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インフレターゲット支持こそ経済学の本流その143

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 14:39
対日本経済インフレターゲット政策支持派経済学者

クルーグマン(プリンストン)、スティグリッツ(コロンビア)、
バーナンケ(プリンストン、現FRB理事)、フィッシャー(MIT)、アイケングリーン(UCバークレー)、
岩田規久男(学習院)、伊藤隆敏(東大)、竹森俊平(慶応)、深尾光洋(慶應)、
野口旭(専修大)、岩井克人(東大)、伊藤元重(東大)、北坂真一(神戸大学)、
浜田宏一(エール)、林文夫(東大)、清滝信宏(LSE)、星岳雄(UCサンディエゴ)、
ポール・サムエルソン(MIT)、マネタリスト一同(メルツアー、フリードマンその他大勢)、
マッカラム(カーネギーメロン)、IMF、OECD、ルーカス、トービン、マンデル、ソロー、
ブキャナン、ブラインダー、テイラー、オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、
ベンジャミン・フリードマン、ベッカー、ドンブッシュ他無数

前スレ http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076245280/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 14:40
http://money.2ch.net/eco/kako/1024/10244/1024424664.html
http://money.2ch.net/eco/kako/1024/10248/1024885486.html
http://money.2ch.net/eco/kako/1025/10252/1025284816.html
http://money.2ch.net/eco/kako/1025/10255/1025569769.html
http://money.2ch.net/eco/kako/1025/10259/1025945640.html
http://money.2ch.net/eco/kako/1026/10263/1026300117.html
http://money.2ch.net/eco/kako/1026/10267/1026720483.html
http://money.2ch.net/eco/kako/1027/10276/1027695115.html
http://money.2ch.net/eco/kako/1028/10284/1028423444.html
10http://money.2ch.net/eco/kako/1028/10289/1028902608.html
11http://money.2ch.net/eco/kako/1029/10292/1029206395.html
12http://money.2ch.net/eco/kako/1029/10299/1029935018.html
13http://money.2ch.net/eco/kako/1030/10304/1030452929.html(数字はないが13)
14http://money.2ch.net/eco/kako/1030/10307/1030779874.html(12とあるが本来なら14)
15http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10311/1031108267.html
16http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10312/1031223719.html
17http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10313/1031372660.html
18http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10315/1031562117.html
19http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10317/1031713656.html
20http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10319/1031920358.html
21http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10320/1032081591.html
22http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10321/1032181171.html
23http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10324/1032447454.html
24http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10325/1032595308.html
25http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10326/1032691132.html
26http://money.2ch.net/eco/kako/1033/10333/1033320424.html
27http://money.2ch.net/eco/kako/1033/10336/1033659855.html
28http://money.2ch.net/eco/kako/1033/10338/1033878368.html
29http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10340/1034002062.html
30http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10342/1034269751.html

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 14:41
31http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10345/1034524044.html
32http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10346/1034691602.html
33http://money.2ch.net/eco/kako/1035/10351/1035177115.html
34http://money.2ch.net/eco/kako/1035/10354/1035409902.html
35http://money.2ch.net/eco/kako/1035/10356/1035613653.html
36http://money.2ch.net/eco/kako/1036/10362/1036295699.html
37http://money.2ch.net/eco/kako/1036/10367/1036728742.html
38http://money.2ch.net/eco/kako/1037/10373/1037376873.html
39http://money.2ch.net/eco/kako/1037/10379/1037939953.html
40http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10380/1038076686.html
41http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10382/1038244809.html
42http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10384/1038435171.html
43http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10386/1038675675.html
44http://money.2ch.net/eco/kako/1039/10390/1039000502.html
45http://money.2ch.net/eco/kako/1039/10394/1039447136.html
46http://money.2ch.net/eco/kako/1039/10398/1039859232.html
47http://money.2ch.net/eco/kako/1040/10401/1040195742.html
48http://money.2ch.net/eco/kako/1040/10405/1040539170.html
49http://money.2ch.net/eco/kako/1041/10410/1041000879.html
50http://money.2ch.net/eco/kako/1041/10412/1041206203.html
51http://money.2ch.net/eco/kako/1041/10413/1041352103.html
52http://money.2ch.net/eco/kako/1041/10415/1041585981.html
53http://money.2ch.net/eco/kako/1041/10417/1041758548.html
54http://money.2ch.net/eco/kako/1041/10419/1041941511.html
55http://money.2ch.net/eco/kako/1042/10422/1042214910.html
56http://money.2ch.net/eco/kako/1042/10422/1042298153.html
57http://money.2ch.net/eco/kako/1042/10423/1042375037.html
58http://money.2ch.net/eco/kako/1042/10424/1042457689.html
59http://money.2ch.net/eco/kako/1042/10426/1042618101.html

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 14:42
60http://money.2ch.net/eco/kako/1042/10427/1042790491.html
61http://money.2ch.net/eco/kako/1042/10429/1042981230.html
62http://money.2ch.net/eco/kako/1043/10431/1043154665.html
63http://money.2ch.net/eco/kako/1043/10432/1043252952.html
63http://money.2ch.net/eco/kako/1043/10432/1043252992.html(おまけ)
64http://money.2ch.net/eco/kako/1043/10433/1043328113.html
65http://money.2ch.net/eco/kako/1043/10435/1043559204.html
66http://money.2ch.net/eco/kako/1043/10436/1043687185.html
67http://money.2ch.net/eco/kako/1043/10438/1043824706.html
68http://money.2ch.net/eco/kako/1043/10439/1043909819.html
69http://money.2ch.net/eco/kako/1043/10439/1043984957.html
70http://money.2ch.net/eco/kako/1044/10440/1044035792.html
71http://money.2ch.net/eco/kako/1044/10441/1044114229.html
72http://money.2ch.net/eco/kako/1044/10441/1044196998.html
73http://money.2ch.net/eco/kako/1044/10443/1044376897.html
74http://money.2ch.net/eco/kako/1044/10445/1044537842.html
75http://money.2ch.net/eco/kako/1044/10447/1044728279.html
76http://money.2ch.net/eco/kako/1044/10447/1044799227.html(タイトルにその76が入っていない)
77http://money.2ch.net/eco/kako/1044/10449/1044937306.html
78http://money.2ch.net/eco/kako/1045/10450/1045018131.html
79http://money.2ch.net/eco/kako/1045/10453/1045303767.html
80http://money.2ch.net/eco/kako/1045/10453/1045394995.html
81http://money.2ch.net/eco/kako/1045/10456/1045654433.html
82http://money.2ch.net/eco/kako/1045/10457/1045742964.html
82http://money.2ch.net/eco/kako/1045/10457/1045742764.html(偽)
83http://money.2ch.net/eco/kako/1045/10459/1045924135.html
84http://money.2ch.net/eco/kako/1046/10465/1046510622.html
85http://money.2ch.net/eco/kako/1046/10467/1046777182.html
86http://money.2ch.net/eco/kako/1047/10470/1047025105.html
87http://money.2ch.net/eco/kako/1047/10474/1047449727.html

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 14:43
88http://money.2ch.net/eco/kako/1047/10476/1047653051.html
89http://money.2ch.net/eco/kako/1047/10478/1047800075.html
90http://money.2ch.net/eco/kako/1048/10482/1048297485.html
91http://money.2ch.net/eco/kako/1048/10486/1048674488.html
92http://money.2ch.net/eco/kako/1049/10491/1049198725.html
93http://money.2ch.net/eco/kako/1049/10498/1049814039.html
94http://money.2ch.net/eco/kako/1050/10504/1050416763.html
95http://money.2ch.net/eco/kako/1051/10510/1051021681.html
96http://money.2ch.net/eco/kako/1051/10516/1051657897.html
97・98欠番
99http://money.2ch.net/eco/kako/1051/10512/1051244624.html
100http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052313745/
101http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052756864/
102http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053177953/
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104http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053857789/
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108http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054707117/
109http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055011504/
109http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055011504/
110http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055245617/
111http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055357286/
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113http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057033588/
114http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057419171/
115http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057658996/
116http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057984228/
117http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1058534909/

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 14:44
118http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059062553/
119http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059320478/
120http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1059589596/
121http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1060104538/
122http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1060779310/
123http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1061213996/
124http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1061646978/
125http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1062431458/
126http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063292737/
127http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063528837/
128http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064322376/
128http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064312840/(偽)
129http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065600752/
130http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1067908719/
131http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1068600746/
132http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070457387/
133http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070902059/
134http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1071491346/
135http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1072158722/
136http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1072669509/
137http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073207647/
138http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073399296/
139http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073801796/
139http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073810491/(偽)
140http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074140847/
140http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074873363/(偽)
141http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1075414332/
142http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076245280/
143http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1077169168/
932http://money.2ch.net/eco/kako/1049/10498/1049813868.html(間違い?)

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 14:47
インフレターゲットを讃える厨房へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038076099/
インフレターゲットを主張している政治家って誰?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035108309/
悪魔の誘惑!インフレターゲット!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1022427003/
【対決】インフレターゲットの実行手段は?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044544215/
インフレターゲットで不動産価格が急降下する
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042769477/
リフレにする為の経済政策(インフレターゲット)1
http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10326/1032678042.html
リフレにする為の経済政策(インフレターゲット)2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033054410/
リフレ政策支持こそ経済学の本流 その1
http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10325/1032594896.html
インタゲ論はダメダメ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1032288274/
インタゲは日本を滅ぼす
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045663865/
インフレターゲット賛成してる奴って貧乏人だろ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038431189/
インフレターゲット不支持こそ経済学の本流その18
http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10315/1031535075.html
インフレターゲット論支持だけが日本経済を救う。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052711830/
【株価回復】祝・インタゲ派 敗北【ゴキブリ共無惨】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054530062/
■インフレターゲット反対こそ経済学の本流その1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054780543/
インフレターゲットより優れた政策を議論するスレ
http://money.2ch.net/eco/kako/1021/10213/1021305062.html

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 14:49
■イ ン タ ゲ 論 者 と は 夢 想 家■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056680453/l50
インフレターゲット反対こそ経済学の本流その127
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063523064/
インフレターゲット反対こそ経済学の本流その128
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064311170/
インフレターゲット反対こそ経済学の本流その2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070395403/
インタゲ反対こそ社民党の本流(その200)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070430883/
【インタゲ派生】財政を語るスレ【失業者救済】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070971895/
預金封鎖orインタゲ実施の条件は公務員の賃下げ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063598079/

9 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/19 15:45
>>前スレ999、1000

常識だな〜。

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 15:47
>>9
新スレの一発目がそれかよ
よっぽどくやしかったんだなw
泣くなって
誰も気にしてないから

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 16:38
いまこそ失業などの無駄な痛みをなくすため
インタゲをやろう。

エイエイオー

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 17:02
インタゲをしても失業は減らない罠。

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 18:28
しかも支出はインフレによって増えるかも。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 20:43

※初心者様は質問の前に下記のリンクへどうぞ

インフレターゲット、リフレーション政策FAQ
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

ブックガイド http://bewaad.com/archives/themebased/reflationbookguide.html
リンク集 http://sheepman.parfait.ne.jp/wiki/%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EC%CC%DC%C9%B8/


※インタゲ、リフレとは別な経済の疑問についてはこちらを

その他FAQ http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9426/QA.htm
        http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9426/QA031017.htm

☆  経済学質問スレッドpart4  ☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070621867/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1061937784/

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 20:54
イラク占領は必ず成功する
              長谷川 慶太郎  VOICE 3月号(1994)
日本企業はすでに進出している
  アメリカのイラク占領における 大成功 に対して、日本はいかに関わって行くべきか。
じつはイラクで最も重要な社会資本、とくに発電所や水道、学校、病院、放送施設、通信
施設などは、すべて1980年代に日本の商社やメーカーが作ったものである。それゆえ、
日本が、イラクに対して、世界で最も巨額の債権を保有している。そして、現在、日本が
かってイラクに整備した社会資本を復旧するために、技術者を中心に多くの日本人がイラ
クに赴いているのである。
 1980年代、三菱重工や石川島播磨重工業、大成建設や鹿島建設といった企業が、イラクの
発電所や学校、病院を作っていたが、イラク戦争で大きな被害を受けてしまった。これらの施設を
復興するとなると、被害を受けた施設の図面が必要になるが、それを持っているのは日本企業に
他ならない。
 もし三菱重工が作った発電所を復旧させようとすれば、まず三菱重工業に図面を借りなければ
ならない。同時に、三菱重工業でつくった発電所のプラントをイラクの現地に運んでいき、もとの
場所に据え付けて調整して引き渡す仕事も、三菱重工業の下請け企業などが、イラクに進出して行
わなければならない。
 それらの下請け企業が、例えばアメリカのベクテルといった企業から「報酬を払うから、日本の
技術者をイラクに送って協力してほしい」と声をかけられれば、この不景気のご時世にノーと答え
る企業はないだろう。


16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 20:56
いまや だな〜も単なる電波か・・・・
前はここまで馬鹿だとは思わなかったが

17 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/19 21:19
>>16
ボクサーくんのしつこさも相当だな〜。 そこまで粘着質だと、女に全く
もてないだろ〜?

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 21:50
だな〜よ、本出したかい?
本出すって言ってたよな!

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 21:54

      だ  な  〜  の  悪  口  を  言  う  な  っ  !

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 22:10
ブラックボクサーがアホの代名詞になってるのには
ワロタw

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077066745/
最近の嵐は以前だな〜に負けたポチが
荒らしてるんか?

21 :aaa:04/02/19 22:18


22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 23:19
いいかげん飽きたな
このスレ

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 00:00
みんなアレだろ、だな〜にまともにしゃべらすと
絶対に勝てないことを身に沁みてわかってるから
まともに議論で戦おうとしないだけだろ。

やってみなよ、たまには。
だな〜のレベルを思い知ってみな。
だな〜にきちんと勝ったなら、好きなことを
言っても見苦しくないけどよ。

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 00:01
朝まで名無しさん :04/02/18 22:01 ID:PR4fYNwF
>>51
おめー、真性のバカ?
一連のレス読ませてもらったけどさ。
不況とデフレを同一視しちゃダメよ。
好況、不況ともに、インフレ、デフレの両方がありうるんだから。
(好況でデフレというのは、ここ100年以上ないけど。)

まあ最近の若造は、インフレを実体験したことないから、デフレ=不況と
思い込んじゃうんだろうが・・・・
不況とデフレの相互作用で、より不況が深刻になるということはあるが、
別物は別物。わかってね。




25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 00:04
>>23
だな〜はすでに荒鳩、撲滅、リュウらに論破された。
もうだな〜の時代じゃないよ。


26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 00:08
782 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:04/02/18 22:33
時には内部抗争に便乗したり、ひたすらAAを貼り付けるだけの時期もあった。
苺のコテハンを、どうしようもない泥沼に引きずり込んで、付き合わせて
権威を失墜させたときは嬉しかった。

インタゲ厨との戦いは熾烈だった。基本的に、辛い戦いだったと今になってはそう思う。

でも、やっと終わった・・俺達の・・勝利で・・




27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 00:09
リュウとは議論にすらなってなかった気がするが。
だな〜さんも困っていた様子だった。

28 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 00:19
リュウは罵るのみだから議論にならんな〜。
荒鳩とは、よって立つスタンスが違うな〜。知らんうちに、財政規律
バカになってたからな〜。

撲滅は、ホントに頭が悪いな〜。愛らしいけどな〜。

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 00:49
>>25
だ・か・ら、自分でやってみたら?
やれるものなら。

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 01:35
>>25
今の景気を見てると、何を論破したのかさっぱり。
ドル買いという財政支出がきっちり景気を押し上げてるじゃないの。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 04:27
>>30
このまま金融政策に変化がないまま(もっとも日銀の外債購入が既に予定されてしまっているから
無意味な想定だが)、為替介入を打ち切ればどうなるかぐらい、わかってるか?
荒鳩の言っていたとおり、財政政策は不況の穴埋めはできる。
穴埋め──デフレギャップを埋めるということは、それだけ経済成長率が上がるということだ。
しかし、それはあくまで一時的な緩衝にすぎないんだな。
また、既に指摘されているとおり今回の景気持ち直しは、他にも幸運な循環的要因に支えられてのもの
であり、デフレが収縮していないことを併せて見ても、それがリフレになっていないことは一目瞭然だ。
これも荒鳩の解説したとおりだ──すなわち、財政政策はリフレ政策(リフレの手段)ではない。

つまり、事実に基づけば、我々は荒鳩の説明の正しさを認める他はない。

ところで、荒鳩の分析枠組みと、日頃の私の仕事・経験から予測すると、今後は為替介入が圧力となり
日銀は金融緩和のペースをさらに拡大していき、それがリフレ効果を持ってきて、よりいっそうの
景気回復──しかも本格回復=デフレ縮小を伴って──が進むはずだ。
荒鳩の解説どおり、インタゲはリフレの潤滑油で、あった方がはるかに能率的だが、リフレの必要条件ではない。
日銀はインタゲ導入には最後まで渋ると思われるが、最終的に実施するかどうかはまだ判らない。
なお、この政治動向の予測は、あくまで私のものだということをお断りしておこう。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 04:40
>>27-28
リュウは荒鳩のとは何か別の件でだな〜を論破していたよ。もっと最近に。
その時、だな〜は何も反論できなかったよね。
あれを見て、フェアな大方の目には、だな〜はリュウに勝てないんと映った。

だから、確かにだな〜は、リュウに論破されたし、
荒鳩に──論破とは違うが──経済認識で負けた。
それは既に確定した事実だ。

そして、撲滅は、だな〜を論破したりだな〜に勝ったりしたわけではないが、
荒鳩がだな〜を捨てて撲滅側についたことで、たなぼたで勝ち組に収まることができた。
それをどう評価するかは、人によるだろう。

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 04:58
>>27
>>32でも述べたが、リュウはわりと最近に、確かにだな〜を論破している。逆はない。
また、だな〜は確かに困っていたが、それは要するに反論できなかったからだ。
だな〜はそのまま追い出されるように逃げた。

ただ、だな〜はリュウに知識の差から論破されたものの、
それはだな〜の思考力をなんら貶めるものではないがね。
だな〜は、思考力では、荒鳩にだけ負けたね。
それもむしろ荒鳩の思考力が並外れていることを示した事実であり、
だな〜の思考力が常より劣っていることを示すものではないが。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 05:01
>>25は撲滅のジエン
撲滅だけ余計だもん

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 05:05
>>30
捏造まがいのデタラメばっかりだな、お前。
もう一度過去スレ行って荒鳩の説明を読み直してこいや。

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 05:11
>>28
荒鳩「だな〜は罵るのみだから議論にならんな〜」

リュウ「だな〜は、ホントに頭が悪いな〜」

そういえば、お前、似たようなこと言われてたよな 藁

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 06:52
>>34-36
今日も朝早くからご苦労だなw

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 07:16
>>33
思考力は両者互角ではないかな?>荒鳩、だな〜
リュウは知識はともかく、人の話を聞かないから、掲示板での議論には
不向きな人だと思うがどうよ?だな〜との論戦も噛み合ってなかったと
いう印象を受けた。

39 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 09:21
リュウは「人を言い負かす」ことしかできず、荒鳩は「自分の意見を
記述する」ことしかできない人間だとオレは見ているな〜。つまり、
両者とも「人と議論する」「人に説明する」って能力に欠けるって
ことだな〜。そうなるのは、根本的に他人を信用せず、人の話を
聞かない人間だからだと思うな〜。

必ずしも彼らがそうかはわからんが、財務省にはそういう特徴をもった
バカキャリアが多数いるな〜。だから、彼らが財務官と推定されて
いるのには極めて納得するのだな〜。

彼らには、「三人よれば文殊の知恵」という諺を送りたいな〜w

40 :kkk:04/02/20 09:25
>今後は為替介入が圧力となり
>日銀は金融緩和のペースをさらに拡大していき、
>それがリフレ効果を持ってきて、よりいっそうの
>景気回復──しかも本格回復=デフレ縮小を伴って──が進むはずだ。

わたしもこの考えを支持する
結局どれだけ金融を緩和していくかで決まると思う


41 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 09:38
中期的には緩和量の大小でリフレ=景気回復が決まるという点は、
とーぜんにオレも賛成しているのだな〜。あとは、そのきっかけ作りの
方法として、国内の余剰労働力を買うのがよいのか、米国債を買うのが
よいのかの論点が残るのみだな〜。オレと荒鳩の争いは、もっぱら
この点に集約されるな〜。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 09:40
結局、政府や中央銀行は何もしないことの方が物事は遥かに良くなる。
なにをするかでなく、なにもするな。

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 09:43
まあ、だな〜がいない間一日中粘着にレスしてた
奴ってのは、要するに「だな〜」だったんだよな。

だな〜=ねんちゃ君

だったわけだ。本当に腐ってねw

44 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :04/02/20 09:48
だな〜VSリュウや、荒鳩の円安まんせーを読みたいのだが(だな〜とリュウの
対決は適当にROMってたが、最後はリュウの言いっ放しになってなかったか?
高度ではあったがつまらんかった記憶があるな)、●持ってないから読めんよw

円安まんせーの要旨だけでも誰かコピペするか書いてくれんかなぁ...
円安誘導論者の文章も世に多いが、中にはUS$1=200円になるまで政府資金で
無制限に介入を続けるべきだ!みたいなこと言うエンターテイナーもいるからなw

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 10:00
>>43
頭大丈夫?

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 10:04
>>45
相手しちゃダメ!

47 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 10:08
荒鳩の主張の趣旨は、(金融緩和を前提に))財政で需要を創造しても、
財政を引き上げればすぐに景気は失速してしまう、しかし為替介入では
民間が需要を創造するので、(金融緩和を継続する限りにおいて)、
景気は失速しない、故に財政はリフレにつき無効果だ、といったもの
だったと記憶しているな〜。

んで、それに対しオレ、結局、それは、さっきの点の争いに過ぎない
じゃん、という旨を主張してたのだな〜。


48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 10:13
財政大判振る舞いしたとき
速水氏は見事に金融を締めて無効化したからな

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 10:27
>>42
政府は原則として何もしない(法・制度のコントロール、軍事・警察、災害救助が例外)。
中央銀行は景気に全責任を負い、即座に対処する(当然デフレなど論外)。
結局、これが正しい。

金融政策の必要性と重い役割は、本当に、馬鹿でないと否定しない。
民間は金融総量の管理(各主体の通貨発行・貯蔵・管理による)について最適行動できない。
ゆえに、金融総量の管理を恣意的に行う機関が必要とされるからだ。
言い換えれば、中央銀行の責任を否定するなら、それは総て金本位制である。

政府による社会福祉権の実現は、金融政策により自然な景気状態(雇用状態)を
提供することと、生活保護・育児手当などの社会保障により満足する。
問題は公共財だが、ここでは誰も行政に依存・癒着して不公平な利益を得ていない必要がある。
この監視は難しいが、予算に上限をつけ(そのために財政規律⇔税・印紙収入=支出がある)、
限られた予算の使われ道を民主主義で相互監視し、縛りをかけることで達成するより他ない。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 10:29
>>43
そういうことだね。

51 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 10:52
>>49
政府の役割につき、2点ほど誤っていると考えるな〜。まず、
クルーグマンも指摘するように、アメリカにおいて国際競争力ある
産業は、専ら政府が振興を図った産業であるという事実がある以上、
政府が産業振興を行わなくてよいとはいえないのだな〜。

次に、癒着などは司法制度の枠内で解決すべき問題であって、それを
理由に形成すべき公共財の量を制限するってのは、かなりおかしな
話だな〜。

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 10:58
>>51
司法制度で解決できるなら楽なんだけどね。

53 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :04/02/20 11:01
>>47
おお、だな〜が書いてくれるたぁ思わなんだ...さんくす。

撲滅にウザがられる素人の頭wで考えるに、政府の為替介入だって財政だかんな。
やりやすい点としては、需要の行き先は市場任せだから”恣意的な配分は
いたしておりませんよ”と言えることと、あとは手元に金融資産が残るから
バランスが悪化しないっつーとこかな?外貨準備高世界一!とか言うと
国民は喜びそうだしね。2年前の1,8倍だぁ〜、とか(藁)

でもまあそれで景気を回復させて需要を造って、雇用を回復を...と
言っても、スピードに欠けるし、即時に救済が必要な部分にそれが届くか?
という問題もあるだろうなぁ。

これって、俺にとっては未だすっきりしてない”PBとは?通貨とは?”
というところに当たる話になるんだよね〜

54 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :04/02/20 11:11
>>49
ふむふむ...

>>51
ふむふむ...

帰って来てからのまとめ読みが楽しくなりそうな予感♪

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 11:19
>>41
国内の余剰資本(人的・物的・土地・有価証券)を買う方法は?
外債を買うには、方法というか経路は沢山あるが(直接買い入れ、
市中金融機関への積極通貨創造&国債減らしの増額による買い入れなど)、
国内の余剰資本を買う経路もまた沢山あるわけだよね。

荒鳩は外債を買うがごとく「お好きな方法で」と言っているわけだが、
それは国内の余剰資本を買うことを否定したものではなくて、
その方法は問わない、ただし外債買い入れも否定しない、ということだろう。
また、荒鳩の「国内の余剰資本が積極的に買われるようになるためには
おそらく順番として、先に外債が買われる(円安になる)必要がある、
外債が買われ、それがインフレターゲットにより恒久的に保有されること
(円安のオーバーシュート)が、国内の余剰資本買い入れを刺激するのだ」
という全体の波及経路についての説明も十分納得のいくものだったし、
国債買い切り・非不胎化の金融緩和との連絡もはっきりしている。
また、そのためには日銀が外債直接買い入れを手段として追加すれば十分だ、
と荒鳩は方法の十分性も満たしている。

さて、それではだな〜、あなたは外債買い入れを否定し、
国内の余剰資本を買うことを推奨しているわけだが、
それは必要なことか、それで十分か、という論証がまだなされていない。
つまり、だな〜が絶賛している国内余剰資本買い入れが方法としてどう優れて
いるのか、あるいはやむを得ないものであるのかについての陳述がまだない。
そこをきちんと、当て勘定でなく経済学の諸般の条件に適合するように
説明してくれないかね?

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 11:34
>>49
政府の責任であるプライマリーバランスを、潜在税収以下の政府支出であること(あるいは
議会に政府にそれを強要する責任がある)、それ以上の財政赤字は中央銀行の責任(中央銀行に
景気回復を強要していない立法・行政の責任)と改訂した荒鳩説が適当だろう。

つまり、小泉内閣は既にプライマリーバランス条件を満たしており、これ以上支出を削る
財務的な理由はない(つまり社会保障の支払いを削減する理由を持たない)。
そして現在の財政赤字の責任は全て日銀にある。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 11:36
>>53
だな〜の説明はデタラメだから信用しない方がいいよ。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 11:40
リュウ(・∀・)キター!

59 :ねこのみすと:04/02/20 11:50
∧ ∧ 日本経済はいまだにデフレ下で「景気回復した。」とはいえない。
(,,゚Д゚) まだ空気が吸えないので水面上に浮上したとはいえないのだ。
 景気回復と景気回復基調はまったく違う。
 これを理解しない問題児ふたりが…

デフレ下で
日銀 金利上げ
政府 増税

これを支持する自称経済学者と2ちゃんねらーとの聖戦が今はじまる。
「水面浮上」 ゴールド招き猫出版   

60 :ねこのみすと:04/02/20 11:54
∧ ∧ 
(,,゚Д゚) という冗談はさておきダイヤモンド経済小説大賞に応募した香具師いる?
     若い女性が受賞したりして。

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 11:59
というか、今の争点は公共事業派vs減税派vs為替介入派vs社会保障派、つまり財政について。
あと、長期的に財政赤字のリミッターを外していいものかどうか、についての見解の相違。
それから一応、だな〜は「公共投資オンリーでリフレは可能」という持論を荒鳩に論破されている。
だな〜は論破された覚えなどないと言っているが、これは既に起きた事実だから。

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 12:02
>>60
つうか、あの芥川賞はナメすぎだろう。
だいたい芥川賞って「古典を踏まえた現代文学」だろ?
あのねーちゃんたちには野間文芸新人賞でもやりゃ良かったんだよ。

63 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 12:03
何れにせよ内国余剰資本への需要は市中への十分なマネー供給によって
創造され、為替介入やら財政はそのきっかけを作る役割しか担わない
以上(荒鳩の主張も不胎化介入ではいきなり破綻だな〜)、オレと
しては失業者を最も早く救える方法できっかけを与えるのが妥当だと
考えているのだな〜。それが人間の尊厳に最も資するし、また、
結局のところ最終消費を厚くして、持続的経済成長の基盤となると
考えるからだな〜。

それと、為替介入では市場にまかされるから、なんてのは幻想だな〜。
例えば、いくら円安になっても原油を国内生産に

64 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 12:06
切り替えることはできないから、沖縄の人間と北海道の人間に不公平を
生じたりするわけだな〜。

65 :(○´ー`○):04/02/20 12:08
(●´ー`●)あちしは荒鳩君が芥川賞とるまで心と生活支えるさ。

66 :ねこのみすと:04/02/20 12:11
∧ ∧ 
(,,゚Д゚) 荒鳩氏が論破したんだ。当たり前のこととはいえすごいね。
     財政赤字での増税が景気回復の芽を摘んでいることは事実
     累積赤字はともかくプライマリーバランス黒字化するにはどのくらいの景気回復
     (による自然増で足りなければ増税)が必要なのか具体的な数字を>1に
     いれるように計算すれば議論も具体化できるね。
     
     小泉は特殊法人解体による削減も全然やってないけど、もし構造改革できればどのくらい削減可能だろ?    


67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 12:15
これだけ各所(各機関)でやりたいことがあると、なにもしないというのが一番難しいんだろうな。
予算も使わないということは難しいしな。あるなら使ってしまうわけで、使えば足りないわけで・・・

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 12:45
>>63
失業者を最も早く吸収する方法って何だろうね?
市中国債を減らしていかないと(スピード=兆円/月も重要)、あるいは将来の金融拡大による目減りが
アナウンスされてないとリフレにならないわけだから、財政を出せば早いとは一概にいえない。
日銀次第では、何十兆円も財政支出を追加してるのに失業者がかえって増えてしまう場合もありうる。
すると、結局は失業も金融政策次第だと結論づけられるのでは?一般の中央銀行がその責を負っているように。
とすると、問題は、いかにして早く、金融政策に必要十分な拡大を達成させるか、ということになる。
金融政策のレジーム転換と、そのスピードだ。
この点で高めのインフレターゲット(達成期限・責任付き)は実に優れたアイディアだが。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 13:12
>>61

負の所得税≒減税が財政政策に入るか入らないかの見解の相違だろ・・・

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 13:18
公共投資やりまくって、財政がどんだけ悪化してもインフレにならないのなら
公共投資だけで市場を成立させる、公共投資国家の建設が可能だ。



71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 13:26
>>70

アメリカと中国のことでつか?

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 13:44
>>55
荒鳩の説明が十分納得いくものだったというのなら、ここにそれを書き出して解説ぐらいしろよ。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:03
>>70
明治初期は徴税してないよ。

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:07
>>68
>失業者を最も早く吸収する方法
employ or kill

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:08
>>68
公的雇用の拡充が一番手っ取り早いのかな、為替介入に年20兆つぎ込むなら
年収300万で社会保障費を含めても300万人くらい雇用出来る計算になる


76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:11
>>72
ただの失業保険拡大だよ。
それとインフレ音頭の奨励。w

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:14
>>76
リュウってそういう荒鳩の自画自賛な説明が十分納得いくと言ってるんだね。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:16
日本人が本当に欲しがっているものは政府が動かなければ
手に入れることはできない。民間が提供できるものは、もう
おなかいっぱい・・・。

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:21
財政赤字の無制限な拡大はだめで、通貨の無制限な膨張は良いという発想は、
ものすごい矛盾を含んでいる。

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:24
>>79
?
通貨の膨張=通貨の価値を下げる、だから財政赤字の圧縮につながるぞ。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:25
>>78
んなことない、むしろ公的機関が集めまくっているものを手放すべきだ。
ギャンブルにしても宝くじ、、toto、競馬、オート、競輪、ボート、すべて民営化してしまえ
そしてラスベガスのような町を作れば良い。

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:34
>>80
支出も拡大するが?w
固定金利の債務の返済が楽になるだけだろ。

83 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 14:35
>>61
おいおい、オレは昔からインタゲ派=金融緩和必須、という主張だな〜。
人の主張を曲解した挙げ句に「論破された」とか難癖をつけるのは
やめてほしいな〜。

確かに、可能性として、人々の意識が急に変わり、個人が貯金を
引き出して消費に回し、企業は余剰資金を投資に回す、とかなったら、
それだけでリフレが実現され得る、そのきっかけを、関東大震災と
同じような意味で、超巨大公共事業が与え得る、ということは指摘
したことがあるな〜。しかし、その際、思考
実験上、論理的にあり得る解に過ぎないと注記したはずだけどな〜。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:41
2ちゃんを見てもあちこちでインフレが語られ始めている。
ものの値段がどうのとか、くるんじゃないのとかそういうレベルでの話が増えている。
時代は変わった情報はあっという間に伝播する時代だ、ネットでより加速しているよ。

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 14:59
>>84
まだ「デフレが収束どころか拡大している状況」なんだから
ちと気が早すぎと思われ。

86 :あいのり ◆YZNfWRqszU :04/02/20 15:08

よー 旦那いるじゃん。

オレは 最近無知無能さかげんを 知って 欝ですーーーーー

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 16:45
マネタリズムによる景気回復策を述べれば、こうだ。
まず結論を述べれば、「量的緩和をすればよい」である。そして、その理由は、次の通りだ。

1.量的緩和をすれば、貨幣供給量が増える。
2.貨幣供給量が増えれば、名目金利が下落する。
3.貨幣供給量が増えれば、物価上昇が起こる(または起こると予想される)。
 ゆえに、実質金利が低下する。
4.名目金利や実質金利が低下すれば、投資が有利になるので、投資が増える。
5.名目金利や実質金利が低下すれば、消費も増える。
6.貨幣供給量を安定させれば、景気は安定する。

ところが、このすべては正しくない。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 16:54
.南堂は相変わらずだなw
マネタリストの提案はこのスレでも話題に挙がった事なんて殆どないぞ。
テンプレに新保さんの名前など入れてないし。
スティグリッツもクルーグマンもニューケインジアンだし、議論の中心は彼らの案でしょ。

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 17:15
>>83
どこがどう「論理的にあり得る解」なんだよ
馬鹿も休み休み言え。

>>86-87
知力も磨いてはじめてナンボ、なんだよ。
己の愚かさをネットで撒き散らしてストレス発散なんて感心しないな。

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 17:15
>>87
コピペするならリンクを貼ってくれ

小泉の波立ち
http://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/index.htm

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 17:22
>>89
知力も磨いてはじめてナンボ、なんだよ。
己の愚かさをネットで撒き散らしてストレス発散なんて感心しないな。

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 17:27
いよいよドラクエ5さんが帰ってくる

93 :あいのり ◆YZNfWRqszU :04/02/20 17:37

知力を磨けば磨くほど 己の無能さをしるんだ。
そうです 壁の厚さが 身にしみる


94 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 17:43
>>89
退蔵マネーの実物経済への流出が一定規模以上になると物価は上昇する
な〜。ここで期待転換が起これば、あとはフィナンシャル・
アクセラレーターの反転により景気が回復するな〜。少なくとも
日銀は「資金需要に応じた資金供給」につきコミットしてるからな〜。
あとは、財政出動が退蔵マネーの実物経済への流出を引き起こせるか
否かの点のみが問題となるが、「可能性としては」それも否定されない
な〜。従って、先の見解は「可能性として」論理的に「あり得る」解
といえるのだな〜。

現実性につき何も語っていない点に注意な〜。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 17:54
>>94
ま、どちらにしてもそれではあまりに弱すぎるな。
ただ、言いたいことはわかった。

現実には、為替介入にしてもそれを「将来にかかって行える」ことが一番大切だし、
そこが一番効果的なところだ。これは財政政策でも同じ話だろう。
少なくとも、退蔵マネーを搾り出すにはそれが持続可能であることが必要だ。
また、当面のマイナス要因=市中国債の肥大化と為替の高騰を避ける必要もある。
やはり「想像可能」ではあっても「実現可能」ではないと思われる。

でも、君の言いたいことはよくわかったよ。OK。

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 18:07
退蔵マネーって、金庫や庭に埋めてあるお金?
あれって、電波じゃんw

普通に設備投資が活発化すれば、運用先探して右往左往している
お金が集まって、通貨乗数が回復するよ。

97 :ひよし:04/02/20 18:41
>>55
やっぱり荒鳩さんってすごいですね。
経済の理解もそうだけど、政策観がここまで
充実している人がいるなんて・・・すごいです。
それに、荒鳩さんはミクロもマクロもまるで隙なく理解してるし、
教養もあるし、数学もできるし、本当に頭いいですよね・・・。
私も頑張らなくっちゃ!p(^-^)q

98 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 18:54
荒鳩とオレは、日銀が緩和すべきという点までは共通だな〜。それを、
奴は専ら非不胎化、オレは専ら日銀直受ないし政府通貨発行という
言葉で語るけどな〜。

とすると、問題は結局、刺激策として財政と為替介入のどちらがベターか、
という点に帰着するのだな〜。

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 19:00
>>98
オマエ駄目、例えて言うなら歌舞の3倍くらい確実に駄目人間
性根も人生も腐りつくして生きてる価値がない
間違いなく精神を病んだ知的障害者だ、親も祖父母も馬鹿だろう?
クズの家系はオマエで絶たれるから良かったと言うべきか
だが死ぬ前に「平日の夜も昼間も2chしかないような馬鹿豚がナマ言ってゴメンナサイでした」と
謝罪レスを入れておけ。

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 19:00
現在発行済みの日本国債を全部日銀が金を刷って買ったらいい。
国債持ってる人は手元の国債が現金に換わるけど、
その現金は銀行に預金されて何処にもいかない。
貸出金利はこれ以上下がらないから、銀行から借りる人が増えないから。
だからインフレにはならない。
国民がお金を貯金して次第に流通するお金が減少するスピードに合わせるなら、
新規に国債を発行して日銀が買い取ってもインフレにはならない。
もし、国民がお金を貯金するのを止めて、貯金を引き出し始めたら、
税収が増えても、支出を増やさなければいい。(ケインズ政策の逆)


101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 19:01
日銀が全部の日本国債を買うんだよ。
日銀はいくらでもお札を刷れるから、
いくらでも国債が購入できる。
日銀が買い取った日本国債は破って捨てる。
それで、万事うまくいく。
日本国債を持っていた人のところでは、
手元の国債が現金に換わるけど、その現金は
銀行に預金されて、何処にも流通しないから
インフレにはならない。
(貸し出し金利はこれ以上下がりようがないから)
インフレにならないから、円の信用には影響はない。

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 19:02
今は、国民が貯金をすることによって、次第に市場に流通するお金が
減って来ている状態です。
国民が貯金するスピードの範囲内であれば、
新規に日銀引受で国債を発行しても、インフレにはなりません。
国民が貯金するスピードは、国家予算に比べれば大変小さいものなので、
税金を徴収する必要があるということです。
また、通貨膨張によるインフレが過度に進みすぎた場合に、
税収の増加に対して、支出の増加を抑えれば、通貨膨張を抑えることが出来ます。
この方法は、公定歩合や預金準備率を引き上げるより効果があります。
ケインズ政策のちょうど逆の方法です。


103 :95:04/02/20 19:07
>>98
まあ、為替介入といっても、それはつまり民間の行動なんだけどさ。
財政は、泣いても笑っても財政支出してしまうわけで。
その点に注をふっておけば、
>問題は結局、刺激策として財政と為替介入のどちらがベターか
と、債権主が日銀の場合財政赤字は本当に無問題なのか、
の二点だね。

>刺激策として財政と為替介入のどちらがベターか
とは、要するに、景気や雇用や生産性に与える影響について、
財政と為替介入のどちらが優れているか、の判断だよね。
そこを、↓のスレの310,312あたりで説明しておいた。
http://money.2ch.nethttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070971895/

104 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 19:07
>>96
鶏タマゴの関係がわかっていないバカがいるな〜。日銀当座預金
ブタ積みマネーも退蔵マネーだな〜。

>>95
結局のところ、種々の「可能性」がある以上、打開策に唯一絶対、
というものはないといえるな〜。従って、どの方策を取るかは、多分に
政策的判断なのだな〜。例えば、失業自殺者救済と財政規律のどちらを
優先的に考えるか、とかな〜。

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 19:09
>>100-102
821: 名無しさんの冒険  2004/02/20(Fri) 18:01
>>15
その前にBMの指標に問題がありすぎる。あれは単に中央銀行の負債を表しただけ。
大切なのは市中金融機関の保有貨幣量。およびその増減。
市中金融機関もまたBS上、負債+資本に対応した何らかの資産を持っている。
とりあえず、それを政策目標となる貨幣の指標としよう。
この額は不況下ではクレジットクランチの影響でまず総額自体が伸び悩むし、
さらに収益率の悪化に伴い伸び率も抑えられる。

この伸び悩む新通貨指標=市中金融機関の資産残高&伸び率にターゲットを絞って
金融政策を行う。つまり、オークン法則に基づく“あるべきGDP”と同じことで、
あるべき市中金融機関の資産残高を達成すること、および将来的にもその伸び率を
一定の値に保つようにすること、これが金融政策の舞台となる。


106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 19:09
>>105
822: 名無しさんの冒険  2004/02/20(Fri) 18:09
では、いかにして市中金融機関の資産残高を増やすか。
これは実に単純なカラクリで、中央銀行が市中金融機関の資産残高の一部を流動性に
換える。市中金融機関は流動性を何らかのプラスの収益率のある資産に換える。
ここで他の市中金融機関に預金すればそこで信用創造が発生しているし、
債券を買えば債券を希少にするし債券価値も上がるし、株を買えば株価が上がるし、
外国の資産を買えば円安になる。
ここで必要なのは、将来にわたって日銀当座の金利が債券金利や市中金融機関の
預金金利を越えないようにすることと、将来にわたり市中金融機関の
「資産保有→流動性保有」変換(金融政策)を目標に合わせて継続してやることだ。
もし仮に将来にわたって継続せず、むしろ逆流させるようなフシを見せれば、
将来的に、債券の割高感や株の過剰な高さ、円の過剰な安さ、過剰な信用創造が
見積もられることになるため、金融機関は決して積極的にこれらの資産を購入せず
(あるいは預金せず)、安全な日銀当座預金に逃げてしまうだろう。
また、市中の預金金利や債券金利が日銀当座の金利より低くてもいけない。

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 19:10
>>106
823: 名無しさんの冒険  2004/02/20(Fri) 18:19
それでは、その条件を満たすと、どうなるか。
まず、最低限債券を希少にし、信用創造が行われることはわかるだろう。
しかも、信用残高が先の擬似オークン法則に従って一定水準になり、なおかつ
十分な増加率を達成するまでこの[資産→流動性]の金融政策は続くことになる。
そして、債券が希少になる以上、購入対象は{預金、株、土地、外貨建て資産}に限定
されてきて、かつ預金とは信用が創造され、道の先で別の対象{株、土地、外貨建て資産}
が購入されることになる。
そこで、金融機関は期待収益とリスクを見ながら株、土地、外貨を購入することになる。
それは確実に起こる。
ここでのポイントは“早い者勝ち”であり、購入が遅れれば遅れるほどこれら資産の
購入価格は上昇してきてしまうため、この政策が確定してすぐに、あるいは最初の
[資産→流動性]変換が起きてすぐに、これらは急激に購入され、特に為替レートに
多大な影響を与える。しかも、その動きは[資産→流動性]変換の政策が「終わる」と
予測される地点まで続くことになる。

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 19:10
>>107
824: 名無しさんの冒険  2004/02/20(Fri) 18:27
為替レートが切り下がったり株価が上がれば国内投資誘引になり、
株価や地価の上昇は各経済主体のバランスシートを改善する。
しかも、それらは経済が金融政策([資産→流動性]変換)が続く限り継続し、
その金融政策が指定している水準で恒久化する。
故に、国内投資誘因は絶対的なものとなる。
また、円安や景気の回復は各企業主体の収益率を改善し、これら主体の内部留保の
積極活用の誘引となり、なおかつそれは一定水準まで保証される。
そうして資金需要が増大していけば、金融機関も有利な交易条件を
設定できるようになり、金融機関の収益率も改善していく。
そして、信用創造の再生・活発化も進み、
経済はマネーサプライ増大をもってして景気を完全回復させる。

結論:マネーサプライは増やせるし、景気が回復していくにつれて物価上昇率も上がる。
単純に円安だけでも輸入物価上昇要因だしね。

109 :95:04/02/20 19:14
>>104
>種々の「可能性」がある以上

おいおい。
お前さんが考えていたのは「現実的な」可能性じゃないだろうがよ。
少なくとも「超大型財政単独」は選択集合から外して検討していく
必要があることは自明だ。
お前はもうちょっと頭いいかと思ってたんだけどな。

110 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 19:21
>>103
まあ、そういうこったな〜。ただ、オレは政府と日銀を連結して考える
ので、第二点は余り問題と認識していないな〜。

111 ::04/02/20 19:27
国民が欲しい物が無い、って時代なのにインフレになんてなるんですか?

戦争が起きない以外、デフレは続くんじゃないの?

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 19:31
>>111
君は、
>国民が欲しい物が無い
>戦争が起きない以外、デフレは続く
を論証できないと駄目だな。

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 19:39
ドラクエ5マダー?

114 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 19:44
>>109
申し訳ないが、頭悪いのはお前だな〜。オレは、しつこく「可能性」
「論理的に」という言葉を用い、超大型財政出動単体はオレの「主張」
ではない、と示しているな〜。もっとも、金本位制支持者は「政策的に」
右の施策を支持するかも知れないな〜。実際、宮沢なんかはそれを
支持してたわけだろ〜?従って、必ずしも「論外」扱いできるオプション
ではないな〜。もちろん、オレはそれに反対するけどな〜。

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 19:48
>>105-108
Thanks!

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 20:12
>>114
>もちろん、オレはそれに反対するけどな〜。

よろしければ反対する理由を教えてもらえないでしょうか?

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 20:52
失業自殺者救済は失業保険や生活保護でやって
日銀はインタゲプラス長期国際買いあされ派はいないの?
クルーグマンはベビーブーマーが引退する時までお金を貯えるべきだ
とかいていた記憶があるが,それは日本にも当てはまらないの?

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 20:53
100兆円の為替介入は事実上のインタゲでっしゃろ。
そんなことしてGDP7%成長なんて化粧の厚いおばさんの顔みたいできもい。
いずれすっぴん見させられること思うと怖い。

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 21:26
良くも悪くも対中輸出は米を超えて1位になるなど
日中の経済的相互依存は進んでいる訳で、
中国が駄目になると景気回復の足場を無くして日本が共倒れしかねない状況だが。
その辺このスレの住人はどう考える?

120 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 21:31
>>116
財政単体(単体の定義もまた難しいけどな〜)は、市中からキャッシュを
集めてそれを市中にばら蒔くだけの施策だな〜。確かに、それをきっかけに
人々の意識が変わり、リフレが生じる可能性はあるけれども、それ
自体として市中のマネーを増加させる効果はないな〜。だからだな〜。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 21:33
>>120
法学部出はすっこんでろ!

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 21:34
>>119
中国がだめになれば、インドやロシアが出てくる。
まあ中国へ投資しすぎたところの被害は甚大だろうが、資本自体は次の畑に移動するだけだな。
結局日本は貿易立国なわけで資本も巨大、その資本を求める国や地域は次から次へと沸いてくる。
どこかの国や地域と貿易を続けることに変わりはない。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 21:36
日本のGDPの9割は内需、対中貿易がコケたって全体に支障はない。

124 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/20 21:38
法学部出じゃないのだな〜w 既にカミングアウトしたな〜w

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 21:40
>>124
企業の法務やってるんじゃなかったのか?

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 21:48
議論に水を差すようで恐縮だが、今ここでブルーリボン氏が奮闘中。

【経済】03年10〜12月期GDP、年率換算で7.0%の高成長

1 :はんばあぐφ ★ :04/02/19 05:13 ID:???
内閣府が18日発表した国民所得統計速報によると、03年10〜12月期の国内総生産
(GDP、季節調整値)は、物価変動の影響を除く実質で前期(7〜9月期)比1.7%増
となった。年率換算では7.0%増と市場の事前予測を上回る伸びで、90年4〜6月期
(年率10.5%)以来13年半ぶりの高成長を記録した。世界経済の強さを背景に設備投資
と輸出が大きく伸びたのに加え、デジタル家電を中心に個人消費も堅調だった。

この成長率について、竹中平蔵金融・経済財政担当相は同日、「景気は民需を中心に緩やかに
しっかり回復している。高めの数字が出たが、地域経済や中小企業にも浸透させるためにも
構造改革を加速しなければならない」と述べた。
この結果、03年(1〜12月)の実質成長率は2.7%と2年ぶりにプラス成長に復帰。
2%台の成長は「IT(情報技術)バブル」期の00年(2.8%)以来3年ぶり。内閣府の
試算では、04年1〜3月期がゼロ成長でも03年度の実質成長率は2.8%となる。

10〜12月期の実質成長率を需要項目別にみると、民間設備投資は工場、オフィスなどの
建設投資やロボットなど特殊産業機械などがけん引し、前期比5.1%(年率22%)増と
00年10〜12月期以来3年ぶりの大幅な伸び。輸出は中国や米国経済の需要拡大の恩恵を
受けて、IT関連や自動車を中心に同4.2%(同17.9%)増と好調だった。GDPの
5割強を占める個人消費もデジタル家電やゲーム機器などの販売が好調で、同0.8%
(同3.3%)増と4期連続で増加し、全体の成長率を押し上げた。
[毎日新聞2月18日] ( 2004-02-18-11:24 )
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/gdp.html?d=18mainichiF0218e015&cat=2



127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 21:51
>>125
だな〜氏は「理1」出。

128 :不況の元凶は日銀だった :04/02/20 21:56
>>118
いや、単なる為替介入とインタゲは全然違う。


129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 21:57
>>127
2ちゃんだったらなんとでも言える罠。

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 22:45
>>127
理科一類。カッコいい。


131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 23:26
>>130
東海大学だよ。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 23:40
で、そのカミングアウト時に理1出て司法合格であるという学歴が
馬鹿と呼ばれるべきじゃない理由になりうるみたいなことをぬかしてた。

というわけで今後速水と木村と日銀職員をちょっとでも馬鹿にしたら
そんときは天に唾だかんな。
絶対に学歴のある椰子を馬鹿にすんなよ。学歴厨のだな〜よ。

そういやN+のキティが去年の株価上昇時に
75万儲けたっていう発言に対して俺は150万も儲けたんだって
ムキになって自慢しかえしてたのを思い出したな(ゲラ
普段から自分は金持ちだって吹聴してたのにさ(ゲラゲラ

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 23:41
ユニクロ、全商品値下げへ 消費税の総額表示を機に

 「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングは20日、4月からの
消費税の「総額表示方式」義務化に伴い価格表示方式を変更。
これを機に、すべての商品を0・3−4・8%値下げすると明らかにした。
 同社は3月26日から、商品の本体価格のみを表示する現行方式から、
消費税を含む総額を表示する方式に順次変更する。これに合わせ、価格
帯ごとに商品価格の見直しを実施。例えば税込み価格が1050円(本体
価格1000円)だった商品は税込みの総額を1000円に、3045円(本体
価格2900円)の商品は同2990円とする。
 同社は値下げの理由について「長年かけ顧客との信頼の上に築いてき
たプライスラインを維持することが大事。総額表示により、これまで2000
円台だったものが3000円台になるような事態を避けたかった」としている。
 また、値下げ分のコストは自助努力で吸収していく方針。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00000248-kyodo-bus_all

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 23:43
>>97
おっひよし発見。
理工だけに、お利口さんになってください(爆

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 23:44
ユニクロの服なんか着なくちゃいけない境遇に陥ったら自殺するね、俺なら。

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 23:45
自称東大出なんだな〜

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 23:47
>だな〜
問題を出してやる。解け。

I(1)
p(x)、q(x)をxの三次以下の多項式とする。すべてのxに対して
p(x)cosx=q(x)sinx
が成り立つならばp(x)、q(x)は恒等的に0に等しいことを示せ

(2)
P(x)、Q(x)を三次以下の多項式とする。すべてのxに対して
P(x)cosx+∫(0→x)Q(t)sintdt=(x^2+2x+3)sinx
が成り立つとき、P(x)、Q(x)を求めよ

他の香具師は手出し無用。

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 23:49
>だな〜
第二問
曲線y=x^2 上の二点P(α,α^2)、Q(β,β^2)〔ただしβ>α〕を結ぶ直線の長さが常にLであるとする。
曲線と直線PQによって囲まれる面積をSとする。

この時のlim(α^3)×S    を求めよ。
     α→∞

他の香具師は手出し無用。

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 23:58
>だな〜
第三問
a[1]=1、a[n+1]=√(a[n]+2)(n=1,2,・・・)によって与えられる数列{a[n]}の極限値を求めよ。

他の香具師は手出し無用。

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:02
xyz空間において
    
     x=0 かつ |y|+|z|=1

    で表される正方形をRとする。
     xy平面に平行な半径1の円板Dを、xy平面に平行なまま、その中心
    がR上を一周するように移動させるとき、Dが通過する部分をKとする。

 (1) 平面 x=t(ただし、-1≦t≦1 ) によるKの切り口の面積S(t)を求め
    よ。
 (2) Kの体積Vを求めよ

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:04
点Oを中心とする半径2の円Kの内部にOP=1を満たす定点Pがある。
Kの周上に2点A、Bを、点Oが三角形PABの内部にあり、かつ、∠APB=45°
となるようにとる。直線APとKとのA以外の交点をCとし、直線BPとKとのB以外
の交点をDとする。
(1)∠OPA=θ(0°<θ<45°)として、ACの長さをθを用いて表せ。
(2)四角形ABCDの面積の最大値をもとめよ。

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:05
>だな〜
第四問
1) a,b,c>=0 ab+bc+ca+abc=4 ならば
 a+b+c>=ab+bc+ca であることを証明せよ。
 また等号が成り立つのは、どういう場合か。
2) 1)を用いて次の命題を証明せよ。
a,b,c,d>=0, 2(ab+ac+ad+bc+bd+cd)+abc+abd+acd+bcd=16ならば
a+b+c+d>=2/3(ab+ac+ad+bc+bd+cd)である。

他の香具師は手出し無用。

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:06
>だな〜
第七問
一辺aの正方形の内部に長さbの線分があり、両端は常に正方形の辺上にある。
1)正方形の内部を線分が一周回ることのできる条件を求めよ。
2)線分の通過領域の面積を求めよ。

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:07
>だな〜
第八問
数列anを
an=n∫[0,1]x^n・e^(x^2)dx
とするとき
lim[n→∞]an
をもとめよ。

他の香具師は手出し無用。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:09
三角形ABCにおいて、∠B=60°、Bの対辺の長さbは整数、他の2辺の長さa,bはいずれも素数である。
このとき、三角形ABCは正三角形であることを示せ。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:11
>>135
カジュアルには案外良いぞ。こないだ矢沢CMのユニクロジーンズ買ってから
ファンになりますた。>ユニクロ


147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:13
>>146
物じたいは無印よりいいよね。

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:13
問題数が多すぎるから制限時間3時間にしとこうかな。

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:13
三角形ABCの各辺がa=13,b=14,C=15のときの面積を求めよ。(中学生レベル)

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:15
>だな〜
第10問
八百屋で売っているお茶ってな〜んだ?

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:15
>>148
二度と現れなくなる悪寒・・・

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:18
>>149

84

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:22
まあ、次からだな〜が現れたら、誰かが>>でリンク貼ってやりゃいいか。

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:22
>>137-145

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:25
>>153
次スレからコピペ保守だな

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:26
復帰したドラクエ5があっさり解いてしまう予感・・・

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:27
>>156
その時のために<他の香具師は手出し無用>になってる。

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:27
>>156
有り得ないよ

159 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 00:32
なんか、飲んで帰ってきたら変な問題が出てるな〜w なんでオレが
解かなきゃいかんのだ金でもくれるのか、といっとくな〜。

はっきりいって理系離れて10年以上だから忘れたが、最初の奴はtan
のマクローリン展開が有限項で収束しない点を示せば証明終了だろう
な〜。あとは携帯なので見るのめんどくさいな〜。

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:35
>>159
言い逃れ(・∀・)キター!

↓ドラクエ5に対する今のだな〜の心境
http://www.medianetjapan.com/2/16/drama_art/kansai/flash/kanawanai.swf

161 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 00:37
言い逃れではなく、100万とかくれるならやるな〜。オレの時給は高い
のだな〜。なんで粘着にいちいち付き合わなきゃならんのだアホ、
といっとくな〜。

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:38
だな〜さんといい、荒鳩さんといい、携帯から長い文書けるんだな。ソンケー


163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:38
復帰した荒鳩があっさり解いてしまう予感・・・

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:39
>>160
ワロタ!!

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:39
様子見に来たリュウがあっさり解いてしまう予感・・・

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:41
だな〜逆ギレの予感
                                           __
_           _ /|                         //  ,ィ
  \   __  / //                      ト、 ./ /-‐'´ .|
\/ ̄ ̄     ̄\/ /        三 _,ノ" 三;;;⌒゙-┴-;;、 | V   .⊥,.ィ /'7
  \  ______/  /  三三     /      -'――r,,,,,,, ̄ ̄ノ // / ./ /
^、"'''''''フi\|!/    ̄|      三  / ;;;;;; ,ノ ;;イ":イ  | //'''' ̄/ | / //  /
../;7 ̄ ーlーX――----|          ( 'r―'  jッ|  jヽ_j_;j,j  _>-‐|/l/‐-く/ヽ、
ノ'''し'",rー/|!ヽ:;ァ;ノ__,,,-〉      三  \゙--ー'   ̄ ̄  三/        `<⌒
''"""フ|,.ィ''eヾ" /ー/;oヽ)(、       _,ノ" ―;;;;⌒゙-┴-;;、  /  u        、     人 从
  ,,ノ"!_二二,ッ' 〈ll"_"i 》     三/      -'――r,,,,,,, ̄ ̄ノ       u  . ゝ    )う (
"~ ,, |,,, ノ    /` ''「      三/ ;;;;;; ,ノ ;;イ":イ  | //'''' ̄ ヾ、;;;;...__,,      ヾ   )わ (
,ノ‐// ,.ィ、^==ッ   |     三( 'r―'  jッ|  jヽ_j_;j,j  三i:::) ` ;;ー--、`     i   )あ (
'个'^イ  i';;ー;;;;'/ /      三\゙三ー'  三 ̄三 ̄ i i::/   ^:::::::.. i  ,ll/ニi l   ) / (
  ),ノ u |''⌒ヽ;| /       ____       _   i l ヾヽ''    ゚   ))ノ/   ) っ (
 /\  l,,,_____ソ /   _,ノ" ―;;;;⌒゙-┴-;;、   三    ;  | iにニ`i,     (_/ |   ) !! (
ノ、'=,,\ ヽー-ーう   /      -'――r,,,,,,, ̄ ̄ノ       ! `ー‐'" u  /   l   つ (⌒
  ゙>' /\`""^/  / ;;;;;; ,ノ ;;イ":イ  | //''' ̄  ̄  i l|  ! " ̄  ,,,. /,;    i
ヽ/  / /""|"^ぅ--( 'r―'  jッ|  jヽ_j_;j,j        | |i  ヾ二--;‐' ,;; ,;     ||i 
ー`ー┴ー'  '/   \゙--ー'   ̄ ̄ 三三       | ll  _|彡"  ,' ; /' ̄^ ̄''''\


167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:41
株で150万儲けたんだったらいいじゃん。
で、150万って米ドルかユーロでだろ、当然?

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:41
>>161
既得権益をリストラされたらお前は人生終わり

169 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 00:42
んじゃ、今日知り合ったスッチーのおねーちゃんに電話するので
またな〜w

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:43
【告白】
      ,、__             _,. -‐'´ ::::|
      l \`ヽ、    _,. -─- 、/    :::::/
      l  \:::\/   :::/     ::::::/
      l  ::\/:::   /      ::::::/            /ヽ /  ∨
      | ,.-‐'´ ̄ ̄ ̄ ̄\ー‐、 ::::::/           l\/  `′
      〔三  ___________     \/          _|   僕は
      〈 _/        `ー、 ``ヽ、 〕         \  
.       r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ           >  慶應義塾法学部
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./         ∠__
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'            /  だったんですよ!
       l   `___,.、     u ./│            /_
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,、              |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ              l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、                \/ ヽ/


171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:45
>>169
遁走(・∀・)キター!

172 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 00:46
価値があるのは既得権益それ自体ではなく、それを獲得した頭脳だな〜w

ま、まずは一個ぐらい権益を獲得できるようがんばって見るのだな〜w

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:48
既得権で生きている奴は生きてて恥ずかしくないの?

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:48
>>160
すげえ笑ったw

175 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 00:49
持つものを持ってると、バカに何を言われても気にならないのだな〜w
さ、まじて電話するからじゃあな〜。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 00:56
なんだ。だな〜はただの既得権益層か。
真剣に話聞いて損した気分だよ。

177 :黄金街:04/02/21 00:59
>>176 うぶだなw

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:03
>>160
ワロタw

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:05
>>177 かぶだなw

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:07
>>149
懐かしいなそれ。
SEGの時やったな。

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:07
>>105-108
なるほど。勉強になりますた。

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:14
いよいよドラクエ5さんが帰ってくる!

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:19
>>159
>最初の奴はtanのマクローリン展開が有限項で収束しない点を示せば証明終了だろう

はぁ?
あんたおもいっきし墓穴掘ってるよ。

184 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 01:21
>>176
学歴や資格、公務員ないし優良企業の社員たる地位等、これらは全て
得てしまえば既得権益であるな〜。しかし、その門戸は万民に平等に
開かれているな〜。それを得られないのは自分が怠けたからであって、
他人や社会のせいではないな〜。

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:21
なんかだな〜が哀れになってきた
自業自得なんだろうけど・・・

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:23
>>184
>>183

187 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 01:24
>>183
ふーんそうなのか、まあオレにとってはどうでもよいことだな〜。
キミは数学板かなんかでウンチク垂れ流してるとよいな〜w

188 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 01:27
オタクきモイな〜。ああやだやだ、だな〜。

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:28
スッチーに電話っていかにもザーとらしくてワロタ。
(真実だったらスマんが)

それよりも最近コラムの刷れでブルーが一人で寂しそうにしてるよ。

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:29
>>160
不覚にもワロタw

191 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 01:31
>>189
今日のは鶴の方だったな〜。スッチーなんてたいしてありがたみの
ない存在だな〜。ノリがよいとこは好きだけどな〜。

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:31
>>188
勝てないと判ると人格攻撃するのがだな〜の特徴だな。

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:32
>>188
お前はもうお終いだ、堕ちた虚像。

194 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 01:33
はいはい、オシマイでけっこうだな〜w

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:35
酔いが醒めたら、もう二度と2chに来ないだろうよw

196 :sunny ◆z//8aNbi1g :04/02/21 01:44
つうか、はたから見てても上の問題出してなにやら勝った気になってるやつ
キモい。そんなにだな〜を愛してるのか?w


197 :黄金街:04/02/21 01:46
まあ、本当にもてる椰子はここで一日中うだうだしてない
ことだけは確かだろう。モニターみてにやにや、してたり
煽りに真っ赤になってるところみられた日には、スッチーだろうが
徳之島のおばばだろうが、腰ひいて逃げ出すな

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 01:59
あほみたいなスレだな ここ

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:09
そのあほがコテ叩きに必死なんだろ

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:13
>>196
だな〜の学歴詐称がカンにさわったんだろう。。

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:15
>>138
第二問
 まず、問題文の表現に誤りがあるのでダメだしをしておこう。
 >(前略)を結ぶ直線の長さが常にLであるとする。
 この場合は×直線→○線分、でなければいけない。
 言葉の定義を復習して出直してこい。

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:18
だな〜さんの学歴には興味ない。
だな〜さんは説明も上手だし議論をリードするのが上手だなと思うだけ。

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:20
>>201
だな〜に宿題代わりにやらせようとしてる学生だったら笑えるな。

ふと、そう思いましたです。w

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:29
>>203
だったら「他の香具師は手出し無用」なんて言わないだろう。

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:30
>>202
同感。
だな〜も変なところで意地を張らなければいいのに。

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:33
>>202
要するに財部みたいなデタラメ並べて庶民を騙してる詐欺師と同じってことだな。

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:36
デマゴーグだな〜

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:40
>>201
言葉に無頓着な理系なんだろ。
ウィトゲンシュタインのはまったドツボを思い出しても分かるように、状況や言語慣習から
一意に語義が定まると過信すると、数学からコミュニケーション能力が損なわれてしまう。
まあただ、あなたの指摘についていえば、線分⊂直線だから、厳密ではなくても間違いとはいえないけどね。

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:41
>>195
だろうな。

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 02:45
【主張】景気動向 個人消費に注視を怠るな
http://www.sankei.co.jp/news/040219/morning/editoria.htm

■GDP――民の底力が引っ張る
http://www.asahi.com/paper/editorial20040219.html

[GDP統計]「『高成長』の実感はまだ乏しい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040218ig90.htm

7%成長 介入と緩和見直す時が来た
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200402/19-1.html

211 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :04/02/21 02:51
せっかくおもしろくなってきてたのに、スレ違いで暴れた粘着のせいで
おかしくなっちまってるな...w

明朝に期待だな。


212 :村松:04/02/21 03:00
>>208正しいよ。

>>201は線分と直線が排反だと思ってるらしいけど、
正しくは線分⇒直線だから、それではダメ出しにならない。
線分≠直線ではあるけどね。
むしろ>>138より>>201の方が文中で大きなミステイクを犯している。

問題によって難易度はかなりマチマチだけど、
荒鳩あたりならどれもすらすら解けるレベルだよ。
ちょうど今全部解いたけど、後の方の問題が厄介だった。
たまにはいい頭の体操になるぜ。

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 03:03
数学か、懐かしいな。 今の高校生もこういう問題をやってるんだな。

214 :村松:04/02/21 03:03
>>210
毎日新聞はほんと、クソだな。
まあいいや。もうこんな時間だ。
お休み。

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 03:03
>>212
>荒鳩あたりならどれもすらすら解けるレベルだよ。

それがどうした?

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 03:04
>第二問
>まず、問題文の表現に誤りがあるのでダメだしをしておこう。
>(前略)を結ぶ直線の長さが常にLであるとする。
>この場合は×直線→○線分、でなければいけない。
>言葉の定義を復習して出直してこい。

 そこで、「線分の長さが常にL」と問題を訂正したとして回答しておく。
    面積の公式(数学の問題集などには載っていると思う)より、
    S=(β-α)^3/6…(1)である。
    また、題意よりL^2=(β-α)^2+(β^4-α^4)(β-α)^2(β^2+α^2+1)…(2)
    ∴lim(α→∞)[(α^3)×S]=lim(α→∞)[α^3(β-α)^3/6]…(3)
    以下、簡単のためlim(α→∞)[(α^3)×S]≡A、と表記する
    (2)式より(β-α)=L/√(β^2+α^2+1)…(4)
    (4)式を(3)式に代入してA=lim(α→∞)[L^3{α/√(β^2+α^2+1)}^3]
    ∴A=L^3×lim(α→∞)[{α/√(β^2+α^2+1)}^3]
    ここで、lim(α→∞)[α/√(β^2+α^2+1)]=lim(α→∞)[1/√((β/α)^2+1^2+1/α^2)]
    β/αは題意よりα→∞で(β/α)→1、また、α→∞で(1/α)→0よって
    lim(α→∞)[α/√(β^2+α^2+1)]=1/√(1^2+1^2+0^2)=1/√2
    よって、A=L^3・(1/√2)^3=L^3/2√2である。■

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 03:12
>>216
「他の香具師は手出し無用」ってかいてある
だな〜のチャンスを奪ったらいかん

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 03:13
つーか間違ってるし。だな〜以下

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 03:17
>>212-213
だね。
数学は問題演習にかぎらず精神の安定に役立つ。
演習の方が楽しいけど。
俺ももう一度、新数学演習とかやってみようかな。

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 03:20
だな〜も数学という精神安定剤を飲むべきか・・・

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 03:43
心が落ち着くとかそういうものは、人それぞれ違うからね。
音楽が好きな人もいれば、読書が好きな人もいる。

って、なんで子供に説教するようなこと言ってるんだろ。w

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 03:48
苺のコテハンでサッと解けそうなのは歌舞とすりらんかぐらいか
銅鑼は無理だな。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 05:26
>>210

相変わらず毎日は酷すぎるな

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 06:50
だな〜

三角形ABCの各辺がa=13,b=14,C=15のときの面積を求めよ。(高1超基礎レベル)


これが解けなかったら高卒決定!

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 06:52
公式か補助線で安産10秒ってとこか

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 07:18
>>222
三人ともまず無理だね。

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 07:50
>>222
歌舞には無理だろ。
すりらんかや一夢庵、荒鳩、ザモデルならすらすら解けるだろうけど。

>>224
それはレベル低すぎて邪魔。
答えかいちゃっていい?

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 08:04
>>227
>>224はだな〜のレベルを図るためのもの
答えんでいい

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 08:06
>>227
だな〜に、もうちょっとチャンスを与えてやらない?

230 :227:04/02/21 08:22
>>228
わかった。

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 08:44
>>160
傑作だなw

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 09:22
おまいらさ、だな〜が現れてこれだけだな〜のことで
盛り上がっている時点で、だな〜の存在感を示している
ことに気付かないのか?

みんないい盛り上げ役だよ。

233 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :04/02/21 09:25
とりあえず話を戻して、と...

>政府の責任であるプライマリーバランスを、潜在税収以下の政府支出であること(あるいは
>議会に政府にそれを強要する責任がある)、それ以上の財政赤字は中央銀行の責任(中央銀行に
>景気回復を強要していない立法・行政の責任)と改訂した荒鳩説が適当だろう。

これはおもろいなぁ...そのあたりの荒鳩の書き込みが読めてないから何とも
言えないけれど、その際の”適正な税収”をどのように策定するのか等、興味があるな。

>>224
三角形の面積を求める設問には、高さが明記されていなければならない。はずだ。
わはは、問題自体が失格だな...w

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 10:01
>>233
お前は補助線を引くことや公理から論証していくことを知らないらしいな
そんなんだから、荒鳩の発想や思考に、全然追いつけないんだよ。

235 :234:04/02/21 10:06
ちなみにかなりヒントの香りの漂うレスが上の方に出ている。
13を見たら(ry

236 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :04/02/21 10:06
>>234
マジレスしてくれる人がおるとは思わなんだ(藁)さんくす。

いや、”荒鳩の発想や思考に、全然追いつけないんだよ”を
否定するのは相当な困難が伴うが(不可能とも言う)w

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 10:08
>>228
いちおうツッコミ入れると、
×図る
○量る、測る

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 10:20
>>208
教養部レベルの屁理屈

偏微分もできないくせに(ゲラ

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 10:28
>>236
荒鳩はかなり徹底した数学頭脳の持ち主だからね。
彼のレスを読んでいると、それが解ってしまう。
数ヲタの一人としては、彼には経済に進んでほしくなかったな。
ま、好きならいいんだけどさ。

でも、だな〜以外はそろそろ別ネタに移った方がいい。

240 :234:04/02/21 10:37
ヒント:(n+1)^2 - n^2 = (n+1)+n

>>238
教養学部でも1年でやるけど?
つうか高2んときに塾でやったな。

241 :234:04/02/21 10:39
>>239
あ、りょーかいです

242 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :04/02/21 10:44
>>239
そうじゃの。とりあえず>>55,>>68あたりをネタにした書き込みきぼんなのだが。
そのあたりに対するだな〜のカウンターも、昨日のやつは腰が座ってない印象を
受けるしな。おねーちゃんに時間を割いていたようなので、まあやむを得ないが...


243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 10:47
荒鳩はきっちり場合分けしてるもんな。
某パーナンキ馬鹿には見習ってほしいんだが、無理だろうな。

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 10:49
>>233
ヘロンの公式使えば2,3分で解けるぞ。
使わなくても三角比の定理を使えば10分もあれば解ける。
お前は高校も出てないのか?

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 10:50
リチャードヴェルナーの『円の支配者』は面白い。
「大きな政府、小さな政府」という尺度は経済を表すのに不適当なんだね。
もちろん大きすぎる政府は共産主義化してダメだけど。
あの本は制度分析にもリンクしている。

246 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :04/02/21 10:54
>>244
これはだな〜のための設問だからなぁ。
俺の実力を見せられないのが残念だぜw



247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 10:57
>>242
愚民はどんなこがタイプ?

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 10:57
>>245
円の支配者ぁ!?典型的なトンデモの書だろうが
あんなの真に受けるなんてお里がしれてるね。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 11:00
>>243
でも撲滅にはハートの強さがある。
言い換えれば(ry

250 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :04/02/21 11:02
>>247
ポチャッとしてて頭の回転のいい子が好みですな〜
もちろん美乳+技術があれば最高だね〜


全然スレと関係ね〜ぞ〜w

251 :234:04/02/21 11:13
>>244
13に着目すれば1分で完答するぞ。
ちょっとアレな解き方だが 笑

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 11:16
>>250
そのこ俺の昔の彼女だ。

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 11:16
>>240
文系風情が

254 :黄金街:04/02/21 11:31
>>250 で、たとえば芥川賞とったふたりのうちどっちがタイプだ?

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 11:34
>>248
いや、面白いって。
本当に。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 11:36
>>254
W.Education
でも彼女になるのは金やんの方。

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 11:39
チョンじゃなかったら芥川賞獲れなかっただろうな。

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 11:42
>>257
KIMの方?

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 11:48
>>239
経済学とかいう胡散臭い学問では理系の高校レベルの数学しか使わねからね。

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 11:51
>>117
やまがたと荒鳩、リュウあたりはその方針らしい。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 13:32
そろそろおォ〜♪
ドラクエ5さんがァ〜
帰ってくるううゥゥゥゥ〜♪

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 13:54
だな〜はどうして失業保険や生活保護に人間の尊厳とかを持ち出して否定的なのかな。
保守派ってことか?


263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 14:40
261=ドラクエ5

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 15:03
金やるから穴掘って埋めろってほうが人間の尊厳を馬鹿にしてる罠

265 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 15:25
>>262
それは、失業者をこじきと扱うのと同義だからだな〜。

>>264
ホントに穴掘って埋めるとやるわけてはないな〜。バカかお前は〜。


数学バカ、徹夜で暴れてたみたいだな〜w

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 15:36
埋め立てしたりダムつくるより穴掘って埋めさすほうがましだよ
やることないからって川やら公園やら勝手に改造するな

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 15:39
>>265
Mathematicianは少なくとも4人はいたみたい。
各時間帯に別々の人があなたを糾弾していたみたいよ。
もちろん俺もそのMath一派の一人だけど(藁
で、>>137-145>>149をどうぞ。
149はヒントも沢山出されてるから。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 15:41
だな〜イラネ。
早くドラクエ5さん帰ってきて。

269 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 15:42
>>166
やることはたくさんあるな〜。鉄道地下化、開かずの踏み切り解消
とかな〜。

>>167
やる気ないな〜w

270 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 15:45
あ、166・167は266・267の間違いな〜。

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 15:46
>>269
動揺が丸見えだぞ お前(wara

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 15:47
>>269
>>137-145>>149

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 15:54
>>Math派
東大理1に対するコンプレックスか?w

274 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 15:55
携帯だから引用できないのだな〜。

じゃあ、オレから問題でも出すかな〜。「被疑者の余罪取り調べの
可否・限界について説明せよ」。答えられなければバカと見なすことに
するな〜。

















と、お前(ら)のやってることは、それぐらい無意味なことだな〜。

275 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 16:03
あと、オレは自分が理Tに入ったという事実について述べたまでで、
数学が得意だと主張した覚えはないので、そこんとこよろしくな〜。

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:08
>>275
開き直り(゚∀゚)キター!

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:09
>>273
だな〜の学歴詐称にご立腹なんだろ。

278 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 16:15
んで、「被疑者の余罪取り調べ」はどうなった〜w

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:19
他人の学歴に一喜一憂して荒れるのも何てゆーか


280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:22
>>275
ようするに、だな〜はあの程度の問題が解らないんだね。
ちょっと思い出せば解けるレベルなんだけどな〜。
決して易しくなかったあの当時の東大の数学入試だと、
あなたの得点は120点満点中でせいぜい30点未満が関の山だね。
あなたの可能な数学の得点∈[0,30)ね。
そこで聞いておこう、得意科目はなんだったの?
理科の受験科目は?

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:23
この週末の為替介入額ってどのくらいだろか。。。
109円だろ。

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:28
>>274
携帯でも引用できるよ。ほい。
>>137-145>>149
どれか一つでも頑張って解いてみなさい。
難易度の散らばりはかなりあるけど。
まあ、それがわかるなら少しは救われるけどさ(藁

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:30
>>265
>それは、失業者をこじきと扱うのと同義だからだな〜。

こんな事を言うのは保守派くらいだ。
やったほうがいい政策とやらなければいけない政策は違う。


284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:31
>>281
アメリカの金融緩和が止まった(止まると予測された)のが効いた。
チャートにはあまり介入の動きはなかったよ。

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:34
だな〜もさっさと学歴詐称を謝ってしまえばいいのに。
何を意地張ってるんだ。

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:35
だな〜格好悪いぞ。
間もなく君の詐称してる大学の入試が始まるんだ。

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:38
はたから見ていた感想は、だな〜氏に数名の粘着がつきまとい、それに対する
レスの揚げ足をとる輩がさらに数名。数学の問題のようなものを持ち出してくる奴は
あきらかにスレ違いでしょ。インタゲをテーマとする問題について語る能力に著しく
欠けているが、数学のみちょこっと知識があるからそれをみんなに認めて欲しいの
でしょうか?速やかにスレの本題に戻って、建設的なスレの運営に協力して欲しい
ものです。そうなることで、正常に論戦が行われると思うのですが。

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:45
>>283
失業保険は期間が限られているし生活保護で生活する事に慣れると
労働意欲が無く成ってしまうよ
更に生活保護者が増えると特定の政党の支持者が増えて
生活保護費の削減が不可能にならないだろうか

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:47
欧州ではその辺が問題になってるね。

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:53
アメリカでも民主党クリントンが失業保険削ったよな。
好景気とあいまって一応の効果は出たようだ。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:54
インタゲして数年後には仕事が増えている状況なのに、
本当に労働意欲がなくなるのだろうか?
豊かな生活を送りたいから仕事につくと思うけど。
後公共事業で仕事増やしても,その後転職してもらわなければならない。
それには失業保険上げて勉強してもらった方がいいと思うけど。
欧州で問題になってるのは失業保険が高過ぎる事と
雇用の流動性が少な過ぎて雇用をしたがらない事。


292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:55
失業保険・・・?生活保護じゃなかった?

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 16:56
高失業率・非常用が大半を占める若年失業者の救済に
日本の失業保険がどれだけ対応できるのか疑問です。

294 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 16:59
>>283
「引用できない」というのは、右クリックでレス番を引用することが
できない、の趣旨であるな〜。問題なんか読む気はさらさらないな〜。

>>285
事実は事実だな〜。残念だったな〜。


295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:01
内需を大きくする一番手っ取り早い方法ってサービス業の発展だと
思うんだけど、それなら政府はそこら辺の訓練機関とか何だかに
資金提供する事で間接的に失業者に働きかければ良いと思うんだが。。。
市単位でも年に1度か2度くらいそういう説明会でも開いて
徐々に移行できる人をさせていくのは不可能なんですかね?

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:04
英語90数学30生物w化学70国語30センター720
行けそうじゃん、理T

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:04
そんなことせんでも、所得が増えれば内需は勝手に拡大する。

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:06
土木はもうイラネ

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:08
>>294
おっ、だな〜さんだ。
やっかみでしょうから、煽りは無視してくださいな。

素人の質問ですが、日銀の量的金融緩和をもっと進める必要があるのでしょうかね。
自分の意見としては、日銀は十分やっていると思うのですが、いかがですか。

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:08
公共事業をやれって意味じゃないよ。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:09
東京の開かずの踏み切りって中央線だったけ?あれ、高架にしようとしてんの?
なんで地下鉄にしないのかな?

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:12
>>296
ギリギリすぎるし、英語90ってのは英文学者の卵クラスだぞ?
まあ運もあるけど。
だいたいだな〜じゃセンターの数学も怪しいな。
720ってのは考えにくいよ(英国の満点が普通ないから)。

化学生物も、もし受験科目なら点検してみるか。
その時は誰か生物やって。

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:15
>>295
同意する。
実に的確な指摘。

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:16
>>294
情けないな、お前。

305 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 17:17
>>299
>>83>>89>>94>>95>>104あたりの流れを参照な〜。
「必要」というと、問題点がわからなくなるな〜。

日銀の更なる緩和は、市中のベースマネーの総量を増加させ、
いざインフレになった場合のコントロールを困難とする可能性が
あるな〜。しかし、流通速度一定の前提では日銀が緩和を拡大
しない限りデフレは止まらんな〜。トレードオフだな〜。んで、
「政策的判断」ということになるのだな〜。

>>301
京急・小田急・京王なんかにもいっぱいあるな〜。


306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:17
たかが2ちゃんのコテハンごときにえらい粘着してるな。
暇な奴だ。

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:18
>>299
あるに決まってるだろ。
荒鳩の解説をちゃんと読んだか?

308 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 17:20
>>302
2次試験の点数は当然にわからんが、「共通1次」は、確か国語160程度、
数学180程度、英語180程度、物理95程度、日本史100の720程度だと
記憶しているな〜。ちなみに、2次試験の受験科目は物化な〜。

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:20
>>299
その問題は>>105-108で説明されつくしているよ。

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:22
>>305
あんた、いつから日銀理論の信者になったのよw

やっぱ、トンキン大の連中は、潜在的に御用学者っぽくなっちゃう傾向があるのかな。

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:24
 インフレターゲットなんて所詮は、竹中大珍が言いそうな机上の
理論でしかない。そもそも、市場に出回るお金をコントロールしよ
うなんて、無理な話です。

 それより、最初からインフレターゲットではなくある程度の額での
ヘリマネを行い。内需拡大の傾向がデフレに触れないような傾向が出
てから、政策を行えば良いのではないのか?


312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:24
>>305
ベースマネーが増加すると、どうして「インフレになった時のコントロールが難しくなる」と思うの?
大恐慌の実証研究からはちっともそんな、あなたが主張してるようなことはいえないんだけど。

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:29
>>308
お前じゃ、いくら共通一次でも数学で9割得点するのは無理。

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:32
>>313
自分を基準に考えるなよ。
共通一時の数学なんて、満点狙いでミス率をどれだけ下げられるかの勝負だろ。



315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:36
学歴コンプレックスの固まりが粘着してるのかね。
スレ違いだから他所のスレでやってくれ。

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:46
>>308
>だな〜

物理第一問
バネ定数kのバネを天井から下げ、その下端に質量mのオモリを下げてつりあわせておく。
重力加速度をgとする。
(1)つりあい位置からオモリをlだけ引き下げて手を放すとき、オモリの行う振動の周期と振り幅を求めよ。
また、解の得られる過程も説明せよ。
(2)こんどは同じバネとオモリをエレベーターの天井から吊るし、つりあわせておく。
エレベーターが一定加速度αで上昇し始めるとき、オモリの行う振動の周期と振り幅を求めよ。
(3) (2)のエレベーターが等速運動に移ると、オモリの運動はどんな運動になるか。
なるべく詳しく述べよ。

だな〜以外は(ドラクエ5を除き)手出し無用。
ドラクエ5はだな〜を押し退けて解答してよい。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:47
>>316は物理が専門のどらうえ。
満を辞して登場するための、舞台設定。

せこっ

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:57
だな〜

三角形ABCの各辺がa=13,b=14,C=15のときの面積を求めよ。(高1超基礎レベル)


これが解けなかったら高卒決定!

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:57
>>305 >>309
解説ありがとうございます。
更なる量的金融緩和がデフレから脱却するための圧力になるということが
理解できました。その他にもインフレ期待を醸成するための方法があり、
それらを上手く組み合わせて政策を進めることにより効率良くデフレから
の脱却という目標を達成できるかもしれないということですね。

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:58
つかおまいら一体何がしたいんでつか?

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 17:59
>>319
デフレから脱出して
待ち受けているのはスタグフ。

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:01
とうとう「ネタスレ」と化したか・・・。

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:02
>だな〜
物理第二問

強さIの光を裏表どちらから入射させたときも、強さ(1/2)Iの光に反射し、強さ(1/2)Iの光を透過させる特殊なガラス板がある。
このガラス板を直線αに垂直にn枚立て、直線αにそって左側から強さ1の光を入射させた。
(1)左からk枚目のガラス板の間を右向きに進む光の強さをx_k、左向きに進む光の強さをy_kとするとき、
(x_k-1,y_k-1)=T(x_k,y_k)
が成立するように行列Tを求めよ。
(2)T^nを求めよ。
(3)左からn枚目のガラス板を透過して、直線αにそって右側に抜ける光の強さをx_n、
左から1枚目のガラス板から左方へ直線αにそってもどる光の強さをy_0とする。
x_nとy_0を求めよ。

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:04
査問厨はほどほどにしろよ。他のやつが引く。
問題出す手間があれば正面切ってだな〜を叩きだせ。

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:04
>>323
邪魔。
他所でやれ。

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:13
>だな〜
物理第三問

(1)時刻tにループに流れる誘導電流をIとして、Iを決定するための微分方程式をつくれ。
(2)時刻t_0にループを流れる電流をI_0として、時刻tとともに電流Iの変化する様子を
示したグラフにおいて、時刻t=0およびt=t_0における曲線の接線の傾きの値はいくらか。
ただし、t=0においてはt≧0、t=t_0においてはt≧t_0の部分の曲線の接線を考えよ。
(3)ループに生じる誘導電場の最大値をI_0を用いて表せ。
(4)あらかじめループを極低温状態にし、ループの電気抵抗を0にしておくと、
(2)のグラフはどのようになるか説明せよ。

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:15
だな〜の専門はなんだ?

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:18
>>314
三角形の面積も求められないだな〜には、教科書傍用の問題集も解けない、
したがってだな〜にはたとえ共通一次でも9割得点することは不可能。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:18
>>327
たしか公共事業で喰っている
土方と聞いたが?

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:19
>>321
それは国債の日銀直受をやった場合。

331 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/21 18:19
>>326
いい加減にしろ。スレ違い。

332 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 18:21
哀れな奴だな〜。

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:21
これが真性の気違いってやつか。

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:22
>>331
悔しかったら解いてみろ

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:23
>>334
悔しくないから物理板逝ってくれマジで

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:24
だな〜蔑視こそ理系の本流

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:25
だな〜の学歴詐称蔑視こそ世間の本流

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:25
>>334
暗記しか脳のない文系に解けるわきゃない!

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:27
>>328
そゆこと。

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:28

だな〜は>>312についてはどう答えるんだろう。

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:29
>>332
必死だな〜。

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:29
>>316>>317>>323>>326
しかし、第二問はともかく、良問揃いだな。
あとでやってみます。

343 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 18:30
結局、自分もその問題の解き方を暗記しているだけだと理解してない
バカな理系がいるな〜w
論理的思考「だけ」で被疑者取り調べの限界を説明してみろバカ、と
いっとくな〜w

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:31
>>340
同感。
なんか香具師の正体が見えてきてしまったね。

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:31
だな〜

1+1
13+69
869×238
100%=?割

これが解けなければ小卒決定!

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:32
帰ってきたドラクエ5があっさり解いてしまう予感。

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:34
>>345
あんまだな〜を虐めんなって。

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:34
復帰した荒鳩があっさり解いてしまうヨカーン

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:34
>>343
ルールを暗記しないで数学は解けんよ。
ルールを応用し利用した論理的思考能力が必要な学問。

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:36
だな〜を叩きにきたリュウがあっさり解いてしまうヨカン。

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:36
1+1=田
13+69=−56
869×238=4
100%=2割

352 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 18:36
>>312
別に、過ぎたるはなお及ばざるがごとし、ってだけの話だな〜。実際、
是清は売りオペでオーバーシュートを回避したしな〜。程度問題
だな〜。


353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:38
>>351
頭大丈夫?

354 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 18:39
>>349
「解き方」=「ルール」だな〜。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:40
>>342
しかし昨日の数学の問題に比べて、今回の物理の問題はやたらキビシーな(第一問は簡単)。
やはりドラクエが・・・

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:42
>>352は解答になってないな。

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:43
>>160
ワロタ

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 18:56
>>355
難しいのは第三問だけだね。

359 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 19:00
kx-mg=mx''、def:x=Acos(wt)、→kAcos(wt)-mg=-mwwAcos(wt)、t=0&x=l→
A=l、w=√((kl-mg)/ml)

360 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 19:04
先のmgをmg+mα、cosをsinに置き換えるのみ。
等速度運動時:エレベーター内の相対座標系で先と同様。



361 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/21 19:05
>>359
んなもん、解かんで良いよ。
経済の話をしているのに物理の問題を出す馬鹿は無視。

362 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 19:11
>>361
すいません、だな〜。

15年とかたつとやはり忘れるな〜。坂間の物理とか大西の有機化学とか
なつかしいな〜。もう、一切さわることなくなったからな〜。

363 :326:04/02/21 19:14
>>358
スマン。
というか、このままでは解けるわけがない。
問題文が欠けてた(マジゴメン)。

【前提】
半径rをなすループがあって、ループを垂直に貫く磁束Ξが時刻tとともにΞ=Ξ_0―k*t_0
にしたがって変化する場合を考える(t∈[0,t_0]、kは正の実数で定数、Ξ_0=k*t_0)。
ループの電気抵抗はR、自己インダクタンスはLであり、磁場の向きに右ねじを進めようとするとき、
ねじを回す向きに流れる誘導電流を正とする。

さあ、心おきなく解きやれ。

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:15
>>363
消えろ。

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:16
第三問は>>363>>326か。

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:19
>>359-360間違ってるよ。

367 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/21 19:19
物理系の落ちこぼれた学生が「黒◯の掲示板」でも見て流れて来てるんだろうよ。
物理系の学生は経済に手を出す前に自分の勉強をやれ。
やらなければ、いつまでも落ちこぼれだぞ。

368 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 19:23
>>366
そうか〜。まあ、今のオレにはどーでもよいことだな〜。

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:29
>>359-360
おいおい。話になんねーぞ。
基本を全然押さえてないから、お前はしょっぱなからつまずいている。
たぶんなんか参考書の見よう見まねでやってるんだろうけど、
だな〜の共通一次物理95や理Tは、もう完全に嘘だな。
いいか。受験終わったからといって、文系に行ったからといって、
ここはできなくなるところじゃないんだ。

だな〜の学力以前の理解だと、当時の二次物理では60点満点中10点取れれば御の字だよ。
数物合わせて<40/180じゃ、合格には他で7割得点する必要がある。
お前さん、どこでそんな得点をしたと言うの?

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:30
今はビールが美味ければそれで良いけどな〜w

371 :366:04/02/21 19:33
>>368
いや、第一問はすごく簡単なんですけど・・・。
しかもミスとかではないし。
とてもあなたが理系受験OBだとは思えません・・・。
正直になってください。

372 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 19:34
>>369
でも当時はあれだけの点数を取ったし理Tにも入れちゃったんだから
しょーがないな〜w

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:35
ドラクエ5>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>だな〜

374 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 19:39
ああ、そうか、最初の式から間違ってたな〜w
kL=mg、x初期値L+lとかやらなきゃいけなかったな〜。

待ち合わせ場所についたのでじゃーな〜。

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:41
>>372
はぁ、そうですか。
この分じゃ英語や化学も・・・。決まったね。。


何よりその態度が許せないな。
お前を自分の先輩かもしれないと思ったのがバカだった。
もうお前を見捨てたから。
さよなら

376 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/21 19:42
あのなぁ…ここで、だな〜氏をためしてる香具師は馬鹿じゃないのか?
ネット上で事の真相等分かるはず無いだろうに。

つーか、略歴が知れた相手と議論したけりゃリアルでやれ。
匿名掲示板で無意味なスレ違いのレスは止めろ。


377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:42
>>374
猿に餌を与えないでください。

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:48
>>375
2度と来なくていいから。

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:52
>>374
一度でも物理を嗜んだ人がそれに気づかないはずはありませんよ。
それにあなたのひどい間違いはそこだけではないですし、
もっと目を覆いたくなるところがあります。
あなたは全然力学の基礎を身につけておられませんし、
過去にそういう鍛錬をなさったこともないはずです・・・。
もう解りましたので、結構です。

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:55
だな〜も結局古賀潤一郎みたいなインチキ野郎だったな。

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 19:57
>>372死ね。

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:00
だな〜の擁護はジサクジエン

383 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/21 20:02
>>379
このスレに関係ない話しは止めろ。
物理の素養等「どうでも良い」。

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:08
>>383=だな

385 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/21 20:11
>>384
違います。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:20
【バラモン】すりらんか、一夢庵、荒鳩、bewaad、リュウ、ドラクエ5、山形、銅鑼衣紋、踊る構造改革
【クシャトリア】歌舞、ザモデル、sunny、黒木、BIG-C、村松、dell、k、ひよし、いなば、BUNTEN、文T
【バイシャ】ブルーリボン装備、撲滅、招き猫、改革なんてイラネ、サーモ、(●´ー`●)、ネコノミスト
【スードラ】愚民、(^о^)/、竹中養護、あいのり、ブラックボクサー、松下
(アンタッチャブル:だな〜、コテハン、親指)

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:25
あ、あんねをクシャトリアに追加。

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:26
まもなくドラクエ5さんが帰ってくる!

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:37
あ、やっぱ東大卒って叩かれるんだ?よかった。東大出てなくて。

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:38
>>386
バラモンの殆どは「やまがた」と発音するようだな

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:39
>>389
学歴詐称が叩かれる

392 :藤本美貴(本物):04/02/21 20:39
なんで物理の式が出てくるの?
コテハンの大学なんて、別にどうでもいいんじゃないのかしら…

コテハン叩きが始まるとスレの議論が止まるので、
他所でやって下さい。



393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:40
>>386がインタゲ厨ってのは確かだ。

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:41
>>389
つっても、叩かれてる東大卒は松下(創価学会員)とだな〜(学歴詐称)の二人だけだわな。

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:44
藤本美貴→クシャトリア

396 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/21 20:44
>>391
匿名掲示板での学歴等あって無いような物。
ここで、オレが高卒だとか日大卒だとか慶応大卒だと言っても判断しようが無いだろうに…。

インタゲに関わる経済学的な話をするスレなのだ。

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:46
>>396
また当てつけに銅鑼に嫌味言いやがって…。
とっとと失せろ!

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:46
匿名の掲示板では何を言っても無駄だな

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:51
でも詐称したつってもだな〜は、理系じゃなかったってだけでしょ?
おそらく文Tか文Vではあるわけだし。
まあ少々色あせたかもしれないが、やっぱり立派な経歴であることに変わりはないよ。

400 :藤本美貴(本物):04/02/21 20:52
コテハン叩きをするということは、議論が停止するだけではない。

傍目には、「この人、議論で太刀打ちできないから、人格攻撃を
しているんだな」としか見えない。見苦しいんだよ。


401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 20:55
>>400
学歴を何気に自慢してたのはだな〜の方なんだな〜。

402 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/21 20:56
>>399
つーか、学歴で判断するの止めないか??
議論の中身で判断すべし。

403 :藤本美貴(本物):04/02/21 20:59
 だな〜氏だって、大学出たのはもう10年以上前の話でしょ。
どうでもいいじゃない。

 このスレは金太郎飴みたいになってしまっている。
確定事項(デフレ=悪)などについては、まとめていった方がいい。


404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:01
>>403
いつからデフレ=悪が確定事項になったわけ?
負け組の言い訳にしか聞こえない。

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:03
>>400
学歴で差別してたのはだな〜
過去スレ見れ!

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:06
>>404
とっくにお前の耳に期待する者はいない。

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:07
>>406は負け組

408 :藤本美貴(本物):04/02/21 21:13
>>405
もしそうであるならば、レスすべきは
「だな〜は人格攻撃をして、議論から逃げている!」であって、
「だな〜も学歴詐称している」ではない。
同じ土俵に立ってどうする?


409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:14
>>404>>407
ほらこういうバカが潜んでた。
査定厨に便乗して空気の読めない易問出してたのはコテハンだろ。


410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:15
>>408
4行目の助詞が違う
も×
は○

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:15
査定厨 → 査問厨

特定のコテを叩くのは空気を悪くするだけなんでやめれ。

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:16
>>402
人間の価値を測る物差しは学歴しかありませんが何か?

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:17
>>409
お前はドラクエ5だろ。

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:18
>>412
俺はシカゴ大学

415 :藤本美貴(本物):04/02/21 21:18
>>412
そういう考えもあるが、匿名掲示板では適用できない。


416 :東大文1:04/02/21 21:20
おまえら全員、俺に平伏せ


417 :藤本美貴(本物):04/02/21 21:20
>>404
こういう人がいるから、いつまでも議論がループする。

http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html#q13
に一度は目を通して下さい。


418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:22
>>417
目を通してインフレは論外とわかった。
「長期停滞」のインタゲのところをお読みください。

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:23
だな〜は叩かれだすと一旦姿を消したフリして
コテハン無しで擁護レスを返す。
ほとぼりが冷めたところで何食わぬ顔で再登場。
いつものパターン。

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:27
アホは放置でよろ。

んで為替介入の効果だが
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco040206.pdf
歪みや無駄の多さでは公共投資と選ぶところがないんじゃないか?

421 :東大理3:04/02/21 21:27
>>416
俺に平伏せ!

422 :藤本美貴(本物):04/02/21 21:29
>>418
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/448005958X/249-7518282-9161102

もしかしてこの本のことか?


423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 21:29
>>420
それって世界を見てない。

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 22:24
だな〜は学歴詐称のヒッキーなんだろう。

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 23:01
結局、東大卒って奴が居てそいつが本当に東大卒がどうか
試す為に問題文貼り付けてどうだ?できるか?東大のくせにこんなのできないの?
などといってる奴はフリータが東大卒と聞いて
「学歴は高いくせにこんな仕事できないの?」などと言ってるのと同じ。
要するに査問してる奴はフリーターと何ら変わらない。
そもそもどこの大学にも入れてない
ただの馬鹿受験生が学歴うんぬん叫んでる事自体が、
はたから見てたら滑稽なんだよ。2度とくんな。
てめーが昨日覚えた物理知識なんて一生役にたたねえっつーの。

426 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 23:04
まーだやってたのか〜。事実は事実だからしょーがないのにな〜w

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 23:28
強制ID表示になれば荒らしも居なくならないかな

428 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/21 23:31
かなり減るだろな〜。ただ、N+を見る限り、ゼロにはならんだろう
な〜。

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/21 23:37
ベースマネーは増えてるらしいが、
ちっともインフレにならんなw

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 00:02
>>427
ドラクエ5らしき香具師は消える

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 00:07
ISDNは電源切って再起動でIDは変えられる。

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 01:30

問題を出しまくってるヴァカに告ぐ。

ここは経済板であり、インタゲスレです。
経済に関係ある範囲の数学ならともかく、経済に関係ない数学や
物理をここで扱う価値は一切ありません。

どうせだな〜を試すなら、経済で試したらどうなんだ?
それだってイヤらしい事には変わりないが、まだマシだ。

というより、だな〜を凹ましたいなら、経済のことで議論して勝てよ。
正々堂々とこのスレの話題でケンカ売れ。

違うか?

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 02:11
>432
お前は過去スレを見てないのか・・・・



434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 02:26
だな〜を支持してる馬鹿ってまだいるんだね〜




435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 02:31
ねえ まだインタゲしないと日本は破滅とか景気回復しないとか
言ってるインタゲ厨っているの?


436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 02:40
>>433-435
余計な改行入れるな ボケ

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 02:48
>>433
見てますが、何か?
少しの脱線ならともかく、何百レスも使って話す
内容じゃない。

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 02:50
改行厨は>>26の元レス書いたヒキだろw
放置放置

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 03:00
少なくとも別スレ立てるかすべきだよな。
伝統あるスレをネタで潰す前にする処置はあると思うんだが。

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 03:07
少なくとも言っておきたいのは、あれだけの反応をする時点で
「俺はだな〜を無視できない」
と叫んでいるのと同じだということだ。

無視できるくらいにどうでもいい存在であるなら、わざわざ
手間をかけて、時間を割いて問題を出しまくったりはしないだろう。

数学に価値がないなんて言うつもりはないが、少なくともこのスレでは
経済に関係しない数学には価値がない。
デートの最中に真顔で数学の話をして楽しいと思うか?
「場違い」という言葉を問題厨に送るよ。
本当にいいから経済でだな〜にケンカをふっかけろ。
それなら誰も文句は言わないだろう。

441 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :04/02/22 03:40
まあとりあえず”だな〜と語らうスレ”でも立ててそれでやれや。
議論がどうなってるか楽しみに深夜に来てみれば、なんじゃこりゃ?っつーことでw

>>68とかいい書き込みなのに...
寝るw

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 07:19
デフレの弊害ばかり唱える人多いけど、デフレの恩恵を無視している節がある。
インフレ時代の都会は15坪程度の家に住むのがやっとであった。しかしデフレの
おかげで30坪ぐらいの広い家に住めるようになった。とくに土地バブルが起きたときは家など
買うのは郊外にかぎられた。今デフレの弊害云々言っているのはバブルの時代に
無理して住宅を購入した人達だろう。

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 07:41
新規住宅着工件数の推移
http://www.asahi.com/business/data/kakei106.html

444 :藤本美貴(本物):04/02/22 07:57
>>442
まずデフレの定義から洗いなおした方がいいよ。

445 :村松:04/02/22 08:24
>>440
だな〜の信者がカルト化して迷惑だから、化けの皮を剥ごう、て魂胆だろ。
だいたいだな〜が「経済学的に」全然ダメなのは過去ログで既に暴かれてるよ。もう終わった話だ。
それでも信者は「経済学よりだな〜が正しい」と一向にご本尊を肌から離そうとせず、実に迷惑だった。
その根拠の一つがヒーローの欠陥を無くす、だな〜は理系出身⇒これでもう解らない分野などない
というだな〜自身が持ち出したネタだったから、「理系の努力も知らないで勝手なこと言いやがって」
とブチ切れた理系出身者が査問厨と化してだな〜を攻撃したんだろう。
もちろん、馬鹿だな〜とその信者集団など放っておけばいいのに、わざわざ査問を繰り返して
スレを荒らしたことは愚か極まりないことだが、そうした動機は実に納得がいくね。
実際、数学の素養なんてまるでないし、定量性を考察している節も全くないだな〜が「理T出身」とか
ほざいた時は、自分だって笑っちまったし、からかいたくもなったよ。

事態の責任は、査問厨だけでなくだな〜にもあるよ。

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 08:35
>>342
>>363(第三問)

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 08:36
>>369>>379

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 08:46
うちにもいるよ灯台卒の使えない奴。
懸命に自分よりバカを見つけて「バカバカ」とやっている。
だな〜もそんな感じだな。

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 08:46
だな〜はたまに白々しいこというから恨まれてもしかたない

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 08:49
>>445
事態の責任なんぞどうでもいい。
ここはコテハン叩きをするスレではない。

君も阿呆を呼び込むだな〜と同じく邪魔だ。

451 :藤本美貴(本物):04/02/22 08:59
>>445
ようするに最後の一行が言いたいんだろうが、
そんなことはどうでもいいんだよ。


452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 09:02
>>445
鈍いな〜と思うのは、

>それでも信者は「経済学よりだな〜が正しい」と一向にご本尊を肌から離そうとせず

これって>>26で晒されている基地外の自作自演レスの可能性が高いよ。
ドラクエ5に(肯定・否定の両方で)異様に粘着している馬鹿も同一人物だと思われ。

>だな〜は理系出身⇒これでもう解らない分野などないというだな〜自身が持ち出したネタだったから、

これも発端である>>120-132の流れを見ると同じ基地外がはしゃいでるようにしか思えない。

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 09:06
>>445
なら、だな〜が経済学的に全然ダメな事を書いたその時に
それを指摘してやっつけるべきじゃないのか?
定量性の考察がないと感じるなら、それを指摘すればいいだろう。

何にしても経済の話題でやってくれ。
それにいくら経済学的にお綺麗な理論でも、為替一つ考慮しない
一部のコテハンよりはマシだと思うぞ。
ここは経済板であって経済学板ではないんだから。

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 09:09
>>453
だな〜を追い出してからそうしよう。

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 09:11
>>454
まず、お前のようなアホが消えるのが先だ。

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 09:11
>だな〜

経済学第一問
3つの経済におけるマクロ生産関数がそれぞれ、
経済1:Y=min{L/a,K/b} ;a,b>0
経済2:Y=(L^a)(K^b) ;a,b>0,a+b=1
経済3:Y=(a*L^(1/2)+b*K^(1/2))^2 ;a,b>0,a+b=1
(Y:生産量、K:資本量、L:労働量)で示されるとする。
賃金率が資本賃貸率より相対的に上昇したとき、それぞれの経済において労働の所得分配率は
どのように変化するか。ただし、いずれの経済も競争的であるとする。

経済学第二問
CES生産関数 y=[x_1^(-ρ)+x_2^(-ρ)]^(-1/ρ) に対する短期費用関数と長期費用関数を求めよ。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 09:14
だな〜は叩かれだすと一旦姿を消したフリして
コテハン無しで擁護レスを返す。
ほとぼりが冷めたところで何食わぬ顔で再登場。
いつものパターン。


458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 09:16
>>456
スレ違い

>>457
みんなが君のような基地外じゃないよ。
まあわかってて言ってるんだろうけど。

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 09:20
>>458
アホとか基地外とかオマイがよっぽど質が悪い。

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 09:25
>>459
半日またいで駄文>>419をコピペするような人は
基地外と呼んでも差し支えないと思う。
それと>>455は違う人。みんなが君のような(ry

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 09:27
>>460
はいはい。(w

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 09:34
>だな〜

経済学第三問
利得行列
```` Mi , Zu , Ho
U│(3,2),(1,1),(4,1)│
F│(1,3),(3,1),(0,4)│
J│(2,2),(0,2),(2,0)│
で表される標準型ゲームの混合戦略ナッシュ均衡を全て求めよ。

経済学第四問
繰り返しゲームが有限回数で終わると囚人のジレンマが解消されないことを示せ。

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 10:00
>だな〜

経済学第五問
x_1財とx_2財を需要するある消費者の効用関数が u=min{x_1,(x_2/2)} であるとする。
ただし、x_1財とx_2財の価格をp_1、p_2、消費者の所得をmで表す。
(1)補償需要関数x_1=D_u1(p_1,p_2)、x_2=D_u2(p_1,p_2)を求めよ。
(2)消費者の補償所得関数 c=E_u(p_1,p_2)が
E_u(p_1,p_2)=(p_1+2p_2)u
であることを示せ。
(3)消費者の需要関数x_1=D_1(p_1,p_2,m)、x_2=D_2(p_1,p_2,m)を求めよ。
(4)全効果と所得効果が等しい、すなわち
(∂D_i/∂p_j)=―D_j*(∂D_i/∂m)
であるとことを示せ。

464 :藤本美貴(本物):04/02/22 10:14
物理の問題を出すよりははるかにマシだけれども、
やはりだな〜氏を査問することには変わりはないし、
はっきり言ってこのスレですることじゃないな。

それより、インフレターゲット関連の議論だ。
「よいデフレもある」からでしたっけ?w


465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 10:17
>>352
月何百兆も緩和しろなんて言ってる人はいないのだが。
極端な例を出して否定されてもなー

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 10:27
>だな〜

経済学第6問
y_1、y_2、y_3が平均2、分散3の正規分布からの無作為標本であるとき、
(y_1^2+y_2^2+y_3^2)/3はどのような分布にしたがうか。

経済学第7問
x_1,…,x_nはポアソン分布
f(x)=(e^(-λ))*(λ^x)/x! ; x=0,1,2,…
からの無作為標本とするとき、λの最尤推定量を求めよ。

経済学第8問
ある個人が資産100万円のうち一部を貨幣で、残りを債券で保有することを考えている。
貨幣の利子率rは確実で、r=0.1である。
他方、債券の収益率sは不確実で、56/110の確率でs=0.15となり、54/110の確率でs=0.05となるものとする。
個人の効用関数は、xを資産額とし、
u=log(x)
であるとする。個人が期待効用を最大にするように行動するとき、貨幣保有額はいくらか。

467 :ドラクエ ◆ZnBI2EKkq. :04/02/22 10:37
やっと家につきますた
だるいので寝ます
ログ多すぎです
そして明日も仕事です
少々おかしいとおもいまつ

でスティグリッツミクロはまだ時間かかりまつ
すまんでつ

>>リュウ
半年以内に終わらせるぞ
いつものようにあほなことをいったら容赦なく叩いて欲しい

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 10:38
>だな〜

経済学第9問
純粋交換モデルにおいて、各消費者が顕示選好の弱公準を満たすとする。
このとき均衡が一意的で、均衡での取引がないとすると、それは大域的に安定となることを証明せよ。

経済学第10問
製品差別の存在する複占モデルで2個の企業がそれぞれ需要関数
y_1=α_1―β_1*p_1―γ_1*p_2、
y_2=α_2―β_2*p_2+γ_2*p_1
をもつとする。限界費用はどちらも0とする。
(1)第2企業の(価格)反応関数を求めよ。
(2)第1企業が先導者、第2企業が追随者となる際の均衡を求めよ。

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 10:39
>だな〜に問題出してる奴
スレ違い。
ローカルルール嫁。

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 10:41
ドラクエ5(゚∀゚)キター!

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 10:41
だけど この程度の問題なら大学行って経済学しっかりやったなら
わかる内容じゃない
ただ だな〜が解けるかは微妙

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 10:56
絶対にだな〜は答えないと思う
なぜなら 1問でも知らない又は間違えるのはプライドが許さないだろうから。

ここのコテハン連中は妙に勝ち負けにこだわるプライドが高いやつが多いな

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 11:04
どっかの糞スレを再利用するか、だな〜と戯れるスレでも作ってそっちでやってくれ。
いい加減にしろ。

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 11:08
というより ここがだな〜と戯れるスレだぞ。
インタゲの話はループしてばかりなのはみんなわかってる。

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 11:18
>>474
>というより ここがだな〜と戯れるスレだぞ。

そんなことはどこにも書かれていない。

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 11:21
まあ、暗黙の了解ってやつだね。

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 11:23
>>476
君の勝手な思いこみだ。

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 11:40
>>472
だな〜は既に数学と物理で1問ずつ答えて全部間違えたからな。
しかもだな〜のはかなり的外れだったから、救いようがなかった。
だから、だな〜としては、3度目の正直でなんとしても
経済の問題には答えないでおきたいところだ。

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 11:43
>>467のドラクエ5の真摯な態度と、だな〜の腐った態度のコントラストがくっきりだ。
やはり>>160は真実だった。

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 12:41
東大卒業して司法合格した人間があんなに昼も夜も2chに書き込みに来ると思うか?
そんなに暇なわけないだろ。

481 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/22 12:43
んにゃ、間違えることは余り気にしないな〜。単純に考えるのが面倒
なだけだな〜。なんか、JRの機関車かアイドルに関するウンチク答えろ、
と言われてるのと同様の認識しかしてないしな〜。

482 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/22 12:51
査問厨は、ホントにオレが理Tだったって可能性は考えないのかな〜?
そうだったら、「バッカじゃねーのこいつ」としか思われないって
想像できないのかな〜。

はっきり言うと、査問厨みたいな根暗オタクが多いから理系がイヤに
なって文転したのだな〜w

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 12:59
文Tにコンバート?
マジでつか?

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 13:04
うちにもいるよ灯台卒の使えない奴。
懸命に自分よりバカを見つけて「バカバカ」とやっている。
だな〜もそんな感じだな。


485 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/22 13:07
>>483
いや単に司法試験受けただけだな〜。

486 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/22 13:11
idle timeを有効に生かせないのは無能の証明だな〜。レス待ち、電車待ち、
無駄な時間は仕事中にも大量にあるのだな〜。

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 13:14
まあ、10年以上も離れると回答できなくなるのも無理はないかも。
俺だって在学時の鉱物組成とか勉強した内容ほとんど忘れているし。
興味がある経済関係の方が知識は増えていると思うしな。

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 13:14
お前それを上司に言えるか?

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 13:15
>>480
>東大卒業して司法合格した人間があんなに昼も夜も2chに書き込みに来ると思うか?
>そんなに暇なわけないだろ。

それは君の偏見に過ぎん。
灯台卒業した大蔵官僚がノーパンシャブシャブ行くか? そんな暇わけないだろ、と言うのと同じ。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 13:18
>>485
で、合格したの?

491 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/22 13:19
>>488
「無駄な時間が多い」をか〜? 相対的にいいパフォーマンスで成果を
出してりゃ特に文句は言われないな〜。

492 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/22 13:21
>>490
一応な〜。丙案だけどな〜。

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 13:22
だな〜さんの身辺調査になってる。
おいら、大学卒業して20年ちょっと経ってるけど今回の見て、数学、もう一度
勉強しょうかなーと思いました。昔は卒業後も新聞の入試問題とか数学セミナー
とか読んでたのに忙しさにかまけて関わりなくなった。
だな〜さんのことだから、その内、数学板でデビューしたりして。
待ってます。w


494 :藤本美貴(本物):04/02/22 13:33
誰か「良いデフレ」論について語らないの?


495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 13:47
>>494
N速+にはまだまだいるだろうけど、さすがに経済板にはもういないと思われ。

496 :藤本美貴(本物):04/02/22 13:55
>>403-404


497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 14:10
>>482
お前、どうしようもないな。

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 14:12
>>487
だな〜は経済も全然駄目。ただの法ヲタ。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 14:15
>>446
物理はこれか。
数学は>>137-145>>149
経済は?

500 :藤本美貴(本物):04/02/22 14:23
ミキティが500ゲット!


501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 14:28
>>386
だな〜をバイシャに入れてやれ。

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 14:47
おまいらが必死であればあるほど
クソスレと化していくんだが。

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 14:52
ざっと、ここまで眺めて見たけど、
量的金融緩和を促進させるという金融政策は、ここでも支持されているね。
例えば、戦後に経験した朝鮮戦争特需の時のように需要が拡大したら現行
のマネタリーベースでも十分デフレから脱却できると思うのだが、どうよ。

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 15:09
>>503
「需要が拡大したら」だろ。
拡大しないから金融政策が効かない。
需要が先か金融が先かというと、やっぱり需要だよ。

505 :503:04/02/22 15:17
だよな。

506 :村松:04/02/22 15:39
経済はだな〜を問いつめるのに特例でよしとしても、数学はスレ違い、物理に至っては板違い。
だから、とりあえず物理を解いてしまう。ミスがなければ、これで物理関連はお開きにしてくれ。

>>316
(1)初期条件:m*g=k*l_0
オモリをl引き下げた位置でオモリに働く力は、下方に
m*g―k*(l_0+l)=―k*l=m*a
また、オモリの変位xはx~を振動中心として、周期Tと振り幅Aに対し、
x=x~+Asin(2πt/T)
a=d^2・x/d・t^2=―A・{(2π/T)^2}・sin(2πt/T)=―(k/m)*l
以上の結果から、
(周期、振り幅)=(T、A)=(2π・{(m/k)^(1/2)}、l)

(2)オモリの変位を下向きにx、つりあいでx=0とおくと、
ΣF=m*g+m*α―k・(l_0+x)=―k・(x―(m*α/k))
⇔mα=―k・(x―(m*α/k))
(1)より
(周期、振り幅)=(T、A)=(2π{(m/k)^(1/2)}、mα/k)

(3)(2)から等速運動に戻ったときに
@x=0⇒止まる
Ax∈(0,2mα/k)⇒振り幅A={(2mα/k)・x}^(1/2)の単振動
Bx=2mα/k⇒振り幅A=2mα/kの単振動

507 :藤本美貴(本物):04/02/22 16:04
>>504
「金融政策が効かない」というのは、
「日銀が国債を買ってお金を出しても、インフレにはならない」
ということでしょうが、
まぁそういう考え方もあるとして、それで何か困るんですか?


508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 16:09
だな〜って司法合格してんの?
だったら教えてくれ 
以前、株券は無記名式証券性をもつ記名式証券って択一の練習問題といてるときに
あったんだが意味がよくわからん
無記名式証券性と無記名式証券の違いを教えて。

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 16:18
で だな〜は数学・物理をまちがえて経済は答えることもできないのか・・


510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 16:20
>>507
インフレにならないのなら困るだろ?
デフレでいいと言うのなら話は別だが。

511 :村松:04/02/22 16:23
>>323
左からk個(枚?)目のガラス板の間=左からk個目のガラス板とk+1個目のガラス板の間であるから、
セクション(k-1,k):(右へ向かう光の強さ、左へ向かう光の強さ)=(x_k-1、y_k-1)
セクション(k,k+1):(右へ向かう光の強さ、左へ向かう光の強さ)=(x_k、y_k)
とおける。
これと、表裏どちらから光を射しても反射:透過=1:1であることから、
x_k=(1/2)*x_k-1+(1/2)*y_k
y_k-1=(1/2)*x_k-1+(1/2)*y_k
x_k、y_kでx_k-1とy_k-1を表すと、
(x_k-1、y_k-1)=(2x_k―y_k、x_k)
∴(1)│2 -1│
 T=│1 0│

(2) │a b│
行列│c d│について(a,b # c,d)と表すことにすると、
T^2=(3,-2 # 2,-1)、T^3=(4,-3 # 3,2)、T^4=(5,-4 # 4,-3)
また、T^(n+1)=(T^n)・T=(n+1,-n # n,-n+1)・(2,-1 # 1,0)
=((n+1)+1,-(n+1) # n+1,-(n+1)+1)
ゆえに、n∈自然数について、
T^n=(n+1,-n # n,-n+1)

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 16:26
あれ? だな〜って10年以上前に大学卒業して司法試験は丙案で合格なの?
いつから司法受け始めたんだ???  

513 :村松:04/02/22 16:45
>>511続き
(3)()_tを転置ベクトルを表すものとすると、
自然数kに対し、(x_k-1、y_k-1)_t=T*(x_k、y_k)_t
より、(x_0、y_0)_t=(T^n)*(x_n、y_n)_t
が成り立つ。またx_0=1かつy_n=0も自明である。したがって、
(1、y_0)_t=(n+1,-n # n,-n+1)*(x_n、0)_t=((n+1)*x_n、n*x_n)_t
∴1=(n+1)*x_nかつy_0=n*x_n
(解)x_n=1/(n+1)、y_0=n/(n+1)


514 :藤本美貴(本物):04/02/22 16:48
>>510
お金をすることの弊害はインフレ=実質的増税でしょう。
そのインフレが起こらないというのであれば、
日銀にどんどん国債を買わせれば、国の借金は実質なくなるし、
税金だっていらなくなりますよ。


515 :村松:04/02/22 16:48
うわつかれた。
WEBで数式かくのって、しんじられないほど馬鹿らしい。
誰か>>446の第三問をやってくんない?
つうか、出題者は自分で後始末しろよ。

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 16:49
ここはだな〜と信者 アンチが語るスレとしておいて
他にインタゲ専用スレ作ったほうがいいんじゃないか?

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 17:09
経済板 雑談スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057506775/

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 17:26
>>514
あのさあ
その話は何百回と聞いてるからもういいよ。
日銀に国債買わせて支出増やすのは ザイセイセイサク。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 17:33
国債の日銀直受けの実現性って、どの程度のものだろう?
ほとんど不可能に近いのなら、
それをベースにした誰かさんの主張は意味ないしw

520 :藤本美貴(本物):04/02/22 17:34
>>518
は?日銀が国債を買うと財政支出が増えるんですか?
日銀引受で財政政策をやるという、高橋財政の話ですか?

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 17:45
>>520
そう。セイニアリッジ。
ちゃんと、日本銀行法に明記されてる。

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 17:53
仮にだな〜が灯台卒だとしても
彼の阿呆は変わらない。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 17:57
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
 最悪板以外では全て削除します。

スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢
独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て
削除または移動対象にします。
 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。


524 :藤本美貴(本物):04/02/22 18:00
>>521
高橋財政は、財政政策であると同時に金融政策ですが、
現在言われている「長期国債の買い切りオペ」は、単なる
金融政策ですよね。


525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 18:01
>>516
語ることはもうないから、こういう状況になってる。

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 18:02
>>442
激しく同意!

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 18:03
>>524
買い切りだけじゃ、いくらやってもインフレにならんよ。

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 18:08
財政拡大→デフレギャップ解消→景気回復

国債発行増額

長期金利上昇

景気後退懸念←日銀の金融政策により打ち消す


これが、財政金融政策の最もシンプルなモデル。

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 18:11
>>527
インフレにならない可能性はあるけど,
ならないとは言えないよ。

530 :藤本美貴(本物):04/02/22 18:13
>>527
いくらやってもならないなら、どんどん買わせてしまえば
いいじゃないですか。


531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 18:14
>>529
なるかならないかわからない政策は邪道。

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 18:16
>>530
悪性インフレ

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 18:25
>>531
というわけで相変わらずループするのであった。
市場に出ている国債全部買ってインフレが起こらない可能性は低い。


534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 18:33
国債買い切りと同時に減税もしなきゃ駄目。
投資ばかりを促進させても片手落ち。

535 :村松:04/02/22 18:40
>>518はアホか?
日銀が国債を買うのは、たとえ直接引受であれ、金融政策。
金融政策で国債発行(借り入れ)の余地ができた!と喜んで、支出を増やすのは、財政政策。
金融政策と財政政策は一般に互いに独立している。
そして、このスレの優秀なメンバーたちのコンセンサスは、金融政策は行うが
財政政策はプライマリーバランス(税収対支出)を重視するというもの。

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 18:41
例えば3%のインフレになると消費や投資はどの程度増えるのでしょう?

537 :村松:04/02/22 18:42
>>527
>>105-108

538 :村松:04/02/22 18:44
>>532
悪性インフレは財政政策の副作用。

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 18:48
消費税の中央政府徴収部分3%だけ削ってくれ。物価が上がるのはかなわん。

540 :村松:04/02/22 18:51
>>536
納得したいんだったら、ここで聞くより教科書読め。

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 19:00
>>506>>509>>511>>513>>515(村松)
サンクス!
これで物理はあと一問。
ドラクエ5さんが来て一撃でしょう。

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 19:06
>>536 インフレが問題なんじゃなくて3%のインフレになる前の駆け
込み需要でデフレを止めようとしたいわけ わかった
インフレが進んだら長期金利が上昇して日銀が買い支えるはずだけど
それが失敗したらアルゼンチンかな


543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 19:10
一般個人が小口の国債を買えるようになった。貯金感覚で国債が買えるようになった
ということ。一般個人にまで買い手を広げなければならなかったということは、
銀行や企業が買ってくれなくなりかけているということ。このままだとありあまって、
国債価格が下がることがおこると考えられないのかな。高金利よりも、資産効果で
ふたたび消費が冷え込みそう。国債の値段にも政府が瑕疵担保特約をつければ値下がりを
防げるのになあ。

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 19:11
財政拡大して何に使うの?

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 19:36
>>544
日本の社会資本は十分と言えるのでしょうか?

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 19:48
政治家や住民はいつまでも十分だとは言わないでしょう。


547 :不況の元凶は日銀だった:04/02/22 19:48
>>543
それは違うな。
個人向け国債は、将来なくなるかもしれない郵貯の代わりだろ。


548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 19:50
>>542
支離滅裂ってわかる?

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 19:52
Q1 なぜ、個人向け国債を導入することになったのですか。

A1 国債の大量発行が続く中、国債を円滑かつ確実に発行していく
ためには、幅広い投資家層に国債を購入していただくことが重要です。
こうした観点から、わが国の国債の保有構造をみると、金融機関等の
割合が高い一方で、個人等の割合は低くなっており、個人投資家の
国債保有の促進が重要な課題です。

個人投資家は、比較的、長期安定的な国債保有者として期待できると
考えられ、国債の個人保有を促進し、国債の保有者を多様化させるこ
とは、安定的な国債市場の形成や国債の円滑かつ確実な発行にもつ
ながるものと期待しています。

個人向け国債は上記のような理由から導入したものです。

http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke/index.html

550 :藤本美貴(本物):04/02/22 19:55
>>532
「いくらやってもインフレにならん」とストレートに矛盾します。


551 :不況の元凶は日銀だった:04/02/22 19:59
まあ、国債全て買い切ってインフレにならなかったら驚くなw

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 20:00
村松の活躍により、残るは、
物理の問題>>446(ドラクエ5さん用)
経済学の問題>>456>>462-468
数学の問題>>137-145>>149

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 20:05
>>479
そういうこと。

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 20:10
それにしても数学と物理での醜態はひどかったな
だな〜もわからないならわからないって言えばいいのに。
本当にあのくらいの経済学の問題がわからないのかな?

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 20:10
【バラモン】すりらんか、一夢庵、荒鳩、bewaad、リュウ、ザモデル、sunny、山形、銅鑼衣紋
【クシャトリア】歌舞、藤本美貴、黒木、BIG-C、村松、dell、k、撲滅、ひよし、いなば、BUNTEN、文T、ドラクエ5
【バイシャ】ブルーリボン装備、だな〜、踊る構造改革、招き猫、改革なんてイラネ、サーモ、(●´ー`●)、ネコノミスト
【スードラ】愚民、あいのり、ブラックボクサー、松下
(アンタッチャブル:(^о^)/、竹中養護、コテハン、親指)


556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 20:10
>>553
頭大丈夫?

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 20:17
>>160
すげえ!(藁

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 20:35
>>555
リュウってそんなに偉いか?
あいつ、ただだな〜叩いてるだけじゃん

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:05
>>558
知識量:リュウ>>>>歌舞>ドラエモン>だな〜>ドラクエ>>∞>>撲滅
頭の良さ:リュウ>>>>ドラクエ>歌舞=ドラエモン>だな〜>>∞>>撲滅
純実績:ドラエモン>>リュウ>歌舞≧ドラクエ>撲滅>だな〜

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:10
>>559
リュウが本当に歌舞より知識があるかは実証されていないよ。
まして、本当にドラエモンより知識があるかは疑問だな。
それから、ドラクエは純実績では最下位じゃないかな。

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:12
559=撲滅に叩かれた哀れな厨房
合掌

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:17
>>552
村松が査問用の問題を勝手に解いてしまったからな。
もう物理は1問しか残っておらん。

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:18
>>562
あんなものでスレを埋めていること自体、異常

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:22

大学なんか出たって月給取りになるだけだよ。

565 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/22 21:23
>>508
択一に商法はないはずだけどな〜。

問題文を見ないと趣旨がよくわからんが、株券は手形と異なり、
権利移転は「交付」(手形では原則として裏書)で行われ、「占有」
のみで権利が推定される(手形では裏書の連続が必要)な〜。
(商法205条参照)。つまり、指図されないでも株券に標章された
株式の権利者となれるわけだな〜。従って、株券は確かに記名式
証券ではあるが、無記名証券性を有する、ということではないかな〜。



566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:25
>>564
今、端本被告の話をやってる>NHK
大学卒業して社会人になりたくないからオウムへ出家したんだとさ。
人生いろいろ。今牢屋の中。


567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:27
そろそろここのカルト連中も象の帽子をかぶって踊りだしたというところだな。
これがピークなんだろうが。

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:30
>>567
親指(・∀・)キター!


569 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/22 21:30
>>493
久々に解いてみようかとも思ったが、思い出すのにそーとーの
時間がかかりそうであるし、また、今、それをやっても、オレの
人生にとって何の役にも立たんので、リタイアした後に考える
な〜。

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:31
>>555
さり気にゾロ目でそんなことやってるし。

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:35
>>565
>>562

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:37
>>571
査問厨逝ってよし

573 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/22 21:43
>>571
>>569

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:46
>>573
おまえ出てこなくていいよ。

575 :508:04/02/22 21:47
>565
ありがとう 司法じゃなくて会計士受験生なのよ。
最近の商法改正や監査基準改正 会計原則の追加がうざくてたまらない

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:56
>>554
ま、そうだね。
エコノミストミシュランスレで村松がだな〜への不満をぶちまけていた。

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 21:57
不満というより怒りかな?

578 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/22 22:05
>>575
ただ、かえって簡単にはなってると思うけどな〜。額面株式が
なくなったり、資本準備金・利益準備金の処理が簡素化されたり
してるからな〜。会計の商法はどんな問題がでるのか知らない
けどな〜。

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 22:07
なんかスレ違いの話題バッカ
終ってるな このスレ

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 22:11
【バラモン】すりらんか、一夢庵、荒鳩、bewaad、ザモデル、sunny=銅鑼衣紋
【クシャトリア】歌舞、藤本美貴、黒木、BIG-C、村松、dell、リュウ、撲滅、ひよし、いなば、BUNTEN、文T、ドラクエ5
【バイシャ】ブルーリボン装備、だな〜、踊る構造改革、招き猫、改革なんてイラネ、k、サーモ、(●´ー`●)、ネコノミスト
【スードラ】愚民、あいのり、松下、素人思考
(アンタッチャブル:ブラックボクサー、(^о^)/、竹中養護、コテハン、親指)



581 :508:04/02/22 22:31
改正後から勉強したやつらはともかく改正前から勉強している人間にとってはね・・
あと、資本準備金 利益準備金の処理が簡素化???

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 22:41
>508
だな〜が「自己株式及び法定準備金の取崩等に関する会計基準」まで
わかるわけないだろ あくまであいつの専門は法律なんだから。
それよりも、短答まであと3ヶ月くらいだろ 頑張れ

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 22:50
数学に物理に法律に今度は会計か・・・
やっぱりだな〜と戯れるスレだな

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 22:58
今のだな〜の心境
http://www.medianetjapan.com/2/16/drama_art/kansai/flash/kanawanai.swf


585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 23:12
だな〜の存在感は十分に示されたんだから、
本題にそろそろ入ろうや。

つっても、ネタ切れかな。

小泉政権はいつまで持つのかね。
そして、その後の政権ではインタゲ実施の芽はあるんだろうか。

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 23:18
>585
同じ話を何回も・・・
それにここがだな〜と戯れるスレとなってるのを本当に知らなかったのか?

587 ::04/02/22 23:24
グローバリゼーションの流れの中で、
旧共産圏という格安の労働者が存在する時代において、日本の世界一高い物価が更に高くなるなんて、、、、

ありえない!

588 ::04/02/22 23:25
グローバリゼーションの流れの中で、
旧共産圏という格安の労働者が存在する時代において、日本の世界一高い物価が更に高くなるなんて、、、、

ありえない!   

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 23:26
>>587
円安になれば国際比較での物価は上がらない。

590 ::04/02/22 23:33
円安にするとアメリカが潰れるので、あり得ない>>589

591 :藤本美貴(本物):04/02/22 23:34
>>590
デフレ放置の方がよっぽどありえない。
金本位制の時代を思い出せ。


592 ::04/02/22 23:36
緩やかなデフレは悪ではない>>591
年率1%程のデフレと世界恐慌時のデフレは質が全く違う

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 23:39
下方硬直性のせいで1%のデフレの害は20%のインフレの害に匹敵しますが。

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 23:43
>>586
だな〜はさ、前はきちんとムードメーカーをしてたのよ。
だって、だな〜が書き込むとスレののびが全く違うんだから。

それと、存在感云々を書き込んだのは、だな〜を加えて
本筋の議論に戻ろうよと言いたいだけだ。
何度も言うが、本筋の議論の中でケンカを売ればいいだろ。
そんなにだな〜が気にくわないなら。
査定中が湧いている事の方がよほど迷惑だよ。

このスレは査定中と戯れるスレじゃない。
俺はこの言葉を贈るよ。
頼むから話を本筋に戻してくれ。

595 :藤本美貴(本物):04/02/22 23:43
>>592
ここにまだ「デフレは悪ではない」という人がいたのか…


596 ::04/02/22 23:46
デフレが悪ではない、というか避けられない。

ならば考え方をデフレに適応させればいい、それだけ。

597 :藤本美貴(本物):04/02/22 23:47
>>596
論調が榊原英資まんまだ…
「デフレは悪くない」
「デフレは避けられない」
「デフレに適応できる」


598 :1:04/02/22 23:48
榊原ってそうなんだ。。。

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/22 23:58
>>598
「エコノミスト・ミシュラン」にもあるとおり榊原は「確信犯」。
こいつは政府や日銀の為なら経済学すらねじ曲げる「国民を完全に馬鹿にしている」
最悪のエリート。


600 :1:04/02/22 23:59
「デフレは悪くない」
「デフレは避けられない」
「デフレに適応できる」

って言ってる人は榊原以外にも沢山居るけどね

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:02
>>599
経済学がおかしいんじゃない?
インフレ願望の強い学者こそ「国民を完全に馬鹿にしている」
高度経済成長期の夢が忘れられないのだろう。

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:05
インフレになったら、漏れの給料も上るかなぁ・・・

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:07
NHKで昭和恐慌ネタ

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:07
>>602
出世しろ

605 :1:04/02/23 00:09
>>601
禿道。今の経済学じゃ、欲しい物が無い、という国民の状況が理解できないんだよ

だからデフレが理解できない。

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:11
>>604
ヽ(`Д´)ノ

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:15
>>606
他力本願やめて自分の力で給料上げればということ

608 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 00:18
>>605
「欲しいものがない」のは嘘だと考えるな〜。「金を出してまで
欲しいと思わなくなった」が正解だろうな〜。そう思うようになった
のは、不景気であるからだと思うな〜。

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:21
>>607
まぁそりゃそうなんでつけどね・・・(´・ω・`)

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:22
>>608
ユニクロで2900円の服は百貨店で1万円する衣類と品質変わんないもん

611 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 00:22
>>602
給与も上がっても物価も上がるから、インフレになったからと
いって、すごく経済的に豊かな生活が送れるようになるわけでは
ないな〜。

ただ、雇用水準が上がるから、例えば雇用不安がなくなったり、
より自分の好きな仕事に就きやすくなったりといった意味で、より
よい生活は送れるようになるだろな〜。

それに、金を貯めてても減価していくから、「過去に得たものを
守ろう」という後ろ向きの姿勢から、「もっと稼いでいこう」という
前向きの姿勢になれるかも知れないな〜。

ヒキーには住み心地の悪い世の中にはなるだろけどな〜。

612 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 00:23
>>610
「品質」だけでモノを選ぶのは貧しい社会の特徴だな〜。


613 :1:04/02/23 00:24
そんな感じかな>>608

でも、付加価値の高い新しい物は何でももの凄い高値でも売れるからね
日本は生活必需品は完全に揃ってしまってるように思います

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:24
>>611
スタグフレーションだったら雇用回復しないでインフレ

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:26
>>612
値段だけが高い原価5000円程度のブランドバッグを10万円で買うのは心が貧しいと思わないか?

616 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 00:28
>>613
一点豪華主義になってるからな〜。その分、他のものが
売れなくなってるな〜。OLがお昼を300円台の弁当にして
ヴィトンを買うとかな〜。

なお、生活必需品については、それがそろっていない国を
見つける方が難しいと思うな〜。アフリカにしかないだろな〜。

>>614
それでも最低限、国債償却・不良債権処理は進むな〜。
今より雇用情勢が悪化することはないな〜。


617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:29
>>612
あたしゃ前に虚業と言われる業種に就いてましたがね、
まあ、金額そのものが価値と言われるようなところですわ。
しかし、ああしたものは良くないですよ。
客は値段そのものをありがたがっているし、こちらも
客に夢を見させようとあの手この手を使うわけですから。
やっぱり品質で勝負するのが一番真っ当ですよ。
マクロにゃ関係ないと言われそうですがね。

618 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 00:31
>>615
「原価5000円」というところに心の貧しさを感じるな〜。「気分」に
95000円払うということが理解できないってことだからだな〜。

ホテルのロビーでコーラを頼んで、「なんで1000円もするんだ」って
怒っている田舎者のおっさんを見ている気分だな〜。

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:32
>>617
>客に夢を見させようとあの手この手を使うわけですから。

そういうサービスも品質の一部なんだが。


620 :1:04/02/23 00:33
>>615
それが高くても売れるのは、他には真似のできないオンリーワンの付加価値があるからなんじゃないかな?

付加価値のない商品は物真似国家に激安で全部作られちゃうから

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:34
>>618
貧乏なのにブランドに群がる日本人をヨーロッパ人はバカにしているよ。

622 :1:04/02/23 00:35
>>618
笑った

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:35
>>621
だから何?
日本人がブランド買わなくなったら困るのは彼等。

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:36
>>620
シャネルのバックは専門家でも見分けつかない偽者もあると聞いたが

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:36
>>619
まあねえ・・・
裏で商品に唾を吐きかけていても、表に出れば
「お客さま、大変お待たせいたしました。」
なんて、恭しいのなんの。

まあ、そういう夢幻だと理解していてお金を払うなら
何の問題もないんですがね。

626 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 00:36
>>621
買った本人が満足なら、そんなのどーでもいいんじゃないか〜?

627 :1:04/02/23 00:38
>>621
違うよ。日本人は欧米より全然金持ち
だけど、ブランド品はそれなりの品格がある人間が持ってこそ、価値がある、って欧米では考えてるけど
日本の馬鹿女は自分の価値にかかわらずブランド物で着飾ろうとしてるのが滑稽なだけ。

まあ金払ってるんだから文句言われる筋合いは無いけどね

628 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 00:41
>>621
ただまあ、「ヨーロッパ人」うんぬんは別にすれば、気持ちは
わからんでもないな〜。ヴィトンのために劣悪な食生活を
送っている奴を見ていると、「なんだかな〜」とは思うからな〜。

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:46
>>626
原価5000円のバッグを10万円で売りつけた業者は「バカがまた引っかかった」
と思ってるだろう。
まあ本人が満足してるのならいいけどな・・・

630 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 00:49
>>629
キミは前提を大きく間違えてるな〜。95000円の付加価値が
あると誰も思わなければ、そのバッグに10万円とかは払わない
のだな〜。そして、その10万円のバッグを打っている業者は、
その付加価値を生み出すために、それなりの投資をしている
わけだな〜。そして、その付加価値の源泉は、一定の場合には、
会計上でも「資産」と扱われるのだな〜。

単純に「騙して売った」というのとはわけが違うのだな〜。

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:50
>>627
しかし、喜んで日本人のヴァカ女に商品を売っているのは
等のシャネルだよな。
日本人に買いやすいようにしなければ、あれだけ売れることは
ないだろうしさ。
まあ、商売だから仕方ない話だろうが、シャネルが責められたりは
しないのかねぇ。

632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:50
日本の馬鹿女はぼったくり商売のカモなんだよ
ブランドを身に着ける事でしか自分の頭の悪さや
育ちの悪さをカバーできると思っている屑なので仕方ないのさ

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:50
>>630
50万円の百科事典はどうなの?

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:51
632のカバーできるはできないの間違い

635 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 00:51
>>632
>自分の頭の悪さや育ちの悪さをカバーできると思っている

そこまで高度なことは考えていないと思うな〜w

636 :629:04/02/23 00:53
>>630
1000万円の壺もか?

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:54
バブルの時は土地の信用力が高くなりすぎて
今は現金の信用力が高くなりすぎてるという解釈でOK?

638 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 00:55
>>633
50万の百科事典は、それを多用する人間にはそれなりの
価値があるだろな〜。また、それを売るセールスマンなりを
教育するのにも、それなりの金がかかるだろうな〜。

まあ、結局は買った人間が満足するかという点に帰着する
だろうな〜。んで、満足させるためには、それなりの投資が
必要だってことだな〜。買った人間が不満たらたらになれば、
他の人間が買わなくなるしな〜。

まあ、確かに50万の百科事典は微妙だけどな〜w

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:55
昔の刀やら、お茶碗なんかも高いよね。
原価は安そうだけど。

なんでも鑑定団でも、なんでこんなもんが・・・ってのが
高値つけるし。

640 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 00:58
>>636
また、マニアックな例を出してきたな〜。いわしの頭も信心から、
じゃないが、それを買った人間には、それだけの価値があるんだ
ろうな〜。まあ、教祖の才能に由来するんだろうが、それって例えば
デザイナーの才能に由来するってのと一緒だからな〜。

んで、そういうのってバカにできなくて、昔からキリストや釈迦の骨の
カケラらしきものをめぐって、戦争が何回も起きてるな〜。

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 00:58
しょせん商売は騙し合い
騙された方が間抜け

642 :1:04/02/23 00:59
オンリーワン=希少性は価値なんですよ>>639

643 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:00
>>637
まあ、そういうことかな〜。後者の方が問題は多いな〜。
交換手段でしかないものの信用力が高まっているわけ
だからな〜。

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:00
>>639
「なんでも鑑定団」にでる類の物は単なるブランドだけではなく「希少性」
とか「年代性(歴史的史料価値)」がメインでしょ。
どっちにしろ興味が無い人には無価値でしかないが。


645 :1:04/02/23 01:00
1000マンの壺はご利益という付加価値がついてます>>636

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:02
付加価値がつけば原価が安くても高値になる、と言う事で。
当たり前か。

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:02
>>639
いや、それは違うんじゃないか?
高値は希少価値と芸術的価値からついたんだろ。
百科事典とは話が違うよ。

648 :1:04/02/23 01:02
まあ、兎に角、付加価値のある物以外は、大抵旧東側諸国に模倣製造されちまうんだから、

世界的なデフレは不可避なんだな。。。

649 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:03
>>644
あれって、ああいう鑑定が付くから高値で売れるんだよな〜。
んで、そういう値段で買う人がいるってことで、ああいう鑑定が
付くんだよな〜。閉じてるよな〜。おもしろいよな〜。

650 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:05
>>648
んなことはないな〜。金が余っていれば、低付加価値のモノも、
値段吊り上げても売れるからだな〜。

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:05
>>647
希少価値、芸術的価値だって付加価値でしょ?
ヴィトンのバッグ辺りと比べると、それがとんでもなくでかい、ってことなだけで。

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:06
>>648
香港では付加価値も模倣製造されてたぞ。
たくさんのCDが安くやす〜く売られてた。
半券なんてないという素晴らしい国だったから。

653 :1:04/02/23 01:07
でも質が同じなら、メイドインジャパンの高い物よりメイドインチャイナの激安商品買うと思うけど。>>650

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:07
>>651
そうだよ・・・
別に付加価値という言葉に反論した覚えはないぞ。
レス先を見間違えてないか?

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:08
誰が何を買おうとそんなの勝手なんだよ。
でも買う奴はバカだと思うだろ?間抜けだと思うだろ?
経済の話じゃない訳。

656 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:09
>>653
メイドインチャイナの値段が上がるってことがあるって
ことだな〜。

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:09
>>653
景気が良くなれば
「メイドインチャイナなんて今時買うのかよ。
 給料安いのか?」
なんて、安物を買うのが恥ずかしくなるんだろうな。
まあ、そう仕向ける辺りが日本の企業の巧さなんだろうが。

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:09
>>648
金利にまだ下げる余地があり、金融政策が有効なら全然大丈夫なわけで。

659 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:10
>>657
バブルの時は、学生の普段着は全てDCブランドだったわけで(ry

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:10
>>655
まあまあ、付加価値の問題でもあるわけだから、
しばし勘弁して。
ひとしきり話が終われば、話題は他に移るはずだから。

661 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:12
>>655
別に、必ずしも「バカ」とも思わんな〜。

>ホテルのロビーでコーラを頼んで、「なんで1000円もするんだ」って
>怒っている田舎者のおっさんを見ている気分だな〜。

これを見て、キミはやっぱりおっさんに共感するのかな〜?

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:12
>>659
中身がブランドならいいんだけどね。w

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:14
>>657
車だってバブル時は3ナンバーの燃費激ワルなシーマやセルシオがバカ売れしていたよ。
今はプリウスや軽ばかりが売れるが。
この辺はバブルスレに詳しい。

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:14
>>659
そうそう。
恥という感情をうまく使われてしまっているな、とは感じるよ。
良いことではないが、この恥があったから日本はここまで
成長したんだろうな。
男は家を持たねば、なんて本当はどうでも良いことのはずなんだけどな。

665 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:16
>>664
でも、やはり恥も重要だと思うな〜。恥を失うとホームレスに
なってもOKなわけだろ〜? みんながそう思うようになったら
おっかないな〜。

666 :1:04/02/23 01:17
所謂横並びの平等意識ね>>664
もうこれも崩壊しはじめてるようですが・・

667 :1:04/02/23 01:20
人と人はそれぞれ違って当たり前なのに、村社会的意識が人と違うことは
恥ずかしい、という変な恥意識をうめつけたと思う>>665

アメリカは人と違うのは自然なこと、ってかんがえるので、変な平等意識や嫉妬心もない

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:20
>>661
田舎のおっさんだけじゃないよ。映画「ブラックレイン」のなかでマイケルダグラスと
アンディガルシアが同じような台詞を吐いていたような・・・。

669 :655:04/02/23 01:22
>>661
>これを見て、キミはやっぱりおっさんに共感するのかな〜?

す る け ど ?

ホテルで1000円のコーラ飲んで悦に浸ってるお前がみじめだ・・・

670 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:24
>>667
「自分は下層階級だからイイヤ」と思う奴が増えるのはイヤだな〜。
アメリカみたいなろくでもない国になりそうだからな〜。

>>668
それこそ、田舎のおっさんの役ではなかったか〜?w



671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:26
>>669
まあ、価値観は人それぞれだな。
ただ、結婚指輪なんかでも1000円の安物を
送ったりするかな。
質がどうこうというだけではない時も多いとは思うよ。

672 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:26
>>669
じゃあ、キミは高級ホテルとかに足を踏み入れるのは
やめた方がよいな〜。

オレも、自販機でコーラが1000円で売ってたら、「バッカ
じゃねーの」とは思うけど、ああいう場所はそういう場所
なんだから仕方ないな〜。別に、「悦に入る」ってもんでも
ないな〜。

673 :1:04/02/23 01:27
>>669
だからさ!1000円にはコーラ代以外に場所代が含まれてんだよ!

ホテルで優雅な気分を味わう心のゆとりがないひとは、地下鉄のホームでコーラ飲めばいんだって!

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:27
>>665
マクロで見れば、確かにそう思う。
しかし、いいように奴隷として働き続けるのも
どうなのかな・・・

675 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:30
>>674
ホームレスは究極の自由人なわけだが、そんなにそう
なりたいか〜?

676 :1:04/02/23 01:30
>>670
それは分かる。でも確かに一億総中流意識は崩壊しても、なんだかんだ言って
日本には下層階級はないようにも思う。

だって日本にスラムってある?

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:30
アンチってサービス業っていらないものだと思ってるみたいねw

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:32
>>675
まあ、ね・・・
今のところそうはなりたくないから、奴隷に
甘んじているけどさ。
これでいいのかな、という疑問は頭から離れないよ。

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:33
>>676
童話地区を知らないか?

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:33
>>676
あるよ

681 :1:04/02/23 01:35
>>679
そんなの国民の0.1%の人口にも満たないでしょ

682 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:35
>>676
山谷とか西成ってとこがそうだと聞いたことがあるな〜。
隅田川沿いとかにも形成されつつあるな〜。

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:38
貯蓄のない世帯が既に2割もあるよ。階層格差は厳然としてある。

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:39
西成署大変なんだよな

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:39
>>679
アメリカみたく住人のいなくなったビルを「不法占拠」とか摺るまでにはいっていないわな。
山谷だって君は知らないかもしれないが、実は一般住人が個人の自宅をかまえて
いるし、小学校だってある。単に日雇いの労働者が木賃宿や路上に多いというだけ。
かってはスラムが生まれる可能性はあった。(高度成長前。)
しかし東京オリンピックの時、そういった人を強制的に都営住宅などにぶち込んだんだよ。


686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:45
国民年金を支払ってない人が60%
健康保険を支払ってない人20%
さらに生活保護を受けてる人100人に1人

687 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:46
>>685
ただ、それこそ昭和30年代に立てられた高層(当時の基準)マンション
なんかでは、金のない住民の反対のおかげで改修ができず、雰囲気が
悪くなって金のある住民はどんどん流出し、そこに低所得者層が流入する、
って事態が生じている、と聞いたことがあるな〜。

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:49
>>687
そこら辺は社会板とかで詳しいよ。(一度のぞいただけだがすごいバトル、つーか荒れ方だ。)
俺も仕事で関わる機会が無ければ一生知りたくなかった感じ。


689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:50
都営住宅は確かにぼろくて雰囲気悪いです

690 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 01:54
>>689
いちばん問題なのは分譲らしいな〜。オレは、スラムが発生すると
すれば、高島平とか湯島とか、あの辺からだと思っているな〜。

691 :村松:04/02/23 01:57
>>594
だな〜は“本筋の議論”にはまるで不要(むしろ邪魔)なんだけど・・・。
荒鳩事変以来のここ数カ月、議論が進展するたびにだな〜の影は薄くなり、
相手にされなくなるたびにだな〜は揚げ足取りや人格攻撃をしたり、
関係ない自慢話を強引に議論に割り込ませようとしたりしてきた。
それを見てだな〜に幻滅した人は多いだろうけど、「だな〜は駄目だな」
と私が思った一番の理由は、彼の不勉強ぶりにある。
だな〜は多くの固定と名無したちにミクロの不勉強を指摘されて追いつめられて
失踪したが、戻ってきても彼を批判した人間に恨み言を言うばかりで、
見返してやろうと勉強してきた痕跡は微塵もなかった。
だな〜がいない方が確実にレベルは高くなるし、議論もすっきり進展するよ。

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 01:59
俺は経済に興味があるわけで未来も当てられない経済学に興味があるわけではない

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:00
>>691
はいはい、おりこーゲームでもやってれば?

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:00
社会を救えない経済学なんて不要じゃ

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:02
経済のプロが作った【総量規制】のせいで、どれだけの経営者が自殺したのか?

696 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 02:03
>>691
前から言っている通り、オレは経済が専門ではないのだな〜。
であるから、納得いく説明がほしいのだな〜。「勉強」は苺で
やってくれればよいと思うしな〜。

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:04
>>691
だな〜が消えたときに代わりに現れたのはドラクエと撲滅
だったわけだが。
そして、極端な金融政策至上のレスばかりが溢れた。
それは正常だったと言えるのかね。
色んな人がいて、色んな意見があるから面白いし、
バランスも取れると思うんだが、どうかな。

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:05
>>694
結局は経済学の価値はそこになるんだよね。
この先日本が、日本人がどうなって行くのかを予測している
経済学者っていないしね。

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:06
だな〜がいないと面白くないよ。

700 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 02:10
>>691
あと、「追い詰められて失踪した」つもりもないな〜。オレは、
「わからんものはわからん、説得力がない」と言っているだけ
だったからな〜。

「勉強しろ」としかいえないのは、まるで出来の悪い学校の
教師のようであるな〜w それだけ理解できるなら、オレも
含めた、ここにいる人間に分かりやすく説明してみてほしいと
思うな〜。ここは「2ch」の「経済板」であって、「いちごびびえす」の
「経済学板」ではないのだからな〜。

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:13
ドラクエ5も忙しい合間教科書読んでんだから
アンチがテキスト指定してだな〜が応じれば丸く収まる。

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:15
撲滅って最近はいないの?
二言目には日銀日銀って、バカの一つ覚えのように喚いてたな〜。
今日は久しぶりに見てみたらだな〜がいたので楽しいし勉強になる。
ついでに雑学の知識も広まる。

703 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 02:17
>>701
んー、今それをやる暇はないな〜。勉強しなきゃいけないこと
山ほどあるからな〜。趣味の勉強に裂ける時間はそう多くない
な〜。

704 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 02:20
>>702
こないだ公団スレにいたな〜。「公団の問題はリフレにすれば
解決」とか「公団問題の解決にリフレが必須」とか言い出して、
「踊る構造改革」にボコボコにやられてたな〜。あいつ、なんでも
リフレにすれば解決だからな〜。ただ、本人はボコボコにされてるの
気づいてなかったみたいだけどな〜。

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:29
>>704
へ〜、そんなスレッドにまで出張ってるのか。
あの人は政治的な知識がないので話しても無駄。
日本の金融政策は米が裏で手引いてる事も知らない。

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:33
>>691
もうだいぶ前に金融政策への熱狂は醒めてしまったんだよ。
盛んだったのはインタゲスレが二桁台、速水日銀総裁の頃。

荒鳩は、遅れてやってきた新古典派インタゲボーイ。



707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:37
>>698
岩田規久男さんは91年の時点で、日銀がこのまま金融を引き締め続けれ
ば、日本は不況に陥ると予測し、実際に92年から日本は不況に陥ったわけ
だが?その後も日銀に金融緩和を主張し続け、97年のゼロ金利解除の結
実も予測し、現在も、金融政策の大転換なくして、本格的景気回復(失
業率が自然失業率水準にまで低下し、それが定着するほどの)はないと
予測され続けてますが?

708 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 02:41
>>707
その岩田先生が、今の状況では財政も適宜出した方がよい、と
最近コメントされたって聞いてるけどなな〜。

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:44
>>707
一昔以上前の話かよ?
ま、当時としての予測は正しかったのだろうが最近はどうなん?
最近では経済学専門でもない副島隆彦とか大活躍だよな。
経済学者ってのは所詮は経済学者のプライドが邪魔してか、小心者なのか
知らないが保身の為か大胆な意見を出さないんだよね。


710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:46
>>692-694
>>445

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:49
>>703
ネットやめなよ。

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 02:55
>>710
>>709


713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 03:01
>>706
荒鳩は速水時代からこのスレの常連。その30台からいるぞ。
また、今相手にされてないのは、金融政策派ではなくて財政政策派。
現実世界ではだな〜の主張はまず政治的に通らない。
逆に荒鳩の提言は、政治的によく練られたアイディアであることが多い。
特に経済と軍事、外交、諜報、治安、道徳形成あたりの意見はいい。

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 03:04
>>708
岩田先生も「潜在税収を上回る財政支出」を主張しているわけじゃないよ。

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 03:04
「陰口」が蝕むネット言論の自由

日本最大のネット掲示板といえば?「2ちゃんねるだ。」と多くの日本ネチズンは言うだろう。
2ちゃんねる www.2ch.net は400以上のカテゴリを抱え、1日100万以上と言われる
アクセスを稼ぐ掲示板サイトである。政治、経済の話題から芸能人のスキャンダル、ちょっと
した生活の知恵やアングラな告発までが書き込まれ、「祭り」と2chネチズンたちが呼ぶ
バカ騒ぎでは実際に新聞沙汰になる事件も起こっている、まさに言論の自由の象徴のような場所だ。

しかし、その2chは今、書き込み数が激減するという危機を迎えている。書き込み評論サイト
「もなチャット」 http://fradio.gotdns.org/monachat.html では、「投稿格付け」という
コーナーを設け、そこで「今日の痛い書き込み」というランキングを発表している。一言で言えば、
2chの書き込みをランク付けし、発表しているのだ。2chに投稿された書き込みのうち、
「大きな勘違いをしている」と思われた書き込みが晒され、笑いものにされているのだ。

数ヶ月前から2chに書き込みをしていないという菊地正男氏(仮名)は、こう語る。
「僕の書きこみが上位に格付けされたときは本当にへこんだ。あそこに晒されるのが怖くて
最近は全く書き込んでいない」「知らないうちに自分の書き込みがああいうところに載せられ、
皆に評論されるのは不快だ。自分と同じように考えている人も多いようだ」

「格付け」は言論の質を保つためには重要だ。しかし、本人の知らぬところで行われていればそれ
は「陰口」に過ぎない。言論の自由と悪質な言論の駆逐はいつの世も難しい問題だ。


                             【Newsweek日本版 2004年2月4日号】



716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 03:15
>>709
私は副島さんの主張を知りませんが、福島さんは、今後の日本経済が
どのようになると予測され、それに対し、どのような「大胆な」政策
を提言されているのですか?岩田さんは、デフレが続く限り 本格回復
はないと予測され、それに対してインタゲの実施を提言されています。

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 03:29
>>716
副島隆彦は日銀がジャブジャブに刷りまくった紙幣が遠くない未来(3年先くらい)
に洪水のごとく溢れ出し、ハイパーインフレになると予測してますよ。

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 03:41
>>717
副島さんがインタゲをどう評価されているかは分かりました。
で、副島さんの予測と提言はどのような ものですか?

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 03:45
副島のような基地外の戯言なんざどうでもよし

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 03:47
>>718
予測は上に書いた通り近い将来ハイパーインフレが日本を襲うことです。
提言としては守りの個人向けへの本しか読んでません。
国家による金融統制が始まるとの事。

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 03:57
>>717>>720に対しては>>312で答えつくしているな。
あとは財政を軽々しく出さない、潜在的なプライマリーバランスを保つことだ。
つまり、今後は景気に対して全責任を日銀が負う体制が望ましい。

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 04:36
>>721
そうだな。
「経済学」が責任追うわけにはいかんよなw
精神的に未熟な子供だらけだし。

723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 04:44
>>721
>つまり、今後は景気に対して全責任を日銀が負う体制が望ましい。

アメリカが責任負わなきゃな。

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 05:44
村松ってなんかリュウに似てるな。単にだな〜の悪口だけじゃん。

難しい物理問題解いてだな〜馬鹿にすればみんな自分になびいてくるとでも
思ってるのか?w

悔しかったらだな〜みたいに面白い話でひっぱれよ。



725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 06:01
>>721=>>722
自作自演必死だなw

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 06:26
結局 みんながいなくなってから また以前と同じ話を繰り返すのかだな〜も。
結局 何も答えられずに。
そして 一番うざいのが724みたいなだな〜信者だろ

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 06:45
村松ってカルト宗教の信者みたいだな。

728 :黄金街:04/02/23 09:06
だな〜<ここは「2ch」の「経済板」であって、「いちごびびえす」の
「経済学板」ではないのだからな〜。>

といってるが、じゃあ、きみは経済を語るのに論理以外のたわ言で対処している
わけだな。いっとくが世間知ですら経済学の中にまともなのはくさるほど
吸収されている。きみの陳腐な所得政策を弁護するためにわざわざ経済学を
否定してもしょうがないだろう。

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 09:30
>>728
政府は経済学通りの政策を10年以上続けている。
ゼロ金利という超金融緩和。国家の借金を大きく膨らませた財政出動。
不景気にお金をばら撒く教科書通りの政策をやっている。
しかし経済学者は金融緩和が足りない財政出動が足りないのと一点張り。
たわ言がどっちかはわかるだろう?

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 10:01
>>729
経済学の言うとおりになっていますよ。

「平成15年版国民経済計算年報」より
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h15-nenpou/1consl/1gdp/90a1_j.xls

GDPに占める民間投資シェア
     1990  1991  1992  1993  1994  1995  1996  1997  1998  1999  2000  2001
投資率  33.0% 31.9% 30.2% 29.0% 27.9% 28.5% 29.0% 28.4% 26.3% 25.9% 26.4% 24.7%

民間投資の金額内訳
              1990  1991  1992  1993  1994  1995  1996  1997  1998  1999  2000  2001  2002
民間住宅       25,068 23,373 22,914 24,027 25,784 24,181 27,718 22,745 19,815 20,427 20,338 18,485 17,719
民間企業設備    92,040 93,674 85,646 75,841 70,716 73,181 77,150 82,706 76,886 75,198 79,793 74,782 71,364
公的固定資本形成 29,082 31,535 37,251 41,238 40,540 43,361 41,975 39,593 39,532 38,285 35,135 32,819 30,094

投資の中で見ると、民間企業の設備投資と公的固定資本形成(所謂財投による公共事業)の減少が大きい。
民間企業設備は1991年、公的固定資本形成は1996年をピークに減少に転じている。
※公的固定資本形成は、SNA統計上は民間投資に含まれている事に注意。これはどこの国でも同じ。
※在庫関連(民間在庫品増減・公的在庫品増減)は、額的にも影響が低いので記載していません

731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 10:04
>>729
経済学を否定したいがために、数字も確認せずに
思い込みで語る。あるいは、テレビで垂れ流しになって
いる嘘の話を信じたがる。

嘘を嘘と見抜けない人には(ry

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 10:17
>>730-731
民間出してどうするわけ?
国家予算
H1 66兆円
H2 69兆円
H3 70兆円
H4 71兆円
H5 77兆円
H6 73兆円
H7 78兆円
H8 77兆円
H9 78兆円
H10 87兆円
H11 89兆円
H12 89兆円

着実に予算増えている。そしてご存知ゼロ金利。
数字を確認せずに思い込みで語っているのはどっちなのかね?

733 :藤本美貴(本物):04/02/23 10:35
>>708
岩田先生は、この時期にわざわざ財政支出を削減する
ことはないとは言っていますが、基本的には金融一本槍派ですよ。

だな〜氏の主張する「インタゲしてもいつインフレ期待が生まれるのか
分からない。だから財政併用」という主張とは違って、実証分析から
「金融政策のレジーム転換はすぐに市場のインフレ期待に反映される」
ということを導こうとしているようでした。


734 :藤本美貴(本物):04/02/23 10:37
>>709
その人の功績が明らかになるのは、10年経過して、「一昔前」
の話にならないとダメですよ。ノーベル賞だって、みんな
10年近く前の成果だったりしますよ。

確かに現在の方が色んな意見があります。大胆なのもあるでしょう。
しかし、それが正しいかどうかが明らかになるためには、やはり
10年は必要ですよ。


735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 10:39
>>707
91年っていったらすでに株価が大暴落してて土地も値下がり始めたとき。
このときに不況になるって言ってたって凄くもないんだが。

736 :村松:04/02/23 11:06
>>696
お前に説明する義理なんかない。
お前みたいなアホが勉強する気ないなら、コテハンや親指のような荒らしと全く変わらないよ。

そうだな、これからは>>1に「勉強しない人・周りに八つ当たりする人は当スレに立ち入り禁止。
また、そのようなカキコは削除対象です」と明記してやるといい。
その注意事項が載ってないスレを立ててしまった場合、理由をかいてスレ削除、
また削除依頼と同時に正規スレを立て直せばいい。

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 11:11
>>696
「納得いく説明」は教科書にいっぱい載ってるよ(p

もし足りないというなら、クルーグマンの論文ぐらい読んでこい
話はそれから

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 11:16
>>701
そだね。
だな〜だととりあえず、マンキュー、スティグリッツ、武隈、岩田規久男(ミクロ)、
ブランチャード(マクロ)あたりのミクロ・マクロを一冊ずつやる必要があるよ。

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 11:21
説明する気がないなら黙って無視していればいいのに。
必死な奴が多いな。

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 11:25
>>723訂正してやろう。
誤:アメリカの責任

正:中共・KCIA・左翼・在日コリアン(街宣右翼・暴力団・メディア産業ら)・売国日本人の責任

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 11:28
アメリカはハンフリー・ホーキンス法でFRBが物価に加えて雇用や経済成長にも
責任を負っている。これだけの義務を負えばインタゲも必要ないだろうなと感じる。

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 11:29
だな〜はコテハンと名無しの使い分けが見事だよな
露骨でもあるが

今後はだな〜と“衛星”名無しを露骨な肋骨と呼ぶことにしよう。

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 11:29
>>729 インフレ期待がない量的緩和政策はデフレ期待をもちろん反転させない
ということも教科書をきちんと精読しておけばわかる。まさか応用もできない
君のレベルまで面倒は「教科書」はみきれないが? 中銀前総裁中心とした
日銀マフィアが金融緩和のたびにインフレ期待を打ち消した発言してたらデフレは
脱却しないよ

それと>>732はなにがいいたいのか? 国家予算の規模をここで問題
にしたいのか? ちゃんと自分の主張と整合的なデータぐらい
だせ、バカ

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 11:31
>>742 そうそう、本人は必死に名無しで否定にはしるが、
あの「ねんちゃ君」はどうみてもだな〜。その証拠は
一日中いる。しかもレスが速くて、2chなれしている。
財政虫w

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 11:42
>>744
君も充分、しょーもないことに必死になれる「ねんちゃ君」のようだが。

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 12:16
>>732
「公的固定資本形成」の数字を良く眺めてみてね。

それから、「国家予算」には、国債の借換費用も入っているし
君があげているのは一般会計の数字だけだし、ほとんど意味
が無い数字だよ。

747 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 13:13
「勉強しろ」厨が増えたな〜w

結局のところ、オレが財政併用を主張するのは、例の福井発言:
インフレ率が「安定的に」「ゼロを越えて」推移するまで緩和姿勢を
継続する、があったにも関わらずデフレーターの改善傾向が見られ
ない、という点を理由とするな〜。株価が上げ
基調になれば他も引っ張られるか、とも思ってたが、それもなさそう
だしな〜。

金融緩和原理主義者は、福井のコミットメントがプラスの数字を
示してない、永続的でない、などをうまく行かない理由に上げるのだ
ろうが、オレには説得力なく聞こえるな〜。

748 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 13:17
そして、なぜ説得力なく聞こえるかというと、福井は、外的要因で
一時的にインフレ率がプラスになっても、それが安定的と確認できる
までは、などと言って、すぐに引き締めには転じないって点をわさわざ
強調しているからだな〜。

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 13:21
>>748

だって、統計のあやでゼロではデフレだって福井が知り尽くして
言っていることみんな知っているよ。

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 13:27
「CPI上昇率が安定的に0%以上になるまで緩和を継続する」というのは
たとえ0%以上にならなくても中銀には責任は全くない、
中銀にはその能力もないという意味が含まれていて、全くお話にならんわけですよ。
だからリフレ派は達成期限を明示して、責任を明確化しなさいと主張する。

751 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 13:30
福井は、わざわざ「ゼロ以上」ではなく「ゼロを越えて」という言葉を
使っているな〜。ゼロは含まれないのだな〜。

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 13:30
>>747
もう既に過去ログで完全に解決してるよ。
約一名が随分粘着してたみたいだけど。

753 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 13:33
>>752
右の点に関し、十分な説明を受けた記憶はないな〜。どのレスで
十分に説明されていたのか、教えてほしいな〜。

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 13:35
そだね。
荒鳩の解説や>>105-108などで既に解決済み。

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 13:36
>>751
お前もう死んだ方がいいよ。

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 13:39
こうしてだな〜が相変わらず頓珍漢なヨタをぶちかましている間に、
ドラクエ5はどんどん勉強して賢くなっていくわけで。

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 13:42
村松の言うとおり、勉強する気のない奴は立ち入り禁止にするべきだな。

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 13:48
756=ドラクエ5

759 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 13:51
右の説明を読んだが、資産→流動性の転換が起こり始めた場合、これは
インフレ期待が生じた場合、と言い換えてもよいが、には、当座預金
残高ターゲットが取られている以上、十分なマネーが供給される
ことになるな〜。従って、問題は、やはりいつどのようにインフレ
期待が生じるか、の点に回帰するな〜。

ここで、現在インフレ期待が生じていない理由としては2つの説明が
考えられるな〜。一つは福井の「宣言」が不十分なこと、一つは
日銀の資産買い上げ量が不十分なこと、だな〜。前者につき
説得力がないと考えるのは先の通りだな〜。

760 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 14:05
では、後者についてはどうか、これにつき、日銀が当座残高ターゲットを
取っている以上、資金需要が発生しさえすれば、資金は十分に供給
されることになるな〜。

で、ここから先は政策的判断となるな〜。民主的基盤を欠く日銀の
ような組織に、プロアクティブに資産買い付けを行わせてよいのか、
景気全般への責任を負わせてよいのか、ということだな〜。
オレとしては、現行制度上は日銀はリアクティブな位置に留めるべき
だし、日銀にそこまでの役割を担わせるなら、
日銀総裁に内閣同様の対議会責任を負わせるべきと考えているのだな〜。

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 14:07
>>760
ドラクエ5と同様に君はスレレベル落としているね。

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 14:27
>>759
いい加減にしろよ、このバカ工作員。
>>105-108を読め。

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 14:30
>>760
当座預金残高目標は十分な金融緩和を意味しないが・・・。
>>105-108を読めよ。

764 :きゃべつ ◆QitQe5GgCE :04/02/23 14:35
>右の説明を読んだが、資産→流動性の転換が起こり始めた場合、これは
インフレ期待が生じた場合、と言い換えてもよいが、には、当座預金
残高ターゲットが取られている以上、十分なマネーが供給される
ことになるな〜。従って、問題は、やはりいつどのようにインフレ
期待が生じるか、の点に回帰するな〜。


>ここで、現在インフレ期待が生じていない理由としては2つの説明が
考えられるな〜。一つは福井の「宣言」が不十分なこと、一つは
日銀の資産買い上げ量が不十分なこと、だな〜。前者につき
説得力がないと考えるのは先の通りだな〜。

>では、後者についてはどうか、これにつき、日銀が当座残高ターゲットを
取っている以上、資金需要が発生しさえすれば、資金は十分に供給
されることになるな〜。


日銀の資産買い上げ量が十分ならインフレ期待が生じるのかという自分で提示した
質問に答えていない。答えたまえ。そうなのか。ほんとにそういえるのか。
本当に、@日銀の資産買い上げ量が十分ならAインフレ期待が生じるのか。
そんな事は言っていないというのなら、いったい何が言いたいのだ。

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 14:35
資金需要が増えるような政策を日銀が取るべきかいなかってことでしょう?

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 14:50
>>759馬鹿すぎ。
お前の頭の中では、資産を売って流動性を手に入れることが、インフレ期待の結果なの?
あまりに酷すぎない?
本当に教科書読んで出直してこいよ。
お前は本当にレベル低すぎて迷惑。

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 14:53
氏ねよ、糞だな〜
この抵抗勢力、抵抗勢力

マジでなんかのロビーなんじゃねぇの

768 :ねこのみすと:04/02/23 14:59
∧ ∧  
(,,゚Д゚) 資産バブル崩壊、デフレで土地が買えるようになったからよいという意見

ごく一部の層でメリットがあっただけだから経済学的にアウトという説明は省くが
そもそも土地難民は経済政策より都市計画に問題のほうが大きいんじゃなかろうか。

デフレに適応させる。という意見
第一感は、富の自然発生はないので無理。

経済は人間に合わせるものというのが大前提であるから
デフレに適応させて犯罪・自殺を増やせば解決にはならない。
このフローチャートは後日考えたい。



      
  
        
    
    
 
    
       
 

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 15:03
これ?

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/02/22 07:19
デフレの弊害ばかり唱える人多いけど、デフレの恩恵を無視している節がある。
インフレ時代の都会は15坪程度の家に住むのがやっとであった。しかしデフレの
おかげで30坪ぐらいの広い家に住めるようになった。とくに土地バブルが起きたときは家など
買うのは郊外にかぎられた。今デフレの弊害云々言っているのはバブルの時代に
無理して住宅を購入した人達だろう。

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 15:13
地価や株価は二倍ぐらいが適正水準だな。

771 :藤本美貴(本物):04/02/23 16:24
>>747
「期限付きインフレターゲット」と違って、責任が明確でないから。


772 :あいのり ◆YZNfWRqszU :04/02/23 17:02
>>770

俺もそう思う、ただ世の中がすべて先取り折込済みで
突き落とす、 人々が余裕をもてばすぐにインフレになるよ
心の余裕だよ

773 :ひよし:04/02/23 17:12
荒鳩さんが以前に紹介してくださった、Gibbonsせんせいの
‘Game Theory for applied economists’を始めました。
概説書という感じでとても分かりやすいです。
ありがとうございました。

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 18:52
>>726
ウザイのは煽るしか能のないお前だアホw


775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 19:07
ゲーム理論かぁ。
学部生なら、佐々木→ギボンズを通ってMWGミクロでまとめれば上出来。
荒鳩の言うとおり、いきなりMWGミクロから入るのは避けた方がいいだろう。

776 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 19:27
>>766
結果ではなく原因の趣旨だな〜。

777 :不況の元凶は日銀だった :04/02/23 19:33
>>704
道路公団問題の解決にリフレが必要とは言ったが、
「公団の問題はリフレにすれば解決」とは全く言っていないだろ。
むしろ、リフレは問題解決の十分条件ではないことも強調したはずだ。
にも関わらず、そういうデタラメを書くのは、
@必要条件、十分条件という言葉を理解できない
A人のレスを読んでいない
Bあえて発言を捏造する確信犯
のいずれかだ。
だな〜は理1出身なのだから必要条件、十分条件という言葉がわからない厨房ではあるまい。
だから@は棄却される。
またあの時オレにかなりレスを返していたので
Aも考えにくい。(もし、Aならもうだな〜と議論するのは
無理だな。レス読まんのでは議論は成立しないからなw)
とすれば、どう考えてもBとしか考えられない。
いくら査問厨にいじられたからって(たしかに査問厨はウザイが)
人の発言捏造して貶めるような情けない香具師にだけはなるなよ!>>だな〜



778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 20:24
>>770
資産デフレはあるからそのくらいが適性かもね。
でも不良債権がなければ今の水準で十分だと思う。
米国なんかが高すぎで半分位に訂正されるのが適正だ。

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 20:35
>>776
もうね、いいかげん気づいた方が良いよ、こういうことを言うと嫌われるし言う必要もないので
わざわざ言う人はいないが、あまりにも目に余るので一度だけ言う。

いくら2ちゃんといえど人が交流する場だ。議論以前に人間性の問題があなたにはある。文章
の組み立て方や文体が失礼だし、なんでもかんでも否定から入る、スレの流れも尊重しない。
議論も成立させようとしないし人の意見に耳を傾けることも少ない。意見の対立や議論の紛糾
は否定しないが人と会話が成立しないのは問題だよ。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 20:38
  、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,   
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O


781 :村松:04/02/23 20:42
>>777
だな〜は理T出身じゃないよ。

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 20:48
>>779
それはアホ村松の方だと思うがw

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 20:51
>>776バ〜カ
全然フォローになってない
もう出てけってお前

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 20:55
>>779
同意。

だな〜には謙虚さが欠けている。
分相応に人と接することを覚えるべき。

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 20:56
また査問厨か。
もうウンザリ。

村松って高校生?
餓鬼っぽい粘着ぶりだな。

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 20:57
だな〜ってヒマなんだね。

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 20:57
>>773>>775
ゲーム理論はTiroleも良書だよ。

788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 20:59
>>786
というより、工作員だろう。

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 21:03
>>160を見たドラクエ5さんは何と言うだろう?

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 21:05
ここに昼間書き込んでる人って無職なの?

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 21:10
重度のネット中毒だ

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 21:24
>>149
1以外の公約数をもたない3個の自然数の組み合わせで、
ピタゴラス数となっているものは、小さい順に、
(3,4,5)、(5,12,13)、・・・
であるが、最小のものを3倍すると(9,12,15)となる。
(5,12,13)と(9,12,15)を見ると、どちらも12を含んでおり、
また5+9=14と13、15が与えられた3辺の長さと一致するが、
3辺の長さの組みが等しい三角形は合同または線対称であるから、
3辺の長さが13,14,15の三角形の長さ14の辺に降ろした垂線の長さは12となる。
∴この三角形の面積は14*12/2=84
(中学生レベル)

ヘロンの公式を使えば、(13+14+15)/2=21
∴S=√21*8*7*6=84
(高1レベル)

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 21:31
>>445
>>691

この二つで村松のケツの穴の小ささというか人間の小ささというか。。
こんな奴だったんだコイツって。

なんつうかがり勉くんが人気者へのひがみ根性丸出しで痛すぎ。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 21:44
>>792
まあそれはコテハンの出した易問だから、解いてもいいや。
これで数学は>>137-145か。
物理は残り1問(2問は村松が解いてしまった)。
経済学は10問。
みんな、空気を読んでね(ドラクエ5さん以外)。

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 21:56
>>794
もう査問は終了でいいんじゃないか?
インタゲについてのレスだけで、
もうだな〜の無知蒙昧ぶりは明らかだよ。

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:01
>>792
( ・ω・)っ─○□△─
オデンドゾー

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:02
最近、キャピタルフライトばーーーか
やハイパーばーーーーか
、国債暴落ばーーか とか見ないけど
滅亡したのかなあ?

貿易黒字増えて外貨準備増えているから、フライトしているのにねえ。
円まだ暴落しないのか???


798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:03
>>795
うん。了解。

799 :藤本美貴(本物):04/02/23 22:03
>>797
「デフレは悪くない」
「デフレは避けられない」
「デフレに適応できる」
という人たちは根強く存在する。


800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:04
す、すいません・・・基本的な質問で申し訳ないのですが、アメリカが日本の
銀行を米国資本の元に置こうとしているのは何故なのでしょうか?

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:04
村松=リュウ

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:05
>>800
スレ違い!

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:06
>>799
そりゃそうだ
個人にマクロは関係ない
ミクロで動く

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:06
>>800

打ちでの小槌だからじゃないの?
そんなの、売国奴アホナカに聞いてよ。

805 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:18
>>111
>>222
>>333
>>444
>>555

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:27
【政治】「10年までに倍増」観光立国に本腰、3月にも民間人中心に推進委−政府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077536161/

なんか、政府の中の人の頭って、完全に重商主義なのね・・・

807 :藤本美貴(本物):04/02/23 22:40
>>806
そのスレを読まずにカキコするが、
国家のパイを大きくするというのなら確かに?だけれども、
地方の雇用を増やすと言う意味ではそんなにはずれては
いないのではないだろうか。


808 :藤本美貴(本物):04/02/23 22:42
>>803
ミクロで動く人たちや、ミクロでしか考えられない人たちが、
「物価政策」というマクロ経済の問題に首をつっこむから
おかしくなる。

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:46
ここでも査問やってるね。

☆ライオン宰相★浜口雄幸★について語る☆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1070115123/262


810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:48
>>808
>ミクロで動く人たちや、ミクロでしか考えられない人たちが、
>「物価政策」というマクロ経済の問題に首をつっこむ

具体的に誰の事だよ?

811 :ドラクエ ◆ZnBI2EKkq. :04/02/23 22:55
今まで2ちゃんやってる時間に教科書読んでるから(ゲームやらDVDやらを見る時間は個人的には減らせないw)
しばらくはほとんどここを見られないという罠
君たちだけでしばらく頑張ってくだはい
見ないわけじゃないけど
レスをつけられるほど時間はとれまへん

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:57
さすがドラクエ5さん。
某コテとはえらい違い。

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:59
>>811
当分は七士でカキコでつかw

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 23:02
>>812>>813
お前ら親指族の余計な茶々入れがなけりゃもっとマシな展開になるんだがな。

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 23:03
>>814
>親指族

なんでつか、それ?

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 23:05
>>815
>>580にある経済板不可触選民の総称

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 23:07
選民 → 賎民 と訂正。IMEはデリケートだねえ。

818 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 23:50
>>781
とお前がいくらいったところで、事実を変えることは出来ないのだな〜w

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 23:54
>>818
うっとうしい

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 23:56
>>818
撲滅が、発言捏造されたって怒ってたぞ。

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 23:59
いや、みんなもうあいつの相手するの止めようよ。
それよりこのスレはしばらくデータ集めと理論の整理に専念するべきだ。

822 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/23 23:59
何回も書いた通り、オレは経済が専門ではないので、「正解」がなんだ
かはよくわからんな〜。しかし、福井がコミットメントを表明し、
株が上げ基調になっても、デフレーターが改善の傾向を示さないと
いう事実はわかるな〜。んで、オレはその理由を
知りたいだけだな〜。

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:00
>>822ループ

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:00
だから

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:01
だから、だな〜の相手もう止めよ。

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:09
>>825
うん。そだね。
もう奴のことは放置します(^_^)v

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:13
だな〜はマス板でいうと醜屍みたいなもんか。

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:14
ホントにクソ煽りは変わらないね〜
いつまでもだな〜の問いに答える奴がいないから
ループするだけなのに。
俺には答えは提供できないが、だな〜をそれだけ
否定する位なんだから、もちろん簡単に答くらい
出るんだろうな。


829 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 00:14
>>823
ちなみに、インタゲ&買いオペ拡大で「いずれ」リフレが実現する
って点は十分に理解してるな〜。オレは、それを加速する方法として
財政をもガツンと出すオプションがあるのではないか、と言ってる
のみだな〜。

830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:20
>>822
>福井がコミットメントを表明し、株が上げ基調になっても

マジすかw

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:22
戦争もないし供給過剰の時代なのに、どうやってインフレおこすんかね・・・?

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:22
日銀の宣言は「デフレが止まるまで緩和を続ける」というものであって、
「デフレをとめる」というものではない。
日銀が物価安定に対する責任を放棄している状況で、デフレが止まるわけがない。

そこでリフレ派はターゲットの下限の引き上げ、上限の設定とともに、
達成期限の明示による責任の明確を求めている。
>>750でも同じことを書いたが。

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:24
なら今すぐ日銀が1%目標をおっ立てればデフレは解決すんのか?

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:24
ループするのが嫌なら

経済板 雑談スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057506775/282-287

ここにコピペ汁。速度遅いから参照しやすい。

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:25
>>831
だから、金融政策だの財政政策だの退蔵マネーの
あぶり出しだのインフレ期待の醸成だのを話してるんだろ。
あに言ってんの?

836 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 00:27
>>830
昨年の今頃、福井は「ゼロを越えた」インフレ率へのコミットメントを
表明し、その頃からしばらく株は上げ基調に転じたが、フィナンシャル
アクセラレーターを逆転させるには至ってないように見えるな〜。

837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:27
>>760>>822
を読むと理解してるとは思えないのだが

ガツンと出すの根拠に岩菊の適宜な財政出動をあげてるが
それはだな〜のような極端な財政政策を言っていないと考えるのが普通。
「いずれ」というのも極端な考えをあげて長期に考えすぎ
失業保険は乞食扱いなんてのは何年前の道徳概念だ。



838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:27
>>831
結局、世界的なインフレから日本もインフレになるではないかと・・・

839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:28
>>835
読んでません

840 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 00:42
>>838
財政に需要想像効果がある以上、それが実インフレ率を引き上げ、
もってインフレ期待を生む、というプロセスを期待するのがそんなに
おかしいかな〜?

それと、最後の部分については、実際に失業で困ってる人に向かって
「失業保険で金はもらえるからオッケーだーよねー」とか言ってみろ、
といっとくな〜。失業は「尊厳」の問題でもあるのだな〜。

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:45
役所の作文が悪いんだよ。

「デフレを止めるために緩和を継続する」
→ デフレが止まらなかったら責任問題になる

「デフレが止まるまで緩和を継続する」
→ 緩和を継続するための言い訳にデフレがあるにすぎないので責任問題にならない

つまり、逃げ道確保済みで、達成できなくても日銀では誰も困らない。


日銀への信頼性の欠如って、こういう役所言葉への不信感が根底にあると思うよ。


842 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 00:50
>>841
それは速水の時の言葉であって、福井になってからは「インフレ率が
安定的に0%を越えて推移するようになるまで」だな〜。オレには非常に
大きな違いに思えるけどな〜。

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:51
>>842
>>832

844 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 00:57
>>843
いやだから、「安定的に0%を越えて」の文言は、オレにはどうやっても
「デフレが止まるまで」とは読めないといっているのだな〜。その
趣旨なら、「0%になるまで」の文言が用いられるはずだからな〜。

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:59
プロセスを期待するのはおかしくない。
岩菊やクルーグマンが巨額の財政出動に反対するのは、
結局ベビーブーム世代や団塊の世代の引退が迫ってるから
あんまり赤字財政続けるのはまずいって理由だと思うし。
あとはあまりに巨額すぎて政治に左右されるから
金融緩和とインフレで市場に任せた方が良いという信念かな。

>「失業保険で金はもらえるからオッケーだーよねー」とか言ってみろ、
こういうのは日本史板で3,4年前くらいによく言われたような気が。
金融緩和で2〜3年後求人は回復するだろうから、
それまで待ってとしか言いようがない。



846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 00:59
>>844
日銀の宣言は「デフレをとめる」というものではない。
日銀が物価安定に対する責任を放棄している状況で、デフレが止まるわけがない。


847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 01:04
たとえば、文言が「物価上昇率が1%以上になるまで緩和を続ける」となっていたとして、
この形の宣言では1%以上にならない状態が何年続いても
日銀の責任問題にはならないわけさ。

だから「○年以内に物価上昇率を1%〜3%にする」という形の宣言にしなさいと言っている。
失敗したときに誰がどのように責任をとるかあわせて決めておくとよい。

848 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 01:07
>>343
それと、さっきも書いたが、日銀のような非民主的機関に、そこまで
プロアクティブな役割を担わせるのは民主的責任行政の見地から
問題があると思う、とも言ったはずだな〜。

そこまでの役割を担わせるなら、それ相応の責任制度を組むべきであって、
それが行われないのは日銀ではなく政府の責任だな〜。

849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 01:07
今世界的にデフレなんですが・・・・

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 01:11
>>840
小渕さんの時とか、ずいぶん財政やったけど、
デフレ解消してないし。

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 01:16
>>844
やっぱり>>841が言うように、「緩和を続ける」事は保証しても、
「物価上昇率が0%以上にならんでもオラ知らん」という態度は
そのままだと思うよ。

大体が、日銀にとっては、ベースマネーを増やす事が金融緩和
であって、マネーサプライを増やす事は金融緩和ではないと言い
きっている連中だからな。

日銀当座預金残高目標で運営している限り、市場のデフレ期待
の進行にともなって、実質的に金融引締めしている事になるの
だが、その点について文句を言う奴がいないので、当座預金残高
目標さえ時々引き上げていれば、「金融緩和しています!」って
いう詭弁がなりたっちゃうんだよ。

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 01:17
>>848
>そこまでの役割を担わせるなら、それ相応の責任制度を組むべきであって、
>それが行われないのは日銀ではなく政府の責任だな〜。

この点については同意だな。

竹中も口ばっかりで、ちっとも実行に移そうとしない。
あれはただのガス抜き発言なんだろう。

853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 01:19
>>850
いや、あの時は計画の前倒しによる「前年維持」が精一杯だった。

公共事業計画自体が先細りなものなので、市場の反応は一杯やった
という認識ではなかったな。今年はいいけど来年は・・・というものだった。

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 01:20
日銀法を改正したときは、
中央銀行の役人は経済のプロだから
政治が関与すべきではないと考えられていたんだけどね。
結局日本の例をみて経済学者も中央銀行の独立性の高さが重要というのは、
間違いだと気づかされた。


855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 01:22
ていうか現状としての不良債権処理はどの程度まで
進展してるんでしょうか?
結局もうデフレ懸念の姿勢に保つ事で
不良債権処理は先延ばしになってるんですか?
インタゲと不良債権処理、どちらの処理が重要と思われてるんでしょう?

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/02/24 01:23
経済を知っているふりしてよくカキコするな
バカどもの集まり(藁
特にだな〜はバカだな〜

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 01:27
俺は知ってるフリはしてないですけどね。知らないですから。
だから聞いてるんですが。

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 01:43
>>848
なにを言いたいのかいまいち分からんが。
おそらくは、日銀法を改正して日銀の独立性を
政策目標の独立性ではなくて、政策手段の独立性にしなさい
というリフレ派の主張と整合的なのではないか。

859 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 01:44
>>852
同様に、政府通貨発行や日銀直受けも、制度上、政府が法律を作れば
可能である話だな〜。オレには、福井は、現行制度の下で日銀の
あるべき枠の中では、よくやってると思うけどな〜。例えば、政府が
政府通貨をどんどん発行しても、インフレ転換するまで引き締めに
転じませんと約束してるわけだからな〜。

>>854
だからオレは質問を繰り返しているわけだが何か? といっとくな〜。

860 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 01:48
>>858
つまりは、政府は法改正によっていくらでも日銀にいうことを聞かせる
ことができるのだから、それをしないのは政府の責任だってことだな〜。

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 02:11
>>854
そりゃ審議委員が訳わかった人ばかりならいいんだろうが、
「縛られた金融政策」読むと篠塚おばちゃまの不勉強ぶりにはポカーン

ゼロ金利は一般庶民を苦しめる、といって失業率には目を向けない。
労働経済が専門なのに失業率は目にはいらないらしい。


862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 02:21
ありゃあ確かに読んでて泣けてきたな。

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 02:40
どうみても政府の責任なんだが、このスレのインタゲ厨どもはまだ日銀日銀喚いてるのか。

おめでてーな。



864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 02:44
>>820
撲滅はあのスレでだな〜のいうように踊る構造改革に完全にアホ扱いされてたよ。

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 06:23
だな〜って理一→司法試験だったのか?

東大法学部三類(在学中には司法試験や公務員に見向きもせず)→バブル企業に就職→
不況でリストラor窓際になり相場と2chが生きがいになる→昔取った杵柄でロースクールにも行こうかと考えている。

てなキャラだと勝手に想像していたよ(w

866 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :04/02/24 08:29
>>860
俺もそう思うな
福井が良くやってるかどうかは俺には分からんが
現行の日銀法が速水の暴走を許してしまった以上、
日銀法には欠陥があるといわざるを得ない
これは立法責任だろう

日銀に責任はもちろんあるが、
これを問うことは現在の法律の枠組みでは無理だろうと思うし
日銀が自主的にインタゲを導入するとは思えない以上
法律を改正しない政府を批判したほうが良いと思うけど

仮に福井がインタゲを導入したところで、次の日銀総裁が
「そんな自主努力目標は知らん」といったらそこで終わりだし

867 :藤本美貴(本物):04/02/24 08:42
日銀が「期限付きで」「責任を明確に」しないと、
金融政策のレジーム転換としては市場に伝わりません。

ただし、現在の量的緩和を続けることで、デフレ脱却が
不可能だともいえません。


868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 09:31
>>866
速水が暴走?
ばっかじゃねえ!

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 09:42
>>859

0〜1%では完全にデフレです。

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 09:52
みんな、「だな〜」をNGワードに登録して。
もっともこいつはコテハンと名無しを使い分けてくるから、
完全に被害を防げるとは思わないけど。

以前に、福井を総裁にするよう圧力をかけたのは宮沢ら、
リフレに反対の財政マフィアだった、という新聞記事が
コピペされてたけど、だな〜の言ってることは全て完全に
こいつらと一致する。だな〜は紛れもなく工作員だよ。
無知で好き勝手喚くだけの工作員のプロパガンダを読みたい
人なんていないだろ。だな〜はここにきて、スレの序盤と
矛盾したこと言いまくってるし、読む価値のあることを
本当に言ってない(混乱させようとしているだけ)から、
NGワード登録してアボーンしてやるのが適切な対処だよ。

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 09:55
ちなみにだな〜がここ何カ月か、名無しで大量投稿していたらしき物的証拠もある。
見るにはスキルが要るけどね。

872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 10:02
>>859ループ馬鹿
>>105-108(他にも多数)読め。スレを読め。

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 10:25
>現行制度の下で日銀のあるべき枠の中では、よくやってると思うけどな〜。
かってにあるべき枠なんて定められてもなー。
独立性与えたのは勝手に自分達の政策を枠にはめ,
自分達に責任はないと言わせる為ではないなー。

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 10:31
>>866
アウシュヴィッツから生還したプリーモ・レーヴィは、ドイツの戦後処理を「一人の男に
責任をかぶせようとしている」と言いたとえ、非難した。
ドラマティックに犯罪人間像を作り上げることで組織の犯罪を覆い隠してはならない。
組織の責任が問われなければならないのだ。

君は、日銀理事会や政策決定会合を知らないのか?
それから「下士官の突き上げ」のような日銀内部からの圧力を考えたことはないのか?
また、日銀がまず誑し込んでいるのは、共産党を除く
野党(マスコミ政党)だということも解らんのか?
責任を問われなければならないのは日銀自体であり、
日銀に加担した政党・マスコミ・暴力団らだ。
速水某などという「個人」の責任は2の次、3の次、4の次だ。

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 10:35
>>870
了解。だな〜をNGワードに登録しますた。
・・・だな〜はやっぱり不可触鮮民だったな。

876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 10:42



877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 10:52
>>875
>>580の「アンタッチャブル=不可触賤民」のことか?
でもビミョーに半島人

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 10:58
さっき、管理側に聞いてみたところ、やはりだな〜は何らかの工作員だったよ。
かなり名無しで偽装工作もしてた模様。
どの名無しがだな〜かって所まで分かったんだけど、ちょっとそれは明かせない。
(2ちゃんの運営に関わってくるからね)

みんなにはだな〜をNGワードに登録しておくことをお勧めする

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:02
>>878
マジか〜!
了解。なんかコワくなってきた・・・。

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:04
工作員必死だな・・・

881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:14
論理的反論に困ると
「工作員」説を持ち出す
「陰謀厨」がいる。
その知的水準は推して知るべし(w)

882 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 11:14
>>878
そりゃ、そんな証拠を明かせるわきゃないな〜。そんな事実はない
からな〜w

つうか、そこまでして人を排除したがる奴の方が、なんか工作員っ
ぽくて、オレ的にはキモイけどな〜。

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:33
>>874
ま、そういうことだろうね。

884 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 11:35
>>872
その説明は、肝心なところが「確実に起こる」だけで済まされている
から、オレの疑問に十分に答えてないのだな〜。それ以外は十分に
納得できる内容だな〜。

「いつ、どのようなプロセスで起こるのか」「それを早める方法は
ないのか」がオレの関心の中心なのだな〜。

「買いオペ増額」というかも知れんが、国債に「確実」に希少性が
出るのは、買いオペ量>新規発行量、となる場合だと思われるな〜。
金融緩和原理主義者は、月3.3兆以上の買い切りオペat any costを
主張しているってことかな〜?それも暴論に聞こえるけどな〜。

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:36
>>871
見れる環境とそうでない環境がある。
スキル(知識)だけの問題ではないよね。

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:38
>>877
南系だろ。

887 :ほっとケ 仏弟子:04/02/24 11:41
けんか両成敗、だなーさんかまいすぎです。

相互信頼とカルバニストから発生した資本主義がその精神を
失って人間が資本主義に支配され、マネーゲームで共同体の崩壊が起こり
デフレだインフレだブランドだと騒いでも、日本人は消費社会が加速しても
幸せになれないと感づいているわけで、…以下思考中。



888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:44
>>881
ループ馬鹿に対して「反論しろ」と言われても、それは確かに困る
──たとえ無限時間先においても、達成しえないことだからな──何より疲れる。

889 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 11:47
>>888
「有限時間内に必ずインフレ期待は生じる」ってだけでは、オレの
疑問は解消されないって、まだわからんのかな〜?

890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:47
>>887=創価(゚∀゚)キター!

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:48
>>887スレ違い

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:50
需要は増えない。

消費社会つまんない。みえのはりあいだし。
メシは4杯で足りるし。欲が無いから金を刷っても、物作っても
イラン。おれ、だなーさんみたく、かぶもってないし。


893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:50
>>888
同感。
あれには査問厨がお似合い。
まあ、あれはその査問厨にもボロ負けだったんだけどさ。

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:51
>>888
ループというより「金太郎アメ」状態なんだな。
斬っても斬っても次々に金太郎の顔をした
愚昧の徒があらわれるのさ。まったくキリがない。
特にそういう手合いは政治厨に多いがな。


895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:51
>>893スレ違い。
自分の投稿の削除依頼出してきな。

896 :871:04/02/24 11:53
>>885
うん。まあ、それもあるけど。
何事も勉強が肝心だよ。

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 11:56
あ、>>895>>893>>892に訂正しました。
>>893さん、ごめんなさい。

898 :893:04/02/24 12:00
>>897
了解。
気にしないでおくれ。

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:02
しかし、なんだねえ。
アニメ・オタやゲーム・オタ、ロリ・オタが
天下の大道を闊歩する世の中って…。
アニメやゲームの発信もいいけど
小泉は何考えてるんだろうなあ。
それとも「貧すれば鈍す」なのかなあ。

900 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 12:08
結局、オレの疑問に答えられる奴はいないわけか〜。残念だな〜。

901 :887:04/02/24 12:08
相互信頼と規律から生まれた、資本主義が
形骸化し巨大化した夢紙幣と債券に押しつぶされ、相互不信を
生み出す。企業の共同体さえリストラで壊れた今
日本人はどこへ逝く?

902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:08
>>899
じゃあ、どういう世の中がいいのさ?

あと、一応それスレ違いだから、どっか適当なスレに場所を変えてやろう。

903 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :04/02/24 12:11
>>874
じゃあどう日銀の責任を問うんだ?法律整備以外に俺には思いつかんのだ
そこを聞かせてくれないか



904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:13
>>901
岩井克人の『会社はどうなるのか』紹介してやるよ。
しかし、スレ違いだから、もうそれ以上そのネタでのレスは禁止。

905 :887:04/02/24 12:14
>>「いつ、どのようなプロセスで起こるのか」「それを早める方法は
ないのか」がオレの関心の中心なのだな〜。

だから、おこらないって。壊れることはあるけど。
俺は層化ではない。ただの独覚。w

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:14
>>902
それ以外だったら、どんや世の中も良く見えるだろうよ。
とにかく、アニメ・オタやゲーム・オタ、ロリ・オタはきしょい。
まあ、独り言だから議論するつもりもない。

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:17
>>903
法改正が必要条件であるという認識は同じ。
問題は「速水個人を叩けば十分」みたいな錯誤を作り出さないこと。
あくまで、非難するべきは組織としてそれを決定した、
日銀組織(の裏付けとしての日銀の独立性)。

908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:19
>>905
>>887>>901を削除してきてから言え。

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:20
>>906スレ違い。
自分の投稿の削除依頼を出してくるように。

910 :887:04/02/24 12:20
3変数のフラクタルカオスの縁の展開は他者のためだろう。

色即空即

911 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 12:25
>>887
いや、フィナンシャル・アクセラレーターの逆転によるインフレ状態の
実現というのはオレも当然に肯定するところであるし、また、インフレ
状態を安定的にするには逆転が必須だ、ということもオレは賛成する
ところだな〜。

オレは、「いつ逆転するのか」の点にこだわってるだけだな〜。
「そのうち」じゃ解決策とは認められん、といってな〜。

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:30
んじゃあ「即座」に

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:33
>>906
なんだ。
主観か。
意味のないカキコだな。

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:34
>>910なんだ赤眼鏡か スレ違い。
削除依頼出してこないと、また苺の時みたいな目に遭うぞ。

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:39
>>870
NGワードに登録するのって、どうやってやるんですか?

916 :887:04/02/24 12:40
>>911

長沼伸一郎によると、全体の4%(たしか)で相転移がおこるそうだ。
女の心の中の4%がやりたいと思うと…以下略


917 :887:04/02/24 12:43
苺に書いた事無いよ。


918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:43
>>916スレ違い 死ね

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:47
>>917
自分がスレ違いをしているということは認識できているか?
解っているんなら、まとめて削除依頼を出してこい。
ちなみに、削除依頼は「自分で」出さないといろいろ不都合なことが起こるから。

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 12:53
デフレマンセー

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 13:32
>>884
政府が積極的にシニョリッジを活用して、
減税なり公共投資なりをすれば早まると思いますよ。

月3.3兆の買い切りがどうして暴論なのかはわかりませんが。
だな〜氏はどういうリスクがあるとお考えで?


922 :874:04/02/24 15:16
>>903
>>907の訂正・補足だが、日銀法を改正しないまでも、たとえば須田委員が辞めて後任に深尾が委員に
なったりして、政策決定会合で2%以上の、達成期限・期間・責任付きのインフレターゲットが採択
されたりすれば、日銀は組織として相応の金融緩和をせざるをえなくなる。
これも組織の責任を追及する一つのやり方で、必要十分な圧力となるから、日銀法改正は必要条件ではなかったな。
ただしその場合、インフレターゲットの期間が切れた将来のいつかにおいて、再び(三度?)日銀が
暴走するハザードを取り除けず、恒久的な解決方法にはならないところが問題だが。

でも、とりあえず>>105-108>>312にあるように、日銀に、ベースマネーでなく貨幣総量やインフレ率について
責任を取らすことが、不況の、責任問題を含む解決として必要十分であることを銘記しておいてくれ。

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 17:55
>>921
月3.3兆の買い切りを否定するということは、
月3.3兆にあたる国債引受も否定するということだからな。
ま、財政原理主義者にそんなこと言っても無駄だろうな。

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 18:01
次いでに言っとくと、亀井も国債引受の主眼は市中の国債を減らし、
その分の貨幣創造で円を切り下げることだと主張している。
円の切り下げ幅=この貨幣創造効果−財政出動効果
だから、亀井は財政原理主義者とはいえない。
だけど、亀井の信者は亀井の発想についていけてないらしいな。
こうやって優秀な政治家が理解を得られず孤独のうちに
政策を実行できないまま消えていくなんて、そんな悠長なことを
日本はいつまでもしていられないはずなのだが・・・。

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 19:06
>>924
ハイパーインフレ好きですか?
亀井は好きです。

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 19:36
ここまで来て未だにだなーを支持する奴がいるのは何故だろう。。。?
本当にカルト教団みたいだね

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 19:38
補足
素直にわかりませんでした。勉強しますとだなーがいえば済む話なんだけどねぇ。
だなーって何故そんなにプライドが高いのだろうか。


928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 20:00
>>926
お前いい加減しつこいよ。カルトはお前。

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 20:06
>>925
増税すればハイパーを防げるのでは。
所得税と法人税でなら簡単にできるだろう。

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 20:25
>>928
shinnzya hake-n.

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 20:37
だな〜なんざ透明あぼーんしてやりゃ終わりだろうが。
あんなのをしつこく話題に挙げようとしてる奴がおかしい。
ま、こだわってる奴が親指やコテハンなら納得だけど。

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 22:00
だから、だな〜さんが言っていた「国内の余剰労働力を買うのが良いのか、
米国債を買うのが良いのか」ってところから始めてくれ・・・。つまらん揚げ足
取りは飽きた・・・。

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 22:05
>>932
財政のやり方は財政スレでやれ。

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 22:09
>>932はだな〜信者だけあって何も理解してないな──ものすげー的外れな対比。
あるいは親指orコテハンか?

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 22:12
>>932スレ違い。
>>933の言うとおり。

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:00
934=935=ドラクエ5

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:05
>>936
ドラクエは「親指」と呼ばずに「ねんちゃ君」と呼ぶな。
まあ、ドラクエは親指の存在自体を知らないのかもしれないが。

938 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 23:06
>>923
では、金融緩和原理主義者の主張は新発分を上回る規模の買い切り
オペだってことでよいのか〜? 銀行おお儲けだな〜w

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:11
>銀行おお儲けだな〜w
また道徳論を振り回して。


940 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 23:13
だから、オレは何回も「わからん」「疑問は解消されない」と繰り返し
いってるだろうが〜。

むしろ、オレには、全て日銀の責任であって政府財務省は正しいことを
してるってファナティックに叫び続ける奴の余りの多さがキモイけど
な〜。

941 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 23:14
だから、オレは何回も「わからん」「疑問は解消されない」と繰り返し
いってるだろうが〜。

むしろ、オレには、全て日銀の責任であって政府財務省は正しいことを
してるってファナティックに叫び続ける奴の余りの多さがキモイけど
な〜。

942 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :04/02/24 23:15
>>907
ああそういうことね。了解した

>>922
>たとえば須田委員が辞めて後任に深尾が委員に なったりして、
確かにそれはそうだけどこういう可能性はかなり低いと思うんだが

俺は日銀が自主的にそういう事をする可能性はかなり低いと見てるから
まずは日銀法改正と思ってるんだけどね

それとも、そういう兆候でもあるの?

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:16
インタゲより日経15000円タゲにしてくれ(´д`)

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:16
>>939
だからそいつはNGワード登録して、透明あぼーんにしてやれって。

945 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :04/02/24 23:18
>>941
いくらなんでも、現在の政府の財政再建路線を支持してるのは
電波だと思うけどな・・・

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:18
というか、買いオペは銀行への補助金だと思っているトンデモ馬鹿を初めて見たんだが。。。

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:21
>>942
須田さえ解任されればインフレターゲットは採択されるところまで来ている。

948 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :04/02/24 23:23
>>947
そうなのか。で、解任される可能性はどの程度なの?
次の奴が須田よりマシだという根拠は何?

ところで任期っていつまでだっけ>須田

949 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 23:24
「銀行おお儲け」は、財貨の最適配分を阻害するとか言って、財政に
反対する奴への皮肉なんだけどな〜w わかんなかったみたいだな〜w

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:25
>>943
実質金利が均衡してクレジット・クランチがなくなる水準のインタゲなら、
日経平均は20000円が期待値のところまでいくらしい。
昔の苺で、銅鑼・すり・荒鳩の三者揃い踏みで検証していた。

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:27
>>946
そいつの頭の中には財政しかないんだから、放っといてやれ。

952 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 23:29
「月3.3兆」の「買い切りオペ」を行うためには、日銀は、それなくして
成立し得た価格よりも遥かに高値で銀行から国債を買い取らざるを
得なくなるな〜w んなこともわからんバカになぞ、批判されたくない
な〜w

953 :不況の元凶は日銀だった :04/02/24 23:31
>>950
その程度か?
そもそも、どういう根拠の試算なんだ?

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:33
財政出動をするとどのような経路で長期金利が下がるんですか?

955 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 23:35
まーた人の主張を(おそらく意図的に)曲解して難癖をつけてる奴が
いるな〜。オレはインダゲ付き量的緩和を導入した上で財政も出せ、
と言ってるのにな〜。財政だけ出せばよい、なんて一度も主張した
ことはないな〜。

よっぽど、財政 『 も 』 出すってオプションを消したい人間がいるよう
だな〜w

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:38
>>305
日銀の更なる緩和は、市中のベースマネーの総量を増加させ、
いざインフレになった場合のコントロールを困難とする可能性が
あるな〜。しかし、流通速度一定の前提では日銀が緩和を拡大
しない限りデフレは止まらんな〜。トレードオフだな〜。んで、
「政策的判断」ということになるのだな〜。

これはこれ以上の緩和をするなと言ってると思うのだが

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:43
>>955
リフレ派に分類される経済学者、エコノミストで財政政策を完全否定してるのって誰?
できればどこでその発言をしているか、参照文献つきで。

958 :sunny ◆z//8aNbi1g :04/02/24 23:44
>>957
新保センセとかじゃないの?

959 :とーほくの資産家:04/02/24 23:46
黙っていてもインフレになっています。
しかし、それは「やらせ」です。
冷静に。買占め等は止めてね。

960 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 23:50
>>956
それは多分、お前のバカの壁のなせる技だな〜。通常は、「しかし」
の後にくる部分こそ強調したい部分だって読むからな〜。さらに、
「トレードオフ=どっちもどっち」という言葉まで使っているのに
な〜。

とんなオプションでも、互いに優れた点、劣った点があるな〜。
オレは、財政を絞って緩和すればよい、というオプションが、確かに
一つのオプションではあるけれども、唯一絶対最善のオプションである
とは、俄かに信じられないだけだな〜。

961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:52
>>952
買いオペで国債価格が上がる(金利が下がる)のは当たり前じゃん。
それとも、お前は金利が下がるから金融緩和をするなとでも言うのか?
やっぱりお前は金融政策を財政政策と区別できてないんだね。
きわめて、馬鹿だねお前。

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:56
>>953
最低水準の試算らしい。
やり方は・・・どうだったかな。
昔のロビーかなんかのスレだったから今はないよ。

963 :不況の元凶は日銀だった :04/02/24 23:57
>>962
そうか。
いや、その試算に興味があったんで残念だ。

964 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/24 23:57
例えば、オレのよくいう「日銀直受け」にしたって、買い切りオペ
増額は当然の前提になってるのだな〜。オレの疑問は、買い切りオペに
よるシニョリッジを、なぜ銀行の超過利潤という形でしか市中に流しては
いけないのか、なぜそれがベストだと言いきれるのか、ということだな〜。

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 23:59
これだけ民間の財政規模が大きくなると、財政出動したって何もかわらんよ

バブル崩壊後の金融政策が物語ってる

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:02
>>960
別にお前の信仰なんかしらねーよ。
世間一般の人はそんなふうに財政にこだわっていない。
お前の納得なんかいらない。

967 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/25 00:05
>>961
では明確な金融政策と財政政策の区別を示してほしいな〜。日銀が
公団新会社の株を通貨発行によって買って、それで得たキャッシュで
新線を建設したら金融政策なのか〜? 政府が500円玉を大量に鋳造して
国債を買いあさったら財政政策なのか〜?

このスレで話されているのは全て限界事例だとオレは考えるけどな〜。

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:05
>>964
>銀行の超過利潤という形で
>流して

ハァ?
誰もそんなこと言ってないが・・・。
病院逝け。

969 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/25 00:09
>>966
まさに「信者の鑑」と呼ぶべきキミの信仰の表明には、いたく感じ
入ったな〜w

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:10
>>963
スマンな。
しかし、為替のオーバーシュートは容易に見積もれるんだし、
計算方法を再構築するのもそれほど難しくはないだろうな。

ところで、あなたは経済学部出かい? お仕事で使っているかい?

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:10
ま〜だボクサーいるの?
すげー粘着具合w

972 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/25 00:12
>>968
「それなければ成立し得る価格よりも遥かに高値で」とさっきいった
ばかりだけどな〜w

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:12
つーーか、
財政政策のなかで、なんで公共事業
なのかっていう点で、だな〜のトンデモぶりが
でてくるわけだなあ

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:16
>>967馬鹿?
お前は政府の財務と企業の財務も区別できてないのか?
金融と財政の区別以前だな。
解らないなら、教科書を必死こいて勉強してこいよ。
あんま人をナメんな、クズ。

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:18
荒鳩がだな〜はディベートとディスカッションの区別がついてないと言っていたが、そのとおりだな・・。

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:19
>>974
そんな答えしかできないようじゃ、なめられて当然だな(プ

977 :不況の元凶は日銀だった :04/02/25 00:21
>>970
適当な予測値をデッチあげるのは簡単だが(つーか、世のアナリストやエコノミストの仕事の大半はコレw)
、為替のオーバーシュートにしても、正確な予測は簡単ではないと思う。
だから、銅鑼や荒鳩がどういう根拠や前提でそれを行ったのか興味深かったわけさ。


978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:21
>>972
それ、全然>>964の「マネー流し」と噛み合ってないんだけど。
悪いことは言わない、医者逝ってこい。

979 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/25 00:22
>>973
その点については、財政スレで、米国債を買うのがよいか内国余剰
労働力を買うのがよいか、という形で問題提起しているな〜。それに、
「税金を払えない、ないし払える人におこづかいをあげる(失業保険
ないし減税)のがよいか」というのを追加してもよいな〜。

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:23
>>972
お前への間違い指摘のレスを全部読み直せ。

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:27
>>979
それは財政の方法の問題だろ。
お前、財政スレとこのスレの区別もできてないのか?

982 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/25 00:28
>>978
ではキミは、農地改革のような、相当対価による国債強制徴用のような
施策を想定していると理解してよいか〜?

株やリートの買い上げに置き換えて考えればわかるだろうにな〜。

983 :村松:04/02/25 00:31
>>980
だな〜は勉強してないからループしかできないんだよ。
察してやれ。

ログは証拠として残るっていうのに
、本当に、だな〜は馬鹿というか、必死というか・・・。
まあ、一言でいうと、「迷惑」。

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:33
>>982
問題:財政政策と金融政策の「違い」は何か?

985 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/25 00:34
>>981
「財政政策の中で」と言われたので「財政政策の中で」返したのだな〜。

日本語か余り得意じゃないみたいだな〜。

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:36
>>983
ループはインタゲ厨じゃない?

987 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/25 00:38
>>983
あの説明で、オレの疑問が解消されるはず、とか思ってる時点でかなり
イタイな〜w

>>984
それはオレがした質問だな〜w

988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:39
>>977
えっ? 為替レートの中期的トレンドを当てるなんて簡単だろう?
もちろんオーバーシュートの場合は適当なレインジが出てくるけど、
その場合、株価にはブレは現れないし。
君が普段愛用しているモデルはどんなのだい?

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:41
>>985
ああ、ごめん。
レス番見まちがえた。

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:45
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1077635715/

991 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/25 00:45
>>989
ならよいな〜。ただし、「間違い」はフロイト的には無意識の声って
ことになってるけどな〜w

992 :村松:04/02/25 00:49
>>987
いやいや・・・。
>>968の「誰もそんなこと言ってないが」に対して、
君は>>972で「自分が言った」話をしている。
でも、君はそれに対して批判していた。
つまり、君は自分の言ったことに対して自分で言い返しており、
まるで支離滅裂だし、それが>>968に対してはループになっている。
君ね、本当に滅茶苦茶すぎる馬鹿だよ。

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:50
>>991は妄想性人格障害者。

994 :村松:04/02/25 00:55
まあなんだな、荒鳩がだな〜を見捨てた理由、リュウがだな〜を叱る理由、
名無しがだな〜を荒らし扱いする理由、歌舞がだな〜に呆れた理由、
ドラクエがだな〜を馬鹿にする理由、文Tがだな〜をウザがる理由、
ひよしがだな〜を無視する理由、苺でだな〜が相手にされない理由がよくわかったよ。

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:56
  

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 00:57
>>991板違い。

997 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/25 00:58
>>992
>>968>>972の流れは「銀行の超過利潤として流す」という事象ないし
命題の内容ないし説明にかかるレスであって、その命題に係る価値判断と
無関係だな〜。

抽象的論理操作が苦手なようだな〜w

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/25 01:00
だな〜が馬鹿ぶりを暴露され、完全に丸裸になったスレであった。。。

999 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :04/02/25 01:00
法学につき無知をさらしまくっている村松くんに言われたくないな〜w

1000 :踊る構造改革 ◆iKN6DAp4mk :04/02/25 01:01
1000げっと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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