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【警告】円売り介入は国家の陰謀【緊急】 Part2

1 :エージェント:04/03/11 00:32
昨今の風潮である円安至上主義。だが、冷静に考えよう。
一年前かに比べると10円も円高になっているのに輸出企業の
株価は一年前と比較して軒並み上昇している。

つまり、輸出企業しいては日本の景気のために円売り介入して
いるわけでもなんでもなく米国債を買う口実に円をドルに換えて
いるだけではないか?そんな疑問を抱かざるをえない。

part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073310444/l50



2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 00:35
では結論を

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 01:38
小泉新どけ

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 01:53
どのへん目標にしとんねんばか官僚どもは
115-120ぐらいか?

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/03/11 02:03
円売り介入でヘッジファンドのみなさん大丈V?

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 02:05
選挙までは目標115!あとはシラネ。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/12 00:16
平成16年1月中国際収支状況 (速報)(単位:億円)
経常収支 10,540
__貿易・サービス収支 2,863
____(貿易収支 6,464
________(輸出 40,775
________(輸入 34,311
____(サービス収支 -3,601
__所得収支 7,705
__経常移転収支 -28
資本収支 55,848
__投資収支 56,050 1
____(直接投資 -754
____(証券投資 48,880
____(金融派生商品 159
____(その他投資 7,765
__その他資本収支 -202
外貨準備増減 -72,486
誤差脱漏 6,098

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/12 09:32
円安マンセ−!介入マンセ−!

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 00:10
無知な理系のおいらにおしえてくらはい!
1、円安ドル高って円売ってドル買ったらなるけど
 相手方にしてみたら円買ってドル売ったってことになるんじゃないの?
2、日銀が買ったドルは主に米国債にながれているけど
  相手方が持っている円はどこに?
3、円の供給量は介入で増えてるはずだけどこれのインフレ圧力は?
4、なぜ日銀は米国債は買うのに日本国債は買わないの?
  日本のを買う方がそれで財政出動できるから内需拡大に
  なってずっといいんじゃないの?     
誰かおしえてくらはい!!!!!!
おながいします!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!                   

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 00:34
1 そうだけど?
2 日本の輸出企業
3 そもそもインフレ圧力を生むために介入をやってる
4 買ってるよ 日本のばかり買うと長い眼で金利に悪影響を及ぼすから、アメリカのを買ってる

11 :9:04/03/13 00:59
>>10
ありがとさん。
追加質問
1、(おそるおそる)とするとなぜ円安ドル高になるのか?
  円高ドル安とはいえないのか?
2、経常収支は確か+10兆円ぐらいのはず
  昨年の介入額は30兆ぐらいだったはず
  そのギャップはどういうこと? 
3、その効果はどれくらいなの?
  微々たるものなの?
4、その悪影響は円高による為替差益の損を上回る
 ものなの?
あともうひとつ追加
 介入資金の上限が140兆ぐらいになったと確かきいたけど
 そんなに介入してもいいの?

おながいします。

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 01:44

ビッグコミック今週号のゴルゴ13をみるべし。

13 :9:04/03/13 01:46
>>12
どういうこと?

14 :12:04/03/13 01:48


オレのへたな解説よりすぐコンビニでかって読んでみな。

15 :9:04/03/13 01:51
>>14
さっそくよんでみまつ

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 03:19
日本を破産させないために、アメリカが日本銀行に対して
「基軸通貨発行権」を許可するという選択肢はあり得ますか?

日米の財政を為替の実質的な固定レート化によって連動させ、
ドル札(+ドルの裏付けを与えられた円)を積極的に刷ることに
よって赤字に対抗しようというものですが……どうでしょう。


17 :9:04/03/13 08:48
読みました、、、
唖然とした、、、
なぜ皆、何も言わないの?大切な国民の資産なのに、、、
いくらなんでも円高での損、日本国債買ったとしてその利払いの
損が何十兆もでてくるはずがない、、、
140兆って、、、、

それと機関投資家たちは、米国債暴落の可能性、
アメリカデフォルトの可能性をいくらぐらいに
見積もっているの?
自分では結構可能性があると思えるのだけれども、、、
ユーロもあるし、、、、
日本は死ぬ気で支えるつもりなの?
それとも米国景気回復するから心配要らない?
どなたか詳しい方教えて下さい。
当方、実は就活中の身で日系メーカーの研究職につこうと
思っているのですが、このリスクをどうやったらヘッジ
できるのか、、、、、
輸出企業はまずい?
なんでもいいので教えて下さい!!!!!!!!1!!!!!!!



18 :9:04/03/13 09:11
>>17
補足。
1段落目の内容は
日本の介入資金でのことについてです

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 09:32
>>11
1 売り手が買い手より多いから すると売れ残りがでるが、それは1秒後の将来に転嫁される
2 ttp://www.mof.go.jp/bop/p15all_a.htm
3 いつどれくらい効果がでるか、正直誰にもわからない ただ理屈では効果はあるはず
4 政治的にも経済的にも、長期的な悪影響はあるよ 市場介入なんだから 

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 09:35
>>9
2を説明してやる。
貿易黒字は12兆円、経常収支の黒字は16兆円位。大半が外為市場で円転されたと考えられる。
一方、財務省が外為市場で20兆円位円を売り前期の円転需要に応じている。
ここに4兆円ほど差がある。

この4兆円は、為替投機などの仮儒と、日本株などに投資する実需に分けられる。
どれくらいの比率かは不明だが、
このところ日本株が上がったのは外人買によるといわれている。


21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 12:09
日本からの輸出製品は高付加価値製品が多いから為替の影響は余り受けないんじゃないか。

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 12:48
企業は影響受けなくても国が影響受ける

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 13:20
ここんとこの株高はここんとこの円高と無縁ではない。
株を買うために外人が円を調達し、その分の円高圧力はカナーリある。

逆に、外人が日本株から逃げる過程では逆のことが起こる。

まあ、景気後退で株が下がれば、外人が日本株から逃げて円が下がり、
貿易による円ベースでの収支改善というネガティヴフィードバックがかかるかもしれない。
これは自然な流れで好ましいことではある。


24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 17:09
ゴルゴ読みに漫画喫茶行ってきます

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 17:42
財務官僚がゲーム感覚で国家を存亡の危機に導いている。

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 20:32
いいかげん輸出企業に対する補助金介入止めれ。

27 :9:04/03/13 20:35
誰か教えてクレーーーー
調べても悪い材料しか見つからない、、、、
介入資金、、、増えすぎだろ
双子の赤字、、、まだまだ増えていく
その他もろもろの材料がほとんど不吉なことをつげている、、、
日本の介入資金の限界はどこ?いつ?
壁を越えたときの予想シミュレーションはできてるのか?
もうアメリカはほぼ終わってる?
アメリカが終わりなら日本も終わり?
おいらのマターリ研究人生はどうなる?
どこ就職すればいい?トヨタ?NEC?金融系はどう?
エージェントタン、誰でもいいからおいらの
考えが妄想だと
だれか証明してくれ!!!!!!!!!!!!


28 :9:04/03/13 20:37
>>19,20
サンクスでつ

29 :9:04/03/13 20:55
何度か介入のニュース見て
やばいんじゃないかとは思っていたけど
アメリカが壊滅しているとまでは
思わなかったでつよ、、、、、、

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 21:25
ブッシュ政権を延命させるための介入になっているね。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 21:54
実質インフレターゲットを導入しているわけだから”陰謀”というのはやめれ。

そのうち、円安・資産価格上昇・設備投資増加・個人消費増加・賃金上昇
失業率改善・企業倒産件数減少・名目&実質GDP成長

という新世紀にふさわしく輝かしい日本の未来が約束されているのだから。
トヨタを代表とする輸出企業がぼろ儲けしてくれれば、そのうちおこぼれが
頂戴できるという話だからそれまでは我慢我慢。いくら円高になったから
といっても輸入製品は中間搾取業者にちょろまかされ安くならないというのが
バブルで得た教訓なのだから、ここは総合商社という糞野郎から輸入企業
に期待しようではないか。

トヨタ社員がお城のような住居に住み、自家用飛行機をホンダから購入し、
お掃除ロボットを購入するようになれば、君たちもいつか夢のような生活が
できるようになるはずだ。アメリカは一部の人だけがそのような暮らしをして
いるが、日本は嫉妬深い国民性を考慮して改善してくれるよ…官僚様が。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 22:04
日本の外貨準備見たんだが、双子の赤字と同じくらいの額じゃん。。
やっぱ、日本が取り立てない限りカバーできるんじゃない?


33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 22:25
ガソリンが高くてしょうがない。円高カモーン

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 22:35
>>33
ガソリンの原価は30円程度だ。
いくら円高(1ドル80円)になったとしても、
最終的にg100円がg90円になる程度。

税金安くしろゴルァというのが一番安くなる。
参考ttp://www.kakimi.co.jp/040000.htm

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 23:06
>>34
それでは道路ができない 均等ある日本の発展のための義務だよ。払い名!

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 23:21
均等、発展、義務
どれも胡散臭い言葉だ

37 :9:04/03/13 23:28
で、結局おいらはどこの業界に
いけば大丈夫ですか?

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 23:34
アメリカはドルを垂れ流すから悪い
日本政府はそのドルを買うから悪い
通貨を安くするのは悪い
・・という印象の見解が良くあるように感じるが
アメリカは日本の様な惨憺たる状況にはなっていない
ここの違いはなんだろうか。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 23:41
>>35
税金を半分にして売上を倍以上にする
        とか
休日を増加してレジャー大国を目指し車の
使用率を上げる

といったことで税収減を最小限にすることも
可能だ。もっと柔軟性を持ったほうがいいと思うよ。
それと”均衡ある日本の発展”を望んでいるのは
君だけかもしれないよ。

俺は資源の集中投資を重視かな。
過疎化を防止するための投資より、都市部の環境
整備でより沢山の住民が快適に暮らせるようにする
ということかな。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 00:20
中国13億人,インド10億人,インドネシア2億人,
ブラジル1.7億人,ロシア1.4億人,パキスタン1.4億人、
バングラデッシュ1.4億人,ナイジェリア 1.3億人
世界人口63億人

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 01:10
>>38
その差は米国には何があっても見捨てません介入をする日本がいるからだろ。
9.11の時も米国の指標が続落する中、捨て身で介入に入ったのは日本だ。

42 :9:04/03/14 02:49
実際、アメリカの今の現状はどうなのか?
(そのリスクがあるなら)安全な就職先はどこなのか?

教えてくれる方、待っていまつ。


43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 02:56
円は糞ドルと心中ってことか?
ユーロに対してはかなり安く成っちゃってるんだろ、 円。

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 03:13
株式・国債市場暴落の引き金をひく

「大規模為替介入」の責任を問う!

大塚耕平(民主党 参議院議員) 
週刊ダイヤモンド 2004年3月13日号
「 政府・日本銀行による史上空前の円売りドル買い介入が続いている。
巨額の介入資金は日米の株式・国債に回っており、いまや為替介入の支
えなくしてはマーケットが暴落しかねない異常事態だ。日本銀行出身で、
経済政策通として知られる筆者が、為替介入政策の問題点を指摘した。」

http://www10.plala.or.jp/tika-infre/torend.html


45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 16:11
>43
対ユーロだけじゃないよ。
結局は対糞ドルで円安にしてしまったから、強さはアルゼンチン通貨並(感覚的に)。


46 :まさる:04/03/14 17:38
アメ公のファイナンスの肩代わりを強制され
日本の売国奴どもがそれに応じた

しかしクソアメ公に吸い上げられた日本人の金で
新幹線もリニアも仕上げれたのにな

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 18:24
肩代わりさせてもらって円安になったのを嬉しがってるやついるしな

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 18:46
>>46-47
ばか杉

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 19:02
通貨は信頼がすべて。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 20:07
信頼は高すぎても低すぎてもダメ。

51 :9:04/03/14 20:15
皆さんはドル崩壊後のことを
どのように考えているのですか?

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 21:52
何故ユーロという通貨が生まれたのか考えてみなされ。

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/14 22:54
円は基軸通貨になる気ゼロってのを表明しちゃったからな、ドルの受け皿はユーロしかないし
円はユーロに勝てない

54 :9:04/03/14 23:49
おいらのつたない知識で判断してみると、
短期、長期的に見ても、もうドルは終わりでしょ。
アメリカは突然死するかゆっくり衰退するかどっちになるのかなー?
日本もこのままだと、、、、でもやっぱりまだまだ底力ありそうだなー
>>53
今、日本は最高のチャンスをのがしているのか、、、、、、

私事だが、金融系への就職は今はかなりリスク高そうだな、、、
やっぱ競争力の高いメーカーにいっとくか!!


55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 00:12
ユーロも実態は糞通貨だが。。。基軸通貨になれるとしたらこれしかねーもん

56 :エージェント:04/03/15 21:25
日本は与党にカルト教団が居座っているのが良くないね。
それだけで円安効果抜群の気すらするw

57 ::04/03/15 21:28
円安いいじゃない。輸出増加で少しは景気下支え。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 21:54
とりあえず今は円安がいいの。だから介入は正しいの。
景気回復したらその後は生産性の比較で為替レートが決まればいいの。

59 :9:04/03/15 23:31
グリーンスパンタンは何を今考えているのかな?

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 23:48
財務省に対して、むやみに市場に介入するなと言いたいんだろう。

61 :9:04/03/15 23:53
>>60
でもそれだと米国債暴落の危険がでてくるんじゃない?
よくわかんなでつね、、、

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/15 23:55
<財務省>溝口財務官、「ミスター・ドル」に 米経済誌

 米経済誌ビジネスウィークの22日付アジア版は、政府・日銀による戦後最大の
ドル買い・円売り介入の司令塔の役割を演じている財務省の溝口善兵衛財務官を
「ミスター・ドル」と名づけた。90年代に市場介入に積極的に取り組んだ榊原英資
・元財務官が、市場への影響力の大きさから海外で「ミスター円」と命名された
ことがあるが、溝口財務官の場合は、景気が回復してきたにもかかわらず、ドルを
買い支えていることから、日本の輸出企業の支援策などと皮肉られる内容となった。

 同誌は「顔は見えない官僚だが市場では名声があがっている」と巨額のドル買い
介入を継続する溝口財務官を紹介し、「1ドル=120円まで円の押し下げを狙って
るかもしれない」と推測。そのうえで「昨年10〜12月期が年率6.4%の高成長
を記録するなど介入を正当化できない」と指摘し、「人工的な円安維持は欧米企業の
競争力を弱めている」などの海外からの反発を交えながら、「日本経済は1ドル=
105円でも耐えられる」と主張し、政府・日銀の安易な介入姿勢を厳しく批判して
いる。【白戸秀和】(毎日新聞)[3月15日22時58分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000081-mai-bus_all

63 :エージェント:04/03/15 23:55
日本はこんなにアメちゃんに尽くしちゅうにこんなにまで言われちゅうよ?
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/yen/

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 00:02
スノー米財務長官は八日、各州の財務長官らを前にワシントン市内で
講演し、日本政府・日銀による為替介入に否定的な考えを示した。米
金融当局者としてグリーンスパン連邦準備制度理事会(FRB)議長に
続く批判で、これまで日本の介入姿勢への批判を控えてきたブッシュ
政権は大統領選を前に微妙に方針を転換しつつあるようだ。
 
スノー長官は「米国は強いドルを支持している。通貨の価値は、開かれ
た競争的な市場で決まるべきだ」との主張を展開。その上で「介入に
よって市場価値が押し下げられているのであれば、強い通貨とはいえ
ない」と述べ、名指しこそしなかったものの、円の価値を押し下げる日本
の介入に否定的な見解を示した。

日本の介入については、グリーンスパン議長が今月二日、「日本経済の
現状を見れば、継続的な介入がもはや必要ない段階に来つつあるようだ」
と批判したばかり。(以下略)
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20040310/KEIZ-0310-04-02-46.html

65 :9:04/03/16 00:28
これは、、、、、、

グリーンスパンタン
スノータン 
やはりすごい、、、、
被害は避けられない、被害をなるべく小さくしようと
考えていまつよ、、、これは、、、、、、
やはりグリーンスパンタンは偉大なお人だ、、、、、おそらく、、、
しかしビジネスウィークの方は何もわかっていないっぽいな、、、、、

66 :名無しさんだよ全員集合:04/03/16 00:39
突発OFF避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 06:14
>62 バカにされてる気がするけど 介入マンセーのやつは誇りに思うんだろうなあ


68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 06:23
いよいよ介入に迷惑顔。

これで分かったろ、米国は米国債を日本に買ってもらってるなんて思ってないし、
事実売るなら世界中で買い手はつく、日本国債と違って。
多少金利は上がるだろうが。

米国債を買ってやってると思うのは日本のマスターベーション。


69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 13:05
>>57
世界最大の貿易黒字国なんだから、円安にしてもすぐ円高になるよ
円安にする行為はヤンキー国家への富の移転効果しかないな

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 19:24
日銀が買ってる間だけ高いっていうことがハッキリしだしたな。
こんなんではドル債の円転なんて一切できねえな。するつもりもないだろうけどw


71 :テンパイ、ポンチン体操:04/03/16 19:31
貯蓄率高すぎるし、内需拡大しないしで、そこんとこ、米国に突っ込まれる前に、
米国のご機嫌うかがいに、言われもしないのに米国債を買う。
当然、国家財政の危機増大となる。

でも、どうせ、だって、国家財政は将来、国民からの税金で帳尻合わせるんだし。
という考えを持っている。

別にいいと思う。おいらは税金払う側には、まわらんし。

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 19:34
介入否定から
米国はドル安を望んでいる。
そして米国債は別に日本に買ってもらわなくてもよいと言っている訳だ。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 19:39
【経済】「為替介入は矛盾せず」FRB議長に反論−日銀総裁

♪    ∧$$∧∩
 ♪   <丶`∀´> 介入ガツンとゆーたった
     ( つ  く  心の中でゆーたった  nida♪
     (     \
      レ' ⌒ヽ フ


 ♪  ∩∧$$∧
   ♪ <丶`∀´> 緑爺にガツンとゆーたった
      >  ⊂)  聞こえるようにゆーたった  nida♪
     /     )
    <_ / ⌒ ソ


74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 19:45
>>73
どっちが日本人かわからんなw

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 20:31
しかしもう要らんと言っとるアメ人もわかってんのかな
一歩間違えればあの世行きだぜ

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 20:47
厨国が消費大国として台頭してきているからアメリカがつぶれても(数年前までと較べて)全然OKだと思うぞ

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/16 20:53
厨国は輸出、外資輸入でもっている
アメリカつぶれれば日本、欧州大被害
よって厨国バタン

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 04:53
間近に迫った確実な危機
米国債バブル崩壊
気になって気になって夜も眠れない

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 05:11
なんで米国債がOUTなんだ?
45兆円、国家予算の50%近くもの国債を発行してる日本国債の方が遥かにやばいだろ。
米国はGDPが日本の倍以上ある上に27兆円くらいしか財政赤字じゃない。
まったく余裕だ。米国債は日本国債の半分、バブルとかいうほど発行していない。
バブルなのは日本の国債。収入が全て返済に当てられている状況。
どう考えても破綻してる。だから格付けはボツワナ並。

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 05:23
日本は既に破綻しているよ
お先真っ暗
国民を騙し続けるのもそろそろ限界の様な気がする
今さえ良ければ良いと言う政治のやり方に問題が有る

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 10:48
>>79
M2みれ

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 15:57
日本はまだ破綻してない。もっともいずれ大増税か悪性インフレが来るが。
でも破綻を国債デフォルトとするなら破綻はしない。


83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 19:34
>>69
とりあえず円安介入で名目GDPが伸びれば、後は円高になっても問題ない訳よ。
むしろいい事だ。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 20:49
>>82
国家予算の95%が国債発行になってもまだ破綻しない状況は想像できんな

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 20:52
大増税っていうと実質には預金取り上げしか思いつかんな。
当然直接口座を押さえる事はしないがなにか適当な名目の税つけて
預金をおろさせて払わせれば口座差し押さえと同じ事だ。

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 20:53
雨に140兆あげることもできるのだから
余裕だろ

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 21:13
はぁ?
借金から出てるのに余裕な訳無いだろ。
おまえの名前で消費者金融から140万借りて誰かにあげてみろや。
余裕か?

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 21:21
そして君の財政は95%が借金に。

89 :86:04/03/17 21:23
>>87
>>88
余裕だよ
だってまだまだ借りれるもん

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 21:32
>余裕だよ

そういうことでしたら、その140万円をいただけないでしょうか?

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 21:33
ブッシュは徴兵逃れに脱走兵。
所詮、戦争おっぱじめる糞連中はテメエだけが安全圏で
一般市民を犠牲にしてテメエの腹肥やすだけだけだろ。

ブッシュも小泉もブタ金もフセインも皆同じ。
こいつら、皆フセイン同様の惨めな最後だw
   ,,-‐-〜ー-、,
  / ⌒   〜ミヾ)-、
 //,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ  i
 l〃i   彡三ミ _  |ミ、}  
__|,〃   __,,,.ハ、,ー  ヾ,ノ┐   
|ヽ{   ,´´゚ | | ゚``、  }イノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`し|    , J レ 、   |J´     | ブレアに聞いたけど、親が軍長官の
  | l  /\_,/ヽ i |     | ジャップがレイプで捕まって、脱獄して
  |   !    │ /    _ノ ロンドンに逃げて来たらしい
.  \ │/ーへ│,/       ̄ \________________
    _\_`__∠_         
  /|::::|/□\|::::|\
 /| ;;;;>;;| ノ`l  .|;;<;;; |ヽ


92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 21:34
破綻しない為に、財産の大半を取られる位の増税というのはだいぶウソ。
消費税を20%にすれば大丈夫。


93 :86:04/03/17 21:35
>>90
おまいみたいな貧者にあげても
おれには意味ねーじゃねーか

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 22:04
>>93
そんな君のような駄々をこねる選択肢は日本には無いのだよ。
強制。ジャイアンから言われる訳。さっさと140万よこせと。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 22:11
なんならいい暴力団を紹介してあげようか?>>86
君から定期的に大金回収するような。

96 :86:04/03/17 22:14
>>94
>>95
つよいやつにはあげるよw

ていうか比喩だと理解しろーーーー

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 22:14
円安介入というのはだな
国の財政を他国に売って、対価として輸出競争力を得る という事なんだよ。
他国にとっては、輸出競争力を売って財政を得る という事だ。
だから原理上は破綻なんてないんだよ。日本も他国も。

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 22:18
「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

97年に堺屋太一が予測していたことです。

>中国の原油輸入急増に伴い、世界の原油の中東依存度が異常に高まる。
>平成20年までに世界的な資源危機に火がつく。
>その結果、エネルギー、希少金属、食糧の国際価格が急騰し、
>世界的なインフレに見舞われる

99 :86:04/03/17 22:27
堺屋太一はあほだな

実は資源なんて腐るほどあるのだよ
ただ採算がとれないものは可採量算定にはいってないだけ
値段が上がれば可採量は増えていく
石油がその好例

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 22:29
でも価格も上昇するだろ、抑制要因に過ぎないんだから。
数値で見積もらないと結論は出ない。


101 :86:04/03/17 22:34
10年前も20年前も30年前も、、、
資源危機は言われていた
しかし全ての資源価格は下がる一方
今の上昇は特例
長期的には下がる一方
これもはや常識

102 :86:04/03/17 22:38
あと技術革新、代替資源もあるしな

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 22:48
>>96
いや重要なのはそれで 余裕か余裕じゃないかだ。
どう考えても余裕じゃないだろ。

104 :86:04/03/17 22:55
確かに将来的には余裕でなくなるだろう
しかまだ何十兆も献上できるほどの力を
もっている
これを日本国内に向ければ
GDPうp GDP比率減る
よって安泰なのだが、、、

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 23:51
試しに140万借りてみたらどうだい?
誰かにあげろなんて言わないから自分のために使っていいよ。
で、その後どうなっていくか身をもって体験してね。

この金自分に使えば給料アップ 借金比率減るとか妄想語ってるんじゃないよ。

106 :86:04/03/18 00:04
>>105
へったくそな例えだな

おまいは銀行から金借りて企業が設備投資するのを
どう思っているんだ?

まあおまいは今までろくなことに金使ってこなかったから
そんな発想しかできないのだろうがなw

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:05
>>106
投資したから儲かるとは限らない 特にこの不景気ではなおさら 以上

108 :86:04/03/18 00:08
投資しなかったらますます儲からんよw

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:08
通貨発行権を持つ国家と、市場で勝てなければ豊かになれない個人とでは
  比  較  自  体  が  無  意  味  。

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:09
今時銀行から金借りて設備投資なんてやってる企業は不良企業。

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:10
>>109
通貨発行権を持つのは日銀であって政府や国家ではありません。

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:11
そして日銀はシビリアンコントロールから完全に独立している。

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:11
>今時銀行から金借りて設備投資なんてやってる企業は不良企業

「最高に頭悪そうな発言をしてください」にノミネートします。




114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:12
国家=政府・日銀だ。
  ヴ   ァ   カ   。

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:17
>>112
>完全に独立している。
してねーよ。
   ヴ   ァ   カ   。

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:21
>>114
国家は税収によって運営されているものであり税収がないから日銀から無償で
金を刷ってもらいそれを使わせてもらうと言う事は出来ません。
権力の分立がわかっていない馬鹿はあなたです。

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:21
>>115
へえ じゃあどんなシビリアンコントロールがあるんですか?

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:26
どうも日銀の存在意義がわかってない人が多いようですね。
日銀が政府やその他の国家機関に言われるがままに金刷って出してたら
ぜんぜん通貨価値をコントロールできませんよ。

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:27
貨幣は国が管理してるんじゃねえの?

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:27
>>116
出来るよ。日銀法変えれば。
そもそも中央銀行が政府(否国家)から独立しているのは歴史的経緯による
習熟であって、べつに国家の定義ではないんだな。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:27
それゆえ高い独立性が保証されているのです。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:30
>>120
変えてどうすんの。
日銀は言われるがままに各機関の要請通りに金を刷って提供しますってか?
なんの為の日銀だ。それじゃもはや中央銀行の存在が不要だな。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:31
なんか「こども銀行券」みたいな話になってるな。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:31
>>117
政府による人事権。

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:33
足りない金は日銀から貰う。
そんな事が可能なら政府は資金を全て日銀から調達すればいいね。
無税国家誕生ですか。

そんなわけないでしょう。アホですねホント。

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:36
財政破綻しない派の意見はこうだ。
財政破綻しないよ なぜならいざとなれば日銀が全て足りない金刷って出してくれるから。

でもそれって確実にインフレになるしそういう状態を指して世界では財政破綻というんだよ。

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:36
つか、114-115は今の日銀と政府の蜜月ぶりのことを言ってるんでしょ?
まさか本当に「こども銀行券」の話をしてるわけじゃないでしょ?

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:39
>>125
管理通貨制度下では政府も中央銀行もマクロの政策を行う。
マクロを担当するという点でどちらも国家機関なんだよ。
あと
マクロで問題なければ短期的に無税国家はOKなんだよ。

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:40
どれくらいの期間?どれくらいの額?

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:42
たぶん経済に影響を与えない期間と経済に影響を与えない額だろ?


131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:42
>>127
日銀は国債を買ってるのであって紙幣を無償で渡してるわけじゃない
これとてバランスシートという物で世界中から客観的に日銀と
その発行する通貨の信用バランスが計られているからそんな事は永遠には続けられない。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:43
>>126
インフレでも生産性が追いついてれば破綻はしないの。
で 政府も日銀も生産性の許容範囲でインフレにしようとしてるの。
だからどちらも国家機関なの。

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:51
名目GDPが増加していけば破綻はしないねえ。
でも実質の所得や財産が増えて豊かになるとは限らないよ。


134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:54
>>133
うん。だからその場合はマクロではなくミクロの政策で対応する。

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:54
そう都合よく逝くかなw


136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:57
中央銀行のバランスシートを毀損する方法でインフレにするのがうまく逝った事例なんかあるのか?


137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:58
逝くも逝かないも、そうするのが経済政策。

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 00:59
説得力0w


139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:06
説得力0wと言われてもねえ・・・
うまく逝った事例がないからデフレのままでいいというのは変だろ?

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:07
>>128
もちろん政府と中央銀行は両方とも国家機関だが同一権力を保持する機関ではない。
日銀が法律を勝手に制定できないのと同様 政府は紙幣を勝手に準備できない。
これは両方とも国家機関ではあるが権力が分立されていて政府が暴走できないようになっている。
指摘通り以前は中央銀行という制度がなかったが政府が勝手に資金を調達してバンバン公共事業(主に軍備)をやり
戦争というような暴走をし、その結果経済が混乱に陥った過去の教訓によって
中央銀行の必要性というものが出来た物だ。

政府が直接発行権を持てば政府と関係の深い戦争関連会社は政府がバンバン金使ってくれるので
ウハウハだろうがけっきょくのところこれは通貨発行権力と関連企業との大癒着体制なのだ。
中央銀行を置いて通貨発行権から直接資金を調達できなくする事によりこの大癒着を絶った。
これこそ真の構造改革である。ところが今のある一派の人たちはこういう。
政府が自由に日銀に資金を要求できるようにしろ。
これではなんの為に通貨発行権を政府と切り離し独立性の高い中央銀行が置かれたか意味がなくなる。
さらなる政府と企業の癒着、昔に逆戻りではないか。

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:08
デフレのままではいけないというのが、
今までうまく逝ったことのない方法でもうまく逝くという根拠になるとでも?


142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:10
うまく逝くというならちゃんと、方法と期待する効果と機序(メカニズム)が説明できないとねw


143 :元理系:04/03/18 01:15
ゴルゴ13読んだが>>9程ショックは受けずゴルフ13で
腹抱えてる俺はもうダメな人なのだろうか…orz

>>9
進路担当の教授に聞きに逝きなっさーい。50代以上なら
ブラックマンデーもバブル崩壊も経験してるから状況は違えど
面白い話聞けると思うよー。親身になって相談に乗ってくれたりと
教授の意外な一面も見られるかもですよ。あとコネ創り。
つかどの分野だよ!w。

日本の輸出企業はどこも成長しきってるのが痛いなぁ。
トヨタがアメ撒き始めたけどあそこもうギチギチでしょ。

パチンコの分がエンタメに回ってくんないかな。。。

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:16
とはいえ昔は通貨発行といっても地金の裏付けが必要でしたから
通貨発行権力といえど資金の調達はかなり難しかったんだよね。
まあ無い物を有るとか言ってごまかしてたりしたんだけど。

現代ではそういうのが必要ないからそれこそ好きなだけ刷れるよな。
インクと紙がなくなるまで。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:16
>>140
中央銀行は政府と付かず離れずなんだよ。べつに癒着しろと言ってる訳じゃないって。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:21
>>145
でも分けた意味はあるよ。人は癒着に走るんだ。
モラルによるコントロールじゃなくシステムによるコントロールにしとかないと駄目なんだな。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:22
>>144
違うよ、昔はAuを持っていたら、それに見合う通貨を発行でき、
管理通貨制度下ではそれ無しで発行できるというだけ。

しかし、いくらでも発行できるようになった代わりに
発行した通貨で得た資産は保全する必要が生じたんだよ。
そうしないと通貨価値を維持できない。

その禁を犯した国は例外なく悪性インフレになっている。


148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:25
>>146
だから付かず離れずなんだよ。

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:30
>>147
auなら俺も持ってるが?








スマソ

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:32
Au本位制なら、myお札を発行できた。


151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:35
>>147
Auと見合う分だけ発行というけど実際は見合う分を大きく超えて発行してたりして
どの国も国内の発行量に関しては結構適当だった。
実際に地金が必要だったのは国家間取引だけだね。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:37
>>147
誤解する奴がいるからあえてツッコませてもらうが

発行した通貨で得た資産は保全する必要が生じたんだよ。             ←×
発行した通貨で生じたインフレは生産性の伸びの範囲で抑制する必要が生じたんだよ。←○

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:40
実際にはAuとの交換を保証すればある程度はよかったんだろうね。
アメリカでも3〜40年前までそうだったじゃん。


154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:41
>>150
できないよ・・・
金の信用の他に兌換の信用が必要。

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:42
>>152
ほう、どこの先進国の中央銀行がそんな基準で通貨発行してる?


156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:45
>>155
す  べ  て  の  中  央  銀  行  。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:45
おおよそ先進国の中央銀行であるなら、
バランスシート上通貨発行という負債に相当する資産を持ってない銀行なんかない。


158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:46
>>156
日銀にはバランスシートがあって、
決して債務超過にならないようにしている。他国も同じ。


159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:47
おっと、>>158の他国というのは先進国に限るがw


160 :156:04/03/18 01:52
資産ってなに?
ひょっとして国債という名の紙キレ?w

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 02:00
>>160
おや、急に論法を変えたね、詰まったのかい?

「いままでは見合いの資産なんか無くても通貨は発行されている」

っで、間違いを指摘されると、

「それは資産ではない」

相手の程度が知れたら遅くまで付き合う気が無くなった。
もう寝るが、一応こういっておく。
日銀が国債を永続的に保有するのは非常に好ましくない。
しかし、市場で価値が確認されたものであるという条件で一応その時点では見合いの資産として認められる。


162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 06:07
So what happens next?
That is anybody's guess. But for what it is worth, Golgo 13 is being read not
only by strap-hanging salarymen on Japan's commuter trains but also in the dingy
corridors of the Finance Ministry. One official, though quibbling with the
accuracy of the manga's portrayals, says, "The next episode seems like it could
be exciting."
Golgo 13 readers will have to wait until the March 25 issue of Big Comic
magazine to learn who has hired the merciless Mr. Togo to kill whom -- and for
what purpose. But as millions of readers already know, Mr. Togo never misses.
@dowjones.com

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 06:24
どんな説明をされようと、
日銀ってマーケットを荒らしただけにしか見えねえな。


164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 06:44
ここまで円の戻りが早いと介入肯定の理屈も色あせるね

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 08:13
>>164

不況の主犯が日銀だって事がまた証明されただけだろ・・・

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 08:19
>>161

見合いの資産を購入せずに市場に資金を供給なんてできないだろ。
日銀がヘリマネでもするのか。(w

常識的な先進国なら資産の値上がりでほっといても資産は保全される。
ってだけだ。


167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 13:07
あんなに資金を使っておいて介入ってなんだったのさ┐(´ー`)┌

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 13:18
    |         マァ、ユシュツキギョウハ ヨロコンデルカラ イインジャネェ?
    |  ('A`) 
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄

スクナクトモ トヨタノ ナイブリュウホハ フエルダロ


169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 13:41
105まですぐだな


170 :kk:04/03/18 14:36
ほんとに介入やめたっぽいな!
そうなると100円われと読む

171 :小泉:04/03/18 16:06
精神力で円安にします。

172 :kk:04/03/18 17:35

介入額今年に入って13兆円・・・・・・・。
誰が責任とるんだ?
輸出企業の保護のための介入なら、1億円ずつでも、13万社にばら撒いたほうがまだましだ!
絶対に景気回復しとる!(為替差損が発生しないため)
あるいは国民に10万円ずつ配ったほうがよっぽどましじゃないか?
桁間違ってる?あまりにも金額がおおすぎて一緒に麻痺しそう。

最近グリーンスパンさんが米国民に対しいいことを言ったようだ。
保護主義はいかんと。






173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 17:41
100円ショップ〜!

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 17:59
>>172
緑ジジィは事が起こると、なんでもありと素晴らしいことも言うけどな、後で自画自賛するしな。

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 18:27
介入ほんとにしないのか??どっちなんだ。。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 18:42
円高になるのは努力が足りないからだよ

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 18:46
景気がよくなれば円高になるの?それとも円安になるの?


178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 18:48
円安だと景気が良くなるが、景気が良くなると円高になる
景気がいいのに円安というのは外国からみたらふざけるなっていう話だ


179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 18:51
どういう理屈つけようがミスタードル溝口はバカ、介入なんてやっただけ無駄

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 18:53
>>178
景気がよくなると円高になるってことは
今景気はよくなりかけてるから円高はまだ進むのかな?


181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 18:59
もうすでにいいんだよ

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 19:07
ほんとに介入やめちゃったの?見殺しだな 
110円以上で買い支えてた先日の買いも大損だろうけどどうするんだ


183 :kk:04/03/18 19:13
どうもこうもならん。
まじで財務省ではなく債務省。

国民をなめとる

184 :kk:04/03/18 19:14
押し上げ介入が特にひどかった。

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 19:16
潰れたアメリカのファンド数社、怒りまくりだろう。
ドル円ロングしてて大損こいたNY銀行も怒りまくりだろう。
マーケットの誰からも日銀は味方されねえ



186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 19:19
溝口はもはや天下り先を模索中だったりして

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 19:30
>>185
雨国内はデリバティブの大損が出ている悪寒

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 19:31
>>185
>潰れたアメリカのファンド数社、怒りまくりだろう。

今回の介入のあおりで潰れたファンドが数社もあるの?本当かな?

189 :kk:04/03/18 19:36
↑たぶん本当だと思うよ。
10人以下ぐらいのファンドが腐るほどあって、そいつらかなりやられたんじゃないの?
でもそれは、自己責任であり財務省のせいではないけど。


190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:12
ほんとに介入やめたなら、ますます円高になるんだろうな・・・


191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:16
もう106円じゃねえか。
介入の意味が無い。

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:17
>>172
13兆の為替介入

1億円ずつでも、13万社にばら撒く

国民に10万円ずつ配る

それぞれ一長一短で、どれがいいかは一概に言えない。
政治的な慣習として介入を選んだのだろう。

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:18
>>191
意味がない?
円安にするために介入してるんじゃない?

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:30
>>193

これだけ何兆もつぎ込んでこの体たらく。理屈をいくら並べても結果的に無駄。
介入に何の意味があるっつうんだよ。

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:34
俺達には計り知れない
何かがあるんだよ。

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:36
度重なる介入は、嘘をつきすぎるために嘘をつくとか、恥の上塗りとかいうニュアンスに近いものがあるとおもう


197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:37
>>195
禿たかファンドに日本企業買収資金を供給。

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:37
>>194
まぁ確かにそうだね。


199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:39
とりあえず、今日の株相場を見れば、市場は円高をどう考えているかは想像がつく。


200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:39
デフレターゲットで為替介入なんて、現金ドブに捨てることと同じさ。

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:52
>>199
どう考えてるの?


202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 20:53
今日のチャート見ろよ。
為替と株。株は日経平均でいいだろう。


203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 21:01
>>202
ごめん、見たけどわからないや・・・
ヤフーニュースで105円のラインをめぐり円の高値を試そうとする展開
とあるから円高と考えてるのかな。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 21:10
>>203
日経平均の日中足はヤフーでみれるだろう。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c4&z=m&t=1d

為替の日中足は新生あたりで見ろ。
http://www.shinseibank.com/
ここからたぐってけば日中足が見れる。

っで、頭の中で重ねてみろ。


205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 21:18
>>161
日銀にとって資産というのは無意味なんだよ。彼らの目的は富の追求では
なく日本国の経済成長なんだから。通貨発行の見返りに「資産」を得る
のは、そうする事によって通貨流通の経済的・社会的公正を保つためだ。
「資産」を求めずに通貨を発行できるのなら日銀総裁は自分の口座にお金
を流通させるだろう。
つまり成長と公正の二つの条件を満たしているのであれば「市場で価値が
確認されたもの」が得られなくても中央銀行は通貨を発行するんだよ。
 
 保全は確かに意味がある。ただしそれも過ぎたインフの場合に限る。
インフレが経済成長を阻害するからだ。決して日銀のバランスシートを
毀損するからではない。経済成長が順調であれば原理的に日銀は破綻しな
い。したがって経済成長を目的としている限りB/Sを気にする必要はない
訳だ。
>>152の意味がわかったかい?

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 21:33
換金不可能な米国債を4割持ってるなら
米国がなんらかの経済危機に陥れば自動的に日本は破綻だな。

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 21:34
>205 お前ウザい。擁護するための論文でも書いとけ。
    巨額介入の結果を見ろよ。大方の予想どおり無駄に終わってる

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 21:40
>>207
バカはほっとけ
きのう(というより今日の早朝)夜中の2時まで相手してやったが、
程度の低さが露呈して寝た。低いと知ってたらとっくに寝てたぜ、睡眠時間大損。


209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 21:46
>>208

自分の程度か?

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 21:54
>>205
>彼らの目的は富の追求ではなく日本国の経済成長なんだから。

本当にそうであればいいが、206を始めとしてそうでないという見方があるのも事実。
205は無垢な民か、それとも...。

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 21:59
>>210
日銀に悪意なんてないよ。能力が及ばないだけ。

212 :エージェント:04/03/18 22:43
円安より円高の方が日本にとってはるかに有益である、という
考え方の香具師がいないのが嘆かわしい・・・

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 22:51
円安論者も永続的に円安がいいなんて言ってないよ。
今はデフレだからそれを解消する為に一旦円安になって、需給バランスが
均衡したらその後は円高がいいと思ってる。
いついかなる時でも円高がいいなんておかしいよ。

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 22:53
>>212

減税が行われるならな。

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 23:10
結局は自民党と官僚の天下におけるほころびをアメ経由で
糊塗してるに過ぎない。

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 00:22
【コラムニスト:Willie Pesek】3月17日(ブルームバーグ):日本の通貨当局による円
売り介入が非常に強力になってきたため、これを「大量金融破壊兵器」と呼ぶアナリスト
も出てきた。各国の通貨当局は昔から為替操作を行っているが、ブレトンウッズ体制発足
以降で最も積極的なのは日本の通貨当局だ。1992年にイングランド銀行がポンド相場の安
定を図るために介入して以来、これほどの注目を集めた為替介入はない。
  世界第2の経済大国、日本は経済の法則を書き直そうとしているが、投機筋はこれを
見過ごすのだろうか。12年前に英国のユーロ導入の希望をくじいたとされるジョージ・ソ
ロス氏のように、世界の投機家たちはなぜ一致団結して日本を試そうとしないのか。一つ
の理由は恐怖だ。香港やインドネシアなどの国内総生産(GDP)より多い20兆5000億円
という資金を昨年、円安誘導に費やした政府に立ち向かうのは気が進まないはずだ。日本
の通貨当局はさらに、2月25日までの2カ間でマレーシアのGDPを越える10兆5000億円
を円売りに充てた。
悪いことに、日本の円売りは、新たなバブルを発生させている。日本の通貨当局は円売り
をする際に通常、米国債を購入する。この結果、米国債利回りは史上最低水準に押し下げ
られた。日本が先例を見ない規模で為替市場を急襲し、世界の動向を変えつつある。アナ
リストらが大量金融破壊兵器だと指摘するのはこんな理由からだ。ギルモア氏は、「債券
市場にバブル発生のリスクがあると思うなら、熱気の源は日本だ」と警戒する。
  投機筋が積極的に円買いに動けば、日本の目を覚まさせることになるかもしれない。
もちろん日本の通貨当局は対抗してくるだろうが、円が上昇する構造的要因はある。日本
はいまだに貿易黒字国であり、資金流入超過により通貨が押し上げられるからだ。景気回
復も円相場を後押しするだろう。待ち望まれた日本の再生が進展すれば、円は上昇するは
ずだ。投機筋が団結すれば、世界でも例をみない規模の介入をやってのけようとする日本
を阻止することができるだろう。

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 00:28
>香港やインドネシアなどの国内総生産(GDP)より多い20兆5000億円
>という資金を昨年、円安誘導に費やした政府に立ち向かうのは気が進まないはずだ。日本
>の通貨当局はさらに、2月25日までの2カ間でマレーシアのGDPを越える10兆5000億円
>を円売りに充てた。

一財務官に過ぎない溝口っちゃんの裁量で。。。。


218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 00:40
兵器と揶揄するアナリストは、
要するに予測が外れた理由を遠回しに外部に求めてるだけw
そんなアナリストの言うことなど聞く必要など無いw


219 :78:04/03/19 00:50
おい
ねむれんよ
いつになるかだれか予言してくれ

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 00:50
数年後、溝口は国際法廷で裁かれ、断頭台の露と消える。。。

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 01:07
いちいち外人の言う事聞いてたら国益は守れん。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 01:12
>>212
なんで日本の為になるのか。
まさか外国の物を沢山安く買えるからとか言うなよな。それは違うんだ。
今回の介入でもそうだが沢山外国の物を買おうとして金刷って外貨と交換し様とすると
これは円安誘導だ!とか文句来るんだぜ。
故に実質そんなに沢山外国の物は買えない。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 01:20
>>221
>いちいち外人の言う事聞いてたら国益は守れん。

それは独立国に言えること。
奴隷国家はご主人様の言う事聞かないと生きていけない。

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 01:31
円売りは単純な話、日本人(国債保有者)に現金を与えても
めぐりめぐって国債に還流するだけ。もしくは現金そのもの
を豚積みする結果となる。またゾンビ企業に財政支出など
で資金を供給しても借金返済をするだけでまったく景気回復
には役に立たない。

しかし外国人に円を保有させれば株式に投資はしてくれる。
不良債権企業を買収、再建までしてくれる。
好調なグローバル産業に補助金を与えれば設備投資や
従業員への還元など。

といった経済活動に資することを期待できる。
ようするに誰にお金を与えればいいのかを勝手に日銀と財務省
が決定しているということかな。


225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 01:56
バブルの時はガンガン融資してたのにね。
でも資産インフレをひき起こした。

今回はどんな副作用があるのかな?

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 02:15
>>225
>バブルの時はガンガン融資してたのにね。

バブルの時もアメリカに言われて金融引締めが遅れたんじゃなかった?
だから当時の三重野日銀総裁なんかまるで他人事だった。

227 :225:04/03/19 02:46
すんません実は経済のことよく分らんのに
ちょっと知ったかしてみましたw

ちょっと質問させてもらってもよいですか?
プラザ合意の後円高が急激に進んだけど、あれは
どうしてなんですかね?一番円を買ったのは誰?

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 04:05
>>194
日本からアメリカへの富の移転、属国から支配国への献上金。
各市場に歪みが生じていることからして明らか。しかも下落すべき市場は下落していない。
金、商品、債券(金利下げもしくは維持)、米株が上昇するなんてありえるのかい?
米市場では通貨安しか起こっていない、つまり買い支えられているってことだ。


229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 07:08
>217

30兆円つぎ込みました。無駄でした。ハイ、人事異動。天下り。
溝口はすでに身の振り方を考えてるはず

230 :まさか:04/03/19 07:15
227<が 日銀総裁だったりして

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 11:12
「むしゃくしゃしてやった」
「ゲーム感覚だった」
「悪いとは思ってない」

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 13:37
○菌 ウ○ルス 遺○子組み換え...即効性 難治性 発ガン性 多種多様。
永遠に安全地帯にいたい方へ。自動返信にてURLを送ります。
garden42@mail.goo.ne.jp

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/03/19 14:41
<政府・日銀>ドル買い介入縮小の方針 景気回復傾向受け

 政府・日銀は、昨年から実施してきた史上最大規模の円売り・ドル買い介入を
縮小する方針を固めた。国際金融筋が18日、明らかにした。景気が着実に回復
しており、米国など海外からもけん制する発言が相次いでいることから、景気回復
が確実になるまでのつなぎ役としての巨額介入は、終焉(しゅうえん)の局面に
移行したと判断した。

そろそろ溝口の天下り先を予想してみよう。


234 :(´ー`)ノ⌒:04/03/19 17:58
【・・・】「ゴルゴ13」国会に“登場”…巨額円売り介入めぐり
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079627575/
引用元
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040318ib24.htm

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 20:00
>233 天下り先が公表されたら刺されるよ うらんでる人間が多いし

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 20:13
「財政規律を保ちつつ『構造改革』によって景気回復!」
をとりあえず演出できたから、もういいってか。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 20:30
今は
ベトナム戦争後
にそっくりの状況だよ
こわい

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 23:23
35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/19 09:08 ID:SGCteEYY
Don't Let Japan's "Mr. Dollar" Get Away With It
Zembei Mizoguchi is driving down the yen. He ought to be stopped
http://www.businessweek.com/magazine/content/04_12/b3875047.htm

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 00:12
>231 ワロタ  溝口氏はただの浪費家だ

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 01:33
今さら介入をやめて、回復を持続的なもの
にするような要因って何かあるの?
また十八番の逆噴射ですか?

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 02:27
Lex live: Yen FT
Can Duke Togo save the day? The Japanese comic strip hero's latest mission is to
foil a US plot to trick Japanese authorities into buying dollars to save
America. In reality, Japan has set aside a hefty budget for currency
intervention this year. Mar 19 2004 | Read
トーゴ缶公爵は、危機から救います?日本人のコマ割り漫画ヒーローの最新の使命は、ア
メリカを救うという日本当局をだましてドルを買わせるというUS計画の裏をかくはず(こ
と,予定)です。実のところ、日本は、今年通貨介在のための重くて動かせない予算を片
側に置きました。2004年3月19日

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 02:29
世界中から茶化されてるよな 介入
能書きたれて介入肯定してたやつのバカが明らかになりつつあるな


243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 03:13
わかったわかったよ
ゴルゴが殺すやつ
ブッシュだよブッシュ
やつが財政赤字あんなに増やさなければ
こんなことにはなってないんだから
あーーーーーはやくみてみたい

244 :243:04/03/20 03:32
ライスをみかえすには
ブッシュを消すしかない!

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 03:34
ふと思ったが
日本人が米で自爆テロしたらどうなるんだろう

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 03:54
Japan Comic Highlights Currency Fears
Thu Mar 18, 3:56 PM ET Add Business - AP to My Yahoo!
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040318/ap_on_bi_ge/japan_currency
_comic_2
TOKYO - The plot is sinister: U.S. officials trick Japanese authorities into
intervening in the exchange market to buy the falling U.S. currency ? not to
save vulnerable Japanese exporters from the dangers of a high yen, but to keep
America's economy from sliding.

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 13:37
>>240
日本の介入枠はいくらでも拡大できるのでしょう。いくらでも刷っても構わないという御仁もいらっしゃる。

ところで米国の財政を支えているという話がある、実際介入資金は、ほとんど米国債へ流れているようだ。
どこの国にも予算もしくは国債の発行枠というのがある。財政を支え終わったもしくは今年の発行枠分を買
いきってしまった場合、さていかがなものか?、相手が売る国債がなくなってしまったら、いくらこちら側が買
う枠を増やしても買えない。それともなんですか、ほら貧乏なんだろ、金いるんだろ、貸してやるからもっと刷
れとでもいいましょうか。

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 14:16
>ところで米国の財政を支えているという話がある、実際介入資金は、ほとんど米国債へ流れているようだ。

お前1年くらい話題ズレてるな。。 そんなの今更 。。。という話があるって紹介しなくても。。。。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 14:49
>>247
為替介入は輸出企業の所得増加による総需要の増大が見込まれた時点で
役目を終える。あくまでワンポイントリリーフでしかない。
その後は国内の金融・財政政策で景気の舵取りをする。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 14:49
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kabukabu100

デイトレ情報はここが最近話題!

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 15:12
ケリー大統領がブッシュ&小泉を地獄に突き落とす。
そして、真の日米パートナーシップを築く。



252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 17:06
基本的にこのスレが活況を呈するようになったのは、証拠金取引が活発になるにつれてだ。
つまり大半は、自分の予測が外れたいらだちを別のことばで表現したものだw

今回も円安→円反発→円安でカナリ振り落とされたことだろう。
スレで八つ当たりする位ならやめときゃいいのにw


253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 17:18
政府・日銀は、昨年から実施してきた史上最大規模の円売り・ドル買い介入
を縮小する方針を固めた。国際金融筋が18日、明らかにした。
景気が着実に回復しており、米国など海外からもけん制する発言が相次いで
いることから、景気回復が確実になるまでのつなぎ役としての巨額介入は、
終焉(しゅうえん)の局面に移行したと判断した。
ただ、円相場の急激な変動やファンダメンタルズ(経済の基礎的諸条件)を反映
しない動きには従来通り介入する方針を堅持する。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000136-mai-pol

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 17:22
>>247
>どこの国にも予算もしくは国債の発行枠というのがある。財政を支え終わったもしくは今年の発行枠分を買
>いきってしまった場合、さていかがなものか?、

市場で既発債を買いあさればいいじゃん。

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 18:12
一昔前の韓国いおけるウォン大暴落、あれはヘッジファンドがウォン空売り
しまくったからだよね。そしてウォンは紙切れになった。

極端な円高の時にこっそり外貨を獲得して準備に当てるのはいい事だが
100円台でそれをやっちゃだめだ。最初に言ったとおり輸出企業は
為替リスクにその身をさらすようなアフォな事はやってないんですよ。


256 :エージェント:04/03/20 18:13
↑すいません、コテハン入れ忘れました。

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 20:05
ところでエージェントタソ
ソロスはロシアの件でもう引退に追い込まれてしまったんだよね?
いまではソロスは批判していると聞いたことがあるけど
何を批判しているんだっけ?
わすれてしまった
詳しい話知っていないかな?

258 :257:04/03/20 20:27
ほぼ引退ね
たしかそうだったはず

259 :エージェント:04/03/20 21:50
>>257 俺が頭悪いのかなぁ、主語、述語がよくわからない。
ジョージ・ソロスがヘッジファンドの親玉でアジアの首脳から
名指しで批判されるような汚いユダヤの豚で今はあまりお金
が無いらしいくらいしか知らんし、第一あんたの質問の意味が
わからん。

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 04:50
ザクのシールドは左肩に装備するべきだった。これは、私が長年主張し続けてきた事である。
ここではその概要をまとめ、如何に私の持論が正当なものであるか証明しようと思う。

ザクマシンガンやヒートホーク、これら主要な武器は全て右手で装備する。
そしてシールドも同様、右肩に装備されている。これは皆さん承知の事実であろう。
しかしここには大きな矛盾・欠陥が含まれていないか。これを私は声を大にして指摘したい。
戦闘の基本的行為は、攻撃と防御である。このどちらを欠いても、戦場において大きな成果を上げる事は出来まい。
そしてその理想的な形は、「防御しつつ、攻撃する事」だと言う意見に異論の余地はあるまい。
しかしながら、ザクはどうか。自分がザクになったつもりで想像して頂きたい。
敵は前方にいる。己の右手には武器、右肩にシールド。
これでは防御と攻撃が同時に出来ず、前方の敵に対し攻撃時余りにも無防備であり、また、防御時における反撃も望めない。
シールドは己の攻撃対象に向かっているのが、本来の姿なのではあるまいか。

これでお分かりであろう。シールドは左肩に装備すべきであった。
そうすることにより、前方の敵に対し攻撃しつつ、また、身を守る事が可能になる。もしくは、左手に武器を装備すべきだ。
その点、左手にシールドを構えているグフやゲルググは理に適っている。
さすがにザクもシールドの矛盾に気づいたかと思いたいが、そうでもないらしい。
これらの機体が開発された後においても、ザクはシールドを相変わらず右肩につけているのだから。

ジオンが負けたのには、様々な要因があろう。
しかしながらザクのシールドを右肩につけたことがその一つだと指摘する声を、
寡聞にしてか私は聞いた事がない。愚の骨頂と言うほかあるまい。
もう一度言う。「ザクのシールドは左肩に装備すべきであった」
これは何度主張しても、し過ぎる事はない。
こんな当たり前のことを蔑ろにした結果、ジオンは敗北してしまったのだという事実を、我々は肝に銘じておかねばなるまい。
歴史に学ばぬものは、同じ過ちを繰り返す事であろう。

               1998年 玉手川ひろこ(校内弁論大会にて)

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 07:15
まあ、ここで書いてる香具師に相場師が多そうなのはなんとなく判るな。

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 10:24
>260 そのたとえ話よくわかんねー  シールド=介入ってこと?

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 10:46
どこからの配信だか忘れたけど、ローカルのアメリカの深部に
「ゴルゴ13」と、日本ドル買い介入アメリカ陰謀説の記事
が出てたよ。

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 10:46
ごめん。深部 × 新聞 ○

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 11:35
          鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
         鬱 ○。      U  鬱 
        ノノ)          U 从    
       ( i从〓〓      〓〓从  
      从从-=・=-      -=・=-从   これからはウォンの時代なんだよ!!
      从从        l       从)   みんな分かってないね!!
      (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)
     (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)  
      (人人| ∴!    ̄   !∴|从人)  
     (人人| ∴!        !∴|从人)  
     (人人人_______ 人人ノ 

266 :(゚д゚)ウマーy─┛~~:04/03/21 12:29
確かに、中国や韓国のような発展途上国の方が上がりそうだな

267 :エージェント:04/03/22 00:34
しかし中国はWTOのすら加入してないんでしょ?
インチキ臭いことこの上ないよね。人民元、切り上げになれば
美味しいだろうが紙切れになるリスクが大だね。

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