情け０の会社ね・・。よっぽどの強者じゃないかぎりやって。

企業が「情け」をかけるのは、それが自分の利益につながるからです。
企業はボランティアではありません。

912 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 12:51

＞彼らは日本のルールもまもっている。

日本のルールって何？

913 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/14 22:49

↑誰に聞いているの？

914 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 22:55

外資でもいいじゃないか？くだらん付き合いや馴れ合いなんかだったら、
仕事と私事を区別する社風のほうがいいけどね。でも、外資でも混同してんのかな？

915 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 23:08

>>914
君は、日本人同士（身内）の延長線で外資を見てないか？。

外側にいるものほど信用しないで、警戒の目で見るのはあたりまえ。

916 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 23:12

無条件に外資賛成！！。とか言っている奴は、かつての、白人植民地主義者を目の前にした
素朴な原住民と重なって見える。無条件な外資賛成派には土俗で素朴な日本人が多数含ま
れるのじゃないかと思えてきた。外資に警戒の目を向ける人のほうが間違いなく世界標準にちかい。

917 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 23:16

外資を色眼鏡で見るのをやめようといってるだけであって
外資を優遇しようとか言うわけじゃないよ

918 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 23:34

>>917
色眼鏡で見るくらいがちょうどいい。無条件に排斥しないで、受け入れる。ただし、その資本に
対しては色眼鏡で見る（不正を行うかもしれない、という意識で監視する。）

日本企業だって、各地に進出する際、「色眼鏡」で見られているのじゃないですかね。
外部勢力に対して「色眼鏡」で見ようとしない素朴民族は、太平洋の島々の民族を除けば、
すべて滅亡していると思う。

919 名前： 915=916=918 投稿日： 02/12/14 23:37

考えてみれば、海に隔てられ長い間安全に暮らしてきた民族（＝日本人）　の悲劇ですね。

幸運に恵まれすぎて・・・。

920 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 23:38

竹中の株価暴落恐慌政策で、ぞくぞく日本企業はハゲタカ外資に売り飛ばされてゆく。

921 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/14 23:39

超ハゲタカ外資の次の標的は「りそな」
買収攻勢かけるローンスター、いよいよ“本丸”へ
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002121301.html

922 名前： 919・・・かわいい猫 投稿日： 02/12/14 23:43

無条件な外資賛成派　＝　反日日本人　＋　馬鹿で素朴な土俗日本人

923 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 02:47

>>918
で、何か不正をしましたか？

924 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 11:30

外資の不正なんて日常茶飯事

925 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:00

利権を手放したくない工作員必死だな。
経済板は風評を流す香具師の巣窟だな。

926 名前： y 投稿日： 02/12/15 12:04

世界中に日本の企業は進出したり投資しているのに、何故に今さら自
国のことになると、これほど頑迷になるのだろうか・・・。

927 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:05

>>925
これこれ、「利権」なんて言葉使ってると厨房だと思われちゃうぞ。

928 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:10

>>926
日本の大黒柱の製造業全般が、外資に落ちるということだからだよ。
解消されてきたといっても日本は系列、メインバンクとなることが多い4大行
が落ちるということは、銀行だけ外資の手に渡るわけではないよ。

まさに日本そのものを売るということ、だから売国奴ともいわれるんだよ。
これだけのことなのに、きっちり処理できないできている、日本も悪いわけ
だけどな。

929 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:13

>>928
竹中ははっきりと銀行を再生させると言ってるよ。
外資に売るケースは破綻した場合だろ。
勘違いしてないか。

930 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:25

製造業がメインバンクかえればいいじゃん。

931 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:27

>>929
朝銀を存続させるヘタレ竹中だから、また瑕疵担保特約付きで外資に売るんだろうな。
今も新生銀行の瑕疵担保特約期間を延ばそうとしているから売国奴と言われるだよ。

932 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:30

大臣も外国人助っ人を登用したほうがいいと思うよ。
とにかく、日本人が目を覚ますまで徹底的にやられたほうがいいかと...

933 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:30

低レベルな誹謗中傷ばかりだな

934 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:32

>>933
禿同！
国の一大事にこれくらいの痛みにすら耐えられないような奴は必要ない。

935 名前： だな〜 ◆hBCVuhDAVI 投稿日： 02/12/15 12:34

外資の手先かどうかはともかく、存在が百害あって一利なし
ってのは確かだな〜。

936 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:34

結局、今まで温々と楽して生きてきた人間が不平不満を言っているだけだとおもわれ。

937 名前： だな〜 ◆hBCVuhDAVI 投稿日： 02/12/15 12:38

楽して生きる、それがいちばんなのだな〜。みんなが楽して
暮らせるようにするのが国の務めなのだな〜。

938 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:39

>>934
で、お前はどんな痛みに耐えてるの？

939 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:41

>>937
最近は変な精神主義者が多いよな。
竹槍突撃のころから全然変わってないなって思うよ。

940 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:41

野中、青木、江藤マンせー

941 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:43

>>930
株の持ち愛しているじゃん。
銀行が持っている株どうするよ。

942 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:44

>>926
日本企業が進出してから「偏見」が抜けるのに非常に時間がかかっています。
外部勢力に対して警戒するのは当然じゃないのですか？。

943 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:45

>>939
精神主義は竹中（＆竹中支持者）のほうだろ？。「痛みに耐えろ」の一点張り。

944 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:47

竹中と朝銀は関係ないだろ。
公的資金の注入はもし裁判されたら日本が負けるからだろ。
金融庁が決定したんだろ。

945 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:48

馬鹿ばかりだな

946 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 12:48

竹中（＆竹中支持者）のスローガンって、ゆとり教育のスローガンに
似ているね。ゆとり教育推進派は「生きる力」とか変な精神論を述べ、
その精神論を口実に学習内容を減らし日本人の知的能力を減らしていく。

947 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 13:43

　
昨年２月にハワイ沖で起きた愛媛県立宇和島水産高校の実習船「えひめ丸」
の事故で、衝突した米原潜のスコット・ワドル元艦長が１５日、宇和島市内
の同校を訪問し、校内の慰霊碑に献花した。
前夜来日し、この朝、松山空港に降り立ったワドル元艦長は、午前１１時
２０分過ぎに付き添いのチャールズ・ギティンズ弁護士ら３人とともに、
車で同校に到着した。
ワドル元艦長は、沈没した「えひめ丸」から引き揚げられたいかりを埋め
込んだ慰霊碑の前に立ち、花輪をささげた。次いで用意していたメッセー
ジを小声で読み上げて碑の前に置き、硬い表情をくずさないまま目を閉じた。
同校には約６分間滞在、再び車に乗り込み、次の訪問先へと向かった。
（読売新聞） 外資とはさほど関係無い話だが、一読あれ。

948 名前： 939 投稿日： 02/12/15 13:45

>>943
だから、俺もそう思うよ。
「痛みに耐えろ」というのと「欲しがりません勝つまでは」
はどこも違うところがない。

949 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 15:13

世の中、いろんな人がいるわけで、アホ中の言ってることを信用する
低脳なバカがいるのは仕方のないこと。

950 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 15:15

>>948

竹中はポツダム宣言を受諾するんだよ。
まだ勝てると考えている君らの方が現実無視の精神主義に思えるね。

951 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 15:59

>>950
勝つとか負けるとか、経済を国同士の戦争だと思ってる
大馬鹿野郎は死んでしまったほうがいいと思う。
よって竹中支持

952 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 17:02

>>942

そりゃわかるけど、冷静な現実の認識すら許さずに外資の手先のレッ
テルを貼って罵倒しているだけに見える。銀行の本当の経営状態を分
析されるのを嫌がる連中が煽っているんだろうけど。

953 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/15 18:20

>>951
経済戦争の一面はあるよ。
国と国で国境があり、国益が存在し、どこの国も自国民を守っている。
食うか、食われるかというのは、確実にあるよ。

ひとつの戦術として、武器を持つという行動に出ることがあるともいえるしね。
人間は戦争をしてきたし絶えた事がない、今の平和ボケの日本の状態は稀に見る
戦争から遠ざかった状態だ、未来永劫戦争と無関係であるのかは？だ。

なぜ、日本は平和なのか、戦争から遠ざかっているのか？
アメリカはテロをあれほど警戒するのはなぜか？
資本主義の最大の前提は、資本主義にとって平和であることだからだ。
だから今の貿易が成り立っていく。平和だから可能なんだ。

戦争を前提にしない、大馬鹿野郎は、逝ってよしだ。

954 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/15 22:25

>>953
それは「経済戦争」の説明になってないよ。
ただの「軍備なくして国家の安全はない」という
常識論を述べているだけ。

当たり前のことだが、国際経済に「勝ち負け」は
存在しない。そもそも何をもって勝ち負けを判定する？
貿易黒字？GDP？貿易収支はISバランスと同時決定だから
勝ち負け関係ない。貯蓄性向や金利や為替で決まるに過ぎない。

それじゃ、GDPの伸び率とか？GDPはあくまで国内生産性の
伸び率によって決まるもので、「日本がアメリカに勝ったら」
伸びる、「日本がアメリカに負けたら」マイナス成長、なんて
馬鹿なことはありえない。

よって、国と国の経済戦争なんてものはこの世に存在しない。
これは安全保障が無意味だと言ってるとか、そういうこととは無関係だ。

955 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 00:32

http://jbbs.shitaraba.com/business/644/

956 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 13:18

日本はアメリカ国債をいくら分保有してるの
頼む誰か教えて

957 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 13:25

つか、外資に侵略されて
誰が困るの？日本にとってマイナスなんて無いんじゃないの？

958 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 13:33

外資が株主、オーナーになるってことだ
つまり、経営者は大抵外国人になる

日産知ってるだろ日産
カルロスゴーンだよ
あいつは確かに日産の業績は回復させたけれども
思いっきりリストラしたんだ

959 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 13:34

>>954
だからそれは、この世が泰平で平和が続けばだろ。
何の障害もなく自由に貿易し続けられればだろ。
国という境もなくなっていけば、なおさら理想的だ。

でも現実社会では、きっちり、軍や経済諸々が分かれているわけではない。
説明する上で、便宜上分けているだけだ。

今は昔に比べ強いモラルも保たれている。
昔のように武力で屈服させ、奪い取るのも経済活動といえるだろ。
これは、この世からなくなったわけではないし、アメリカを見てみろ、姿を
変えいまだに残っている。ただ、それをそのまま表現するのは、タブーとな
っている部分があるだけだ。

それに、武力を、金融や製造業に置き換えて、何の違いがある？
アメリカのような、娯楽の輸出でもいい。求める結果は違うのか？
生き残るか、淘汰されるか、共存を目指しているのか、どうなんだ？

960 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 13:40

>>958
日本経済にとってはどうなのよ？
なんか悪い事でも起こったの？

961 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 13:44

>>960
だからリストラされる人が増えるんだよ、外人がオーナーになると。
極端に営利主義的になるから。
そうすると、失業者が増えるからデフレが加速するでしょ。
雇用保険も財源が枯渇するでしょ。
失業者が再就職するにしても、賃金はものすごく下がっちゃうでしょ。
貧富の差が拡大して大変なことになるよ

962 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 14:25

ゴーンの是非はともかく、高度成長の時代とは経済状況が違うから変
わらざる得ないよ。

963 名前： 岡崎久彦 投稿日： 02/12/16 14:27

>>962
外人に低賃金のパート労働者としてあごで使われてもいいんだな？
だったらあの二人の売国奴についてゆくがいい

964 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 15:11

>>963
日本人に低賃金のパート労働者としてあごで使われている目下の境遇と
比較してですね、どこが悪いのかわかりまへんな私は

965 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 15:18

>>963

経済状況が変化したら、これまでのやり方が通用しないんだから変え
ないと生きていけないのは歴史を見れば明らか。どうしてすぐ極論に
走るの？

966 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 16:14

>>959
武力侵攻を「経済活動」とは言いません、普通。
経済活動で対外関係を考慮する時普通指すのは、
資本収支と貿易収支です。つまり、お金が介在します。
（ちなみに、経済学上、国家の枠がなくなることをもって
理想だとは考えられていません。財政政策や金融政策の
自由度がなくなるからです。）

お金を払わずに武力で強奪することもありうるから
「経済戦争」は存在する、というのは屁理屈です。
だから国家の安全保障は否定していないでしょ。
人の文章をよく読んでください。

金融や製造業やサービスの輸出は、具体的にどう戦争なんですか？
貿易活動や資本移動が、どうして武力侵攻と同じなのかわかりません。
それでは、貿易や資本移動のない世の中が理想ということになりますが、
どう考えても貿易や資本移動があったほうが、世の中の経済厚生は
増大するに決まっています。武力で強奪することと、お金を対価に
モノを交換すること（経済活動とは交換のこと）は普通違うでしょ。
お店でモノを買うのとカツアゲは一緒ですか？

まあ、あなたが「経済活動＝戦争」だなんて仰るなら、
その信仰を否定するつもりはありませんが、
あなたは経済板よりゴーマニズム板にでも行かれた方が
合ってるんじゃないかと思います。

967 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 16:21

いいですか、モノをお店で買う、隣の人と交換する、
これは戦争じゃないです。カツアゲは戦争とは
言えないまでもまあそれに近いでしょう。

無論、経済学徒の理想とする自由貿易の達成のために
安全保障は必要でしょう。しかし、別にいま日本と
アメリカは貿易も資本移動もしてますが、戦争なんて
してないでしょう。また、アメリカがイラクに侵攻して、
「これは貿易である」なんて誰も言わないに決まってます。

あなたの何がおかしいって、「軍事と経済はわけられていない」
という素朴な信仰が、「カツアゲとお金出して買うのとどう違う？」
というジャイアニズムｗと同じであることに気付いていないことです。
当たり前ですが、日本がアメリカからディズニーのソフトやらなにやら
輸入するのは、「輸入しないとまた空襲するぞ！」と脅されてではなく、
日本人が欲しいと思ってお金出して買ってるんですよ。

だから、貿易や資本移動というのはお互いの利害が合致して行なわれる
ものであって、つまり共存共栄が目的です。自由貿易で経済厚生が
増大するのは数学的・統計的事実です。

これでもまだ「貿易とは戦争である」なんて言いたければ、
その勝利と敗北の基準を教えてくれませんかね。
日本は貿易黒字だから対米戦争に数十年間勝ってるんですか？ｗ

968 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 16:29

学で語るとき、本音と建前はどうすればいいんだ？
国益をどうすればいいんだろうな。

世界の為の益となるよう行動するのと、自国の為では相反することもある。
これをぶっちゃけ、自国優先とはどこの国も言いたくない。

学で語るなら、世界の為だ、共存共栄、平和、いくらでも出てくる。
またそうしないと、万人に説明が付かなくなる。

でも、自国がかわいい、自国の国民を守る義務があるという本音はどうする
んだ？自国を犠牲にし世界の為に動いていければ、いいんだろうけどな。

969 名前： 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日： 02/12/16 16:34

>>961
共産主義者の方ですか？

970 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 16:39

>>966-967
ジャイアニズムって・・・
アメリカが、言われることじゃない（w
あなたは明確に学問として分けたいようだけど、現実はなんでもあり。
所詮、結果をどう得るかだけでしょ。
方法論が時代とともに変わっているだけなんじゃない。

でも、学問では、なんでもありとはいえないから、困るよな。
ある程度普遍でないと、マズーだしな。そのときの強者の都合に合わせて変
わりますじゃな、いくらなんでも、それはないだろ、勘弁してくれよだよな。

971 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 16:50

>>966
なんとなく、分かったような気がしまつ

アメリカが、昔、円高圧力かけて、日本の貿易を阻止しようとしたけど
あれは、その理論がわからないアメリカのDQN政策だったんですか？

972 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 16:54

>>970
まあ現実は何でもありだよ、確かに。

例えば、彼の論法によって「消費とは戦争である」と証明することも
ちゃんとできてしまう（貿易ってのは国境を越えた消費だから同じこと）。

「消費とはお金とモノの交換である。よって戦争ではない」
という常識論に対し、
「それは平和な社会での話である。警察力が貧弱でモラルの低い
社会では、ピストルをぶっ放して店主を殺し、モノを強奪することも
できる。よって消費とは戦争である」
なーんて言う事もできちゃう。

ところで、アメリカのジャイアニズムも個人的に気に入らんのだが、
しかしいくらアメリカでも武力攻撃を貿易だとこじつけたりしないだろ。

973 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 16:55

>>971
無論、そうです。

現に、当時のアメリカで騒いでたのはデトロイトの労働者だけで、
一般の人は「貿易が制限されたら車の値段が高くなる」と
嫌がっていたということです。

974 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 16:57

ジャイアニズムのアメリカと、日本はどう付き合えばよいのだ〜。
日本が理論武装して世界貢献した場合、勝手に自国優先の行動をとる国々と
どう付き合えばよいのだ〜。
誰か教えてクン。

975 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 16:58

要は、あれだろ？
デフレだから外資が来ると困るんだよ。
デフレじゃなかったらドンと来いだよ

976 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:01

>>974
別に日本はアメリカに武力攻撃されてるわけじゃないから
普通に自由貿易してればそれでいいよ。

>>975
単純な資本移動と違って、公共セクター（銀行も半分それだろう）を
異なった国益を追求する外資に委ねるのは問題だろう。
これはまた自由貿易や資本移動の自由とは分けて考えるべき問題だ。

977 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 17:03

ようは、そうか？
自分が食らう側なら問題ないということだろ。
食らわれる側だから、困るんだろ。

傍目なら、食らうか食らわれるで、いいじゃねーかだし、自分が食うのは満足だ。
でも、いつの間にか、自分が食われるのかよ！ってのが問題なんだろ。

978 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 17:06

>>976
あんたは世界の視点で見ているんだな。
お偉いことだ。それはそれで、大切だよな。

で、日本の視点や、アメリカという視点、または第三国という、
一国から見た場合はどうなんだ？

979 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:07

>>977
だから、戦争してるわけじゃないなら、そもそも
食うとか食われるってのはないんだってば。

アナタ、お店で日々モノを買ってらっしゃると思うけど、
レジで店主と日々食うか食われるかの勝負をしてらっしゃるんですか？

980 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 17:10

>>979
お店の取引を、世界規模までそのまま拡大するのは、無理があるん
じゃないかと・・・

981 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:12

>>978
貿易論の世界でも、他国の効用を邪魔して自国の効用を高める
ことは理論的に可能だということにはなっている。

もともと「経済戦争」とかいうような言葉を鼻で笑ってた
P.クルーグマン（プリンストン大教授）の「戦略的通商政策」や、
もっと昔からあるものだと単純な通貨安政策による近隣窮乏化政策、
国内の草創期にある産業を保護貿易や補助金で保護する幼稚産業保護論、
なんかがある。

が、戦略的通商政策はそれほどGDPの増大に寄与しないというのが
他ならぬクルーグマンの結論だし、変動相場制では近隣窮乏化政策は
実現が難しい（中国は意図的に元安にしているので、まあこれが
当て嵌まっていると言える）。幼稚産業保護も、国際貿易の規模からして
経済厚生に与える影響は軽微だ。

よって、やっぱり貿易が「食うか食われるかの戦争」ってのはないってば。
大体、貿易でどうやって勝ち負けを判定するんだよ。
いい加減、この根本的な疑問に答えてくれ。

982 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:15

>>980
基本的に一緒。消費財を国境の中で調達するか、外で調達
するかの違いだけ。

貿易にいろいろな障壁（関税とか）を設けることができるのと
一緒で、国内での消費にも消費税とか独占・寡占価格とか、
同じものを設けることができる。本質的な違いはない。

983 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 17:19

>>972
つうか、動物見ればわかるように、強いものが生きる為に弱いものを食う。
そのままだと思うが？、交換だから戦争じゃないとかが、常識なんだそう
だが、根底に流れるものがあるから、常識としておきたいんだろ。

人間の本来持つ弱肉強食、もう人肉を食らうことを隠す必要があるんだろ。
そこまで、戻ってもいけないという理性が働くわけだろ。

ただ、人肉という形として、目に見える形にならないと、同様のことを
してしまいがちで、これを抑えようがないわけだろ。

984 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:22

>>983
そりゃ自然界では弱肉強食でしょうよ。

でも、人間はそれを否定して近代社会を構築したんだから、
強奪ではなく、交換の原理に基づいた経済活動を
弱肉強食の戦争だと言うのは無茶苦茶な話だと思うよ。

985 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:26

もうなんだかわけがわからんが、

相手を殺して物を取ったら戦争だ。
しかし貿易とか消費とかは、別に相手を殺してモノを
強奪しているわけじゃないから戦争ではない。

何でこんな小学生でもわかりそうな理屈でループするのだろう…

986 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 17:27

>>981
あなたは世界という高尚で、尊い視点で見てますからね。
時の流れも長大なのでしょう。

下界の他多数の、俗欲に犯された輩の視点では、なかなかそこまで到達でき
ませんよ。申し訳ないですが、今日明日の勝つか負けるかです。世界は細か
く分けられ、それは個人レベルまで細分化していきます。それぞれが生死の
勝負です。

クルーグマンさんみたいに、人類みな兄弟、ひとつという視点の境地にまで
下々の輩が到達するには、後、どれだけかかるのでしょうかね。

それまでクルーグマンさんとともに、世界中の人々を鼻で笑っていてください。
到達するまでは、まだまだ時間がかかりそうです。出来れば、クルーグマンさん
みたいに啓蒙をし続けてくださいね。

987 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:30

>>986
だからさ、どう具体的に「貿易で戦争」なんてしてるわけですか？
現実にしてないでしょ？尊い視点とか、地球市民とか関係ないでしょう。

何度も言うけど、貿易でどうやって勝ち負けを決めるのよ？

988 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:33

>>986
僕のいうことわかってくれないならもういいです

989 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:35

どうもなぁ、「国と国が競争しているというのは危険な妄想」
というクルーグマンの言葉はやっぱり教養のない人達には
当て嵌まってると思わざるを得ないなぁ。

こういう人達が「日本が21世紀の経済戦争に勝ち残るには
構造改革で日本国の競争力をつけることが必要だ、
小泉内閣まんせー！！」とか言ってるんだろうなぁ。
そもそも「経済戦争の勝ち負けって何？」ということも
考えずに。頭がクラクラするよ。

990 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:35

>>988、おい、勝手に詐称すんな。

991 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 17:36

なんでそこまで勝ち負けにこだわるんだろう？
話が展開し始めても、強引に勝ち負けに戻すのはなぜなんだろう？

彼の求めるものは、まさか戦争みたいに、はっきりと目に見える形という
ことなのだろうか。とカキコすると、またしても勝ち負けを求められたり
して！

勝ち負けに一番こだわっているのは、（ ´∀｀）←こいつだという
素朴な疑問は、どうしよう。煽りと間違えられるとイヤだからsageにしと
こう。

992 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:38

勝ち負けなんてどうでもいいってばさ。

ただ単純に、世の中の真理は「貿易≠戦争」だと言いたいだけ。

そもそも何でこんな常識以前の議論を、ゴーマニズム板やら
政治板やらならともかく、経済板でしなくてはならないのか…。

993 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 02/12/16 17:41

>>989
クルーグマンのいうことはわかる。
ただ、彼は現実の社会に対して、問いかけている部分もある。

教養のない人々で片付けるのは、彼の真意を理解してないよ。
今ある現実と、これからどうあるべきかを説いているんだよ。

彼が言ったから現実は間違いと、短絡思考な判断で、物事を理解しよう
とするのは、実に粗雑だよ。現実は確実に存在しているんだよ。

994 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:43

>>990
お前だろ
ニセモノは

995 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:43

>>993
へ？
現実が間違いだなんて一言も言ってないよ。
現実に、世界のどこにも「貿易戦争」なんて存在しないよ。

まあ本屋に行けば「金融戦争」だの「貿易戦争」だのといった
タイトルの本が大量に置かれているから、そう思いたいかも知れんが

996 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:46

>>993
ホ？

何を言っているんだ？

997 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:46

あ、「現実＝カンチガイしてる大量の民の存在」なら
それは確かにそうだ。
クルーグマンはその点、象牙の塔に引きこもらずに
真理を啓蒙することにすごく積極的だ
（多分、世界中で一番口の悪い学者だけども）。
そういうところはすごく尊敬している。

998 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:47

まあキレた人が詐称しだして終わっちゃったと言うことで。

999 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:47

１０００

1000 名前： （ ´∀｀） 投稿日： 02/12/16 17:48

１０００

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