2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

○★★★経営者がその一日を書込むスレ(2)★★★○

1 :名無しさん@あたっかー:03/10/10 23:09
本物、偽者、冷かし者が騙るすれ。大好評につき第2弾を放ちまつ!

《前スレ》
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054867590

2 :カルロス・ア・ポーン:03/10/10 23:15
今日はよく働きまつた。途中、歯医者で奥歯を抜きまつた。その後、麻酔も
とれないまままた働きまつた。家でもまだ働いていまつ。こんなに仕事
ばかりで、世の中ほんとに不況なんでつか?




3 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 00:13
943 :名無しさん@あたっかー :03/10/10 20:34
朝から晩まで世間と女に相手にされない精神分裂症の男が書き込むスレはここですか?


944 :名無しさん@あたっかー :03/10/10 20:37
>>942
きちがい専用のスレなんだからあげるなよ!ボケ


945 :名無しさん@あたっかー :03/10/10 20:37
>>942-943

sによるとSANは自己愛性障害とのこと
図星だと思うが本人は病気だから気がつくこともないだろう


4 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 00:14
946 :名無しさん@あたっかー :03/10/10 20:43
なるほどそうなのかw
しかし何だってこうも暗中模索はそんな事をしたがるんだ?
一人で多重人格ごっこをして楽しいのだろうか?
別コテで自分を誉めて自画自賛しまくって
人間つーのはないものねだりな香具師が多いから
こいつはいつも他人にけなされて馬鹿にされて相手にしてもらえないんだろうな。
可哀想にYO!


947 :名無しさん@あたっかー :03/10/10 20:47
>940
暗中さんを名無しになって叩いたり、コテハンでフォローしたり

暗中【さん】だってw
さん・・・か、どう考えたって本人の自作だなぁ〜馬鹿じゃねーのこいつw


5 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 00:16
952 :初心一徹 :03/10/10 20:58
>946さん
>人間つーのはないものねだりな香具師が多いから
 ここには納得しました。
 レスしている人、全員が、そうなんでしょうね。

 sさんという人の説を使ってSAN氏のことを説明する・・・という>>945さん。
 946さんの説で行くと、「SAN氏のような立派な人物になりたいが、なれないから叩こう」
 っていうことになってしまいます。
 2ちゃんて、本当におくが深いなあ。

 今日は、社内ミーティングがありました。みんな、積極的に意見を出してくれたのが嬉しいです。
 今月は新製品効果もあり、売り上げで記録が出せそうです。といっても零細ですから小さいです。
 来年の4月までに、新製品30種の追加を言いました。
 来週の金曜日に、各スタッフのアイデア発表です。明日は仕事はありませんが、日曜日は出ます。


6 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 00:20
ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex


7 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 00:22
>>3-4の指摘にSAN>>5が自爆レス

SANを尊敬すると自作レスを仕込んでいたやつがsのことは知らないという

いくらなんでもそりゃないだろう(w
SAN名義で書き込んでsが絡んでないスレがどこにあるんですか?
大至急教えてくださいSANさん(w


8 :7:03/10/11 00:27
727 :初心一徹 :03/09/30 00:08
>725さん
頑張ってますね。でも、残念ながら、私はSAN氏ではないです。
本当にIPが抜けるなら、もう、別人だってことは判ってるわけですけどね。(笑


754 :初心一徹 :03/09/30 20:40
>753さん
ありがとうございます。
SANさんに間違えられて嬉しいです。
嫌味でなく、自作自演でもなく、本当にそう感じてます。


9 :7:03/10/11 00:27
819 :初心一徹 :03/10/04 12:59
SANさんのレスは、当たり前のことが当たり前に書いてあります。
何か特別なことが、知らなかったウラ技を発表したということもありません。
ただ、レスを読んでいると、数少ない本物の経営者であり、勉強熱心なのだと感じています。
強がらず、挫けず、威張らず、諦めない。
そんな人柄を感じます。もちろん、一人の人間ですから、好き嫌いはあるはずですが、
私は、SANさんを目標の経営者の一人として、見上げているわけです。
ですから、単純に、間違えられただけでも嬉しいわけです。子供のように。
確か、SANさんは二代目のはずです。先代の事業を受け継がれ、つつがなく経営されているはずです。
私は、自分で起業しました。本当に超零細です。
少ないスタッフと話し合いながら、毎日、目標に向かって進んでいます。


10 :7:03/10/11 00:29
>>7
819 :初心一徹 :03/10/04 12:59
SANさんのレスは、当たり前のことが当たり前に書いてあります。

どのスレか大至急教えて下さいSANさん(w

11 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 00:32


只今、自宅から生放送中です。
見るだけなら無料です。

http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html


12 :暗中模索:03/10/11 00:58
いや、書く場所がなくなるかと思ったが、新スレッドができて
なんにせようれしい。カルロスさんか??  感謝。
誰がだれでも私はかまわないので、自分の日常を書くだけだ。
ほかの経営者の方にも是非日常を書いて欲しい。

結局今日は1時間程度しか雑役をしないで、タクシーを呼びいつもの居酒屋に。
深夜まで仕事しようと思ったが、結局口だけだった。このツケは日曜日か月曜日か。
私の業界は祭日が休みではないが、今度の月曜日だけはなぜか年間カレンダーが休み。
3連休だ。休日出勤もしないというメールが入った。今日もほとんどの社員さんが6時
ごろには帰ったとの報告。ふーん、みんな休みがきちんととれるくらい暇か。しかも6時
終り。微妙な感じだ。年末はたくさん仕事があるので今のうちに休むのもいいけど。
いざというときにお願いしますよ。








13 :暗中模索:03/10/11 01:05
私の会社にはパートタイマーやバイトさんはいない。
しかし雇用の緩衝材として人材派遣から20人弱の人を入れている。
私の甲斐性から言うと結構な人数だ。しかし、この人たちが、3連休をよく
よく思わない。彼らは出来高というか、成績がすべてだから。仕事日数が
少ないのは喜ばしいことではないのだ。短い時間でも懸命にがんばる。
全員人材派遣にしたほうがいいと思うくらいだが、昔の苦い経験もあるので
そうもいかない。
やっぱり一般社員さんも大事だな。
さて、明日のゴルフは11時過ぎのスタートらしい。ゆっくり寝よう。




14 :カルロス・ア・ポーン:03/10/11 09:20
>>短い時間でも懸命にがんばる。全員人材派遣にしたほうがいいと思う
>>くらい

確かにそうでつね。仕事の効率で考えると派遣社員のほうが数段上
だと思うこともありまつ。
でも、良く考課してみると結構バラツキがありまつよ。うちの会社でも前に
派遣社員を正社員にしたら、その人の地が表れたのか、
社内の風紀が乱れてしまったことがありまつた。所詮はアルバイト
でつから、限定的な派遣期間だけ一生懸命やってくれるということで
つかね。
それにしても、人材派遣会社は上がりの30%は取ってしまう
んだから彼らは薄給ではありまつね。旨く折り合うには、
1ヶ月単位の直接雇用アルバイトになってもらうというの
はどうでつか?


15 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 10:12
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆


16 :初心一徹:03/10/11 12:27
>7さん
もちろん、sさんの過去のレスは読んだことがあります。
ただ、私の中で、sさんは像が描けないので、曖昧な表現にしたわけです。
SANさんは、ばっくぐ

17 :初心一徹:03/10/11 12:35
>7さん
もちろん、sさんの過去のレスは読んだことがあります。
ただ、私の中で、sさんは像が描けないので、曖昧な表現にしたわけです。
この板の方も、多くは同じだと思います。sさんの像を描けている人っているのかなあ。
SANさんは、バックグラウンドをある程度さらしていますから、何となく像が見えます。

>10の7さん
SANさんのどのスレも、当たり前のことが書かれていると感じます。
どれこれでなく、全部です。当たり前のことというのは、簡単なようで大変です。
というのは、実際に経営を進めると、小さなトラブルや大きなトラブルが発生し、
経営にブレイキを掛けるからです。にもかかわらず、普通にというか、乗り越えて
経営してきた書かれているわけですから、好感を持つわけです。

仕事は休む予定でしたが、起きたら細君と子供たちは芝居を観に出かけて誰も居ません。
特にすることもないので出社しました。今日は電話も鳴らないので気楽です。

18 :初心一徹:03/10/11 12:36
>>16
すみません。誤って途中で書き込みしてしまいました。

19 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 14:48
>>18
動揺が隠せないようですね

20 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 15:49
また妄想スレかよ!藁藁藁

21 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 16:57
>>17
電話が鳴っても自分で取らず毎日2ちゃんに書き込んでる馬鹿がよくいうよ。

22 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 17:10
脇役も帰ってきたみたいでつネ!

23 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 18:50
24 :暗中模索 :03/05/06 17:37
私はすべて暗中模索の若輩者です。経営のまねごとをしています。
題名がいいスレッドなので、誰も見ていなくてもSAGEで書いちゃいます。
GWは数日休暇をとり、今日から仕事でした。

お昼にすごく流行っているうどんやさんに連れて行ってもらいました。
席が30くらいで、メニューは、「うどん、きしめん」「暖かいの、冷たいの」
「てんぷら入り、てんぷらなし」「ふつう盛り、大盛り」の組み合わせだけです。
組み合わせにより価格は300円から450円くらい。手打ちらしくてまあまあ
おいしい。何より、回転がいい。お昼だけで3回転か4回転するみたいです。
はたらいている人も生き生きしています。つられてお客さんもてきぱき。
もし私がうどんやさんなら、950円に価格設定して1回転を狙うところですが
このライブ感は安い店しか出ないかもしれない。
なんて考えました。店の外まで人が並んでいました。店は10坪少々。
なのに駐車場は150坪くらいあった。わざと狭い店にしているみたい。

暗中模索は50代じゃないの?


24 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 00:46
もうSANはくるなよ

25 :暗中模索:03/10/12 02:02
微妙に50代ではないですが、微妙。(笑)

今日は8時半に家を出てゴルフ。スコアは相変わらず。なかなかうまくは
ならないな。
6時半ごろから飲み会。今帰宅。大疲労ではあるが帰宅してもここに書き込みたい
気がする。なんとなく欠かしたくない。
お客様は多分午前0時ころから前後不覚だった。やさしいいい方だが、お客様が帰ると
言わないのに帰るわけにもいかない。しかし明日とあさっては会社が休日とのことなので
安心して呑めた。いい情報は残念ながら聞けなかったが、こういう晩もあると思う。
いつも完璧な晩とは限らないし。
明日は午前中はゆっくりして、昼から出社するか。
一徹さんもがんばっているみたいだし私ももう少しがんばろう。
私の場合、何に対してがんばるかいまひとつ分からないが、とにかく目先の仕事は
たくさんあるし。




26 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 04:44
>>24
おまえがSANだろが、ぼけ。
ミエミエの自作自演すんな。
消えて無くなれ。

27 :カルロス・ア・ポーン:03/10/12 09:49
>>25
酒の席でいい情報が仕入れられることは多いでつか?下戸のあたしには
解からない芸当でつ。酔った振りして聞き耳立てるのはかなり高級な
芸当でつね。
暗中さんはヤパーリ腹黒い。



28 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 12:02

         _ .- ──── -、..__
        ─´  U         `\
     /´               U`ヽ、         __,,,.... . . ....,,_
    /´ ι           U      ヽ _,,. -‐ ''''"゙´ : : : : : : : : : `'': 、、
   ./´       _、、U            ,.r'',. - '''""ブ: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ、
   |´      ,-  ̄   ̄|       U //    /゙: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ
   |´  U    ヽ、 ・  ..ノ    .,─ ̄ \ !/      !i1: : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  .|         ──.'´ /. / .__...- .ノ ,.ニ、'   ゙ ';.: : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、:r'ry',.,      ヽ: : : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;゙i,
   |  |  --_`ヽ、     / /   ,ii゙:リ0 )- 、..,,_   ヽ: : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.i
   | レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /・  /i_;/'''"    `''' ー ヽ:;,;: -‐‐、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.リ
 ,- ._|   .ヽ、    ・ .、.|ヾ `'´ヽ_,.--.(             |/ ,.r  i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
|   .ヽ、U \  ___| .,  ヽ_-  ../`             ,}^i,  ノ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
.| ´`ヽ,.`、    ̄_-- ヽ   ̄  (  _           ノ/ /;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ノ
 |  .´ |.ヽ --─ ̄   / .|_  U  ("゙''┴==ヲ '           /|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;./
  |   /∧ ヽ   U ,     ,.-- ゙̄'ーr‐'''~             /ー- ' !;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
  .ヽ、 ´ `ヽ.|      / ̄´_--─' ,)             ノ     ゙'ヽヽ、、;.;.;.;./、
   `ヽ、  .|U    | ̄ ̄  .,.- ─!          ,/        |



29 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 12:05

         _ .- ──── -、..__
        ─´  U         `\
     /´               U`ヽ、         __,,,.... . . ....,,_
    /´ ι           U      ヽ _,,. -‐ ''''"゙´ : : : : : : : : : `'': 、、
   ./´       _、、U            ,.r'',. - '''""ブ: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ、
   |´      ,-  ̄   ̄|       U //    /゙: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ
   |´  U    ヽ、 ・  ..ノ    .,─ ̄ \ !/      !i1: : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  .|         ──.'´ /. / .__...- .ノ ,.ニ、'   ゙ ';.: : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、:r'ry',.,      ヽ: : : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;゙i,
   |  |  --_`ヽ、     / /   ,ii゙:リ0 )- 、..,,_   ヽ: : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.i
   | レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /・  /i_;/'''"    `''' ー ヽ:;,;: -‐‐、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.リ
 ,- ._|   .ヽ、    ・ .、.|ヾ `'´ヽ_,.--.(             |/ ,.r  i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
|   .ヽ、U \  ___| .,  ヽ_-  ../`             ,}^i,  ノ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
.| ´`ヽ,.`、    ̄_-- ヽ   ̄  (  _           ノ/ /;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ノ
 |  .´ |.ヽ --─ ̄   / .|_  U  ("゙''┴==ヲ '           /|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;./
  |   /∧ ヽ   U ,     ,.-- ゙̄'ーr‐'''~             /ー- ' !;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
  .ヽ、 ´ `ヽ.|      / ̄´_--─' ,)             ノ     ゙'ヽヽ、、;.;.;.;./、
   `ヽ、  .|U    | ̄ ̄  .,.- ─!          ,/        |



30 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 12:09
変な板。
キャストがキチガイばかりなら仕方ないか。

31 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 12:50
準備だけしておくか
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

32 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 12:51

         _ .- ──── -、..__
        ─´  U         `\
     /´               U`ヽ、         __,,,.... . . ....,,_
    /´ ι           U      ヽ _,,. -‐ ''''"゙´ : : : : : : : : : `'': 、、
   ./´       _、、U            ,.r'',. - '''""ブ: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ、
   |´      ,-  ̄   ̄|       U //    /゙: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ
   |´  U    ヽ、 ・  ..ノ    .,─ ̄ \ !/      !i1: : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  .|         ──.'´ /. / .__...- .ノ ,.ニ、'   ゙ ';.: : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、:r'ry',.,      ヽ: : : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;゙i,
   |  |  --_`ヽ、     / /   ,ii゙:リ0 )- 、..,,_   ヽ: : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.i
   | レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /・  /i_;/'''"    `''' ー ヽ:;,;: -‐‐、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.リ
 ,- ._|   .ヽ、    ・ .、.|ヾ `'´ヽ_,.--.(             |/ ,.r  i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
|   .ヽ、U \  ___| .,  ヽ_-  ../`             ,}^i,  ノ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
.| ´`ヽ,.`、    ̄_-- ヽ   ̄  (  _           ノ/ /;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ノ
 |  .´ |.ヽ --─ ̄   / .|_  U  ("゙''┴==ヲ '           /|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;./
  |   /∧ ヽ   U ,     ,.-- ゙̄'ーr‐'''~             /ー- ' !;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
  .ヽ、 ´ `ヽ.|      / ̄´_--─' ,)             ノ     ゙'ヽヽ、、;.;.;.;./、
   `ヽ、  .|U    | ̄ ̄  .,.- ─!          ,/        |



33 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 12:56

         _ .- ──── -、..__
        ─´  U         `\
     /´               U`ヽ、         __,,,.... . . ....,,_
    /´ ι           U      ヽ _,,. -‐ ''''"゙´ : : : : : : : : : `'': 、、
   ./´       _、、U            ,.r'',. - '''""ブ: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ、
   |´      ,-  ̄   ̄|       U //    /゙: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ
   |´  U    ヽ、 ・  ..ノ    .,─ ̄ \ !/      !i1: : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  .|         ──.'´ /. / .__...- .ノ ,.ニ、'   ゙ ';.: : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、:r'ry',.,      ヽ: : : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;゙i,
   |  |  --_`ヽ、     / /   ,ii゙:リ0 )- 、..,,_   ヽ: : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.i
   | レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /・  /i_;/'''"    `''' ー ヽ:;,;: -‐‐、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.リ
 ,- ._|   .ヽ、    ・ .、.|ヾ `'´ヽ_,.--.(             |/ ,.r  i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
|   .ヽ、U \  ___| .,  ヽ_-  ../`             ,}^i,  ノ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
.| ´`ヽ,.`、    ̄_-- ヽ   ̄  (  _           ノ/ /;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ノ
 |  .´ |.ヽ --─ ̄   / .|_  U  ("゙''┴==ヲ '           /|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;./
  |   /∧ ヽ   U ,     ,.-- ゙̄'ーr‐'''~             /ー- ' !;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
  .ヽ、 ´ `ヽ.|      / ̄´_--─' ,)             ノ     ゙'ヽヽ、、;.;.;.;./、
   `ヽ、  .|U    | ̄ ̄  .,.- ─!          ,/        |



34 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 16:54
>>27
暗中ではないが、君が一番腹が黒いと思うよ。

35 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 17:19

         _ .- ──── -、..__
        ─´  U         `\
     /´               U`ヽ、         __,,,.... . . ....,,_
    /´ ι           U      ヽ _,,. -‐ ''''"゙´ : : : : : : : : : `'': 、、
   ./´       _、、U            ,.r'',. - '''""ブ: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ、
   |´      ,-  ̄   ̄|       U //    /゙: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ
   |´  U    ヽ、 ・  ..ノ    .,─ ̄ \ !/      !i1: : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  .|         ──.'´ /. / .__...- .ノ ,.ニ、'   ゙ ';.: : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、:r'ry',.,      ヽ: : : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;゙i,
   |  |  --_`ヽ、     / /   ,ii゙:リ0 )- 、..,,_   ヽ: : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.i
   | レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /・  /i_;/'''"    `''' ー ヽ:;,;: -‐‐、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.リ
 ,- ._|   .ヽ、    ・ .、.|ヾ `'´ヽ_,.--.(             |/ ,.r  i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
|   .ヽ、U \  ___| .,  ヽ_-  ../`             ,}^i,  ノ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
.| ´`ヽ,.`、    ̄_-- ヽ   ̄  (  _           ノ/ /;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ノ
 |  .´ |.ヽ --─ ̄   / .|_  U  ("゙''┴==ヲ '           /|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;./
  |   /∧ ヽ   U ,     ,.-- ゙̄'ーr‐'''~             /ー- ' !;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
  .ヽ、 ´ `ヽ.|      / ̄´_--─' ,)             ノ     ゙'ヽヽ、、;.;.;.;./、
   `ヽ、  .|U    | ̄ ̄  .,.- ─!          ,/        |




36 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 17:21
>34
参加しないほうがあんたの為にもいいよ。
このスレって他スレと違ってズブトイ神経の持ち主ばかりで
何だかドス黒くてキモイよ。
参加すると同じ様に馬鹿扱いされるからスルーしとけよ。

37 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 17:23
>34
あげるなボケカス氏ねYO!

38 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 17:45
ゲロ吐きそうなスレって実在するものなんだなw

39 :暗中模索:03/10/13 13:10
昨日はたまった雑務や書類整理。

夜は家人に具合の悪い人が出て、大学病院の緊急外来へ。
多分この病院、国立などの公共の病院以外では日本でも最大級だと思う。
そのせいか、眠らない街みたいだ。マックはもちろん、焼肉やすしもある。
入院して焼き肉食べるか?

夜間外来も患者がすごくてドクターが右往左往。
意外に患者が多いのが眼科だった。目は大切だな。
こういう病院の経営ってのも大変だろう。正確に流動する数字を把握するだけでも
大変なことだ。院長が医者である必要なんてどこにもない。
受付でざっと見ただけでドクターの名前も百人単位。上位のセンセイは経営者感覚だろう。
まさに白い巨塔。田宮次郎も大変だ。古いか。
幼馴染がここの小児科の講師だが、ほとんど家にも帰れないらしい。

今日は時間も多いので読書して夜また書き込もう。

40 :お山の大将:03/10/13 14:16
今日は明日提出の見積もりの作成。この仕事は絶対取りたいんだよね。
結果は17日に。

41 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 14:44
このスレを荒らしてるのは清香であることが判明

42 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 18:07
>>41
何をいまさら。最近知恵つけたから、とぼけるだろうがなw
あの粘着女はさかたと暗中を許せんのだろ。
スレストされたときの必死さには大笑いしたが。。
わたくし、この板しばらく荒れそうなので他板に逝ってきます!w

43 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 18:37
どちらも経歴騙りだが、清香のほうが専門知識は暗中模索よりあるよ。
ま、目糞鼻糞の差だけど。暗中模索は文学系だから板にマッチしてなく
て痛いのに、痛さに気付いてないとこが哀れと可笑し味を誘う。
清香は自己顕示欲が強杉。仕事はさせたら、そこそこやりそうだが、性
格に難があるねえ。

44 :暗中模索:03/10/13 18:51
なぜ、今回、重要な大きな仕事の価格主導権が握れなかったかを
今日は考えていた。
私の会社の各商品にはそれぞれライバルが数社いる。
ライバル社とコラボレートしたりもするので、あまりえげつない
商売もできない。だから我が社の得手出ないAという商品には積極的に
手を出さなかった。そのかわり得手のBという商品は全力で根こそぎいただく
ようにしてきた。しかしそれはBという商品のライバル社が常に
泣いている状態。つまり残りカスの仕事ばかりだったわけだ。
そこで、今回はライバル社に大勝負されてしまった。そういう勝負は両者ともに
疲労してしまう。体質が疲労するといい商品を企画する力も失せるので、
結局はお客様にも今後の「得」が無い。
ライバルが完全に消え去るほどまでたたける場合はともかく、たいていの場合、経営は
短期の一勝負でもなく、長期的にはゼロサムでもない。
要所を押さえながら、リリースすべきところはしなけらばいけなかったということか。
しかしその辺の呼吸が難しい。
ライバル社に譲るとか、調整をするとかいう生意気なことを言っているのではない。
ダボハゼのように食いつくばかりで大事な勝負に対する策が薄かったということだ。


45 :暗中模索:03/10/13 18:54
たとえばマージャンでも、トップがダントツだと、最下位にでも思い切った手作りをされて、
一発逆転ということもある。
僅差のトップで、2位以下がしのぎを削ってくれる状態が活性化していいのだ。
また其の場合は2位でもいい。大きな負けをしない限り、また勝機はやってくる。
要は大負けしなければいいのだ。
いずれにしても流れが自分で調整できない状態は避けたい。

偶然な幸運はある。其の場合の流れは制御できないこともある。しかし
不運の見込み違いを偶然と思っては進歩が無い。
アンラッキーとは自分をあきらめさせる慰めの言葉でしかない。


46 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 19:35

         _ .- ──── -、..__
        ─´  U         `\
     /´               U`ヽ、         __,,,.... . . ....,,_
    /´ ι           U      ヽ _,,. -‐ ''''"゙´ : : : : : : : : : `'': 、、
   ./´       _、、U            ,.r'',. - '''""ブ: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ、
   |´      ,-  ̄   ̄|       U //    /゙: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ
   |´  U    ヽ、 ・  ..ノ    .,─ ̄ \ !/      !i1: : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  .|         ──.'´ /. / .__...- .ノ ,.ニ、'   ゙ ';.: : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
  |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、:r'ry',.,      ヽ: : : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;゙i,
   |  |  --_`ヽ、     / /   ,ii゙:リ0 )- 、..,,_   ヽ: : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.i
   | レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /・  /i_;/'''"    `''' ー ヽ:;,;: -‐‐、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.リ
 ,- ._|   .ヽ、    ・ .、.|ヾ `'´ヽ_,.--.(             |/ ,.r  i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
|   .ヽ、U \  ___| .,  ヽ_-  ../`             ,}^i,  ノ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
.| ´`ヽ,.`、    ̄_-- ヽ   ̄  (  _           ノ/ /;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ノ
 |  .´ |.ヽ --─ ̄   / .|_  U  ("゙''┴==ヲ '           /|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;./
  |   /∧ ヽ   U ,     ,.-- ゙̄'ーr‐'''~             /ー- ' !;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
  .ヽ、 ´ `ヽ.|      / ̄´_--─' ,)             ノ     ゙'ヽヽ、、;.;.;.;./、
   `ヽ、  .|U    | ̄ ̄  .,.- ─!          ,/        |




47 :初心一徹:03/10/13 21:39
>模索氏
>不運の見込み違いを偶然と思っては進歩が無い。
>アンラッキーとは自分をあきらめさせる慰めの言葉でしかない。

確かに、そのとおりでしょうね。
勝ちに偶然の勝ちあり
負けに偶然の負けなし

と、いいますから。



48 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 22:40
>模索氏
>>44-45

古本屋のワゴンで100円均一の経営本を買ってきて、写して打ちながら、
自分の日記風に文章を改変していくのは、なかなか楽しい趣味だと思います。

49 :名無しさん@あたっかー:03/10/13 23:02
ここって脳内の中でも役に立つスレだと思ってたが、
それでも粘着君がいるんだね。寂しいね、張り付きも・・。

50 :カルロス・ア・ポーン:03/10/13 23:27
>>44
案中さん、競合企業との市場競争をマージャンの勝負に例えるのは
大変面白いでつね。
得意なB商品市場に経営資源を集中して市場独占
を狙う。が、市場には有力な対抗馬が数社いるのでつね。
これは世間で良く見られる一般的な競争関係でつよ。
この場合、
結論的には、落とし処は大概双方3両損になると言われてまつ。
すなわち、顧客に収める全体量の1/3ずつを暗中さんと案中さんの
競合会社が納めるところで商売は成り立つというものでつ。この状態から
どちらか一方が全量納品しようと動き出すと競争相手は採算割れでも
価格引下げで対抗してくるので、結局はまた1/3の納品量に戻って
しまうのでつ。この状態を、ミクロ経済学では寡占市場のクールノー均衡
と言いまつ。
実は、この均衡は安定しないと言う学者もいまつ。競争相手は価格競争を
避けて、品質、品揃え、流通経路、サービスなどで得意な差別化を計り
競争優位に立とうとしまつ。それに対して、案中さんは競争会社と同質的
な競争を展開して競合相手に対抗しようとする誘引に駆られることでしょう。
あるいは周辺需要に繋げて更なる市場規模の拡大を計るかもしれませんね。
こうしてお客さんの注文の全量を取ろうと、
互いに相手の行動を見ながら自分の行動を決めるという競争を繰り返す
ことになるのでつ。これをゲーム理論とも囚人のジレンマとも言いまつ。
こうした泥仕合から逃れる方法は、人生諦めて年金生活に入ってしまう
ことしか考えられません。暗い話ですまそんでつ。



51 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 00:04
★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★

借入れ件数6件未満の方なら、低金利で即日ご融資
 借入れ件数の多い方も、1本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も30万円まで即日融資

 年率19%で、全国銀行振り込み致します
8月はお申し込みの91%にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/


52 :暗中模索:03/10/14 08:24
本当に古本屋でゲーム理論かなんかの本を買ったような展開だ。(笑)

>こうした泥仕合から逃れる方法は、人生諦めて年金生活に入ってしまう
>ことしか考えられません。暗い話ですまそんでつ。
ただ、本にはこんなことが書いていないので、そこが面白い。しかしそれも選択肢だな。
勉強になりました。


私の言うBという商材は、気合を入れていかないと商材としてなりたたなくて、微妙にセグメント
されている。同業者も必ず商材として成り立たせられるとは限らない。
Aという仕事も幸い今時信じられないくらいある。弊社でも来年の春までは仕事がいっぱいだ。
ただし利益率が悪く、単価も安いけど。

マージャンでもそうなのだが(ただし私は今はほとんどやらない)、何がしかの理論があると、
先が見えて収束するようで、実は全然違う展開になることがよくある。
前にも書いたが、「手形切らない。借金しない。資金で無理をしない。早めに撤退して様子を伺う。。」
などなど、街の実務的な経営書には「あたりまえすぎる」ことが書いてある。
私は何年も薄給で水だけ呑むような思いで実現した。そうすることが絶対安泰と思ったから。
しかしおおよそ実現しても少しも安泰ではない。しかし驚くことに、
このあたりまえが出来ない会社がたくさんあるのも現実。
だからもう少し引退するのはよそうと思う。多分、私が引退するころは年金もないし。


53 :ひよっこ:03/10/14 08:32
おはようございます。
個人で使ってる方のプロバイダ、なぜかアクセス規制されること多いです。

うちの商材は食品、しかも特殊品として扱われるものなので、
差別化は比較的楽です。商品そのものがどこでも扱えるものでないですから。
ただ、こういうものは作る人、売る人が固定されてしまうので
ここから大きく売上を伸ばすのは難しいです。
地元を離れてしまうと、一気に知名度が低くなりますから。
今年、おもいっきりテレビの健康食品のコーナー?で扱われたので、
その辺も営業時に話題の1つとして使いながら東奔西走中です。
みなさん、おひとついかがですか?(笑)



54 :暗中模索:03/10/14 08:34
さて今週の予定は。。。。。

今日はアポがうまく合えば、お客様と打ち合わせ2点。ひとつは前向き、
もうひとつは後ろ向きの商談だ。今週の商談は今のところこの2点だけ。
今日は火曜日なので、夜はいつもの居酒屋でひとりミーティング。
脳内経営実践の時間だ(笑)。店の人も瞑想中は阿吽の呼吸で放っておいて
くれるので実に居心地がいい。
これをお読みの経営者の皆さんの脳内経営場所はどこで、週に何時間くらい
頭を働かせるのだろう?

水曜日から金曜日のどこかでまたまた一日展示会に行く。これは気合が入っている。

土曜日は御客様に誘われてサッカー観戦。場違いな発言なきように、
今週はスポーツ新聞で勉強しないといけないな。
日曜日は会社内のちょっとした工事。休みまで社員さんに出てもらうのも気の毒なので
私が出社か。

55 :ひよっこ:03/10/14 08:36
訂正(追加)
作る人、売る人、買う人が固定

作る人と売る人は一緒じゃないかという突っ込みは承知の上。
この辺がちょっと特殊なのです。


56 :暗中模索:03/10/14 08:40
おっと、ひよっこさんと書き込みがかぶった。

おいしそうなものならぜひ購入したいです。
日本酒にあいますか?(笑)
水産系で、珍しいとすると、九州の一部地域か、東北の日本海側という
イメージがあるがだいたいどこだろう?
温泉オフもいいな。

57 :ひよっこ:03/10/14 09:03
暗中さん、おはようございます。
とりあえず、日本海側ということで。
私は酒飲めないので、説得力ないですけど日本酒にあいます。
従業員が言うには、辛口のお酒と相性がいいらしいですね。
地元ではたいていの居酒屋で食べることができますけど、
和風な店の方がやっぱり扱いはいいですね。


58 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 09:51
やっと3が消えたかな

59 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 19:51
>>58
クズはクズ
煽るもよし叩くもよし
そして放置もよし

SAN浄化スレ
SANのご冥福心よりお笑い申し上げます


60 :カルロス・ア・ポーン:03/10/14 21:01
>>53
ひよっこさんの業態も面白い事例でつね。一面ではひよっこさん
とこは独占的供給者の立場にいまつが、他面では商品差別化の要因
そのものが内在する市場の隘路を持ってまつ。
すなわち、品質やブランド、店舗立地などで商品(商圏)を差別化
(細分化)しても超過利潤が競合相手から見て無視できないくらい
大きくなると他者が市場参入してくるのでつ。
例えば、関さばを金沢周辺で売ってる分には余り競合を招くことは
なく適度な利益を確保できまつ。が、ひよっこさんがチャネルを拡げて
全国規模の市場を狙おうとし、また市場開拓が成功したとなると
大手競争相手は韓国から安い関さばを大量に輸入して
市場価格は値崩れを起こすことになるのでつ。
これを、経済学では独占的競争と言いまつ。案中さんが寡占市場で
囚人のジレンマに陥るのを懸念していましたが、ひよっこさんは、
商品差別化で独占的地位の強みを持ちまつが、その差別化が市場拡大
できないという弱みになるというジレンマを持つのでつ。





61 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 22:40
気持ち悪いスレだなw

62 :暗中模索:03/10/14 23:43
今日の商談は、少々厄介な仕事の打診だった。しかし付加価値の高いいい仕事。
またしてもちらほらするのがライバルB社。今年は本当にB社には悩まされる。
この商品はどちらかというとB社向き。
私の会社ではB社より安くても採算に乗りそうだ。
そこそこの低い値段をつけてB社に持って行っていただくと、先日の仕事の私の苦しさ
を味わってもらえるか。ちょっとありえないくらいに安く見積もって値崩れを試みてみよう。
ライバルのB社も100人か200人の中小企業会社だが億単位の利益をあげている。
たまには苦しんでもらわないと。
意地悪く根回ししよう。自社に仕事を落とさない根回しは初めてだが成功するかな。
ちょっとだけ矢を放てたみたいで愉快。ま、相手はなんとも思っていないかもしれないが。

63 :名無しさん@あたっかー:03/10/14 23:46
>60

でつでつ・・・・・・くどい

64 :暗中模索:03/10/15 00:01
前スレでみなさんと侃々諤々だった8月決算の私の会社の申告額は、結局
私の思っていた額と100万円もかわらない額だった。いろいろお騒がせした。
税理士さんの途中試算は、特別償却やその他の雑費が引かれていなかった。
びびらせやがって、という気分。
私のどんぶり勘定も存外にあてになるものだな。ちょっと安心した。
が、一方では利益が減ったようで複雑な気分。やっぱり申告額は多いほうが
誇らしいような気もするのが事実。勝手すぎるか。

さて、納税額は消費税も合わせて都内で3LDKのマンションが買えそうな金額だ。
国のためになるという点ではいまどき自慢。誰も褒めてはくれないが。
日本の1万社台には入れるかどうかといったところ。定款上の産業分類では多分全国で
何百社台だ。素直にうれしい。来年は相当に苦しいので今年限りだとはおもうけど。
それがいまひとつつまらない。来期の動向が悪くなるのが今からかなり正確に分かり、
しかもそれがなかなか巻き返せない業界だ。
寂しい限り。


65 :s ◆kXn47FN4zU :03/10/15 01:40
昔から何の変化もない論調
自分の好感度アップを狙うための必死の自演
自分の好感度のためなら暗中模索を叩き必死に自己防衛

ここの初心一徹は間違いなくSANだねw

710 :初心一徹 :03/09/28 12:56
表現力がなくて澄みません。
作家になることは断念します。

オレの記憶では、SANは経営者=(故コテハン、現:暗中模索)の勧めで本を執筆しようとしていた。
つまり、これはSAN(初心一徹)が暗中模索(ex経営者)にこれみよがしに誘導しているわけである。
スレを読むに当たり、この頃SAN叩きは日増しに増えている、それが許せないSAN(初心)が暗中は経営者(コテハン名)
だぞ!と、遠まわしに暴露することで自分の煽り、叩きが暗中へ流れるようリスクヘッジしたレスなわけだ。

*コテハン経営者は、オレ的にはリスペクトの部類に入るが、執拗に粘着している基地外も多く、
一時は経営者叩きがスレを覆うまでに至った。(本当の基地外レベルになるとs=経営者説を流していたが、
これはいまでも笑える与太話であるが、一部ではこれもSANの仕業であったとの指摘もあることを付け加えておくw)


66 :s ◆kXn47FN4zU :03/10/15 01:42
解る奴には解る間の抜けたブービートラップレスだが、最近のSAN叩きにはなんのことかさっぱりだったと思われみごとに失敗していたようだが。。
まぁそれが災いして後にはSAN自ら暗中を叩くことで自分の擁護をし始めたといったところだろう。

自己愛性人格障害。

掲示板での診断は出来るはずもないが、素人の初心一徹(SAN)が「SANさんは、バックグラウンドをある程度さらしていますから、
何となく像が見えます。」と、自滅レスしてるように、これだけ豊富な情報が揃っていればある程度の洞察もできる。
ましてや、オレ自らs使いで実験したスレも数多く、その成功例も散々リコメンドしていたことは記憶に新しいことだろう。

オレが積極的にレスしてる(最近っても、さっきちょこっとしたぐらいだが)中葉という依存症(中葉の場合は学術あるいは思想)の疑いがある
コテハンよりもネットアディクションの疑いは強いし、SANのつけるレスが異常なまでな自己誇大、または他者から賞賛されたいという
欲求が痛烈に確認できることから素人でも普通じゃないことは明白だろうw

つか、臨床家である以上、各視点から洞察しなければ簡単にPDなんていってはいけないのだが^^;、これも実験中にかなりのレベルまで
アプローチした故の一つの回答だしな。。オレは、2chでSANをNET上による実験被験者としか思ってなかったし、
以前から疾病を疑って実験してた故に、「今更PDの疑いがあることを云々してもをしょうがない」んだけどなw

今度抜き打ちで、SANに気付かれないように診断テストしてみようか。。。NETで探しても解らんようにまたカムフラしながら刻んでいくけどなw
と、いっても、NET上でこんな基地外を今更相手にするのは時間もないし興味もなさすぎるから、新しいSAN叩きへの情報提供レベルでしかレスできないと思うが、、

>sさんという人の説を使ってSAN氏のことを説明する・・・という>>945さん。
>946さんの説で行くと、「SAN氏のような立派な人物になりたいが、なれないから叩こう」
>っていうことになってしまいます。2ちゃんて、本当におくが深いなあ。

こんなことを自分でレスてるんだぜ?オレじゃなくても叩きやすいだろうw

67 :s ◆kXn47FN4zU :03/10/15 01:45
++で書いたんで改行おかしいな。。スマソ


68 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 04:43
sハケーン。御本人降臨。
でも、相変わらず分析はメチャクチャだな。
初心一徹氏と暗中模索氏。それにカルロス・ア・ポーン氏が誰か判らないのか?
おこちゃまでつね。いい加減な精神分析よりも先に、日本語読めるようになってね。


69 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 06:40
暗中にリスペクトってか?暗中が3で初心が経営者だろ。

70 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 08:06
TVドラマじゃないけど暗中模策が話を盛り上げようと
意識しだした時点でボロが出てきてしまった感じがするな
最初言ってた会社とだいぶ違ってきてるよね規模とか

71 :暗中模索:03/10/15 08:18
昨日は酔いに任せて書き過ぎた。あまり覚えていないのでびっくり。
いかんな。(笑)

しかし決して話を盛り上げようとしたわけでもない。
別段だれかに褒めていただこうとしたわけでもない。
気の向くままの記述だ。

どうか気にさわる方は読まないで飛ばして欲しい。
前向きにレスしあいたいという方のみご愛読願いたい。



72 :暗中模索:03/10/15 08:55
さらに言うと、会社の具体的な規模は一度も書いたことは無い。怖いので。
イメージが出来ているとすればみなさんのご想像ではないだろうか?
書かないようでいて、組み立てるとある程度見えて来るかも知れないが。。。
ちなみに利益率や社員さんに対することなどは両社をブレンドし感じで書いている。
私の中では二つでひとつだから。

しかし8月決算の子会社の方が、9月決算のメインの会社よりも実は社員数は多い。
売上げは小さいが利益額は何倍もでかい。
親会社的な会社の方が規模が小さく、儲けも少ないという理由はいろいろある。(笑)
親会社の名前は多分、数百人の人が知っていてくれるが、子会社は社員を除けば存在
そのものを数人も知らないと思う。
ただし、念のため書くがトンネル的なものや違法性は全くない。ちゃんとした事業だ。

9月決算の会社のほうもそろそろ書類をまとめないといけない。
が、こちらの方は納税額もしれていて気が楽だ。

今日は一日構想を練る日にあてているが、気が向いたら展示会に行くかもしれない。
展示会は明日にするかもしれないが。

73 :ひよっこ:03/10/15 09:24
おはようございます。

カルロスさん>
博識ですね。だいたいはそんな感じです。
正直、大手が本格的に参入してきたらどうなるのか?
という不安は漠然とあります。現時点では負ける気はしないですけどね。
よっぽど漁港を丸ごと1つ支配されるとか無い限りは勝負できます。
というか、間違いなくうちが勝ちます。他社もだいたいそうでしょう。
大手が参入するにはあまりにも規模が小さい市場ですので、
私をはじめ、他社もそんなには心配していないと思います。

さて、今日は来年度からの方針を相方と相談。
これまでは「良いものを作る」という一点に集中してきましたが、
これからは「良いものを売る」という点に本腰入れていきます。
昨日、相方には軽く方針を説明してほぼ合意のようです。
今日は細かい部分を詰めていきます。


74 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 09:59
>>64
経理はパソでやってないの?
その気になりゃ毎日だって諸表を出せるでしょ。


75 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 10:05
>>25
>今日は8時半に家を出てゴルフ。スコアは相変わらず。なかなかうまくは
>ならないな。
>6時半ごろから飲み会。今帰宅。大疲労ではあるが帰宅してもここに書き込みたい
>気がする。なんとなく欠かしたくない。

プロのコーチに1,2ヶ月つけばあっという間に上手くなるよ。「大疲労」や展示会
に出た先でも書きこむ時間があるなら、コーチにつけばいいのに。

76 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 10:40
暗中模索も酔拳が得意なようだなw

77 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 12:24
暗中のやってる会社はコースターとか作ってる会社と見たがどうよ?

78 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 12:48
コースターて何?
ジェットコースター?
コップの下にあるまるいやつ?

79 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 18:46
>>66
>初心一徹(SAN)が「SANさんは、バックグラウンドをある程度さらしていますから、
>何となく像が見えます。」と、自滅レスしてるように、

だから初心=コテハン経営者なんだよ。普通に意味が通るの。

>>これだけ豊富な情報が揃っていればある程度の洞察もできる。

出来てないねえ。あんた馬鹿でしょ。
これだけ豊富な情報が揃ってるのに。

80 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 19:26
>>79
具体例も示さずに粘着するのは良くないな

81 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 20:18
>79
sがバカなのは有名。難解な言葉を使うのでなく、単に日本語に不自由なの。
何でも自己中心的に物事を決めつけ、都合が悪くなると勝手に勝利宣言。
以後、sのレスは放置でお願いします。つけ上がりますから。w


82 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 20:47
暗中模索という大嘘つき専用の板はここですか?

83 :名無しさん@あたっかー:03/10/15 21:01
>>82
その根拠は?

84 :暗中模索:03/10/16 02:46
今日は結局展示会に行った。知り合いがたくさん来ていて、またまた飲み会。
展示会はなかなか勉強になったので、金曜日に何人かの幹部にも行ってもらう。
飲み会は情報収集ができたが、それほど目新しい情報も無かった。
ま、久しぶりにお客様のいない飲み会でそれなりに楽しかったし、いいか。
なぜか料理屋やクラブ代もご馳走になった。少なく見積もっても私だけで5万円
近い金額になるはずだ。奇特な方がいるな。ありがたいことだ。自分の払う番が怖い
のでもうしばらくは飲み会には行けないな。(笑)
いろいろ書いていただいたことに対してのまとめレスする。
適当な感じがしたらすまない。

経理はTKCだっけ?あのソフトを入れて事務員がせっせと入力している。が、
いろいろあってあてにできない部分もある。(笑)結局は私のどんぶり勘定になりがちだ。

ゴルフも実はプロに習っているが恥ずかしいくらいだめだ。週に30分とかでは
とてもうまくならない。基本的に好きではないので、練習も苦手。
ゴルフの練習に行くよりも、ネットで情報検索したり、ここに書き込んだりしたほうが
面白いので。。。。。

私はいるかいないかも分からない方のことは興味が無い。
だれがどなたの別ハンドルネームでも気にならない。今の、私自身で手がいっぱいだ。

コースターというのが何か分からないが、そういうものは販売していない。

大嘘つきというのはそのとおり。実は自分をだまして、将来に対する不安を消すのに
いっぱいだ。ただし、この板どころかスレッドすらも私専用ではない。

明日は朝一で来客あり。朝から来ないで欲しい。眠いから。(笑)

85 :カルロス・ア・ポーン:03/10/16 09:29
>>73
「良いものを作る」と「良いものを売る」は表裏一体の関係にありまつ。
ひよっこさんのような独占的競争状態にある業界は市場が細分化されて
商圏が限定的にならざるを得ません。これを打開して売上を伸ばす
ためにはまず市場の細分化基準を明確にすることでつ。基準が明確になったら
各市場セグメントごとに消費者のニーズやウオンツを把握しまつ。
そして、それに適合する商品の開発をするのでつ。たとえば、UCCコーヒー
の商品化戦略のように、あくまでコーヒーをベースとした新商品の品揃え
をしていきまつ。缶入りホット・コーヒー、カップ入りカキ氷付きアイス・コーヒー、
カフェラテ、シナモン、ミルク・コーヒー、事務所用コーヒーなどなど、
セグメント別の新商品の開発を次々に行っていくのでつ。
この際、商品開発には商品そのものの開発以外にも、商品の周辺部分の開発も
含まれまつ。たとえば、パッケージ方法、ブランド名、品質等級、配送方法、
不良品のアフター・サービス方法などでつ。
ここまでは「良いものを作る」、「良いものを売る」のお話でつが、実は
「どのように売る」というところが一番むずいといわれてまつ。そこでは
費用対効果がポイントになりまつ。話が長くなりそうなので本日はここまでに
しときまつ。


86 :ナンバーツー:03/10/16 09:50
凝りもせず、また、経営者のマスターベション・スレッドを
立ち上げたんですね。
私も、また、一緒にマスかかせてください。
それではまた、、、


87 :暗中模索:03/10/16 12:04
昨夜はたくさんは呑まなかったが、明け方寝たのでとにかくねむい。

眠いまま朝から新規研究品の打ち合わせがあった。いろいろなアイデアを
組み合わせるような感じになる。今年中にはなんとかしたい。今一歩だ。
その後金融機関が飛び込み訪問してきた。基本的に飛び込みでも金融機関のお話は
きちんと伺うようにしている。今回のところはちゃんとディスクロージャー誌
を持参してきた。居丈高な感じのところも多い中、マナーをわきまえていて偉いな。
他の金融機関同様、こちらの要望にこたえてくださるなら口座を作らせていただ
きたい、と伝えた。できるか?

同業者に茶々を入れられ、とりあえず受注したが窮地に追い込まれている商品は、
少々明るい目処がついた。投資金額が半分に減りそうだ。ほんの少々だが気が楽になる。
こちらのほうも今年中にもっと明るいところに躍り出たいものだ。

値段が正式に決まらないまま納入開始した品、すでに5000個近く納入。
こういうことが日常的にあるのが怖い業界だ。
こちらも万一の利益率確保のアイデアは出揃った。あとはチャレンジ、トライ。
うまくいってもあまり儲からないみたいで寂しいが。

先日訪問を受けた教授、過去の論文をいろいろ送って下さった。零細企業の社長
には難しすぎる。しかし、私の会社を見て新たなテーマが見つかったという
メールもいただいた。なんだろう。怖いな。

88 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 14:01
暗中模索さんの話は中身がないんでつね
日記ならもっと突っ込んで書いて欲しいなあ
これじゃゴルフの話ですらやってないんじゃないかと思うくらい
社長ならゴルフだろで書いてるみたいな
展示会に行った、楽しかった、じゃやだ〜!

89 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 14:36
>>88
おい、目糞鼻糞ウザイぞ!

90 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 15:22
>>88
そんなの読み手次第だよ。行間を読まなきゃね。
逆にまるで教科書丸写しみたいなレスのほうがつまらん。

91 :初心一徹:03/10/16 18:35
急に忙しくなりました。
本来、スケジュールは組みやすい仕事ですが、割り込みが多いです。
よりによって、スタッフが少ないときに仕事が増えなくてもいいのに。
しかしながら、何とか峠を越え、土曜日には平和な日常が戻るはずです。

いよいよ、年末に向けた新製品5種の試作品が上がって来ます。
試作品チェックの時が、もっとも気合が入ります。
私の業界では、試作での直しが2回くらい入り、3回目の試作でOKが出るのが普通です。
しかし、今回の新製品は12月1日発売目標なので、10月15日までに正式発注が必要です。
つまり、間に合わないってことになります。(泣
ただ、今回の新製品は造りがシンプルなので、4週間で納入可能との連絡がありました。
それでも、10月31日には正式発注ですから、難しいところです。
納期やスケジュールに厳しい業界から見れば、遊びですね。(笑

92 :99.com ◆kQooR/EXCk :03/10/16 19:41
>いよいよ、年末に向けた新製品5種の試作品が上がって来ます。

今からでは間に合わないのではないですか?

93 :初心一徹:03/10/16 20:30
>92さん
確かに、少し忙しいです。
ただ、比較的造りやすい製品で、個数も少ないのでギリギリでセーフと言えそうです。
また、新製品といっても、5種類はバリエイションに近いので、その辺も楽です。
この1年間で140種類の新製品を出しました。(笑
10月上旬には、一度に40種類でした。お手軽な業界でもあります。

94 :名無しさん@あたっかー:03/10/16 20:47
>>92
何を今さら。

95 :暗中模索:03/10/17 08:20
むむ。これ以上私に私生活をさらせという方が。
どなたかもおっしゃっていたが、行間というか、あえぐニュアンスを書いている。
展示会の具体的な内容や、商品のなりたちは書いてもしかたないと思うのだ。
ただしいずれにしても内容があまりないのはご指摘どおり。

一徹さんはバイタリティあるな。
納期があって具体的な御客様の希望、上司の希望をかなえることは、
実はそんなに難しくない。他の人でも出来る場合がある。
本当に難しいのは自分で自分にかせを作り、実現していくことだ。
「夢に日付を入れる」とよく言うが、それを実現していくのが一番難しい。
社長の毎日はその連続である。私も、どこかでふらふらしてても結構悩み続け
てるのだよ。(笑)
しかし一徹さんと私が違うのは、日付がずれ込んでも平気な点。
その差は天地ほど大きいかもしれない。
ツラの皮が厚くていかんな。


96 :カルロス・ア・ポーン:03/10/17 08:35
一徹さんの業界がどんなところか知りませんが、納期遅れが許されるとは
かなり特殊な業界でつね。まさか身内だけの業界ではないでつよね?
たとえばお兄さんがラーメン屋さんで、一徹さんは製麺業者、弟さんが
小麦を畑で作ってるとか・・・。
普通、納期遅れは業界内に致命的悪評判が立つものなんでつが。


97 :暗中模索:03/10/17 08:39
昨日も書いたが、採算ぎりぎりの新規の仕事にちょっといいアイデアが湧いたので
夕べシミュレートした。理論的には十分実現可能だ。あとは業者次第。23日に結果が出る。
この仕事は多分今後も何度も登場するので、コードナンバー800Aとでもしよう。
しかし来年の4月か5月から納入開始だが、商品を置く場所がいる。
場所確保の社内改造に400万円かかるとのこと。場所は具体的にカネを稼がない
ので泣ける。稼がないものにカネをかけるのが惜しくてしかたない。

さて、今日は一日見積り(兼請求書)を書こう。けっこうたまっている。
デスク上の、週間ダイアモンド「超節税術」という大きな文字が邪魔をしているが。
セクシーな文字だな。ものすごくそそられる。頭クラクラだ。

98 :暗中模索:03/10/17 08:44
>カルロスさん、
一徹さんは自分で商品企画して行くと書いてあったので、
多分納期も何もかも自分で決めてしまえばいいのですよ。
そういうたぐいの業界で納期が遅れる理由はたいてい
「商品に納得がいかないため、納期を遅らせます。本当に納得が
出来るまでお持ち下さい。みなさんの期待を裏切ることは出来ません」

職人芸かも。
そういう業界での納期とは自分との戦いしかないと思う。
しかし、ageるのを止めて欲しい。。。。。

99 :カルロス・ア・ポーン:03/10/17 09:19
例えがまずかったでつかね。失礼しまつた。


100 :名無しさん@あたっかー:03/10/17 09:24
dakara,
sage
de
kaitekure

101 :名無しさん@あたっかー:03/10/17 09:29
sage

102 :初心一徹:03/10/17 09:59
>カルロス・ア・ポーンさん
本当は、あれこれ詳しく書いて、アドバイス欲しいところです。
納期遅れが許されるということは無いのですが、模索氏が書かれたように、
途中で予定が変わるというか、変えてしまうこともあります。
私のところは中国で製造、輸入して問屋さんへ卸しています。
ベストと呼べる発売日は、月に1回、1日です。ベストですから。
それ以外はセコンドベスト、サードベスト・・・と、下がって行きます。
通常、ベストの発売日を基準日として製品開発を行っています。
12月は4日です。1日早くても、1日遅くてもベストではありません。
そのためには、11月28日の納入となります。コンテナは週1だからです。
それに送れると計画が狂いますね。
実際、どれほど販売が落ちるのか、正確なデータはありません。
ちなみに、今回の新製品5種は、1ヶ月前に入ったアルバイトが造りました。(笑
EMSで、きょうにも試作品が届くはずです。

103 :名無しさん@あたっかー:03/10/17 16:18
誰でもできる仕事なんだ(プッ

104 :名無しさん@あたっかー:03/10/17 16:32
>>102 
   ジョージ ベスト って知っている?

105 :初心一徹:03/10/17 17:37
>103さん
そうです、誰でもできる仕事です。
誰でもできる仕事はを探して、現在にたどり着きました。
ですから、最高です。それで利益を出せるところが、ノウハウだと考えています。

>104さん
無知で、澄みません。ご教授願えれば幸いです。

106 :暗中模索:03/10/17 18:17
あーあ、やっぱり読んじまったよ。ダイアモンド。しかしごく普通の内容だった。
ま、しかし、予定の見積もりは全部書けたし、それなりに有意義な一日であった
(と思いたい。)ずっと座っていて疲れた。よく考えてみると、会社に座っている
時間よりも飲み屋のカウンターの時間の方が長いことも多いが。

一徹さん、OEMではなくてEMSですか?「E?」最近そういう略字がわかりに
くいお年頃になったので、私の知っているEMSとは違う??歳とったか。
話は変わるが、私は>103さんの問いかけに、一徹さんは、間違いなく
「誰にも出来ます」と答えると思った。
最近、私もいろんなケースを見てそう思うようになったから。
儲かっている会社の社長は一様に誰にでも出来て、どうにでもなりそうなところを
大事にしている。一徹さんの会社が少ない規模(と本人がおっしゃった)で、
何千万も税金納めて持ち家、無借金なのもそういうところからだと思う。
肝心なのは誰にも出来そうなことを実直に継続すること。誰も出来ないいような
ことをしていて長続きさせる方が至難のわざと思う。
で、失礼を覚悟で言えば、それにくわえて大事のは多分「慎重さ」ではなく「臆病さ」だ。

さて、明日はお客様とサッカー観戦で、夜はまたまたまたまたへべれけ。
今日はおとなしく家に帰ろう。10時前後にまた来ます。
暇な方、いないかな。





107 :カルロス・ア・ポーン:03/10/17 18:26
>>102
1. 中国で製造、輸入して問屋さんへ卸しています。
2. ベストと呼べる発売日は、月に1回、1日です。12月は4日(木)です。
3. 通常、ベストの発売日を基準日として製品開発を行っています。
4. 11月28日(金)の納入となります。コンテナは週1だからです。
5. 実際、どれほど販売が落ちるのか、正確なデータはありません。
6. 今回の新製品5種は、1ヶ月前に入ったアルバイトが造りました。
7. EMSで、きょうにも試作品が届くはずです。
8. 誰でもできる仕事で利益を出せる。
一徹さん、これだけでも私の分析対象としては大変な情報量でつよ。
今、自分の仕事で時間が競ってまつので後程コメントしてみまつ。
大変おもしろそうでつ、興味をそそられまつよ。


108 :名無しさん@あたっかー:03/10/17 20:23
行間ねえ…

109 :初心一徹:03/10/17 21:54
模索氏に褒められちゃったな。うれしいな。
でも、本当に、私の業界はぬるま湯です。(笑
厳しい戦いも少なく、普通にしていれば、誰でも食べていけます。
模索氏も含め、他の業界の方のレスを読むたびに、身が引き締まることが多いです。
私は、当たり前のことを当たり前にできればと、それを目標にしています。

>カルロス・ア・ポーンさん
興味を持っていただけて、嬉しいです。
でも、深読みはしないでください。浅読みで充分です。
問屋さんへの納入日、ベストの日は1ヶ月に1回という考えは、
カップラーメンから生まれました。
お湯を注ぐだけで食べられる、アレです。
基本はお湯を注いで3分ですが、実は、気温によって、人によって、
入れるお湯の量によって、ベストの調理時間は異なります。
私は、1分から始めて、5秒刻みで5分間まで作って食べたことがあります。
何十個も食べました。(笑
すると、好みもありますが、2分35秒が良かったです。
カップラーメンでも、ベストタイミングがあります。ならば、納入日でベストの日があるはずです。
それを決める方法論は省きますが、売り上げを最大にする日に納入します。
くどいですが、深読みは止めてください。簡単なんです。ベストの日を決めるのは。



110 :暗中模索:03/10/17 22:16
おととい私が行った展示会に今日は若いやつらが数人行った。明日も2,3人
行くらしい。何か掴んできてくれるかな。
情報があふれまくっているので何をピックアップしていいか最初は多分ちっとも
分からない。いろんな催しに何回も足を棒にして、やっとうっすらと分かってくる。

今日は新聞読んで、雑誌見て、書類作っていただけだったのでで書くこと無い。(笑)
会社は先週に続き、今週も土日休みらしい。暇ではないはずだが余裕あるな。

明日のサッカーの予習でもしよう。




111 :暗中模索:03/10/17 22:25
一徹さん、こだわりの人なんだな。5秒おきとは恐れ入りました。笑えたけど。
私の持論のひとつに、「ある人ができてある人ができないということは
めったに無い。あるのはこだわりの差だけ」というのがあるが、
まさにそんな感じだな。
つきつめて考えるかどうかが重要だな。そう心がけたいものだ。

112 :カルロス・ア・ポーン:03/10/17 23:22
一徹さん、
前にひよっこさんへ”「どのように売る」というところが
一番むずいといわれてまつ”とコメントしました。まさに一徹さんは
ここのところに焦点を合わせているんでつよ。私は、ある意味
「良いものを作る」と「良いものを売る」よりもむずいと思いまつ。
一徹さんの手にかかれば、たぶん売る物は何でも良いのだと思いまつ。
それでも良く売れると思いまつ。
それは「どのように売る」かを知ってるからでつ。
ここが、一番私の興味がそそられたところでつ。ご本人には簡単でも、
なかなか理解できない人は多いでつ。
ラーメンと無縁でないことも納得でつ。



113 :名無しさん@あたっかー:03/10/17 23:48
すごいな自演ショーで盛りあがってるオナニー野郎って!藁

114 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 00:33
社会的にも人間的にも終った人が集まるスレはここですか?

115 :初心一徹:03/10/18 01:12
>111模索氏
カップラーメンは、こだわりではなくゲイムです。時間が取れなくて旅行にも行けない。
というより、満足に食事もできない。そんなときのゲイムです。
もちろん、5秒間隔なんて実際には無意味でしょうけど、それを楽しみます。(笑
カップ焼きソバのUFOは、2分30秒が好きです。(笑×2
EMSは速達の国際郵便です。

>112 カルロス・ア・ポーンさん
良いものを作るのは、ノウハウの蓄積が可能ですよね。
ですから、製造業では下請けが可能です。コスト計算ができますから。
でも、販売の下請けはいないです。もちろん、OEMなどでなく、「下請け販売」です。
これはノウハウの蓄積が難しく、コストが計算できないからです。
初めて渡された商材を、1ヶ月間で何個売るか? ちょっと見当がつきません。
ただ、自社の商材であれば、いくらでも考えられます。毎日考えられます。
結局のところ、相手の立場で物事を考えられるか否かでしょうね。
それと、始めから売りやすい商品を開発するよう心がけています。
もちろん、小社の「売りやすい」にはルールがあり、素人でも開発できるよう
マニュアル化してあります。全くの素人でも、中学生でも、
ヒット商品を開発できるマニュアルです。といっても、業界のレベルが低いからできる技です。

良いものを売るという考えは、私にはありません。売れるものがよいものです。(笑
 

116 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 01:56
皆さんは、これは誰々の自演だと言っていますが
こんなレスを見つけました。


161 名前: s 投稿日: 02/05/08 23:51

>>160
マジで違いますね。後、別スレのカレフとかいう愉快犯も。

>>144 さんにIP調べて頂ければ問題ないのでは?
ソフトの経営者氏曰く
>私は2CHだろうと契約書だろうと書くことは同じで嘘を書いたりはしない。
>例え嘘のレスに対しても同じ。
と言うことですから、totoki氏のIPとsのIP調べて別人物であることを嘘偽りなく
証明してくれるでしょう。勿論、それは仕事柄たやすいことだと思いますし…
まぁそんなことはどうでもいいだとおもいますけどねw>ALL

>>155
お久しぶりです。確かに、とりあえずは私の思い通りにことは運んでいました。
しかし、誰も「s」の評価をしないことは残念でした。
「嫌われてるから」というのは当たり前過ぎるので置いておいて、
問題は、「放置」するしかなかったのか?
あるいは「評価」出来なかったのか??
イヤ、またこのような結果になることを恐れていたのか…
いずれにしても、あえて「s」の弱みを晒したんですが…
それでも、つかなかっのは私の思い上がりでしたね…



117 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 05:52
販売の下請け?小売りとか卸とか販社とかは?

118 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 08:17
そんな大昔のレス見せられてもな。
意味が解らん。

119 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 08:42
私は職業柄中小の経営者と会う機会が多いが
話がもったいぶってわかりづらい人
大げさに自分の仕事を語る人は大体大したことない
自分に酔ってるんだな、という感想を持ちました

暗中模索氏って文体は装ってるけどぜんぜん冷静な人じゃないかな?
かなり酔っ払ってる

120 :カルロス・ア・ポーン:03/10/18 08:54
>>115
一徹さん、そうでつそこでつ。で、エンドユーザのニーズはどのように
掴んでらっしゃるのでつか??ここがポイントになると思うのでつが・・・。
客先に入浸ってるんでつか?


121 :ひよっこ:03/10/18 09:35
おはようございます。

一徹さん>
そうです。商売である以上、売れるものが良いものです。
うちも最初の頃はあれこれと新商品出していましたが、
今は良いもの(売れるもの)だけに集中してやってます。
一般的に広く流通しているものであれば、目新しさは必要でしょうけど、
うちのはそれ自体が珍しいですから、必要以上に手を加えるのはやめました。
で、カルロスさんの言う、「どのように売るか」ってことですね。
これもそれほど難しくは考えていません。
ただ、ある程度準備期間というか、種まきの期間は必要になるだろうと考えています。
どの程度の期間が必要になるかはやってみないとわかりません。
いくつかプランはできてますが、動き出すのは年明け。
今は目先の注文こなすことで精一杯。
これからも腰抜け路線を崩すつもりはありませんから、
自分の中で確信がもてるまでは絶対に動き出しません。



122 :暗中模索:03/10/18 10:40
なるほど。私は小売はしていないので、小売業の難しさは分かりませんが、
品質や内容もともかく「売れる商品=よい商品」だとすると、その商品が
売れない期間、みなさんそのダメ商品の何を信じているのでしょう?
たとえば、発売しても6年間ずっと売れない、ということも現実にはあると思う。
どこまできたらあきらめるべきなのか私はいつも迷っている。
何年も前から種をまき、それがぽしゃったようにみえても、またまた
復活するような商品を扱っているので。売れなくてもやめていいのか踏ん切りがつかない。

>119さん
実社会での私はちょっと見は人情派、深く付き合うと裏が冷酷とよく言われる。
中小企業の社長はそれでいいと思い、そう心がけているし、仕方ないと思っている。
ここで書いている酔っ払ったような内容は、飾らない自分に近い。
失敗は悔しいし、うまく儲けが出たときは素直にうれしい。迷っていることばかりだが、
偏屈なところもある。後から読んでも、自慢めいていたり、自分を鼓舞していたり、
気力が異常に萎えていて弱気だったり、揺れるところが面白い。
確かに、業務の具体的内容は伝えられないが自分だけの紙の日記と違い、レスが付き合う
のも大変に面白い。ROMの皆さんも書いてみればいいのにと思う。
また、業務の内容などは実際の日記においても実はあまり重要ではない気がする。


123 :暗中模索:03/10/18 11:08
>ひよっこさん
>これからも腰抜け路線を崩すつもりはありませんから、
>自分の中で確信がもてるまでは絶対に動き出しません。
ひよっこさんの決意を崩す意味でもないが、私もかってずっとそうしてきた。
自分で言うのも変だが、わたしは責任感が強めだ。自分の仕事をこなして、
あなたがいうように確信をもってからしか新しい仕事に移れないタイプ。
今でも基本はそうだが、少々変わったのは、カネが持つなら、見込みでもなんでも
見切り発車するようになったことだ。すごくいくつかの案件に手をつける。
機が熟すのを待ってから進むのではなく、進みながら熟すかどうか見る。
カネが続かないと思ったら即座に撤退。判断の重要な基準がカネだ。カネに対しては
臆病で腰抜けでないと絶対にいけない。
しかし、一度撤退したように見える案件もまた復活して実を結ぶということも多い。
要は、一回限りと気合を入れるのもいいが、何度でもOkと割り切り、蓄積していく
のもいいと最近思うのだ。それこそ一徹さんが5秒おきでラーメン作るように。
ま、逆に言うと、私がメインにしている仕事はあまり重要ではないので、
ある程度リリースの利く仕事であり、そのためほかの事がふらふらとできる
ということにもなるな。ひよっこさんは重責を負っているのかもしれないな。


124 :99.com ◆kQooR/EXCk :03/10/18 13:04
10月上旬には、一度に40種類でした。お手軽な業界でもあります。

初心一徹さんのご商売は一般と比べぬるい業界なのでしょうか?
お見受けする当たり高卒でも出来る飲食店のようなご商売みたいで羨ましい限りです。
高尚なビジネストークを期待した私が甘かったようです。

ここで毎日のように油を売っている経営者がゲームと言い切る?
他の方々に失笑されても仕方ないかもしれません。
経営はそんなに甘いものではありませんよ。
先代の後継ぎなら無理もないでしょうがあなたは?

125 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 13:26
>>124
ここのコテハンは脳みそがいかれてるエセ経営者で有名なのに ぷっ

126 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 13:46
67 :s ◆ooR/EXCk :02/07/06 01:46
はぁ・・・だからどうしました?

>>125
以下同文。

127 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 13:50
>>126
あげるなボケが

128 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 13:53
>>127
人に何か頼むときは口の利き方に気をつけましょう。

129 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 13:56
>128
藻前もなーw

130 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 14:03
>>124
そいつは後継ぎでもましてや経営者でもねえよ。
それくらい内容をちゃんと読んでたら解るだろ。
暗中模索が誰も相手にしてくれねえから複数コテでがんがってるのさ。藁藁藁

131 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 14:07
ひよっこは頭悪すぎるので別人とすぐ解るけどYO!

132 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 14:10
>>130
てめえ、誰に向かって言ってるんだ?
天下の大人物に気安くすんじゃねえぞ。

133 :130じゃないが:03/10/18 14:16
124ってそんなに”大人物”なのですか?

暗中模索=初心一徹が”汚物”なのは良く解ったがw

134 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 14:19
sに絡んでる粘着の自作自演スレだと思う

135 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 14:20
>>126欲嫁。

136 :やよい:03/10/18 14:21
http://life.fam.cx/a014/

137 :SANへ:03/10/18 14:28
診断基準 自己愛性人格障害 アメリカ精神医学会 DSM-IV

誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、
共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。


1:自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
  十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。

2:限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

3:自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)
  しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

4:過剰な賞賛を求める。

5:特権意識つまり、特別有利な取り計らい、
  または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

6:対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために
  他人を利用する。

7:共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、
  またはそれに気づこうとしない。

8:しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

9:尊大で傲慢な行勤 または態度。


138 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 14:32
>>137
暗中模索に全部当てはまってるよ(ry

139 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 15:08
蚊や蝿が飛んできた

140 :初心一徹:03/10/18 15:52
>124さん
レベルの高い話ができず、すみません。恐らく、お役に立てるアイデアや技もないとともいます。
私は二代目でなく、起業したものです。飲食ではありませんが、比較的ぬるい業界だと思います。
ただ、不思議に思うのは、ぬるい業界なのに倒産したり赤字だったり、そんな会社も多いようです。
お陰さまで、小社は、業界ではトップクラスの利益と利益率を確保しているのは事実のようです。
しかし、それは、決して私や、私の会社のスタッフが優れているからとは考えていません。
先レスの繰り返しになりますが、当たり前のことを、当たり前にしてきた結果です。
たとえば、問屋さんへのベストの納入日を考える。製品なら、ベストの製品名を考える。
お店に並ぶことを考え、パッケージの色、大きさ、デザインを考える。
そんな風に、販売に関して誰もが考える当たり前のことを、1つ1つ改善していくだけです。
誰にでもできる仕事と言うのは事実です。もう少し詳しく書くと、誰にでもできるよう
システムを作った仕事になっています。特別な能力のある人が、私のところのような、
小さな会社には来てくれません。ですから、誰にでもできるよう、仕事内容も改善しています。
不完全ながら、新製品開発のシステムはできていますから、中学生でもヒット作が作れるのは事実です。

続きます

141 :初心一徹:03/10/18 15:53
>124さん
ここで油を売っている・・・という意見は、少し違います。
時間を消費していると言う意味ならば同意ですが、「油を売る」というところが違うのです。
大げさに言いますが、人によって、仕事の内容は異なりますよね。社長とアルバイトは別の仕事があります。
私のところは小さいので、私もアルバイトも同じ部屋で仕事をしていますが、
同じ時間は共有していません。共有しているのは空間だけです。
私の仕事は経営なので、単純に労働時間では良し悪しが計れない部分があるのです。
ですから、効率よく利益を出しているか否かが大事なのであって、過程は気にしません。
出社するもしないも勝手です。遊んでいても、パチンコをしても自由です。
結果だけが、全てだからです。ですから、2ちゃんの毎日出入りしているから悪いとは考えていません。
それでリフレッシュできて売り上げも利益も伸ばせるなら、徹夜での2ちゃんもOKです。
経営が甘くないことは知っています。ですから、毎日苦しんでいます。



142 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 16:11
もっともらしい事を書いて煙に巻く暇があったら仕事汁!>141
ハロワで手当て毎月もらうのも大変だな ぷっ

143 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 16:22
404 :怒りの始まり? :03/10/18 14:36
165 :SAN :02/05/09 02:16
>157 :兵法墨子 :02/05/08 21:23
>sってSANさんのニックネームかなんかかと思ってた。。。鬱。。。

なんとなく、なんとなくですけど、
私が。。。鬱。。。
似てますか???
166 :経営者 :02/05/09 03:04
>SANさん
遅くまでご苦労様です。(笑
167 :s :02/05/09 03:08
>>165
心配するな、オレもお前を嫌いだから。
つか、はっきり言えば?

144 :SANへの嫉妬心:03/10/18 17:10

161 名前: s 投稿日: 02/05/08 23:51

お久しぶりです。確かに、とりあえずは私の思い通りにことは運んでいました。
しかし、誰も「s」の評価をしないことは残念でした。
「嫌われてるから」というのは当たり前過ぎるので置いておいて、
問題は、「放置」するしかなかったのか?
あるいは「評価」出来なかったのか??
イヤ、またこのような結果になることを恐れていたのか…
いずれにしても、あえて「s」の弱みを晒したんですが…
それでも、つかなかっのは私の思い上がりでしたね…


この頃、SANばかり評価されsは放置状態。
SAN叩きはsの嫉妬心から生まれたのだ。
ちなみにこれは「経営板のコテハンを評価するスレ」からのコピぺ。
sが自ら建てたもの。



145 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 17:25
SANとかsとかウザイ。アイテにしてないからどうでもヨイ、失せろ!

146 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 18:26
初心一徹=SANは間違いないな

147 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 18:35
124=sは間違いないな

148 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 18:55
>遊んでいても、パチンコをしても自由です。
>結果だけが、全てだからです。ですから、2ちゃんの毎日出入りしているから悪いとは考えていません。

そんな気持ちだから超零細なんだよ



149 :初心一徹:03/10/18 18:59
>148さん
すみません。おっしゃるとおりです。
表現も適切でなかったです。でも、単純に時間の長さだけでは物事は
計れないと書きたかったのです。

150 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 20:24
>>149
アホにいちいちレスするのはこのスレを荒らしたいからですか?

151 :名無しさん@あたっかー:03/10/18 20:56
漏まえ藻なー>>150

152 :カルロス・ア・ポーン:03/10/19 01:07
>>140
>問屋さんへのベストの納入日を考える。製品なら、ベストの製品名を考える。
>お店に並ぶことを考え、パッケージの色、大きさ、デザインを考える。
>そんな風に、販売に関して誰もが考える当たり前のことを、1つ1つ改善していくだけです。

一徹さん、あまりに当たり前の事でつね。でも生残っている、そこにノウハウ
が在ると思いまつよ。それは、一徹さんの頭の中に在るから他の
人には解からない。一徹さんが居なけりゃ会社は生残れないということでつね。たぶん。


153 :暗中模索:03/10/19 02:06
お客様と呑んで今帰った。
お客様を歓待するのは
1、お客様に普段は味わえないような気分を感じていただき気分よく過ご
してもらうため
2、重要な情報を得るため
の2点があると思う。
1は何回おもてなししても本質は分からない。今日もそんな感じだった。
2については今日はショック。社運をかけた(?)通称800A。茶々を入れられた
ライバルメーカーに発注が決定しそうな噂があるらしい。うかつで詰めが
甘かったかもしれない。以前にも書いたが、一点で年間億円単位の仕事。
私の会社クラスでは死活問題だ。
甘いな。私は。底値だから受注できると思い込んでいた。私はライバルメーカーの
指値も知っていた。が、相手もそれを下回る値段を出した私の動向を知っている
可能性もあったわけだ。さらに根回しをしたかもしれない。今思えば当然のことだ。
相手は切羽詰っている状態。どんな手も打ってくるはずなのだ。
今夜はすごくショッキング。
甘いな。
私はまだ甘い。
場所の心配をする前に、受注の書類を確実にするべきだった。どうして今回は
つめなっかたのだろう。発注書もなく値段も決めないまま納入している製品があ
ったりするので、なんとなく発注に関していい加減になっていたのか。
甘いな。


154 :初心一徹:03/10/19 10:44
>152カルロス・ア・ポーンさん
その通りです。私がいないと会社は戦えません。そこが課題です。
新製品も含め、製品はスタッフが作ってくれます。それは方法論が確立しているからです。
しかし、販売に関しては、未だに決まった作戦がありません。基本はありますが、毎回、攻め方は違います。
「社員教育」という言葉を使えば表現は簡単ですが、現実には、販売のノウハウは教え難いです。
>>117さん
レスが遅れました。すみません。
小売や卸は下請けではないですね。ここでいう下請けは、製造元から販売元への仕事依頼のことです。
つまり、「ウチにはA商品が余ってるから、1個1万円で今月中に500個売ってください」
そんな風に依頼すると、売ってきてくれる会社です。
仕事を受けた会社は、自社で市場を見つけ、営業活動し、2万円で売るわけです。
通常、小売店は、店長なり社長が、自身の販売したいもの(売れそうなもの)を仕入れます。
相手から、これを売ってきてくださいとは言われません。
これは、販売ノウハウの一般論は確立されていても、あやふやだという意味なのだと思います。
あくまでも一般論で、絶対論は無い。従って、販売は水物と言われるのだと思います。
この辺の話は、カルロス・ア・ポーンさんが書かれていた通りです。

155 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 11:36
すげえ朝から妄想劇やってるスレがあるとはw

156 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 11:56
また随分とレベルの低い内容のスレが存在するものだ(w

エセ経営者じゃこの程度の思考か( ´,_ゝ`)プッ


157 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 13:22
>つまり、「ウチにはA商品が余ってるから、1個1万円で今月中に500個売ってください」
>そんな風に依頼すると、売ってきてくれる会社です。

現金問屋は?
卸や代理店もモノによってはそんな感じの場合もあるよ。

158 :初心一徹:03/10/19 13:46
>157さん
代理店は少し近いとは思いますが、現金問屋と卸は違うでしょうね。
簡単に言うと、売る側に選択権があるかないかです。
あとはスケジュールかな。30日以内とか、45日以内とか。
でも、そういった下請けがあると、本当は嬉しいですけどね。
100億円分仕入れて、「200億円で1年間で売って下さい」とか言ってみたいです。(笑
 


159 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 14:19
そんなの商品力しだいでしょ。

160 :カルロス・ア・ポーン:03/10/19 14:30
>>157
一徹さんのイメージとしては”買取式の販売代理店”でしょ。つまり、下請け
がリスクを持つかどうかでつよ。



161 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 14:41
だから現金問屋は買い取りでしょ。
卸や代理店に押し込めるかどうかも
商品やメーカーに力があれば可能ですよ。

100の需要に100の製品を用意しちゃうから売るのに苦労すんですよ。

162 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 14:45
現金問屋はバッタ屋さんのイメージなんだが。

163 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 14:49
>>161

>>115を翌嫁。

164 :初心一徹:03/10/19 15:27
>160カルロス・ア・ポーンさん
適切な解説、ありがとうございます。
そのとおりです。

165 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 15:33
>161
信じられない香具師がいるもんだな藁藁藁
ここがどんな香具師等が集まるスレか解って書いてるのか?

166 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 16:02
>>163
ならあんたが115を分かりやすく解説してくれ。
製造業は下請け出来て販売は下請け出来ない?
製造業の場合は下請けの工場がリスクをとってるのか?
買い取りとかリスクを言うなら現金問屋がぴったりだろ。
代理店や卸だってモノによっては似たようなもんだ。
自動車の販売会社は下請けじゃねえのか?


167 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 16:08
>166
そう熱くなるなよ。
ここは本物の経営者がいないということで認知されてるスレなんだから、話がおかしくなるのは当り前だ罠。
さかのぼってどんなコテがいるか読んでみろよ。
異常にきがついた香具師はとっくに撤退して誰も相手をせずに、エセ経営者ばかりが残ってるだけだから。

168 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 16:32
>>167
そんなのわかってやってんだよ。
おまえもここにいるって事はエセなんだろ。
いいから邪魔すんなよ。


169 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 16:50
>>166
自分で4句嫁。

170 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 16:53
これ全部SANなの?自己愛性障害って本当に怖い。

171 :SAN:03/10/19 16:57
>>170
バカは帰れよ。ふふ。

172 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 16:58
漏れはエセじゃねーよw
ユニオン所属の管理職だ罠。



173 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 16:59
>>169
おまえが嫁。分からないやつが口出しすんな。

174 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 16:59
>>166
買取式の販売代理店=アムウェイの代理店(MLM)
のことだよ。

175 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 17:00
聞いてもないのにいきなり来て何でこんなことレスするんだろう
ここまでsに執着するSANを擁護するやつなんて誰一人いないのに

248 :SAN :03/07/28 09:33
ブラウザの使用方法を覚えて最近は見るスレッドを限定しています。
そのうちのひとつが中葉さんのスレ。
そこからここに飛んで楽しみに見守っておりましたが、私もちょっとがっかり。
しかし、すごい研究熱心家がいるなあ。論破しようとして資料を集めていたのかな。

s氏はコテハンに順に粘着し、答えようがないような自論をぶつけて、
  答えれれないだろ?逃げたな、じゃあオレの勝ち。
だれかに突き上げられると>243さんのおっしゃるように
>「貴様のここが間違っとる」「貴様の論理破綻部分はここだ」というレスが
>ほしかったんですけど、「基地外」だから相手にしない
で、オレの勝ち。

それじゃあ、いくらなんでも・・・・・・。

私が書き込めば、乗ってくるかと思って書いてみました。でも、
「そんなもんに釣られないオレは勝ち」とか言う方に100万ペセタ。
そうなったら私もそろそろ書き込み開始しようかな。
私も釣られずに書けばいいから気が楽。


176 :174:03/10/19 17:01
言ってもワカランカ

177 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 17:02
>>175
sに軽くあしらわれたのが余程悔しかったんだろうな

178 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 17:04
自己愛性障害は本当に怖いですね。

179 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 17:05
本当に暗中模索って気持ち悪いな藁藁藁

180 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 17:09
↓たしかに。悔しいのがよくわかるばい。

404 :怒りの始まり? :03/10/18 14:36
165 :SAN :02/05/09 02:16
>157 :兵法墨子 :02/05/08 21:23
>sってSANさんのニックネームかなんかかと思ってた。。。鬱。。。

なんとなく、なんとなくですけど、
私が。。。鬱。。。
似てますか???
166 :経営者 :02/05/09 03:04
>SANさん
遅くまでご苦労様です。(笑
167 :s :02/05/09 03:08
>>165
心配するな、オレもお前を嫌いだから。
つか、はっきり言えば?


181 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 17:30
何だこの糞スレは?

182 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 18:17
>>172
スレタイを4句嫁。経営者と管理者は違う。雇われ紋は逝ってよし!

183 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 18:19
(*´Д‘*)ハァ?
ここのコテの連中が経営者? ぷっ

184 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 19:45
いずれにせよ
ここはsに潰されたやつ達の墓場ですw
どうか供養してやってください。

チーン。

185 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 20:17
潰すって?
回復不能なくらいまでやってから言えよ。
何勝ち誇ってんだか。


186 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 20:28
ここの暗中は本当の病人です
以前sが晒していたトリップを使い偽装レスをしてsの工作と思わせていたことが判明

もう相手にしないほうがいいよ
てかこれで誰もがsになれる?

474 名前:テスト ◆kQooR/EXCk :03/10/19 20:20
やっぱりなw

テスト#dsd
これだw

ここまでするかね?SANさん


187 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 20:29
478 :テスト ◆kQooR/EXCk :03/10/19 20:22
66 名前: s$dsd 投稿日: 02/11/14 02:12
>各所によく書いてましたか。耳障りでしたら
>ごめんなさい。どれとどれかスレ名を教えていただいたら全部読んで真面目に
>返答します。
>でも哲学的で格調の高い文章ですね。努力して読みこなします。
>なんだかわくわくします。
>昼休みも真面目に一生懸命かんがえていました。
>裏に何か深い意味があるの
>かと思ってますますわけがわからなくなってます。(笑
>有益な経営談義に繋がっていくと思いたいな。(笑
>読みとり能力すらない自分がちょっと寂しい。国語には自信があったのに・・。

67 名前: s ◆KJPplSAabQ 投稿日: 02/11/14 02:15

ってことでトリップ晒しちまったから

今度からこれな↑


188 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 20:38
>>186
相手にしてるのはお前だけだ、ばか。

189 :名無しさん@あたっかー:03/10/19 21:51
最低の人間だな暗中模索は(w

190 :489:03/10/20 01:03
暗中模索は今日から ギョウ中模索と HNを変えました。 ぷっ

191 :ギョウ中模索:03/10/20 08:30
嫌われてる理由がわかりました。
似てると言われたら喜ぶべきでした。
軽くあしらってしまってごめんなさい。

と言っても許してもらえませんよね。とほほ。

192 :暗中模索:03/10/20 08:37
このスレッドのみんなは土曜も日曜も元気がいいな。
オジサンは今週はどうやって不利な状況を巻き返すかに必死だ。

こんなブルーな気分のまま、今週金土は組合(みたいなもの)
の見学会(という名の慰安旅行。)
またまたアクの強い社長さんたち30人近く。
今回は幹事ではないので少々気が楽だが、毎回朝まで行方不明の方などが
出たりしてすごい。みなさんが煽るように、中小企業の社長なんてロクなもの
ではないと身に染みて自覚する時だ。喧嘩、怒号もざら。いい歳していい加減に
して欲しい。

金曜に、やまびこ109号に乗って宇都宮。そこからバス。会社見学をして夜は鬼怒川温泉。
さすがに団体名や、ホテル名までは書けないが、一目見ればいかにもそれとわかる団体。
私はぱっと見は小顔で中肉中背、自分で言うのもなんだが、やさしい(というかきりっと
していない?)顔立ちだ。もし偶然お見かけの方はウインクでもしてください。立ち話し
ましょう。





193 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 09:51
↑だはは。
さあsがリアルで潰しに行くぞ。
ここまでされて何も出来なかったら
sもただの口だけ野郎だな。

194 :カルロス・ア・ポーン:03/10/20 11:14
暗中さん
おはよーございまつ。やまびこ109号で宇都宮・鬼怒川温泉って私も20人
くらいで社員の慰安旅行やった記憶があります。4〜5年前の年末でつた。(東武線
だったかな?)これには、マーケテイング会社の幹部が営業同伴も兼ねて
付いてきた。身内でのんびりやりたかったのに半分仕事の雰囲気を
持ち込まれて気分が鬱でつた。
当日、上野に行く用事は無いので暗中さんにお会いする機会も
なさそうで残念でつ。そのうちでどこかのイベント会場で鉢合わせできる
といいでつね。


195 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 11:16
何だこの糞スレは?
バカじゃねえのか暗中模索とやらは。w

196 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 12:03
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

何だこのスレ・・・?

197 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 12:10
氏ねYO!暗中

198 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 13:55
今まで一番、中身の無いスレだな。藁
削除依頼出しておきな>暗中

199 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 21:12
業種もわかんないのに利益率とか語り合って喜んでる
自称経営者たちの気持ちがわからん
それにアドバイスするコンサル気取りのバカもよくわからんが
ここには現実がないんだよ!

もうこのスレいらね


200 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 21:20
>199
もういらね
って言ったってさ最初からいらねーよ! ぷっ

201 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 21:31
>199
業種はある程度判ってるだろ。コテハンによって。
製造業、小売業、卸売業。
オレはサービス業で年商3000マソ。起業して5年。
前期は500マソの利益だった。個人経営に近いな。

202 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 21:51
やっかみか、いらねと言って覗く三下。(字余り)

203 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 21:56
すぐやっかみとかいうヤツがいるが
ここにはなにかうらやましいことでもあるのだろうか?
まあ202は暗中模索なんだろう

204 :名無しさん@あたっかー:03/10/20 22:12
sにあれだけキチガイ呼ばわりされてるのに
大嘘つきの暗中模索はまだ懲りないのか?藁

205 :暗中模索:03/10/21 00:58
今日は私が切望する仕事のキーを握る役職と呑んだ、が、色よい話はもらえなかった。
ま、ライバルメーカーもこの役職には手を打っていると思うからしかたない。
しかし、これより上の役職にアプローチするのも気が引ける。今晩呑んだ役職の方を
私は個人的に大変応援している。それより上司に訴えかければ、今回の仕事は
なんとかなるかもしれない。簡単なことだ。でもそういう手を使うと次回から役職の低い方
には警戒される。
「あいつは上司のかさを使うから」とか思われてしまう。
私のビジネスは大衆を相手にするのではなく、細い糸をたぐりよせるような仕事なので、
私という人を売り込むようなところがあり、人間として嫌われてしまたら次が無い。
小売の商売も大変だが、そうでない商売も楽ではないなと思う。

私は大うそつきで腹黒いが、会社の一大事にはへなへなだ。今週は本当に気が滅入る。
このスレでもたいていのあおりは気にならないが、時々はダメージを受けている。
私はちょっとスレッドを活気だてるために問題提起のような記述をしたりしたことはある。
しかし神に誓って悪質な煽りや嘘、自作自演はしたことない。そうすることで得るものは
無いと思うからだ。でも誰も信じてはくれないだろうな。(笑)信じてもらえないのが私の
人徳の無さだと思う。
確かに、>195さんの言うように、馬鹿だな私は。
このスレッドも誰のために、何のために書いているのか。
わたしと同じような、孤軍奮闘の零細経営者は実際にはあまりいないのだろうな。
みんな自信に満ちて、実力のある方ばかりだろう。

明日は11時に労働基準局がまた来る。是正勧告らしい。何を言われるやら。
逆風が吹きまくっている。倒れそうだ。みなさんの、ざまあみろという声が聞こえる。






206 :カルロス・ア・ポーン:03/10/21 08:49
暗中さん
だいぶ気が滅入っているようでつね。
”人を売り込むようなところがあり、人間として嫌われてしまったら次が無い。”
これはみんな同じでつよ。商売は、物を売るより自分を売るほうが重要と思う
こともありまつ。それに、物事うまく行かない時には”みんな自信に満ちて、
実力のある方”に見えるものでつ。自分を信じて、自分を褒め称えながら続けて
いけば、そのうち良いこともあるでしょ。
それにしても、労働基準局の是正勧告と言うのはただ事ではないでつね。
従業員に何か不満でも燻ってるんでつかね?



207 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 10:08
人徳のせいじゃないと小一時間w

私はちょっとスレッドを活気だてるために問題提起のような記述をしたりしたことはある。
しかし神に誓って悪質な煽りや嘘、自作自演はしたことない。そうすることで得るものは
無いと思うからだ。でも誰も信じてはくれないだろうな。(笑)信じてもらえないのが私の
人徳の無さだと思う。


208 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 10:40
■■借入れ件数6件未満なら・100%ご融資■■

借入れ件数6件までなら・年率19%の低金利で
     即日キャッシング
ご融資の際、職場・ご家族の方には絶対に秘密で
審査を行います。全国銀行振り込み対応。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/


209 :暗中模索:03/10/21 12:26
カルロスさんに励まされてしまった。ありがとう。
私にもそのうちいいことあるかな。

基準局の勧告はエレベーターと一部の設備だった。これから改修見積り
取るが多分またしてもすごい金額だろうな。泣けるけど仕方ない。
労働条件などに不満な社員さんのチクりじゃなくてよかったと思おう。

煽りや自作自演をしたことがないというのを信じてもらえないのは
人徳からくるのじゃないとするとなんだろうな。(笑)
私は悪口や争い事がものすごく嫌いだ。細君とですら喧嘩した記憶がない。
私が他のスレッドを名無しで荒したと言われたこともあるが、
私だと思う根拠が聞いてみたい。何のためにそうするかという理由も。
自作自演というのもする人がいるとすればどうしてするか聞いてみたい。
掲示板は実に奥が深いな。

しかし掲示板を見てひとつだけ分かるのは、人は誰かを落とし入れたり、
けなしたりが本当に好きなんだということ。なんのためにそこまで好戦的
なのだろう。けなして突き落とさずにはいられない自分が寂しいと思わないのか。
私は、「人を貶めるようなことを言っているときの顔」は、きっといい顔
ではないと思っている。多分浅ましい顔だ。人のことをけなすより自分自身が、
いつもいい顔していたい。私は会社の顔で、営業マン。さわやかな顔になりたい。
もし、みなさんにお会いできる機会があれば、私がさわやかな顔に近づけているか
判断して欲しい。(笑

210 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 12:33
自己愛性に何をいっても無駄らしい

211 :暗中模索の好物図鑑:03/10/21 12:38
          毛
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ     尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇

      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──埼玉
  \_____/\_____/


212 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 12:54
暗中模索は慇懃無礼なんだな

213 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 13:42
210=課長代理
211=係長
212=主任
クラスの人々かな?


214 :超零細経営者:03/10/21 13:52
>209
正論だが、経営者の耳にしか届かない。
従って、煽りも、落とし込みも消えない。
それも含めてお付き合いしていきましょう。

215 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 17:52
自己愛性人格障害者の自演ほどわかりやすいものはない。

216 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 21:06
>>214
恥知らず


217 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 22:30
>216
久々に激しく藁たYO。
とにかく暗中模索が頭がおかしいのだけはすぐに解った。

218 :名無しさん@あたっかー:03/10/21 23:21
216=平社員かな?



219 :216:03/10/21 23:29
>218
実は、そうでつ

220 :名無しさん@あたっかー:03/10/22 00:50
>>219
スレタイ4句嫁。

221 :名無しさん@あたっかー:03/10/22 07:15
atama ga okasiino ka anchumosaku wa?wara

222 :暗中模索:03/10/22 08:30
>超零細経営者さん
ありがとう。あなたに迷惑がかかっているかと思い、気になってました。
割り切るように努力します。


私はまさに頭がおかしいのかもしれない。
寝ても覚めても経営のことばかり考えている。かって一徹さんにも指摘され
たように日本人的発想なのか、うまくいっていても追われる夢を見る。
呑み屋でも、テレビ見ても、本読んでも、芯にあるのは商売のことばかりだ。
ゆうべも、どうでも些細な仕事を軽く考え、ぬかるみにはまっていく夢を見た。
でもそのくらい考えても、まだ考え足り無いと思っている。
そうでないと働いてくれる社員さんに申し訳ない気がする。奇麗事ではない。
突き詰めて言うと経営者は労働力のピンはねで生きているのだ。労働者の血を
吸わせてもらい、寄生しているようなものなのだ。
だからせめて、血を吸われても会社にいてくれる人に尽くさなければいけないと
思っている。どうしたら尽くせるか。私の頭はすこぶる明晰とは言いがたいので、
四六時中仕事のことを考え抜くしか道がない。ちいさなことにもこだわりまくり、
会社にとって不利なことはしらみつぶしにつぶすしかないのだ。(しらみも血を吸うか。)

「まあ、いいか。」と思い始めたときが転落のときと思っている。些細なことのつみ重ねだ。
そんな積み重ねで先週、御客様の公式クレーム0の日が営業日で100日を超えた。
数百万個の商品を発送して、一軒もクレームがなかった。多分会社始まって以来だ。
これは大変にうれしい。

223 :暗中模索:03/10/22 08:38
いや、読み返さずに送ってしまった。少々訂正する。
やっぱり奇麗事だ。
血をたくさん吸わせてもらうために、四六時中仕事のことを考えているの
かもしれない。
社員さんのためでもあると思わないと、やっていけないのでそう思うように
しているのだろう。
でも役割を分担し合い、お互いがいいところまで行きたいというのも本心。
私は好きでやっているのだな。
そうだ。よくわかった。嫌なら逃げればいいのにそうしない。こだわるのが
好きなんだな。
今日は午前中商談2本。午後はお客様まわり。天気が悪い。

224 :カルロス・ア・ポーン:03/10/22 09:33
暗中さん、おはよーございまつ。
シラミとか吸血鬼とか、何だか話が尋常ではないでつね。
経営者は、”最期は四畳半に裸電球ひとつ”という究極のリスク
を背負っているんだから、そんなに深刻に悩まなくても
良いんじゃないでつか。安定収入で日常実務に携わる人、不安定収入で
意思決定に携わる人の役割分担はしてまつよ。



225 :初心一徹:03/10/22 12:31
>模索氏
そんな風に、あれこれ悩むのも“経営者の仕事”の一つでしょうね。
頂くお金の中の半分は悩み代かなあ。(笑
今週から来週は忙しそうです。
少し。いえ、今回は危機をに直面しています。仕事上のトラブルです。
昨日は、久々に身体が震えました。この20年間で3回目です。
今回は切り抜けられそうにないので、覚悟を決めました。
それもトップの役目なのだと、そう考えています。まあ、当然ですね。

226 :名無しさん@あたっかー:03/10/22 12:58
自己愛の暗中が今日は精神分裂して一徹で現れてる罠。 
体が震えるくらいの仕事上のトラブルなのにのんきにネットかYO。
相変わらずここの連中は脳内街道まっしぐらだな。 ぷっ

227 :名無しさん@あたっかー:03/10/22 15:49
>寝ても覚めても経営のことばかり考えている。

せめて、「2ちゃんをやってる時以外は、寝ても覚めても経営のことばかり考え
ている」くらいにしないと、あまりと言えばあまりの嘘っぽさに吹き出してしま
います。


228 :名無しさん@あたっかー:03/10/22 15:59
ぬかるみにはまっていく夢というのもベタな夢だ
そんな夢見る人がいたという変なところに感動
言いまわしだったらガックリ

いや、ヤナ夢見るのは当たり前だけどね
そんなのほぼ毎日
経営者(ここでこの言葉使うのは本当にイヤだが)だったらみんなそうだろ
煽りでなくそう思うぞ

229 :名無しさん@あたっかー:03/10/22 18:22
226〜228=隠れ暗中ファンかな?

230 :暗中模索:03/10/22 23:31
>カルロスさん
いや、別に真剣に悩んでいるわけでもないのですが、ちょっと秋なので、
物思いにふけっています。今後の展開にご期待を。運命が下り坂のような
気がするので、盛り返せないかもしれないが。。。

>一徹さん
身震いするような出来事ですか。私は気が小さいので年間何回かあります。
去年は何十億円かの訴訟問題まであと紙切れ一枚のところまで行った。
地獄を垣間見た。なんとかなるものです。がんばってください。

>227さん
2ちゃんねるに書き込んでいるときもいろんな経営上の思惑があるのです。
うまくは言えないけど。

>228さん
ヤナ夢見るのは経営者としてあたりまえですか?
少々安心した。私は自分で自分のことを異常に気が小さいと思っている。
経営に対するすべての事象がドキドキハラハラの対象だ。眠れなかったり
うなされたりも日常茶飯事。
しかし、あるときはだれに反対されようとゴリ押ししたりする。やっぱり変か?
それともこれが中小企業経営では普通??

>229さん
はは。少なくともファンはいないな。実社会でも憎まれこそすれなかなか真意は
分かってもらえない。意図を言葉のまま受け取ってもらえるということは難しい。
受け取るほうのおもわくが入るから。何の得にもならないこの掲示板に、
感じるままに書いても意図はなかなか通じないものだ。いろいろ裏読みされるが、
ずばり当たっていると思うことはない。どうして伝わらないかじりじりすることが多い。

231 :暗中模索:03/10/22 23:43
今日の午後の商談は、またまた技術的にアンビリーバブルなレベルの商談
だった。そのレベルのものが供給できないと、お客様自身が、世界的に後手に
回るらしい。そんな難しいこと言われても。。
ライバル社はできるのだろうか。
また明日から書物や展示会で解決策捜しか(笑
しかし、私のレベルではお客様の要求の何個かにひとつ実現できれば御の字だ。
それがなかなかにつらい。研究資金もともかく、それだけの人材もいない。
お金も儲けたいが、客先の期待に答える会社になりたい。


232 :名無しさん@あたっかー:03/10/22 23:48
いろいろ裏読みされるが、
ずばり当たっていると思うことはない。

基地外が何を言い出すかと思えば

233 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 01:10
暗中模索さん、いくらなんでも↓こりゃないでしょ..
盛大に笑ってしまっただよ。

>2ちゃんねるに書き込んでいるときもいろんな経営上の思惑があるのです。


234 :  侍:03/10/23 01:17
>暗中模索殿
ひとつお伺いしたい。
貴殿の人生において、最大の目標(目的)はなんでしょうか。
「夢」や「理想像」でも構いません。


235 :暗中模索:03/10/23 08:31
>232さん
煽り意見にも実は「痛いところつかれたな」ということはある。
その結果、改めようと思うこともある。ごくまれにだが。
でも大抵は小学生の罵倒レベルではないですか?(笑)
1行か2行の罵倒的な文章か、他の人のコピペしかない。
自分の言葉で語っていないからだれにも響かない。
特にこのスレッドのことではなく、煽る人全体の感じです。

>233さん
笑えるということは理解できないということですね。
同じ思いで書き込んでいる人どうししかシンパシーは感じないと思う。
必ずしもシンパシーを感じて欲しくて書いているのではないので、わからない
方がいても別にいい。これからもあなたは大笑いしてくださればそれでうれしい。

>234さん
煽り意見でもないが「痛いところを突かれた」と言うのはこういうレスだ。
なんて答えようか。
ためしにあなたの場合を教えて欲しい。真面目に私が先に答えても、
揶揄、批判がでるだけ、というのにも少々飽きたのではないですか?
いっしょに書いていきませんか?

会社の目標はあるが少々書きにくい。
個人的な欲は私にはほとんどない。物欲はもっとない。人は「欲しいもの」は
真剣に欲しいと思えば大抵のものは手に入ると思う。強く念じないから手に入らない
だけではないだろうか。
しかししいて夢をいうなら
歳をとったら高いところで夜景を見て暮らすという状況が欲しいかな。(笑)


236 :カルロス・ア・ポーン:03/10/23 08:53
>>231
”技術的にアンビリーバブルなレベルの商談”

暗中さん、おはよーございまつ。このような自前で対処できない技術上
の問題は外部の資源を使うしかないと思いまつよ。企業連携でつね。
TLOとか、工業試験場、商工会議所あたりをまずあたってみたら
どうでつかね。



237 :暗中模索:03/10/23 09:01
アドバイスありがとうございます。
あたっています。(笑)
岡山、広島から新潟まで行っています。大学や工業試験場。
しかし最近は少々あきらめ気味。

ナノや電子と違い、レベルが高くない分野なので、かえって研究者の絶対数
が少ない。研究もし尽くされたといった感じ。
各企業で独自に研究している人の方がレベルが高いです。

では、今日も一日さくさく行きます。

238 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 09:18
同じ思いで書き込んでいる人どうししかシンパシーは感じないと思う。

ついに自己愛性人格障害と認めたか。



239 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 11:31
>238
?
リーマンには経営者の気持ちは理解できないだけだろ。
スレタイ世区余目。

240 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 11:34
>>238
認めたようだぞ

241 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 12:08
てゆうか日本語勉強汁。

同じ思いの人 = 経営上の思惑があって書き込んでる人



小学校4年生の国語問題レベルだじょ。
あげあし取りにもなってにゃいじゃん。
煽りはいいにょだが、もっとイタイところを突く様な煽りを入れれー。
煽りのにゃいようがにゃさ杉。
高度に煽ってくらさい。

242 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 12:59
てゆうか、

同じ思いの人=2ちゃんねるに書き込んでいるときもいろんな経営上の思惑がある人

ってことでしょ。

頭から商売が四六時中離れないとサラリと言えばいいのに、2ちゃんに書きこむ
のが日々課せられた一大義務みたいに言うから失笑を買うんじゃないの。

243 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 12:59
煽りにまで教育的指導が入るとは…

244 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 13:01
漏れは嘲笑受けるよな香具師にしか投資しないようにしている。

245 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 13:02
「当たる」見込みがあるのは「問題児」だけ。
マーケティングの基本だ。

246 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 13:28
242の意見はもっともだ
また、暗中模索氏は経営上の思惑を持って2ちゃんねるに書きこんでるにしては
当たり前過ぎて
経営者なら恥ずかしくて言えないようなことを
さも自分だけが苦労したり知ったように言ってしまっているように思う
経営者なら四六時中商売のこと考えるなんてあたりまえだし
毎日中小の経営者なんて事件だらけとか言うが
事件と思うから事件なのであり
普通の経営者はそれこそが日常と捉えて消化してるものだと考えるのだが
違うのかな?

247 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 13:40
当たり前のことが一番難しいんだよ。

248 :暗中模索のコテハンでは:03/10/23 13:50
               -― ̄ ̄ ` ―--  _          もうだめぽ
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー  _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: :::_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄


249 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 14:00
>>246
>普通の経営者はそれこそが日常と捉えて消化してるものだと考えるのだが
>違うのかな?

脳内経営者成りきりで書いているので、基本的なことでボロ出すんだよね。


250 :超零細経営者:03/10/23 14:07
>246氏
その通りだと思う。正しい。
ただ模索氏の気持ちも判る。
当たり前のことを書くことで自分を整理している雰囲気がある。
経営者は孤独な一面がある。それと、どう向き合うかは各経営者の自由だ。
飲むのもいい、女もいい、社員を殴るのもいい。
同じレベルで、2ちゃんに当たり前のことをツラツラと書き込むのもいい。
どういった手段を選ぶかも、経営者の手腕の一つだと解釈している。


251 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 14:37
「手腕」とか言ってる時点で暗中模索風に逝ってしまってる気がするが・・

252 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 14:41
手腕だなんて言わないで、好き好きだとサラリと言いなさいよ。
暗中模索と共鳴者のレスを見てると、顔が痒くなるから俺はいや。

253 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 14:44
超零細経営者さんも暗中模索も息張った表現を取るのは自信がないからだろ。
自信がないのは経験がないからだろ。
暗中模索の場合は仮想の感想だから、経験ないのも無理ないが、息張ってる奴
ってこけ易いから、もっとしみじみしたほうがいいと思いますです。


254 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 14:53
>>252
書き方まで命令する方が鬱陶しい。

255 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 15:21
>254
どうした今日は名無しか?藁

256 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 15:42
>>254
書き方じゃなくて、明かにおかしいから突っ込みが入ったんだろ。
かなりDQNな文章だぞ。

「経営者は孤独な一面がある」から、飲むか、女か、社員を殴るか、
2ちゃんするか等、どう向き合うかは「手腕」
なんだそうですから..

百歩譲っても「手腕」の用法は明かにおかしい。
仕事だったら、こんなDQNに発注できない。

257 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 15:57
>256
そう熱くなるなよw
暗中がDQNなのは周知の事実。
そうおかしいとばかり連呼してるとそれこそ経営初心者なのかと舐められてしまうぞz
こんな頭のおかしいエセ経営者お呼び取り巻きのバカはスルー汁。
その方が君のためだ罠w

258 :256:03/10/23 16:03
>>257
俺は別な人の文章を、かなりDQNだって言ったんだけど・・
暗中模索の文章自体はDQNじゃないよ、内容にリアリティーがあるかどうかは
人それぞれの判断だろうけど・・
経営初心者なのは事実だから、別に構わないし・・

つか、おまえこそ、かなり変・・
「汁」とか・・変質者ご用達と噂の某ハングル板の人なのかな・・

259 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 16:14
ていうか言葉の揚げ足取りなんかしても、
コテハンに軽くスルーされておしまい。
なんで分からんのよ?
なんでそげにムキになるんよ?
わしゃ暗中も初心にもシンパ感じるぞ。
同じようにあえぎまくってるやつがいる
とわかり楽しみですらある。

じゃがそうじゃないやつは
経営談義でグウノネモ出ないほどやり込めてやるべし。
彼らがエセ経営者だというやつは、
土俵に引きずり出して断固あばくべし。
煽りが稚拙すぎて煽リ側にシンパを感じないぞ。
頭使って頑張って煽るか大人になってスルーしろ。

260 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 16:25
というか、このスレで名前欄が緑な奴は基本的に脳内君っぽい。

261 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 16:28
やっぱりここは自作自演者ばかりだな・・w

262 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 16:29
>>260
さすがにその見分け方はちょっと・・・w

263 :女社長いずみ48歳:03/10/23 16:32
>暗中模索
私のアナールを舐めてけろ

264 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 16:33
>>263
空気嫁

265 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 16:43
藻前等キチガイばかりのスレってそんなに楽しいか?

266 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 18:21
>>259
全く同意でございます。
1.2行で煽り系レスする方々の、なんと稚拙で情けないこと。
どうせ煽るならどなたかきちんと対話になるように煽れませぬか?

稚拙な煽りはまともに相手にされずスルーされて終わりでございまする。
>煽りが稚拙すぎて煽リ側にシンパを感じないぞ。
>頭使って頑張って煽るか大人になってスルーしろ。
まさに。



267 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 19:11
自己愛性人格障害者にはどんな正論も通用しないことだけがわかった。
またsに潰されちまえ基地外w



268 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 22:32
なんか、ここってすごいね・・。

269 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 23:00
sのコテハン登場がないな。恥ずかしいのかな。
sは暗中模索にシンパシーを感じているとレスしたからな。
sの今までの分析ぶりが如何に低レベルで嫉妬に狂ったものかバレたな。
>s
自己中のデタラメ分析もいいが、早く脳内を卒業して外の空気吸え。
日本語も最低レベルでいいから勉強しる。

270 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 23:06
>>267
自己愛性人格障害者には無理な話
正論は愚か日本語すら通じない


271 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 23:11
>267
>270
正論の定義を教えてください(w

272 :やおや:03/10/23 23:14
>ALL
スレタイ四でね。

273 :名無しさん@あたっかー:03/10/23 23:32
気違いばっか。
特に自己愛性がどうとか言ってるやつはメンタルヘルス板でも逝け。

274 :暗中模索:03/10/24 00:06
さて、今日もなんだか釈然としない一日だった。
が、
気持ちを切り替えて明日は鬼怒川温泉。
どうせむちゃくちゃになるんだろうな。
本当に、どこかで携帯電話で撮った画像がアップできたら、温泉の様子を
お見せできるのに。温泉がメインじゃなくて、会社見学がメインか。
東照宮にも行くらしい。修学旅行か農協みたいだ。
たまにはいいか。

275 :名無しさん@あたっかー:03/10/24 01:41
>274
そのまま帰ってこなくいてもいいぞ。藁
粘着な野郎だから旅行中も気になってノートでチェックするだろうな。
ケッ!ケツの穴の小さい野郎はこれだからな。藁

276 :名無しさん@あたっかー:03/10/24 09:13
>274
早く削除依頼だしてこい基地外

277 :名無しさん@あたっかー:03/10/24 10:37
SANがやってることは藤井総裁と変わらない

恥知らずな二代目がやりそうなこった(笑

278 :名無しさん@あたっかー:03/10/24 12:00
蚊と蝿とアブまで飛来にぎやかに。(2茶)

279 :カルロス・ア・ポーン:03/10/24 12:05
>>237
暗中さん、おはよーございまつ。
そうでつね、すでに当ってまつよね。当たり前か。
今日もさくさく行きましょう。
私も、多忙中につきゆっくりカキコの暇がなく
大雑把なお相手しかできません。スマソンでつでつ。



280 :初心一徹:03/10/24 16:29
>278
2ちゃんらしからぬ、知性と教養。
勉強になりました。


281 :名無しさん@あたっかー:03/10/24 21:38
>280
無理して名前かえてこなくてもいいよ賎奴がYO!!

282 :名無しさん@あたっかー:03/10/25 14:58
★★★絶対秘密を守れるキャッシング★★★

キャッシングすると結局、周囲の人にばれてしまい
困った経験の人多いはずです。
当社はご融資審査時はもちろん、返済時にも徹底して
職場・家族の人達にばれないノウハウが有ります。

金利は安心の年率19パーセントでご融資
全国振込みok・アルバイト、失業中の方にもご融資。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/

283 :暗中模索:03/10/26 01:31
毎回、会社見学会は宿泊宴会の言い訳みたいなところがあるので期待していないが、今回はよかった。
販売している商品を自社で作っている、つまりメーカーを見た。案の定、部品は中国産の割合が増え
ている様子。栃木県の拠点は何十年か前には1300人いたが、今では600人を割ったそうだ。
(世界中には1万人以上)
だが、海外販売分の現地生産はするが、すべてを外国で作った製品を日本に輸入して販売するつもりは
今のところないということだった。組み立てや核となる部分は日本でないといけないらしい。
「信頼性の必要な製品」には、日本人は日本製を選ぶそうだ。商品力の差が歴然とあるという。
この購買気質を変えるのはなかなか難しいらしい。また、完成品の海外輸入を始めたら、日本本社は
企画商社になってしまい、製造分野に疎くなってしまう。製造を身近で見て考えないとレベルの高い
アイデアは出ないのだ。この件についてはいろいろとヒントをもらった。
また、社内の文書化などの件にも、今まで私が考えていた管理方法と違った考えも見えた。
少々考え直してみよう。

284 :暗中模索:03/10/26 01:34
夜は案の定、いつものとおり。コンパニオンを部屋に呼んで午前一時まで延長。
いい子ぶるわけではないが、お客様が本当に喜んでくださる席で無い限り、私は
そういう遊び方は好きではない。女性と飲むよりも、ゆっくりと男同士で呑みたい
タイプだ。女には懲りている。ただし今でもたまには例外もあるが。(笑)
しかし同行の中小企業のオヤジたちは懲りない。何度痛い目にあっても懲りないのだ。
自分の娘(か孫!)ほどの歳の女性に何かとチャレンジする精神には見習うべき部分
もある。(笑)
私は今回、旅行の計画幹事ではないが、団体そのものの会計だ。コンパニオン料金が
いくらになるか心配。それなりに疲れたので今晩は同業者とすし屋で一杯。
48時間で24時間は呑んだな。そんな日もあるか。

285 :vb:03/10/26 14:43
vb

286 :暗中模索:03/10/26 22:08
今日は昼近くまで爆睡。其の後、細君の所望するものを買いにデパートに。
ちゃっかり自分もかばんを買った。ゼロハリのケースにぐらついたが重すぎ。
ブランド志向でもないので、結局ごく普通の布製の安いのに。

さて今週。
あす月曜日は打ち合わせ、集金。
火曜は、ちょっとした実験をして、設備導入検討。夜はスポ−ツクラブのコーチの
結婚祝い会。
今週の仕事は月、火の出来次第だ。ちょっと勝負が入っている。

水曜、木曜はうまく適当に流せたらいいな。
金曜は東京の中小企業展。楽しみだ。土曜日はモーターショーにでも。

287 :暗中模索:03/10/27 09:21
いつか書いてみたいと思っていたことなのだが。。。。。
私の業種は、普段忙しい状態というのが必ずしも良くない状態だ。そういう意味では
珍しいかもしれない。
残業代カットなどをしないで、満額つけているということもあるが、そういう
意味だけでなく、6時か7時にはほとんどの社員さんが帰れるようにしないと、
利益は出ない。すべてがとどこおりなくスムーズに行かないとあまり儲からない
ようになっている。深夜まで働いていただいては会社が持たない。
そういうバタつかない状態に持っていくようにするのが私や幹部の役目でもある。
しかし、修羅場が無いと山場も無くなり、社員さんは生ぬるくなってしまう。
挑戦もしなくなってしまう。その辺の呼吸が難しいと思う。

さて私自身も、昼間動き回れば受注できると言うわけでもないので、昼は会社内を
ぶらぶらとして夜光虫のような生活を続けている。私が昼間忙しい状態は、会社の利益が
喰われている状態だ。

というのが昼間インターネットしたり本ばかり読んでいる言い訳である。
しかしその「本」も、流れるごとく読むだけでは何の役割もなっていないので、
読む時期と、考える時期を分けている。ここ何ヶ月はイカレたように読んだので
そろそろ考察の時期に入らないといけない。
しかし考察して長期計画を立てたりするのが苦手だ。日々追われて過ぎたほうが
実は気分的には楽な気もする。人は追われていると一生懸命やっているような
気がしてしまう。本当はどうすべきなのだろう。いろいろ問題があるな。


288 :超零細経営者:03/10/27 23:38
>>250の「手腕」は、意識して使ったな。
好き好きで社員を殴るのと、手腕で殴る違いがあると思うから。
まあ、それぞれに、それぞれのレスを読むのが2ちゃんの楽しみかな。


289 :名無しさん@あたっかー:03/10/28 00:14
>というのが昼間インターネットしたり本ばかり読んでいる言い訳
年中無休状態で夜も朝もネットしたる香具師がよく言うよ。
相変わらず嘘ばかりで楽しそうなネット人生だな。
早く仕事見つけろよ。ハロワ通いも冬の寒さが辛くなるぜ。(w
勝手に妄想して書き込みをする文にはいいが家族に見つからないようにな。



















それにしてもまたしても新しいキャラが・・(ry

290 :名無しさん@あたっかー:03/10/28 01:50
ていうか、もし暗中氏が脳内だったら、十分物書きで食っていける気がするのは俺だけ?

291 :名無しさん@あたっかー:03/10/28 02:51
>>290
週刊誌の成り切り体験告白ぐらいは出来ると思う。

292 :暗中模索:03/10/28 08:40
昨日の打ち合わせの焦点は2点だった。
ひとつめ。
以前に書いた、「開発に100万円以上かけたのにポシャッてしまった案件」
こいつをもう一度復活させたいとお客様が言う。コンセプトはいいと思うので
もう一度だけ賭けてみたいのだそうだ。私にとってはいい話だった。
しかし、御客様のそのまた上のお客様がいい評価をしない限り採用はない。
またまた毛色を変えたサンプル品出しを依頼された。またカネがかかる。これ以上
突っ込むなら採用にならないと私の会社レベルではつらいな。つらい。。。。。

もうひとつ。
アクティヴに研究中のウルトラC的難易度の案件、御客様のライバル社はすでに
類似商品の開発を終えているという。そのサンプルを見せていただいた。
どうしてライバル社の開発商品がそこにあるのかは分からないが、魑魅魍魎の住む
業界なので何でもありだ。どこにもスパイはいるし。
それにしても良く出来ていた。作り方も想像できる。
負け惜しみじゃないがその作り方はコストがかかりすぎるので断念したものだ。
それでは一応形にはなるが安定供給できる商品には成りがたい。
しかしとりあえずでも形にするというガッツがすごいな。ヤル気がある。
この商品は昔からいろいろ考えられてきたが、どの手をとってもパッとしない。
成功してもいわゆるニッチ商品で日本中に何十億円も市場がないから。
零細企業向けの商品だ。この商品の第一次トライは来週中の予定。
カネがかかる。泣ける。


293 :暗中模索:03/10/28 09:01
話が見えにくいな。
私が水産加工会社だとしてたとえ話をしよう。
私は零細企業だ。いろんな食材を扱うと焦点がボケるので、鯛専門だ。
いい鯛を仕入れて食材メーカーに供給するのが私の仕事。
それを食材メーカーは大手のスーパーや百貨店に持ち込む。

鯛そのものを流通経路に乗せる場合もあるが、それでは競合も多く天候にも
左右されやすいので利が少ない。そこで何がしかの加工をして、提案する。
湯引きにして冷凍するとか、アラを煮てから画期的な保存法を考えて流通
経路に乗せるとか。食材メーカーと共同開発もする。
スーパーや百貨店のバイヤーの目は厳しい。生半可なことでは既存の商品に
勝てない。だが彼らは新しい商品も欲しいのだ。厳しい目をクリア出来たときが
大きな快感だ。

今日はライバル社に手痛い茶々を入れられた、コードナンバー800A(笑)
の試作品作成日だ。この仕事はお客様から商品コンセプトの提示があり、その提示
どおりの商品をコンペするというものなので利が少ない。が、以前にも書いたように
年間何十万個の供給なので年で億単位になる。弊社のような零細には影響が大きい。
値段も安定流通量確保も大事だが、いい商品を送り出せるかどうかももちろん大事。
幸い、ライバルメーカーはサンプル出しをしていない模様。
いい商品をひっさげて商談に乗り込めばプレゼン効果がでかい。

今日うまく行けば今週の主な仕事は終わり。どうかな。

294 :名無しさん@あたっかー:03/10/28 11:58
age da

295 :名無しさん@あたっかー:03/10/28 18:21
>>290
中島らもじゃあるまいしw
本来このような基地外は放置するに限るがこう上げられては目障りだ!!!!

296 :名無しさん@あたっかー:03/10/28 20:04
>>290
「もし」じゃなくて「間違いなく」脳内なんだYO!w

297 :カルロス・ア・ポーン:03/10/28 21:02
暗中さん
こんばんわ〜でつ。
ここ暫くカキコの時間が無かったでつ。
折角解説付けていただきまつたが、確かに話は見えにくいでつね。
何が頭痛の種なのかよく見えませんでつ。開発コストの負担
に絶えられないということでつか?それでも、億単位の商談なんでつね。
当れば儲けはでかいし外れれば損もでかいということで、一種の
賭け事みたいでつね。私だったら、提携先の開発力、顧客の要求、
コンペテイターの出方、類似競合品の有無などのどこに問題が有るのか
をまづ整理してみまつけどね。もうやってるか・・・。




298 :名無しさん@あたっかー:03/10/28 22:12
「でつ」とか「まつ」とかパソで打ってる奴って自分で商売なんか出来るのか?
理由?いや、なんとなく(w

299 :名無しさん@あたっかー:03/10/28 22:14
>297
うわ〜気色悪ぃ〜ウヘー

300 :名無しさん@あたっかー:03/10/28 22:44
ここのコテは可愛そうにパソしか友達がいないんだなw

301 :暗中模索:03/10/28 23:58
>カルロスさん
うむ、整理の仕様が無い物件なのです。最終的な受注の決め手が「熱意」だったり
もするのです。値段や品質よりも、安定供給できるかどうかということが客先の最大の
関心ごとの場合もある。しがらみで受注がきまることもあるの。其の場合は絵図を描き、
お客様にしがらみを仕掛けるのが近道だったりもする。大義名分を描き、
がんじがらめにするという点では、その筋の方と似ているかもしれない。(笑)

私も学校でたてのころは、なんとか理路整然とがんばろうと思ったのですが、
教科書や経営書やコンサルタントが言うように理路整然と行かないのです。
でもそいういうところが実際の経営のおもしろいところで「つ」。(笑)
ということはあなたに釈迦に説法か。

とかいいながら今日はスポーツクラブのコーチの結婚発表会だった。
利害関係のないものが集う場に出るのがほとんど無いので楽しかった。
自己紹介などということもあったが、うつむき加減で地味に行なった。
業界の会合とはまったく違う私。でもそういうのがまた楽しい。
「模索さんは控えめなのね」とか言われたりする。そういう自分も本当の自分だ。
私は幼いころいろんな意味で貧しかったので友人がいない。今でも会う友人は
ほんの3人だ。スポーツクラブの友人や、ネットの掲示板のどなたかわからない人と
つながるのが好きな理由もそんなところにあるのかもしれない。
寂しい。さみしいのだな。
経営実務を握るようになってからはさらに寂しい。いざとなった場合も
逃げるところが無い。


302 :初心一徹:03/10/29 01:17
この1ヶ月間、苦しんだ仕事が終わりました。途中で、身が震えるほどの事態もありましたが、
何とかギリギリのところで助かりました。納期問題は怖いですね。
業界によっては、1分遅れでも違約金が発生するとのことなので、私のところは楽です。
でも、「1日遅れで500万円の違約金」が待っていましたから、今回は効きました。

模索氏と私が、同一人物視される意味がわかりました。
似てるんです。アレもコレも。(笑

303 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 08:42
抜け作と逝って良しが似てるのは、「身が震えるほどの事態」なんて臆面もなく
書けるところ。軽いんだよね。

304 :暗中模索:03/10/29 08:48
>302
違約金は効きますね。毎晩遅くまでお疲れ様です。


さて、昨日の新製品検討トライはこれ以上ないくらいうまくいった。
品質的にもなかなかだ。私は商品にも会社にも、美しさがないといけないと
思っている。美術的な感覚ではなく、あえていうなら「スマートさ」だ。
「君のその仕事はやり方が美しくないぞ」などと社員さんにも言ったりする。
今回はなかなかスマートな商品になったと思う。が、何度も言うように
ライバル社は従来の値段より3割近いコストダウンで来ている。状況は読まれて
いるだろうから、私がサンプルを先出ししたのもすぐに知るだろう。
となると、後出しでもっといいものを出す可能性もあるわけだ。キリが無いので
別の手を使わないといけないかもしれない。
勝負が奥深くなるほどスマートではなくなる。その点でやや気が重い。
なりふりかまわないようなイメージは(今回はたまたまうまくいっても)次回に
良いようにつながらないから。
水鳥のように水面下でバタバタしても、どの道バレバレだしな。

忘れるところだった。昨日は既存の商品で、客先クレームがついた。また
一から見直しだ。

305 :暗中模索:03/10/29 08:59
>303
一徹さんの気の小ささは存じ上げないが、
私は気が小さいので「身が震える事態」は日常的にある。
怖くてしかたない。社員さんの前では決して口にはしないが。


ところで、今日から金曜日まで、ビッグサイトで中小企業総合展が開かれる。
私は毎年のように行くが、これがなかなか面白い。同じような中小企業が
何を考え、どうあえいでいるか、手に取るようにわかる。お互いに熱く語ったり
もできる。大変におすすめだ。私は金曜日に行く予定。今回も非常に楽しみ。

さて、今日はアポイントまったくなしのフリーな日。
本を読んで、そのあと今後の作戦でも練るか。今溜まっている本を
全部読んだらしばらくは買わないぞ!

306 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 12:42
303氏に対するレスが

私は気が小さいので「身が震える事態」は日常的にある。
怖くてしかたない。社員さんの前では決して口にはしないが。

とは全く答えになっていないな。これこそが軽さの極み
仕事を覚えたてのヤツが陥る
「俺のやってることって凄いんだ、聞いて聞いて」
の世界だよな、これは

また、事件だらけと言う割には本読んで酒飲んで展示会ばっかりだな
翁か? ま、ある意味その方がリアリティがあるかもしれないけどなw

307 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 14:12
暗厨さんの仕事って販促品の製造・セールス?


308 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 14:42
暗厨抜け作 と 所詮逝って良し はヘボネット作家の習作だろ。

309 :暗中模索:03/10/29 15:30
昼食後本をめくっていたらもう3時過ぎだ。

うーむ。
303氏は別段質問をしているわけではないみたいなので、答えたわけでもない。
気が小さいので些細なことでも怖いことが多い。社員さんの前でも怖がりを
見せないようにするだけで精一杯だと書いたつもり。
どちらかというと>303さんに同意したつもりだったが、
>「俺のやってることって凄いんだ、聞いて聞いて」
の意味に取られるとは、気が小さいことも凄い自慢のひとつということか。
世の中にはいろんな解釈があるな。

それに私の会社に事件なんて全然ない。すべてが零細企業にはありがちな日常だ。
昼間はゴルフしていて年間200ラウンドまわる同業者もざらにいる。
展示会しかり、酒しかり。あたりまえすぎてつまらないという感想の人も
いれば、作り話っぽいという人もいる。実に面白い。

私は販促品の製造・セールスではないが、イメージは実に似ているかもしれない。
全然意図が食い違う人もいれば、うまく物事を捕らえる人もいるな。面白い。

私の会社は
日常的にはお客さんが欲しいものを言ってくるが、こちらから用意して提案していく
場合もある。こちらから用意する場合は、サンプルにかかる準備費用は当然こちら持ちだ。
これが結構苦しい。最も採用になれば客先仕様にカスタマイズが必要なので
それなりの支度金はいただける。準備費用は商品によって数千円から何千万まで。
商品も50銭から数万円まである。商品単価100円でも毎月5万個買っていただ
ければ年間6000万円の商品。単価1万円でも年に一個しか出ないものもある。
ちなみに同業者とぶすぶすと争っている商品は、付加価値が60円少々。年間
70万個以上出荷する。売り上げ規模では弊社にとっては凄い額だ。
しかし勝ち取れなければもちろんゼロ。
あ、考えていたらまた気が滅入ってきた。



310 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 17:27
988 名前:名無しさん@あたっかー :03/10/29 15:52
管理部門で募集しやら、40代の冴えない人が来た。
経営知識と文章力には自信がある、みたいなことを言う。
聞いてみたら、2ちゃんの経営板でコテハンをはってるそうだ。
暗中模索というコテハンらしいけど、俺は知らない。


311 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 17:38
SANって本当に自己愛性人格障害なのなw

312 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 17:48
>309
気が小さいことも凄い自慢のひとつということか。
世の中にはいろんな解釈があるな。

本気でそう言っているのか? 君は言葉の意味を前後の流れ関係なく
表面だけを捉えてしか見られないのか?
経営者はそのような局面を迎えることもあるが
それを自らの中に当たり前のように吸収しており
と同時に口に出すと陳腐になってしまうことも知っているので
言わないという意味なのだよ
そんな言葉で語ってしまえるような感覚ではないように思うがな
君の言葉は経営することが日常の中に溶け込んでない人の意見に見える
そういう軽さがある

また中小企業が事件だらけで
実際はもっと事件が起こっていると述べたのはあなたなので
過去スレを読み返してみたらどうだろう?

脳内だろうとリアルだろうとどちらでもいい
経営者気取りたいならもっと発する言葉を大事にしたらどうだ?
星野監督でもお手本にしてw

313 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 18:01
>>312
暗中氏がほんとの経営者であろうとなかろうと、あなたにはどうでも良いことではないのか?
なぜ攻撃するのか?そのモチベーションはどこから来るのか?不思議だ。
答えは一つ思いついたが、書くとおはちがこちらに廻ってきそうなので書かない。

314 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 19:26
>313
今度は七誌?

315 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 19:30
おまいに粘着!

316 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 19:34
ロック オン!!!!!

317 :暗中模索:03/10/29 20:14
床屋で髪の毛を染めてきた。3時間もかかった。しかしなんとなくいい一日だった。

たくさん書いてくださったので今回はレスさせていただく。
>312さんは>306さんと同じ方か?何かご立腹させてしまったのか?
>君は言葉の意味を前後の流れ関係なく表面だけを捉えてしか見られないのか?
いや、流れも何も、書いた本人の私が怖がりだと単純にレスしているだけだから
それの前後を読めと言われても。。。(笑)

>経営者はそのような局面を迎えることもあるが
「そのような」が何を指すのかわからない。日常の出来事に怖がっているという状況?

>君の言葉は経営することが日常の中に溶け込んでない・・・そういう軽さがある
そうですか。よく軽いヤツに見られる。だがそういう自分も嫌いではない。
あなたが嫌いでも直すつもりがない。申し訳ない。



318 :暗中模索:03/10/29 20:21
>実際はもっと事件が起こっていると述べたのはあなたなので
どのレスだろう?事件?しかし私が書いたとしたら事件という言葉の定義を
あいまいにしたのがよくなかった。私が書いていることは経営者なら事件の部類には
入らないかもしれない。トラブルもここに書く以上にあるが、それも日常といえば日常。
特別に変わったことを書いているとも思っていない。言葉尻を取られても日記なので
文責もとれないが、できるだけ気をつけるのでご容赦いただきたい。

>脳内だろうとリアルだろうとどちらでもいい
>経営者気取りたいならもっと発する言葉を大事にしたらどうだ?
脳内でもリアルでもどちらでもいいのに、内容にこだわるのはなぜ?
私は経営者を気取りたいわけでもないので(経営者は気取るほど大したもの
でもない)、繰り返すが文責は取れない。すまん。
腹の立つ方は精神安定上も読まないようにお願いしたい。
全スレをチェックしないと気がすまない方には申し訳ないが、世の中には
自分の気に入らない意見もあるし、無責任な輩も多数いる。実社会もそうだ。
そういうのをやり過ごすのも大人の勉強のひとつだ。
あなたの主張したいことが読みきれていなかったとしたら申し訳ないがこの
くらいでいいだろうか?
あなたが私に主張したいことはなんだろう?








319 :初心一徹:03/10/29 20:44
暇な1日だった。昨日までのスケジュールがウソのようです。
午前中1時間調べものをして、昼寝を3時間しました。疲れが出たのかなあ。
夕方に2時間、スタッフと話をした。一人が中国に3週間ほど出張するので、
その間の打ち合わせでした。問題無しです
アルバイト君が、試作品の手直しに追われています。
今週中に完成させるため、必死です。12月1日の発売に間に合うかな。
ああ、12月の発売ベストデイは4日ですね。

320 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 20:49
多重人格もここまでくると
・゚・(ノД‘)・゚・

321 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 22:23
312は、(【開業相談】起業したい奴は、このスレに書き込め! )スレでダチョウ
に関する新規事業の話をしていたヤシに粘着してたヤシだ。
粘着専門らしい。



322 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 23:28
SANの症状かなり悪化してるようだな。
自分が自己愛性人格障害と気がつかず
このまま笑いものになるというのも気の毒な人生だな。

323 :名無しさん@あたっかー:03/10/29 23:51
オセロの勝敗を決めるのに審判が必要といった時点で基地外だと思ってたけどね=SAN

324 :カルロス・ア・ポーン:03/10/30 08:29
>>305
暗中さん、おはよーございまつ。
中小企業総合展、私も興味がありまつ。つーか、私のとこはブースを出す側
なんでつ。暗中さんは各種イベントによく行ってらっしゃるようでつが、
これって実際の受発注に結びつくことありまつか??出す側にとっては
年中行事みたいなもんで、業界の皆さんに”まだ商売やってまつよー”と
アドバルーンを揚げるような意味合いが主で、実際の商売に
結びつくことはまれでつ。名刺の数だけは半端じゃなく必要になりまつが。



325 :暗中模索:03/10/30 08:43
昨日はゆったりとした一日だった。新聞読んで本読んで、床屋に行って。
またリアリティがないと言われるな。(笑)

今日はいっちょういつもいるところと違う事業所に行って、激を飛ばしてこよう。
何の激にするかは行ってから決める。行けば言いたいことがたくさんでてくるから。
明日は東京ビッグサイトで中小企業展。いかにも髪の毛染めたてのオジさんが
熱心に歩いていたらそれは私だ。ベージュ系のブレザーを着ているはずだ。
さて、私はリアル経営者っぽくみえるかな?(笑)
昨日も書いたが、いろんな経営者がいろんなことを考えて出店している。
話し始めるとつい長くなってしまう。が、大変に元気をもらえる。
さて私といえば、誰かに元気を与えることが出来るだろうか?

昨日は納税の手続きをした。なけなしの通帳の金額ががっくり落ちるのがもの悲しい。
最初から自分のカネでなく、お上から預かった物と思えばいいのだが、それがなかなか
できない。
「オレのカネだ」どと傲慢なことを思ってしまう。儲かる会社もそうでない
会社も消費税のように一律公平に最初から差し引いてくれればいいのに。
ま、その消費税も後払い分があるが。


326 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 10:31
昨日はじゃなくて毎日ゆったりだろw
毎日ゆったりすぎて色んなHNで書き込む
ちゃんとキャラと内容が合致するかどうか確認して送信ボタン押せよなw

327 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 11:23
しかし絡んでる奴はすごい粘着力だね
仕事もしてなさそうだから、接着剤屋にでも就職したら

328 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 11:36
書いてるコテはそれ以上だ罠。藁

329 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 13:22
暗中模索は、同一のコテを確認したら次には書く内容もちゃんと以前と合致
するように、過去ログを別ウインドウで確認してから送信ボタン押すように。

330 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 13:40
まるで酔っ払いのからみのようだ。あるいは、このクドクドした粘着性は
女性・・・?


331 :まいこ:03/10/30 13:53
こんにちは お仲間に入れていただけますか

332 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 13:53
第三者を装ったレスが増えすぎると、気付いてない人にもばれるから、
控えるようにw>アンポンタンの抜け作

333 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 14:06
☆全国同時投票オフ☆   決行日:11月9日(日)  場所:各投票所
時間:午後2時10分くらいをめどに集合、午後2時22分投票開始 午後2時〜3時のあいだ

☆入れたい人も党もないなら「2ちゃんねる」と書くオフ☆  どこにも誰にもいれれねーよ!
決行日:今日〜11月9日(日) 当日及び不在者投票

☆最高裁の国民審査を×?×にするオフ☆         おまいらちゃんと裁判やってるか?
決行日:今日〜11月9日(日)

【投票率】そうだ選挙に行こう【UP】        http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065143536/
★2chの力で総選挙の投票率を上げるスレ★ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067247739/
○● 投票率を上げるスレ ●○         http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1051149180/

選挙でGO!!                     http://homepage3.nifty.com/makepeace/
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●   http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


334 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 14:18

1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
CashFiestaの裏技を使えば、ネットにつないでいるだけでどんどん稼げます!

あとはパソコンを動かしている際の電気代と儲けどちらが大きいかの比較だけです。

2.既出の新生銀行からだけでなく、東京三菱、UFJ、JNB、みずほから他口座への振り込み
を無料にする方法も教えてもらいました。新生はちょっと不便を感じるので活用しています。

私も上記1,2の方法を活用しています。騙しなしです。よろしければ皆さんもどうぞ
ヤフ−オ−クションで売買された種々の情報ネタもご希望の方に公開します。
また、その他お得なリードメールをご紹介していますので宜しくお願いします。

http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~shoji/ReadMail.htm


335 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 14:23
次の方。

336 :さおり:03/10/30 16:53
私も脳内の仲間に入れてくださいまし。
喜んで暗中模索様のテインコをしゃぶります。

337 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 16:54
>329>335
ワロタ

338 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 19:08
ボケ騙りワキが突っ込むそこかしこ(2茶)



339 :暗中模索:03/10/30 20:40
ボケ煽り ワキも固定も 皆私
      そうだとしたら すごい文才 (も茶)       

340 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 20:52
唄詠ってるヤツつまらないからやめとけ

341 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 23:23
”つまらない”言いつつ覗くすけべ心(字余り)


342 :名無しさん@あたっかー:03/10/30 23:54
暗中模索さんの文って、ちょっと頭のいい中学生の男の子が書く文みたいだから
嫌い。

343 :暗中模索:03/10/31 00:33
>324カルロスさん
ごめんなさい。煽る方のレスが多くて最近あまり熱心に読んでいなかったので、
あなたのレスを見落としてました。書き込み時間がかぶっていたし。陳謝。

展示会、イベントにはヒントと元気をいただきに行っている。
実際に大きな商談につながることはあまりない。
しかし、ここ何回かは各イベントで最低ひとつの業者さんと取引まで
行っているな。
先日の展示会で出ていた業者の品を今日も発注した。
まったく新しい発想のモノで使ってみないといいかどうか分からない冒険品だ。
うまいたとえが見つからないが、今まで鋼の包丁を使っていたが刃こぼれが
激しいのでセラミックに変えるような感じだと思って欲しい。料理人の手に
なじむように一品一品がオーダーメイドだ。値段は今までの数倍。完璧な商品で
58万円と言っていたので、「よーし、そこまで言うならあなたを全面的に
信用する。税込みで45万にしてくれ。値段に見合わなかったら、同業者には
吹聴するよ」とFAXで送ったら「万が一がありますので税込み40万でいいです。」
ときた。(笑)
手のひらに乗るような商品。怪しすぎ。だまされたのか?私??
結果が分かるのは2ヶ月先。それまでここに書いていたら詳細は発表する。

344 :名無しさん@あたっかー:03/10/31 01:02
>元気をいただきに行っている。

蕁麻疹が出そう

345 :初心一徹:03/10/31 03:48
また、こんな時刻になってしまった。(笑
忙しいというほどではないが、相手待ちの仕事なので仕方がないな。
待ち時間が長すぎ、労働時間とこなした仕事量が比例していません。
あれ、待ち時間は、どう考えればいいんだろう?

もうすぐ、バイク便で書類が届きます。
これから眼を通し、朝の9時(10時かな)には関連会社に届けます。
それで仕事の半分は終わりです。でも、まだ半分があります。
それは、午後からかな。本当に、待ちが長い仕事はいやだなあ。


346 :名無しさん@あたっかー:03/10/31 12:33
他の仕事してればいいじゃん・・・

347 :名無しさん@あたっかー:03/10/31 13:14
>>346
あはははは

348 :名無しさん@あたっかー:03/10/31 13:28
SAN(暗中模索や初心一徹ほか)を見ていて怖いのが
名無しに遊んでもらっていることに気が付いてないことである



349 :名無しさん@あたっかー:03/10/31 14:40
月末の振り込みを、桁を間違えて振り込んでしまった..鬱
今日中に戻して貰わないと月初の引き落としに間に合わない..更鬱


350 :初心一徹:03/10/31 16:41
>346さん
そうなんです。が、何というか、半端なんです。
何かをするには短い。でも、作業ならできるかなあ。
できる作業が残ってるといいんですけど。

351 :名無しさん@あたっかー:03/10/31 16:59
>>349
同情申し上げます。
けど、もう間に合わないでしょ。すぐ電話して現金で貰ってくるしかないよ。

352 :暗中模索:03/11/02 21:50
>348
>SAN(暗中模索や初心一徹ほか)を見ていて怖いのが
>名無しに遊んでもらっていることに気が付いてないことである
まだいろいろなコテハンと同一人物といわれるのも面白いが、
遊んでもらっているというのにも少々苦笑した。確かにいろいろなことに私は
まじめに答えすぎで、遊んでもらっているのかもしれないな。名無しの方に
対するレスの仕方を考えよう。(笑)
楽しく遊んでいただくのならぜんぜん問題は無いが。

さて、金曜日の展示会は本当にいろいろなお話が聞けた。すばらしい商品を大体的に
展開している会社が、実はほんの数人の会社だったりするのも面白かった。
そういうふうに商品を企画してうまく売ることにしのぎを削る会社と、
独自の加工法で製造に自信を持つ会社と、ブースが会社によって二つに分かれる
感じだった。
細か所感は書ききれないが、簡単な感想としては、
中小企業はいい商品を企画して、製造はプロに任せたらどんな商品もできるような気が
だんだんしてきた。試作品の値段も以前に比べて格段に安い。信じられない値段で作っ
てもらえるみたいだ。私には小売業のノウハウは無いが、そういうノウハウのあるどなた
かと組めば、いい商品を世の中に送り込めそうだな。


353 :暗中模索:03/11/02 22:13
とか言いながら、今、物体を立体コピーするという事業を考えている。
ぼんやりとした書き方しかできないのがもどかしいが、たとえば、顧客の愛用
するモノをコピーしてキーホルダーとか銅像とかにするような事業だ。
うーむ、一言で書くと非常に陳腐だな。これ以上書くのはやめよう。
それ以外にもリタイアしたらやろうと思うことがいくつかある。今は金銭のリターン
面でやる気が出ないのでやらないが、いつかやってみたい。

土曜日は仲間もいたので結局銀座(とは名ばかりで実は新橋)のホテルに泊まった。
田舎モノの私たちには銀座で飲み食いするのは、大変な勇気がいる。ホテルに紹介
してもらい、ロエベとヴィトンのあるビルの近くの料理屋に。なかなかの味で
一人一万円だった。大変にコストパフォーマンスが高い。その後料理屋に紹介して
もらい、近くのラウンジに。カラオケなど無く、落ち着いた店だった。店の子も上品
で感じいい。ここもなんと1万円。安くていい店あるな。もちろん高い店を探せばい
くらでもあるのだろうが、お値打ちでもいい店があるのが驚きだった。
競争が激しそうなので値段も品質もこなれるのだな。どの業界も同じだ。(笑)

土曜日は余興で東京モーターショーに。リコールが250万台出たメーカーが
あり、そこは心なしか暗かった。本当に気の毒だ。それだけの台数だと改修費が
億も二桁ではとてもすまないだろう。すごい損失だ。品質は企業の命だな。
三菱のブースがアメリカっぽくて、コンパニオンもきれい(笑)
コンパニオンというよりダンサーみたいだったな。
二日で4万歩以上歩いた。健康になったか。あすからまたがんばろう。



354 :暗中模索:03/11/03 08:39
身内に介護が必要になりそうな人がでたことは書いただろうか。
そんなことがあってから、自分の身体をあけておきたい日々が続いた。
で、会社内では「私自身がどうしてもしなければならないこと以外は極力
やらない」という方針に変えた。
そうやって仕事内容を見直してみると、自分でなければいけない仕事なんて
そんなになかった。驚くほど無い。以前の多忙さはなんだったのかという感じだ。
今では指示系統も文書やメールで送るし、会社内の様子もネット上で見られる
ようになっている。つまり通信環境さえあれば毎日会社内にいる必要もそれほどない。
そうすると。。。
時間が出来るのだ。しかしそれでいいアイデアがわくかというとそうでもない。
人は四六時中考える時間があるより、追われないといい発想が出ないのか。
人に仕事をリリースすることで、自分の身体は楽になり、社員さんは張り切り、
経営の具合もまあまあ。良いことは多いのだが、自分の気力はなぜか充実しない。
多忙で、分刻みのスケジュールという状態の方が、生きているという実感があった。
人にリリースできる仕事を自分でするということは、結局自己満足の域を出ていない
ということなのだが、人はそういう満足感と、時間のなさによる逼迫感の
微妙な兼ね合いからアイデアをひねり出すのかもしれない。
私の会社は(一部の部門を除き)社員さんが残業をたくさんすると異常に効率が悪くなる
ような業種だ。仕事するほど利益率が落ちる。だから毎日決まった時間にみなさん退社される。
そういう風に調整するのが私の仕事だった。社員さんにとっては良い会社だと思っていたが、
時には夜中まで仕事したり休日も出勤してもらうのが、働いてくれる人の心の張り合いになる
かもしれないな。
バンバン残業してもらっても、利益が落ちないような会社にするのも私の役目か。
どうなのだろうな。

355 :カルロス・ア・ポーン:03/11/03 08:40
暗中さん、おはよーございまつ。
毎日イベント三昧でほんとにうらやますぃ〜。
11月にはembedded showが横浜でありまちたね。なんとかこれには行く
予定でっ。私、中肉中背の金縁メガネをを掛けた中年でつ。たぶん、
その日はエンジのジャンパーを纏ってるはずだっ。もし、これにも
見学に来るようなら、それとなくウインクしてほすぃ〜。両目を
同時にまばたきしないように。



356 :古着屋:03/11/03 08:44
お前等2人はいつもキモイな(w

357 :名無しさん@あたっかー:03/11/03 08:55
カルロスって頭おかしいのか?
でつ。とかすい〜とか使ってるけど、もしかしてチョソ?

358 :ひよっこ:03/11/03 11:24
こんにちは。

暗中さん>
経営者と従業員では仕事に対する意識が違いますから
今までどおりの方針でいいのでは?
私たちは忙しく追われている状態の方が満足感も充実感も得られます。
逆に休んでいると不安というか、罪悪感さえ出てきます。
これは経営者だけで、従業員でこういう方は少ないでしょう。

さて、各種福祉施設等への給食?を作っている業者との取引がまとまった。
さすがにいろんな条件提示を受けて、なおかついろんな検査も受けた。
今まで付き合いのなかった業界との取引は本当に勉強になる。
これまでは考えたこともないようなニーズを知ることができ、
それをクリアするという具体的な目標まで得ることができる。
あまり手広く取引を拡大していくことには積極的になれなかったが、
会社も商品も成長させていくためには、ある程度の拡大は必要かなとちょっと方針転換。
気づかないうちに常識の枠内でしか物事を考えていなかったと反省。



359 :暗中模索:03/11/03 23:09
ひよっこさん、レスサンクスです。
あなたのおっしゃるとおりだろう。
私も実は人にはそれぞれのステージがあるので、残業なしで年収400万でも
納得できる人はそれでもいいと思っている。しかし、何人かを試して鍛えないと
幹部が出てこないような気もしているのだ。運がよくても数人に一人しか引っ張りあげれ
無いと思う。その辺が難しい。ステージの違いは経験をつませてすくい上げ
ないと分からないとも思うのだ。それにはまず仕事の面白さを分かってもらわないと。
うまく書けないけれど。

やや話しが変わるが、私は「オレ流」といって自分の練習スタイルを意地でも変えなかった
某野球人に少々注目している。この人は今秋、監督になった。
立場が変わると、厳しい練習はノルマ、と言ったり、選手の食事にも相当に
クレームをつけるようになったみたいだ。管理野球に近い言動が盛りだくさんだ。
タイガースの監督になった人は現役時代と似たキャラクターでそれなりの成功を収めた。
さて今回、管理職経験が薄くて管理者になるこの監督、どうなるのだろう。


360 :暗中模索:03/11/03 23:23
しかしひよっこさんもがんばるな。
楽しそうだしいいことだと思う。そういう面白さが味わえるのも経営の醍醐味だと思う。

今日は時間に任せて突発的に訪問した先で、2006年の仕事に対する打診があった。
当然、例によって無理難題だ。しかし早急に絵を描いて動かないと、またいろんな人の
茶々が入る。わくわくするような絵が描きたいもんだ。またしばらくはいろいろ手を
考える脳内経営の日々が続くか。(笑)

明日はまた先週したトライの亜流の実験だ。何やってもカネがかかるのが泣ける。

361 :暗中模索:03/11/04 09:28
先週「もう本はしばらく買わない」と心に決めてからすでに4冊買った。
意思がゲロ弱い。
そのうちの2冊が、壬生義士伝の上下巻。
東京行きの乗り物の中でも一心に読んだ。なんというか、すさまじい手練れた文章だ。
久々に驚いた。どこかで聞いたが、内容的にも史実を細かく指摘してくる人が多いので、
この手の本は大変に書くのが難しく、ブレインを何人も雇わないと書けないそうだ。
例えば、「お銚子」と書くと「その時代にはお銚子は無い」とか、「熱燗」と書くと
「そのころ、燗酒を市井の民が飲んだ風習はない」とか、「拙者」と「それがし」の違いとか、
マニアの指摘はすさまじいそうだ。
非常に狭い読者市場をも意識しなければならないし、そもそも読み手をかなり限定している。
万人に受けようというところが全く無い。女性読者は多分排除しているし、
男性でもそこそこの教養を持った人だけを対象にしている。クライマックスの何ページは
その最たるものだ。ここが読みきれないと全体の話が見えないが、ハードルが高い。
ここだけは私も2度読んだが、読み間違えていたのに気づいた箇所が何箇所もあった。
まだ完全には読み切れていないのに、気づかないだけかもしれない。勉強不足を痛感した。
しかし、言い訳ではないが、がんばって最後まで読んでも、最後の10ページは
多分10人に1人くらいしか完全に読みきれないとも思う。
最後まで読んだ読者に対してのすごい裏切り行為だが、確信的にそうしているのだろう。
ついてこれるやつだけついてこい、という感じだ。
社員さんに対しても、顧客に対しても、そういう経営があってもいいかと思った。
万人に受けようとすると、個性の無いつまらない作品になってしまう。経営者の
作品が会社経営や会社風土だとすると、つまらないそれにするのは罪だな。


362 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 11:13
今週とてもいそがすぃ〜でつ。小説読む暇ありまてん。つか、ここ10数年
その手の本をまともに読んでまてん。暗中さんがうらやますぃ〜。




363 :初心一徹:03/11/04 12:17
年末分の仕事は、9月と10月で終わりました。
世間様よりも進行の早い仕事をしている関係です。それを良いことに、昨日、本を6冊買いました。
ただ、まだ読み始めていません。久しぶりに、スタッフミーミーティングです。
夕方から、読み始める予定です。小説でないのが残念です。

364 :女社長いずみ48歳:03/11/04 14:14
ヤパーリ藻前等にはここがお似合いだ罠
もう二度と他スレに来るなよなw

365 :ひよっこ:03/11/04 14:16
こんにちは。

みなさん勉強家ですね。
私は先週の土曜に実家の部屋を片付けていて発見したファミコンで連休をつぶしました。
日月とも仕事をし、普段はダラダラと会社の方に残っているんですけど、
昔のゲームがやりたくてたまらず、まっすぐ家に帰りました。
ポートピア連続殺人事件、迷宮組曲、スターソルジャーを発見しました。
改めてやってみるとなかなかおもしろいです。
おそらく物置にはまだまだあるはず。微妙に楽しみです。
今日も6時には帰る予定。平和です。


366 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 18:13
>>364

とかゆって、気になって仕方ないくせに  藁

しょーがない香具師

367 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 18:26
ひよっこって馬鹿?w

368 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 18:45
>364
「馬鹿」とか「あほ」とか
小学校3年生みたいな1行レスしかできない
あんたが真実の○●  w

369 :名無しさん@あたっかー:03/11/04 19:55
名無しで煽りに対抗してるヤツは相当の物好きかコテハン

370 :暗中模索:03/11/05 09:13
昨日は新商品の実験トライ2件。
両方とも期待した10%くらいの結果だった。惨敗と言ってもいいな。
カネの話は下品だがあえて書くと、それぞれに50万円はつぎ込んでいる。
私の会社にとっては軽い金額でもない。
ちょっとめげたがちょっと楽しい。一発でイケてしまうのは誰でも出来ると
いうこと。惨敗したこれからが大事だ。一回目は惨敗だが、あきらめない限り
本当に負けたわけでもない。いくら資金を突っ込んだら休止するかという見極め
を間違えなければいいのだ。

意地張って「休止」と書いたが、何年かして別のアイデアが沸き、復活する
こともままある。絶対に負けないね。ここから粘るのだ、私は。


一徹さんの買った本の題名が見てみたい。


371 :暗中模索:03/11/05 09:20
今日は昨日の実験の反省点を見直し、2度目のトライの方法を模索する。

合間(というかどっちが合間かわからない)に書類整理と読書。遅まきな
がら「社長を出せ!」を読んでいる。読み物としては面白いな。
平行して読んでいるのが、1万分の1グラムの歯車を作った会社社長の本。
業界は違うがなんとなく読んでいる。悪い意味ではなく、ちょっとまっとう
すぎて気味の悪い会社だな。
最近は軽めの本が好きだ。もうしばらく本は買わない。(と書いてばっかりだ)

372 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 10:08
>読み物としては面白いな。

フィクションの書き手として参考になりましたか。

373 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 17:43
ここは脳内経営者が読書感想文を書き込むスレになりました

374 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 18:58
昨日はうまくやった。明後日は今月の山場でつ。明日は事前準備を念入りに
しておこぅ〜。その後は10日までに仕上げなければならない案件が1本。
これをこなせば、楽しみなembedded showを横浜で偵察する予定でつ。




375 :名無しさん@あたっかー:03/11/05 19:16
>373
warota

376 :暗中模索:03/11/06 08:30
んじゃ、感想文でも。
「社長を出せ」はなかなか面白かった。クレームって怖いな。一般人クレームも怖い
んだな。目的がカネでないことも多いから。私の会社には右の団体からの電話が多くて
それはそれなりにナニだけど。
1万分の1の樹脂歯車の話は100万分の1の間違いだった。粉みたいで見えないそうだ。
なんに使うかわからないけど開発したとのこと。私のように、それしか使えない
ようなものをせっせと研究したくらいで開発とはおこがましいか。しかしそれでも私の
会社クラスではいっぱいいっぱいだ。

今日も午後からトライ予定。午前中は業者の来訪。今期は利益がかなり落ちる
ことが予測されるので、何も買わないと言っているのに、何売りつけに来るのやら。

「社長!この本元気が出ますよ」と社員さんが2冊持って来てくれた。そのうち
一冊が阪神の(前)監督の「夢」。もう一冊が「マンガ 目指せ元気 社長一直線」
後者にはなんかがっくりと肩が落ちた。掲示板で脳内経営者と言われているのが
バレたか?私にどうしろというのだ???
昨日は業界誌や銀行の機関誌も来ていた。そんなこんながデスクの上に9冊積まれている。
買わないと心に決めても集まってくるものだな。

377 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 09:42
「クリティカルチェーン」は読みましたか?
あの理論をあなたの仕事にも応用できますか?


378 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 09:52
「タカケンクリーニングチェーン」は知ってます?
あのFC制度をあなたの仕事で活用できますか?

379 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 10:19
暗中さん、おはよーございまつ。

「社長!この本元気が出ますよ」と社員さんが2冊持って来てくれた。
=社員さんとのコミュニケーションができてまつね。でも、元気が無い
と思われてんでつかね?

一冊が阪神の(前)監督の「夢」。もう一冊が「マンガ 目指せ元気
社長一直線」後者にはなんかがっくりと肩が落ちた。
=ご本人も気づいているようでつね。社員さんは、「社長、事業に夢
を持って、元気に一直線で先陣切ってください」と言いたいんでつかね。

掲示板で脳内経営者と言われているのがバレたか?私にどうしろというのだ???
=どうしていいのか解からないんでつか???

昨日は業界誌や銀行の機関誌も来ていた。
=いい商売相手と思われてるんでつね。

そんなこんながデスクの上に9冊積まれている。買わないと心に決めても
集まってくるものだな。
=社長のメッセージが回りに伝わってないんでつね。危ない前兆でつよ。

380 :暗中模索:03/11/06 10:57
午前中来た業者は見積り持参だった。以前「そろそろ買わなければ」とちらっと
私が言ったことを覚えていて。その仕事は同業者の茶々が入り受注できるかどうか
苦悩している例の案件に使用するものだ。受注できればぜひ欲しいが今の段階では
買えない。
だが非常に安かった。グラッと来た。

>>379
うむ。言われてみると最初のはそうかもしれないな。
あとのはピントはずれ。業界誌は会社の誰かが定期購読。銀行に借金は無いから
振り込み料くらいしか稼がせてもいない。
また、心に決めたこと全部を社員さんに伝えない。どうせすぐ変わるから。(笑)

でも本をくれた意図は探らなければ。
ま、私の会社の社員さんは思ったことはばちっと
>「社長、事業に夢を持って、元気に一直線で先陣切ってください」
と言うだろうけど。いつも「社長は飲んだ翌日は暗くてよくない」
とか「今のは希望なのか命令なのか意味が伝わりにくい!」とか
なんでもその場でガシガシ言われるから。

しかしあなたはするどい裏読み派だな。
私はどちらかといえば人の言うことをあまり裏読みしないで、シンプルに
受け止めるタイプ。金融機関以外には、だが。。。。基本は性善説かも?

さてでかけよう。

381 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 13:47
暗中模索さんって古本屋のワゴンで一冊100円か200円の経営本や経営者一代記みたいなの
を買って、読みながら気に入ったところを自分の体験のように書きこむ変なおじさんじゃないか
しら。

382 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 13:50
>そんなこんながデスクの上に9冊積まれている。買わないと心に決めても
>集まってくるものだな。

古本屋回って古い雑誌やハウツー本を買い集めてるんだから、そりゃ幾らでも
集まるでしょう。


383 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 15:20
経営本のパクリというだけならいいが
{古本}とまで限定するとちょっちねたみが入ったみたいで
かっこわるいぜ。ねたむなよ。

もし暗中模索が経営本のパクリじゃなかったら
経営本が書けるくらいの香具師だということにもなるな。

読んだ本をつなぎ合わせる才能だけ一人前なのかもしれんがな。


384 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 17:54
>>380
しかしあなたはするどい裏読み派だな。
=表読みと裏読みを織り交ぜ、TPOで使い分けてまつ。

私はどちらかといえば基本は性善説かも?
=「本心は腹黒い」っていつか言ってましたねっ。ホントはどっち
なんでつか?



385 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 18:01
>もし暗中模索が経営本のパクリじゃなかったら
>経営本が書けるくらいの香具師だということにもなるな。

本の表面をなぞってるだけだろ。


386 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 18:18
>>384
し寝よカルロス(w

387 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 18:37
会社は仕事をするところであって遊び場ではない。うちの
会社のトップが、3時休みを終わってから20分も事務員と御茶をすすりながら
喋っている、休み時間は3時から10分間。現場の人間は、始業チャイムどうりに
きちっと作業開始、しかし、社長は事務員と「あははおほほ」と時間過ぎても
おしゃべりタイム。これって、どうなの? 普通、「おまいら早く仕事しろ、時間だゾ」
って注意すべき立場の人が、時間にいいかげんて・・・? 他の会社だったら大問題だと
思うけど、社長ってみんなこんな人が多いの?示しが付かないんじゃ???

388 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 18:53
>>384
色んなとこに意味のないオマエの文章のレスが入ってるが、文章が気持悪い。

389 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 18:55
>>387
そういう疑問なら、経営者成りきりライター「暗中模索」氏が、一行で
済むところを精神論で300行くらい書いてくれる。

390 :暗中模索:03/11/06 19:15
今日のトライはまたまた×。一次撤退して練り直したほうがよさそうかも。
おまけにお客様よりコストダウンの連絡まであった。計算すると年間86万円
相当。貧乏会社には苦しい仕打ちだ。ひどいな。またちょっと鬱だ。呑むか。


性善説と腹黒い。うむ、どっちだろう。
答えは両方だ。

人に対しては「世の中そんなに悪いやつはいないよな。」と思うことが多い。
自分に対しては「なんて悪いやつなんだろう。」とよく思う。

人はほとんど(80%か90%)は本音で話してくれていると思う。極端に
作った自分では毎日が疲れてしまうから。誠にありがたいことだ。ほとんどを信じればいい。

一方、私自身と言えば、90%は本音で話しているが、隠しているずるい部分が
10%はあると思う。どうしても言い切れないずるい自分。熱心に聞いてくれる
人には申し訳ないと思う。

私の記述が本をなぞったようだとはちょっとうれしい。読んでも覚えていない
ようで何か血になっているのかもしれない。なぞっているだけでも大進歩だ。
ただし、古本屋にはほとんど行かない。各コーナーがきちんと類型立てて
いないから何を探すのも時間がかかるのだ。目当ての本があるとは限らないし、
出来れば新しい本が読みたい。
書籍代にはまだぎりぎり困っていないので(笑)気になる本は迷ったら必ず買う。
ちなみに10月の書籍代は5万円を超えていた。どこかで中止を決めないと読み
きれない。

391 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 19:30
訂正とお詫び
289で
精神論で300行くらい書いてくれる。
とありましたが正確には
精神論で500行くらい書いてくれる。
の誤りでした。

390で
一方、私自身と言えば、90%は本音で話しているが、隠しているずるい部分が
10%はあると思う。
とありましたが正確には
一方、私自身と言えば、10%は本音で話しているが、隠しているずるい部分が
90%はあると思う。
の誤りでした。
by 妄想出版社

392 :暗中模索:03/11/06 19:45
>>391
うーむ。
申し訳ないがひねりがいまひとつだな。
「やられた!」とニンマリするようなのを期待したい。
他の煽りの方ももう少しレスが返したくなるような
グレードの高い煽りにしてもらえるとうれしい。

>387さん
事務員さんに話しかけて仕事の足をひっぱるいのは論外であるが、
基本的には社長があまりにも忙しく見せるのは自己満足の域を出て
いないだけだと思う。前にも書いたが、どうしても社長でなければ
いけない仕事は実はあまりない。ちなみに、私の会社は私が就業時間
内にどたばたとすると勘のいい社員さんは、何か経営的にまずいと勘
ぐる。人には人には仕事の役割がある。私のステージは土曜日や深夜、
暮れや正月。社員さんがゆっくり休むときだ。

ただし、極端に言うと社員と社長しかいない会社で、社員が電話番から離れられ
ない時は、トイレの掃除も社長の仕事だと思う。そのとき何が社長の仕事かは状況による。

393 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 19:47
だったらグレードの高い妄想日記を書け!藁藁藁
経営者ではないと一発で解るようなレスばかり書きやがって市ね!

394 :名無しさん@あたっかー:03/11/06 20:37
いい気になるから暗厨を構うのを止めたらいいのに・・

395 :初心一徹:03/11/06 23:02
1日がスムースに流れてくれるのでラクです。
今週末はイベントがあり、スタッフは出展するための準備です。
邪魔になるといけないので、広告のプランを練っていました。

午後には、製造を依頼している会社の営業さんが来てくれました。
毎週1回の定期ミーティングです。
本当は、今期から、弊社専属の営業部を作ってくれる予定でしたが、
2名が同時に退職するという理由で、来期に延期です。特には困りませんけどね。
いや、専属だと、小回りが聞くから新製品開発のペースが上げられるかも。


396 :暗中模索:03/11/07 11:13
昨夜は結局スポクラでゴルフレッスン。ヤル気ないしうまくならないな。
明日の土曜日はお客様とゴルフ。夜はまたまた。。日曜も仕事だ。

今日は珍しく朝社内打ち合わせ。ルーティンの分野の仕事はなかなか好調。
私もかかわっている研究開発分野だけが、昨日書いたように泣ける状態だ。

そのあと、採用面接をした。
良くできる社員さんの紹介で入ってきた社員さんがいて、その紹介で入ってきた
社員さんの、そのまた紹介だ。紹介の輪だな。基本的に紹介の場合は断ら
ないので、特に会社に求人の必要もない今もまたまた雇うことになる。
28歳。妻帯者。昨年の年収は300万円台前半だという。今の会社に見切りをつけ、
腕に職をつけたいとのこと。手取り300万円切るくらいで夫婦が過ごすのは
大変なことだと思う。人柄はよさそうだ。
しかし、腕に職をつけたいといっても、私の会社でそういう部門は本当に職人仕事。
生半可な気分では出来ない。10年修行しても一人前になれるかどうかどうかすら
分からないしセンスも必要だ。「とりあえず違う職種の分野で様子見るのでよければ
採用しますよ。」と言っておいた。来てくれるかな?
ほとんどの社員さんを本人の希望通りの職種につけているが、たまにうまくいかないこと
がある。気の毒だな。

397 :名無しさん@あたっかー:03/11/07 12:49
誰か笑ってやれよ暗中模索が面白いこと言ってるんだから

398 :暗中模索:03/11/07 23:41
今日は一日することがないので自分のヘソをずっと眺めていた
いつか社員たちに、この中に入っているゴマを煎じて飲ませたい
その時私はどんな顔をするだろう
笑っているだろうか
社員さんは気の毒だな


399 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 06:40
>>398
内容は何かいてもいけれど
騙りだけはやめようよ。
最低限のルールだよ。
各ハンドルと名無しの境界だけが
お互いの存在意義だから。

400 :カルロス・ア・ポーン:03/11/08 09:27
仕事はいくらでも増やせる。でも体は1つしか無い。いかに質の
良い仕事を増やすか・・・これが問題でつ。



401 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 09:28
★国連が撤退しても、日本は安全だといって年内に自衛隊をイラクに送る。
とてもおかしい。

★しばらく痛みに耐えてくださいといった「しばらく」は、2年半ではなく、
実は5年数ヶ月以上(「あと3年間は景気回復ない」小泉発言から)だった。
かなりおかしい。

★「公約を守れなかったなんて大したことない」(小泉)
政治家としておかしい。

◇あと俺は、年金は経済状況関係なく毎月一律で確実に取られるくらいなら、
消費税に含んだ方がいいと思ってる。また、財源を消費税にすることで将来的
に破綻する可能性はなくなる。

ということで、明日は民主党に投票した方が絶対いいと思う。


402 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 09:37



はい次の方!





403 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 10:03
★「あと3年間は本格的な景気回復はない」(小泉)
とてもおかしい。

★国連が撤退しても、日本は安全だといって年内に自衛隊をイラクに送る。(自民党)
かなりおかしい。

★「公約を守れなかったなんて大したことない」(小泉)
政治家としておかしい。

◇あと、年金が経済状況関係なく毎月一律で確実に取られるくらいなら、
消費税に含んだ方がいいと思う。また、財源を消費税にすることで将来
的に破綻する可能性はなくなる。

ということで、明日は民主党に投票。


404 :暗中模索:03/11/08 10:52
カルロスさんは朝から日経ビジネスのパクリか、暇な人だな

朝早くから私のことを偽者という名無しさんがいるが
ご苦労様です
私を疑うのならまず自分が名前を名乗ってから発言してほしい
そうでないと対処の仕様がない
私が考え事をするときにいつもへそを見ているのは本当だ
小さい頃からの癖らしい
なんというかあばれはっちゃくが逆立ちをするようなものだと思ってもらえばいい
そうするとひらめくのだ
私の脳みそはヘソに全てゴマとなって入っていると言ったら言い過ぎかな



405 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 14:24
そりゃ、言い過ぎでちょ。


406 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 15:01

        \ │ /
         / ̄\ 11月9日投票日!!
       ─(  ゜ ∀゜)-
      _,,,...... . . ----------- .....,,,,_ 投票しよう !
   ./――r'''∧∧'「 r''"~ ̄"∧ ∧~`;、
   /   ;! .( ゜∀゜) '!:l,   ( ゜∀゜). ':;
  ./ゞ..,,_ ,;!.⊂.....(ニi.,i 〉、_,,,,,.... ⊇⌒⊇,)}...,,,_
../     /=     ゛゛:,       ,, ̄ ̄    ̄`,;r-、
.{,,r=、,   i       :,       (○)r;:=====○;!
; !,r=、i:!   :       ,:'"三ミ:、    ,','\:--:---:-/:):|
..Y!  |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_\r―‐i/=)
. iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:! ゜∀゜i,,;:;:;!
  `'''''"         . ヾニ"::ノ        `''''''''"


407 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 18:19
ゴマほどの脳みそ?


408 :初心一徹:03/11/08 21:12
イベントがありました。私の会社は出展する側です。
様子を見に行きましたが、元気のある会社とない会社との差が激しいです。
ハッキリと見えてしまうのはなぜか? 少し観察しました。
どうも、スタッフの話し方や視線に、分かれ目が有ったようです。
面白いので、元気のある会社とない会社を分類して、それとなく話を聞きました。
8勝2敗の成績で予想が当たっていました。
私の会社に元気があったか無かったか。ここでは伏せておきます。
明日もイベントは続きます。これから、年末年始はイベントが多いです。

409 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 21:37
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       /       ※※ WARNING! ※※ (警告!) ※※           |
 Λ_Λ | This place is not a place of people who have a handicap mentally.   |
( ´∀`)< (この場所は、精神的な障害を持っている人々の場所ではありません。)|
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――――――――――――<
 ( ゚Д゚) <  Please move to a suitable place from the following.            |
 /つつ  |  (下記から適切な場所へ移動してください。)                |
       \ http://www.nisseikyo.or.jp/                         /
        \_____________________________/      


410 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 21:39
それを言うなら
精神的な障害を持っている人々の場所です。
だろがこの能無しがYO!藁藁藁

411 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 21:43
ageruna baka kasu sine no-nasi

412 :カルロス・ア・ポーン:03/11/08 23:22
>>408
一徹さん、こんばんわ。
>>元気のある会社とない会社=スタッフの話し方や視線に分かれ目が有った
これって面白いでっ。たぶん、スタッフは社長の影響を受けてるんだど
思いまつよ。元気の良い社長は儲かってる会社で、無いのはそうでない
会社なんでつよね、きっと。リーダーって責任重大でつねっ。






413 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 23:24
kisyoi yo omae (wara

414 :カルロス・ア・ポーン:03/11/08 23:33
来週はembedded techが横浜でありまっ。なぜか私の机の上には招待状が
2枚来てまつ。毎日無我夢中で働いてへそ見る暇もない私には、久しぶり
の骨休みの一時となりそうでっ。私は中肉、中背、中年で金縁めがねを
架けてまつ。当日は、えんじ色のジャンパーかグレーのジャンパーの
どちらかを羽織ってるはづだっ。誰か私を見かけらら、ウインクをして
ほすぃ〜。



415 :名無しさん@あたっかー:03/11/08 23:36
棄権は意志表示じゃないよ!

投票することは、投票した相手にも反対勢力に対しても
有権者からの圧力になりますよ。そのための投票率だもん。

投票率が低かったらなめられるのは我々有権者ですよ!

416 :名無しさん@あたっかー:03/11/09 00:29
・今回総選挙は、全立候補者のうち、両親や祖父母が政治家だった「世襲候補」
 が二割を超す。二世、三世政治家が多いことは今に始まったことではない。
 しかし、今回、目立つのは、父が堂々と表舞台でその知名度、影響力をわが子
 のために駆使する姿だ。大物三人による三様の“親バカ選挙”を垣間見ると−。

 「息子の命を預けます。よろしくお願いします」
 選挙公示日の二十八日、品川区内で開かれた石原宏高氏(39)の出陣式で、
 父・慎太郎東京都知事(71)は顔を紅潮させ支持を訴えた。
 二十二日に品川駅前のホテルで開かれた宏高氏の総決起大会。
 「ブランドだとか言って、準備期間もなかったのに世間は弱い者いじめをする。
 何もできないこの息子をたたく」と言った後、「私も親バカですから。屈しては
 いられない」。目は潤んでいるようにみえた。

 民主党の菅直人代表(57)は公示日のうちに岡山入りした。岡山1区からは
 長男源太郎氏(31)が立候補している。
 「わざわざ岡山に立ち寄ったのではありません。福岡から始まって東に山口、
 広島、神戸に上っていく遊説予定が組まれている中で自然に決まったこと」と
 党本部は“偶然”を強調するが、同選挙区内の主婦(61)は「選挙初日に父親が
 応援にきたのはどうみてもマイナス。父親と選挙区が違うとはいえ、親子で政治を
 私物化しているとしか思えない」と手厳しい。

 一九九九年の党代表選で菅代表は「銀のスプーンをくわえて生まれた」と
 対立候補の鳩山由紀夫氏を批判。国会の代表質問や予算委員会でもしばしば
 世襲批判を繰り返してきた。(一部略)
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20031031/mng_____tokuho__000.shtml

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067569028/
※関連スレ
・【政治】"民主のプリンス" 菅jr.源太郎氏、いじめられ→高校中退→市民活動→政界へ(dat落ち)
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065591999/


417 :暗中模索:03/11/09 01:26
>embedded tech
パシフィコですね。あれは遠いな。交通の便が悪い。
そういう業界の方ですか。

うむ。へそはしみじみ見たこと無いが、ついに私の騙りが出たな。
私を騙って何が面白いか分からないがちょっと複雑な気分。

今日は初めてのお客様とゴルフ。ゴルフ場でお客様の上司とニアミス。
なんだかヤバかった。ま、業界は狭いしその人の上司には500人以上の直属の部下も
いるし、どこかでそんなこともあるな。
5時から飲み会。本日も7時間呑んだ。なかなか有意義。やる気のある
お客さんだと、こちらもつい熱心に仕事を語ってしまう。無償で協力するから
10年してさらに出世したら返してね、と約束。さて約束は守られるか。

とかいい気分で呑んで帰ったら、食卓の上に税務署からの封筒。
予定納税の分割請求書。昨日面接した人に提示した初任給より高い金額。あまりにも
理不尽だ。会社で払って、個人で払って、いったいどれだけ税金払えばいいのか。
またまた一気にブルーな気分だ。飲み食いは得るものがあるが、税金は何がバックされるか
よく分からない。くやしい。

418 :名無しさん@あたっかー:03/11/09 02:46
税金が少なくなるよう役員賞与を減らして、昨日面接した人や他の社員に回せば
いいでしょ。

419 :カルロス・ア・ポーン:03/11/09 09:57
暗中さん、おはよーございまつ。
案中さんもついに騙りが出てくるほど有名人になったのでつね。
オメデトございまつ。その人、四六時中暗中さんを追っ掛けてん
でつかね。本業はなんだろう?
いくら名を騙っても文体は人を表すと言いまっ。そういう人は
文体が既に騙り口になってるので直ぐ分かりまつ。文体で
人を見分ける訓練はとても大切でつ。それに透徹
すればきっと手形の体裁だけで取込詐欺を見破ることが出来る
と思いまっ。世の中詐欺師がうようよしてまっ、皆さん気を付けて。
ところで、embedded techにはある目的があって参加する
ことにしまった。ここではちょっと言えませんが・・・。
うまく行ったら少し報告しましょうかね。





420 :暗中模索:03/11/10 08:39
>>419
どんな目的かはわからないが、思い描いた絵図のようにいくといいですね。


さて、やっぱり(?)日曜に仕事じゃ家人の機嫌がよくないので、昨日は早めに
雑役を切り上げ、高速を飛ばしてアウトレットショップに。
時間と高速道路代金をつかっては全然割安になっていないと思うのだが
家人の機嫌がよければそれでよしか。結局得体の知れない食器などを買っていた。

今日は労働基準局に行って一戦予定。規則は規則だがあまりにも理不尽なので、
少々噛み付いてみることにした。他のことならなんとも思わないが、事が安全に
関することなので法の理不尽さも理解してもらいたいのだ。ま、ムダとは思うが。
内容は込み入っているがたとえ話として書いてみる。

会社内の商品移動を自転車で行なっていた。重心がとりにくくよたついて危ない。
で、工夫してオリジナルの補助輪をつけた。しかしどんな補助輪でもそれを
つけると「自転車」ではなく「手押し車」の規格になり、届出と年次点検、
社内道路の整備、簡易免許?、その他もろもろが必要と言う。見た目は自転車でも
関係ないとの事。試算してみると、相手の言うとおりにすると、社内整備に1000万
近いカネがかかる。

元の自転車に戻せば済むがそんなのアリか?????





421 :初心一徹:03/11/10 19:34
今日は、資料の整理を2時間ほどしました。
スタッフは6時に帰ったので、近所の銭湯に出かけることに。
時間が自由に取れたころは温泉に出かけることもあったのですが、最近は出にくいですね。
でも、銭湯も、リラックスできます。大きな湯船は好きですから。

明日も、特に急ぎの仕事はないので、これから読書です。
好きなだけ読めそうです。幸せを感じるな。久しぶりに。

422 :カルロス・ア・ポーン:03/11/11 01:43
今日はお役所で大切なプレゼンテーションの日でつた。今帰ったところでつ。
メールを見ると思わぬ臨時収入の知らせが入ってまつた。ラッキー!
さ〜寝よう、疲れた。明日も役所回りでつ。



423 :暗中模索:03/11/11 02:30
うーむ、役所系のプレゼンが午前一時とは役所もあなどれないな。(笑)

かく言う私は、珍しく煮詰まって11時過ぎまで仕事していたが、お客様に
呼ばれてすし屋に。営業時間が残り3時間しかないと分かっているので
お客様のペースも早い早い。それほど呑んでいないが結構きいた。

しかし、なんと例のライバル社と争っていた仕事で私に内定が出たらしい。ただし、
めちゃくちゃに安い。しかも、内定だから業界慣例から言って油断は出来ない。
一刻も早く正式な発注書が欲しいものだ。

値段が決まらないまま流されて10000個以上納品してる仕事も、値段の決着が
つきそうだ。だがこれも正式じゃないからなんとも言えない。
とにかく流動的で薄氷を踏むような状態が続く。きっちりとしない業界だな。

労働基準局は、先方の都合で水曜日に仕切りなおし予定。ガツンと行くぜ、
ガツンと!!(とかいって実はいつも弱気。)

明日はコンサル系セミナー。今週は明日と木曜日の2日間。何を勉強するやら。
血や肉になる勉強会には久しく出会っていないな。。。。。




424 :暗中模索:03/11/11 02:30
うーむ、役所系のプレゼンが午前一時とは役所もあなどれないな。(笑)

かく言う私は、珍しく煮詰まって11時過ぎまで仕事していたが、お客様に
呼ばれてすし屋に。営業時間が残り3時間しかないと分かっているので
お客様のペースも早い早い。それほど呑んでいないが結構きいた。

しかし、なんと例のライバル社と争っていた仕事で私に内定が出たらしい。ただし、
めちゃくちゃに安い。しかも、内定だから業界慣例から言って油断は出来ない。
一刻も早く正式な発注書が欲しいものだ。

値段が決まらないまま流されて10000個以上納品してる仕事も、値段の決着が
つきそうだ。だがこれも正式じゃないからなんとも言えない。
とにかく流動的で薄氷を踏むような状態が続く。きっちりとしない業界だな。

労働基準局は、先方の都合で水曜日に仕切りなおし予定。ガツンと行くぜ、
ガツンと!!(とかいって実はいつも弱気。)

明日はコンサル系セミナー。今週は明日と木曜日の2日間。何を勉強するやら。
血や肉になる勉強会には久しく出会っていないな。。。。。




425 :カルロス・ア・ポーン:03/11/11 09:42
暗中さん、おはよ〜ございまつ。
”役所”って、官公系研究所のことでっ。勤務時間があって無い様なとこでつ。
ところで、労基署の件って例の「エレベ〜タ改善指導」の件でつか?私のうろ覚えでは
確かエレべ〜タの管轄官庁は消防署だったような気がするんでつが・・・
ここは強気で逝って正解でっよ。



426 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 09:47
頼むから藻前等あげないでくれよ。
朝から気分が悪い罠。・゚・(ノД`)・゚・

427 :暗中模索:03/11/12 08:43
セミナーはまあまあだった。しかし
学んだことをテキストに従って自社で展開してみないと、いいセミナーだった
かどうか分からない、という仕掛けだった。最後に内容のアンケートがあったが
なんて書いていいか分からなかった。じっくり実践してみて、「あまりよくないぞ」
と主張しても「それは展開の仕方が甘いからだ」と言われればそれまでだな。
3年後の業務内容に具体的なビジョンを持つ、という課題もあったが、業界内容の激変が
予測され、ハザマで木の葉のように舞うばかりの私はなかなか具体案がたてにくい。
例えば携帯電話や半導体メモリーなどの業界なんかも、3年先どころか1年で予測コンセ
プトが陳腐になってしまう気がする。どうビジョンを立てているのだろうな?
「売上げ2倍」とか、根拠の無い精神論で行くしかない? で、長期的には
「人類と地域社会への貢献」(笑)


>425
消防ですか。じゃあガツンと主張してきていいか。
しかし、手元には基準局が置いていった労働安全法施行例(1条)というコピーが。
しっかり抵触箇所にラインまで引かれてある。うむ、読めば読むほど理不尽だ。
10時に電話してアポ取り。今日も逃げられるかな。

428 :暗中模索:03/11/12 08:56
「勉強のため」とかいう言い訳で、ネットで株を買っっている話はしただろうか?
2年ほど前、ためしに150万円入金していろんなところを買いかえている。
買い換えるとその業界の記事が気になって読むので、以前よりは物知りになれた。
がそれもすぐに飽きてきて、気がつくと何週間も買ったことを忘れていたりする。
今しがた気がついて見てみたが、昨日かなり下がっていた。先週売っていれば。。
M下電気産業。なんだか元手150万を割りそうだな。2年も遊んだからもういいか。
売り買いは難しいことだけが良く分かった。業績予測よりもイメージの方が株価高低
の要因になりやすいということも分かった。

私の会社の場合、受注するかしないかも難しい。安易に受注すると、何年も
すごい赤字になる可能性もある。運まかせのところもある。運をももっともらしく
体系だてるのも経営計画の要素かもしれない。
巷では宝くじの必勝法もあるくらいだから将来予測の必勝法もあってもいいか。

429 :名無しさん@あたっかー:03/11/12 13:33
レベルが低いやつだなw

404 :暗中模索 :03/11/08 10:52
カルロスさんは朝から日経ビジネスのパクリか、暇な人だな

朝早くから私のことを偽者という名無しさんがいるが
ご苦労様です
私を疑うのならまず自分が名前を名乗ってから発言してほしい
そうでないと対処の仕様がない
私が考え事をするときにいつもへそを見ているのは本当だ
小さい頃からの癖らしい
なんというかあばれはっちゃくが逆立ちをするようなものだと思ってもらえばいい
そうするとひらめくのだ
私の脳みそはヘソに全てゴマとなって入っていると言ったら言い過ぎかな


430 :名無しさん@あたっかー:03/11/12 14:45
404は騙り
見抜けない人のレベルが低いw


431 :カルロス・ア・ポーン:03/11/12 20:46
>>427
暗中さん、

>>労働安全法施行例(1条)、これって労働安全衛生法施行令(1条)の
ことでつかね?施行令だと省令かな?そこまで詳しい規則集を持ってない
のでよく分かりまてんが、労働安全衛生法の第3条は次のようになってまつ。
「事業者は、・・・快適な職場環境の実現と・・・労働者の安全を確保つるように
しなければならない。・・・労働災害の防止に関する施策に協力つるように
しなければならないっ。」
そして、第98条には
「規定に違反つる事実があるときは、・・・建設物等の使用停止を命づる・・・。」
となってまつ。
ポイントは、「規定に違反する事実」でつね。この事実が有ったんでつか?
エレベ〜タの定期点検をしているならその証明書を見せれば済むんでない
でつか?

今日のプレゼンはどうやらうまくいった。相手も身を乗り出ちて話
を聴いてくれたっ。来年1月スタートが見えて来まつた。
あさってはいよいよ別の案件に取り掛かる。例のembedded fairでつ。
交通の便は悪そ〜。



432 :名無しさん@あたっかー:03/11/12 20:47
またこいつらか・・ry

433 :名無しさん@あたっかー:03/11/12 20:48
>>431
どうしてageるんだろうね、節操のない。

434 :名無しさん@あたっかー:03/11/12 20:49
>433
darenimo aiteni sarenai kitigai bakariga atumaru sure nandayo

435 :名無しさん@あたっかー:03/11/12 20:50


わっ!!




436 :名無しさん@あたっかー:03/11/12 20:52
>>435
自演するな脳内が!!

437 :俺も女社長まゆみ48歳:03/11/12 21:28
女社長が自演してるのか?
誰だ?
暗中模索のことか?カルロスか?

438 :暗中模索:03/11/13 08:40
いや、ほんとうにアゲない方がいいと思う。アゲてみなさんに読んでもらうたぐい
のスレではない。お互いが読みたいと思う人だけ読みあいたい。
というか最近は私だけしか書いていないか。(笑)


基準局は他に緊急に行くところが出来てしまいキャンセル。
今日また電話する。

昨日はなかなか充実していた。来週中にまとめなければいけない仕事が
盛りだくさん。いろんな人に割り振っていたらすっかり遅くなってしまった。
たまには渾身で仕事してみるのもいいと思った。ま、私の場合は自己満足に
過ぎない点も多いが。
今日は勉強会と講演会のはしご。勉強会の内容は「会社にとって都合の
良くない社員をどうしていくか」という内容。社員さんには言えないな。
講演会は、人材派遣会社をおこして競馬の馬で揉めて会社を去り、またしても
会社をおこし、馬は70億だかで売り、、、というヒゲの人物。
経営者仲間が開催する講演会なので、プライベート会に近い。一般には知らせていない
講演会。非常に小規模だ。講演の後、講師と食事会もある様子。
一日に二つの催しって言うのはさすがに珍しい。その後、経営者仲間と
またまた深夜会談の予定。歯医者あり、建築屋あり、コンサルあり、と
たくさんいるにはいるが、私は人見知りするので(!)いつものメンバーと
うだうだするのだろうな。
外に出ている間は、全てが仕事のうちだから、馴れ合いはあまりいい傾向とは
言えない。ま、今日は午後8時で仕事が終わったと思い込もう。あとはプライベート
ということで。





439 :カルロス・ア・ポーン:03/11/14 09:35
さぁ〜でかけよ。



440 :暗中模索:03/11/14 12:42
セミナーはなかなか勉強になった。これからはセクハラにも気をつけないといけない。(笑)
主催する銀行系シンクタンクの責任者が、昔私の会社の面倒を見てくれた支店長だった。
天下りというやつだ。でもイキイキとしていていい感じだった。ノルマはあるが
支店長時代とは別の分野で、やりがいがあるとの事。よきかな。

その後の競馬王の講演会は、予測どおりアクの強いものだった。六本木ヒルズの
東京の家の維持費が年間500万以上とか。しかし大したものだ。
「何が何でも勝つ。勝つことが大事。お金が欲しい。」
と臆面もなく言い放つ。立派な見識だと思う。よたよたと迷っている自分が
恥ずかしい気もした。
15日の東京11レースに自らの名前が入った馬が出る。そのダントツの
強さを見て欲しいといっていた。競馬にはあまり興味ないがぜひ見てみよう。

441 :暗中模索:03/11/14 12:53
第一弾の話し合いで、労基とは玉虫色の決着の予感がする。
予測どおり「規則は規則」というスタンスを崩さないが、さほど
強硬な態度でもない。改善後の検査も多分来ない様子。
いかにもお役人様という感じだな。しかし警察と同じ権限を持つ部分も
多いらしい。ほんの30分の話し合いだったがなんだか疲れた。
威勢良く行くつもりでも基本的に、お上には弱い。(笑)

昨日の講習で講師の弁護士は、休日出勤(法定休日ではない休日の出勤)は、
普通に働く日の賃金の計算額の「2割5分以上の割増賃金を払わなけらばならない」
と言っていた。なるほど。1.25倍ではないな。せっかく行ったのだから
確認してくればよかった。


442 :暗中模索:03/11/14 18:09
うむ、前のレス、急に来客があったので送らずに閉じたつもりだったが、
間違えて送ってしまったようだ。推敲もしてなくて何が言いたいか我ながら
わからん内容だ。誤解を受けやすいな。
実質的には当然ながら負け戦だったので、
わけの分からない悔しさはにじみ出ているいる。(笑)

今日はもう仕事は止めよう。
明日は土曜だが全員出勤日。でも一割以上は有給休暇をとっているみたいだ。
やっぱり土曜日は働きたくないのか??
しかしヤル気のある若い人たちが、夜飲み会に誘ってくれた。
なんだかうれしい。焼き鳥屋にでも行くか。


443 :カルロス・ア・ポーン:03/11/14 19:17
横浜のembedded fairに逝ってきますた。
交通の便はそれほど悪くはない。横浜の桟橋からフェリーに揺られて
ゆ〜らゆら、10分ほどで付きまった。天気がよくって良かったでつ。
目的のブースで思わぬほど簡単に話がまとまった。さっそく取り掛かろぅ。




444 :暗中模索:03/11/15 11:08
昨夜は酒も呑まないでのんびりと過ごし、早々と寝た。
午前0時くらいにお客様から呼出し電話があった様子だが、
それすら気がつかなかった。
金曜日の夜に自宅とは何ヶ月ぶりの気がする。

来週からは木、金、土曜は忘年会がぼちぼちと入り始めている。
くどいようだが、情報収集が私の仕事のメインなので、期待されればどこに
でも行かなければならない。呼んでもらえなくなったら情報が疎遠になる。
もっとも、期待されているのは私の財布だが。(笑)
年末は同じ夜に別の団体の場が、各所で立っている日もあり、掛け持ちが大変だ。
(しかし昨夜のようにご無礼をしてしまうとそのフォローは何倍も大変。)

ま、100回に一回でも重要な情報が聞ければチャラに出来るが。

過去の例では、ご本人が重要な情報と気がついていないムダ話に、大きなヒントが
隠されている場合が多いので、お客様と別れるまで気が抜けない。
お客様が「これはまだ内密だけど」と切り出す情報は、本人がすでに重要な
情報と意識しているので、他社も掴んでる場合が多い。カネの匂いは
濃い方が絵を描きやすいが、そういう情報は匂いが大気に分散しやすい。
描いた絵もかげろうみたいになりやすくて生臭さがなくなってしまう。

445 :名無しさん@あたっかー:03/11/15 16:53
>>444
そうでつね、文学的に言えば。


446 :暗中模索:03/11/17 08:33
今日はメインに活動している会社の決算書類にサインする日。
会計事務所の人が来る。
申告所得額は思ったよりやや少なかった。今回は地元経済紙にも多分
会社名が載らないだろう。年々利益率が落ちてくるのがさみしい。
今期はもっと苦しい見込みだ。いかんな。
ゆで蛙になるのを待つばかりみたいだ。

しかし同業者はすでに実質目標を「利益額」から「売上げ」に変えている。
そうせざるを得ない気持も分かる。率のいい仕事が極端に減っているから。
「おおやけの目標は増収増益だが、いろいろ言い訳をつけて実質は増収減益
で我慢する」というパターンだ。しかしこれは減収減益よりも危険をはらん
でいる。
売上げ確保のために、仕事を集めるのはわりかし簡単な業界なので、
安易に増収にしたい気持もわかるが、その危険は計り知れない。
しかし私も本当にやばくなったら、苦し紛れに増収狙うだろうな。
分かってはいても、キャッシュのフロー面や、対外的にも増収の方が
楽なので。実に弱いな。体質の強い経営がしたいはずなのに。
他の中小企業の皆さんは、どんな経営指標を使っているのだろう?




447 :ひよっこ:03/11/17 09:17
おはようございます。

経営指標とは少し違うかもしれませんが、
私が目標、および会社の成長の度合いを計る目安として、
どれだけ「…」を仕入れることができたかを見ています。
前にも書きましたが、「…」はかなり特殊なものなので、
金を出せば買える類のものではありません。
表向きはみんなで仲良くということになっていますが、
取り合いになれば、やはり力の強いところのごり押しがものをいいます。
極端なことを言うと、買えば確実に売ることができるからです。
銀行の方でもある程度こうした状況がわかっているので、
売上、利益率と同じように仕入状況もチェックしてきます。
と、いうのが対外的な指標ですかね。

私も目標はあくまでも強い会社ですので、売上だけにこだわることはないです。
というわけで、イマイチ儲けのうすい仕事を1つ切り捨てました。
リストラというほど大げさなものではないですけど、
起業以来、初めての部門切捨て。(商品の切捨てはありました)
ダメージはないとわかっていても、なかなか覚悟がいりました。


448 :カルロス・ア・ポーン:03/11/17 09:26
売上を指標にするのは健康的ではないでつね。セールマンに売上を目標に
させると仕入値ぎりぎりまで値下げして販売量を増やそうとしまつ。結果
赤字販売になってしまう。
ひよっこさんの部門切捨てで、そこの従業員の処遇はどうしましたか?
教えてほすぃ〜。



449 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 09:31
>447
このバカッ子があげるなカスwww

450 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 12:38
>449
バカはてめーだろ
誰かをバカにすんなら最低限相手を確認してからにしろ、バカ


451 :暗中模索:03/11/17 18:41
>448
うむ。何度もくどいようだが、あげないでほしい。あげても仕方ないから。
さげかたを知らないのかな?

>447
利は仕入れにあり、とはよく言われますが、まさにそんな感じですね。
その商品を他の人が仕入れられない仕組みが重要だ。私もそんな商品が欲しい。

今日は税務署に出す書類にサインした。毎回思うが、どうしてあんなにたくさん
サインがいるのだろう。複写になっていない紙があるのもわずらわしい。
おまけにハンコは何でもいいときた。不思議だ。名前には振り仮名らんが
あるのに振らないのも不思議。
ま、零細の私の場合、代表者も経理責任者も私だから、サインの数が増えている
だけといえばそのとおりだが。
年間を通してのいろんな係数が出た。
自己資本比率が50%を超えているのだけはちょっと自慢。
総資本回転率は去年よりちょっと落ちて約2回だ。
2回でも業界では高レベル。うれしいけど業界レベルで満足してはダメか。
あとの数字はぼちぼちだな。経常利益率が減ったのがさみしい。

今晩は健康的に、スポクラにでも行こう。リフレッシュして出直しだ。

452 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 18:53


Butsukusa Tsumannne!

sage forever!



453 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 22:19
■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
      http://www.sanyo-cash.com/
携帯からは http://www.sanyo-cash.com/i/


454 :名無しさん@あたっかー:03/11/17 22:24
経営板の荒らし=商売やるばい

もうやめれ

455 :暗中模索:03/11/18 18:56
地道にチャレンジしている開発商品がある話は、何回も書いた。
今はその中の2点に力を入れている。
これがなかなかうまくいかない。
何度チャレンジしても自分が描くような商品にならない。
商品がくすんでいて光が無い。
御客様の期待が怒りに変わりつつあるのが少し分かってきた。
明日の朝一でまた電話しなければならない。それがまたつらい。
期待に答えられない会社になってしまっては、生きる道がない。


いつも言うが、突っ込んでいる資金もつらくなってきた。
本当はそれが一番つらいかもしれないな。
そしてその商品がうまくいかないと、2年先が暗い。
今晩はもう少しがんばってみよう。

456 :初心一徹:03/11/18 23:26
10月中に年末の仕事が終わってるので、今日も考え事をしていました。
これが脳内経営なのかな。
とりあえず、次の広告宣伝のことを考えるくらいしか、することがないです。
それと、スタッフの新製品に関するアドバイスを少ししました。
暗中模索氏の会社でも新しい商品にチャレンジしているようですが、予算を聞くのが恐いです。
私のところは、1つの企画に関する予算が低いので、思いつきで新製品を作っています。
今日も、スタッフの一人が2つほど思いついたので、すぐに試作を始めてもらうことにしました。
でも、いつかは、簡単にはGOサインの出せない新製品を手がけてみたいです。
それくらい、大きな企画を成功させてみたいです。
明日はパーティーがあるので出かけてきます。業界の情報収集です。


457 :カルロス・ア・ポーン:03/11/18 23:47
今日の新規ビジネスは思ったよりうまくいった。先の見通しは
明るい。パートナーも喜んでくれた。私もうれすぃ〜。だいぶ前から
継続的にやってるもう一方のビジネスも最近拍車が掛かってきた。
スポット物の案件も立て続けに入って来ている。この程度の仕事なら
半日で片付く。思わぬ臨時収入だ。
第3の柱にしようとしている私にとってのビッグ・プロジェクトも
手応えはすこぶる良い。
全てが良い方向に回り始めた。
世の中動き出したんでっか?





458 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 08:45
新製品だのビジネスだの明るい話ではなくて、悪いが。
スタッフ5人の超零細企業。
でも、そのうち、3人が無断欠勤2日。
それ以前にも1週間連続遅刻など、勤怠悪し。
どうするよ。こいつら。
ちょっと鬱っぽいみたいだけど、それほど激務ではないし。
少なくとも、残業も月30時間ぐらい。
今まで、スタッフが減ってしまうと困ると思って、
我慢していたが、仕事もなくなり、彼らがいなくても
どうにかなりそう。
辞めさせたほうがいいのか?それとも暖かく見守ってやるべきか?
ご意見希望。

(DQNだから...というのはナシね)


459 :暗中模索:03/11/19 08:47
>456
安い開発費でできるということは、「アイデア勝負で参入障壁も低い」ということ
にもなりかねないので、それはそれで厳しいと思う。
本当に厳しいのは、資金よりも、頭をひねり続けても何も出なくなった時でしょう。
そんな極限の状態を続けておられる貴殿は大変な面も多いと思う。
余程好きでないと出来ないな。
「一発アイデア勝負は長く持たない」というのは古今東西の会社が証明している。
ちいさな開発アイデアでもいいので、長く続けて会社が変態し続けるのが私の理想だ。
一徹さんの会社のバイタリティにあやかりたいものだ。
私の会社はものすごくニッチを狙っているが、そのニッチ商品を開発するための
設備が「億円に近い単位」で必要だ。だから何社もやれるわけではない。その点は
楽といえば楽。でもライバル社の開発状況にアッと言わされた場合はすでに
遅くて追いつくことが出来ない。その点が苦と言えば苦。


>457
ツボにはまって稼げる時期は、何年かに一回は来ると思う。実に羨ましい。
私の場合、ここ数年はビシバシに良かった。今年に入ってからが大変。
真綿で首が絞まるように、ゆっくりと下降している感じだ。今のところ
水面下で脚をバタバタさせて、首から上は涼しげな顔しているが。。。

しかし>457さんにはぜひ  E-mail (省略可) :  sage
で送信願いたい。

460 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 08:52
>458
おまえ2チャンは初めてかい?藁
ここがどんなスレか解って書いてるのか?
他の奈々氏やコテがここに寄り付かない理由も解ってるのか?
あなおそろしや ガクブル

461 :暗中模索:03/11/19 08:53
>458
私はどんな有能な社員さんでも辞めてもらいます。
無断欠勤は理由のいかんにかかわらず職場放棄とみなします。
仕事上はいくら逆らってもらってもいいが、放棄は論外。
「ここ一番の仕事が入ったときに、いるかいないかわからない人」
に会社にいてもらう余裕は無いから。

懲戒解雇は難しいかもしれないが、自主退職か普通解雇で。



462 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 08:57
>>460
とかゆって
実務経営が一番まともに書いてあるスレかもYO
あんたも気になって仕方ないっしょ?(藁


463 :カルロス・ア・ポーン:03/11/19 09:30
暗中さん
>E-mail (省略可) :  sage
>で送信願いたい。
それで送信すると自分のIPを晒す惧れがあると聞いたことがありまつ。
コテハンでながながと書き連ねること自体が危ないという人もいまっ。



464 :カルロス・ア・ポーン:03/11/19 09:39
>>458
私ならこうしまつ。
1. まづ、口頭で注意する。
2. 文書で注意する。
3. 始末書を書かせる(これとっても大切でつ)。
4. 減給する。
5. 退職をすすめる。
6. 懲戒処分につる。
と段階を踏んだ手続きをしまつ。これ労基署対策でもありまつ。






465 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 09:40

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}


466 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 09:41

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



467 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 09:41

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



468 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 09:41

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



469 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 09:42

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



470 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 09:42

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



471 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 09:43
糞スレ下げろ ヽ(`Д´)ノ ゴルァ〜

472 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 09:44

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



473 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:01

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



474 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:13
嵐警報!只今通過中!

475 :初心一徹:03/11/19 10:14
>458さん
私のところも小さいです。スタッフ2名。アルバイト2名。私を含めて5名です。
無断欠勤に関しては、辞めてもらうしかないですよね。
私も、過去にスタッフでは苦労しました。無断欠勤の常習犯もいましたし、
命令を聞かないスタッフもいました。(笑
彼らには2年前に辞めてもらい、現在は、モチベイションの高いスタッフばかりです。
私が引っ張られることが多いです。恵まれた状態で、皆、それぞれにアイデアを出し合います。
経営者としての目標は色々だと思いますが、私は、増収増益を第一に考えています。
他にも重要なこと、すべきことはあると思いますが、経営者として未熟であり、零細ですから、
あれこれと目標を立てても、達成できないです。
私は、自分(会社として)の目標のために、モチベイションの高いスタッフのみで戦いたいです。
本当にラクです。全員が、聞く耳を持っていますから。


476 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:18
なんだあこのスレ?
また脳内どもといっても暗中と初心の一人芝居なんだが
復・活・し・た・の・か・?・www

477 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:19

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}


478 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:19

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}


479 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:20

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}


480 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:20

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}


481 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:21

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}


482 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:23

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}


483 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:23

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}


484 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:23

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}


485 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:32


< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}


486 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:32

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}


487 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 10:40
意味がよく解りました。
こんな最低なスレに書いてしまった自分が情けないです。
さよなら。

488 :458:03/11/19 12:40
>>461
>「ここ一番の仕事が入ったときに、いるかいないかわからない人」
>に会社にいてもらう余裕は無いから。
そうですね。その通りなんですよ。
急な用件の時に、当てにならないのでは困るんです。

>>475
>無断欠勤に関しては、辞めてもらうしかないですよね。
>私も、過去にスタッフでは苦労しました。無断欠勤の常習犯もいましたし、
>命令を聞かないスタッフもいました。(笑
やはり、そうですか。
私も笑って話せるようになりたいものです。

>>464
確かに、労基署対策は必要ですね。
以前、無断欠勤で連絡が取れない人を辞めさせたいと相談したら、
それだけじゃ難しいと言われましたよ。
出社してこないんじゃ、注意もしようがないんですがねぇ。
出てきたときでは、期間経ってるし。
郵便か?


489 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 12:45
うわああああああああああああああああああああああああああああああああ

490 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 12:46
>488
あげるなよ!ヴォケ!チョソ!藁藁藁

491 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 12:46

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



492 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 12:47

< 暗中模索が458と名乗って自演始めたずら!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



493 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 12:48

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



494 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 12:54

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



495 :カルロス・ア・ポーン:03/11/19 12:54
>>488
終業規則は無いんでつか?10人未満は要らないのかな?
普通、無断欠勤7日経たのち内容証明郵便で督促状を
送る。それでも出社しないか、または連絡不能ならば
解雇とかいうふうに決めてまつが・・・






496 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 12:55
しばらく沈んでいたのにまたウザイ糞スレがあがってきたのかよ。ウチュー

497 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 12:55

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



498 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 12:56

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



499 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 12:57
嵐警報!只今通過中!


500 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:05

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



501 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:05

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



502 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:08

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



503 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:09

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



504 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:10

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



505 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:11

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



506 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:14
asumade yattero! aho!

507 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:14

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



508 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:25
omae mo na-!

509 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:31

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



510 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:31

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



511 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:37

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



512 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:50

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



513 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 13:52

< 暗中模索ってキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



514 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 14:05

< カルロスもキモチ悪いぞ!氏ねやゴルア!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}



515 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 14:07
warota

516 :名無しさん@あたっかー:03/11/19 16:09
私は町工場の零細企業をやっているが、
このスレの住民はおもろいと思うよ。
マジ苦労している経営者たちだと思うがそんなん
零細にはあたりまえやね。
同志の語らいちゅうかんじで読んでいる。
モノホンかどうかは同志じゃなきゃ分からんだろうて。
でも荒らし坊が気にかける理由もわかる。
中葉やsやアポロンなんかよく読むと経営者的発言無いよな。
だもんで読み流せるんや。
でもここは濃いじゃん。経営者そのものに腹立つんだよな。
経営者の日常がとにかくむかついて仕方ないんだよな。
荒らしながらイライラしてる様子がわかって気の毒。
藻前らガンガレ。

517 :458:03/11/19 17:01
退屈している人がいるようで。(w

>>495
就業規則はあります。
10人以下は必要ないんですけどね。
ただ、そこまでは規定していませんでした。


518 :初心一徹:03/11/19 22:46
パーティーに行ってきました。
情報らしい情報は得られなかったです。同業他社の出席も無く、異業種の方が多かった。
出席していた皆さん、ビール、ワイン、日本酒と、何でも飲んでいました。凄いです。
私はアルコールは口にしないので、ウーロン茶です。6杯飲みました。(笑
明日と明後日は読書です。
>458さん
本当に、スタッフは重要です。私のところは零細かつ少数ですから、一人でも戦力外がいると、
大打撃となります。現在は恵まれています。仕事に集中できる環境になりました。
  

519 :暗中模索:03/11/20 08:28
>458
ま、いづれにしても懲戒解雇は難しいですね。
もめれば余計なエネルギーを使うからお金で解決つくなら
払って辞めてもらったほうがいいと私はいつも思っている。
「模索はすぐにカネで解決しようとする」と同業者はよく言うが、気分悪くごたごた
することに対するロスの方が大きいと思っている。特に雇用問題では。

>518
ウーロン茶6杯はある意味ではすごい。(笑)
異業種の方とは名刺を交換するタイミングが大変に難しい。
話したいとは思ってもなかなか切り出せない。




520 :458:03/11/20 08:35
うむむ。
皆さん、今は、スタッフに恵まれているようですね。

ここ一週間ばかり考えてみましたが、
自主的に退職してくれるように依頼するつもりです。
残っても、本人もつらいんじゃないでしょうかね。
職がなくなるのもつらいでしょうが。
でも、もう面倒見れないというのが正直なところ。
しばらくは稼げる人+バイトでこなすようにしよう。


521 :暗中模索:03/11/20 08:36
>516
話に加わって下さい。分かる人だけ分かればいい気もする。
しかし私自身はグサッとくる煽りに出会ったことがほとんどない。ごくたまに長文の
煽りの中でグサッとくるのがあると勉強になり、それを求めているのかもしれないな。


今日は、開発商品の中間報告に行く。
発売時期が近いのであせる先方は、そこそこ偉い様が出てくるらしい。
クオリティの低いサンプルを提示しなければならないのが大変につらい。
今回の製品は、試作は弊社ではなかった。コンセプトを受けて大量供給でき
ないかという依頼だ。
しかし試作的に手作りならいいモノが供給できるが、毎日何百個はとても納入
できないのだ。そんな製品の試作品を提出した業者にも一因はあるが。。。
同時に3点の打ち合わせがあるが、弊社が試作から絡んだ一点はまあ、納得し
ていただけるだろう。それだけが救い。しかしお客様はすべてに完璧を求める。
昨日は酒断ちした。(無意味か)
打ち合わせで反省すべき点が多かったら今晩もウーロン茶でも飲もう。
懸命に努力している社員さんに申し訳ない。しかしもう少しだ。(と思いた
い)がんばって欲しい。

値段が正式に決まらないまま2万個近く納入している製品、
2万個だけは私の主張の全額に近い値段で決まった。素直にうれしい。
売上げとしては1000万円以上だが付加価値は約2割。
しかし2万個から先はまたまた勝負。例によってコストダウンが激しい。

522 :カルロス・ア・ポーン:03/11/20 10:29
>>516
”アポロン”って私のことでつかね。私はれっきとした法人経営者でつよ、
零細でつが。銀行に法人口座を持ってまつ。見栄張ってよく名刺だけ法人
にして「代表取締役社長」とか肩書付けてる人いまつが、
銀行口座を調べればすぐ判るんでっよね。私の場合は人員
がいつも足りません。だから仲間とアライアンス組んで
足りない部分は助け合ってまつ。互助会でつかね。私にとっての問題は
アライアンス先との良好な関係維持くらいでつね。余りに我利我利な人、
余りにマイペースな人、余りに他人利用が見え見えな人が居ると
この関係維持はむずいでつ。誰かこんな関係で仕事を他社とシェアしてる人
いまつか?ご意見伺いたい。



523 :カルロス・ア・ポーン:03/11/20 10:34
あ、また上げてしまった。案中さんに怒られそ〜ゴメソ。

524 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 11:33
>521
hagesiku doui
分かる人だけ分かればいい気もする
no-nai dousi de nakayoku yatte kure baka boke kasu sine

525 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 11:51
                 ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ 



526 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 11:51
                 ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ 



527 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 11:52
                 ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ 



528 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 11:52
                 ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ 



529 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 11:52
                 ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ 



530 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 11:53
                 ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ 



531 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 11:53
                 ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ 



532 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 11:54
                 ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ 



533 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 11:59
                 ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ 



534 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 12:09
                 ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ 



535 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 12:10
暗中模索へ

てめーのきたねーチンポコ見せるなゴルア(w

536 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 12:11
                 ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ 



537 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 12:17
かってこれほど脳内と汚いAAのはびこった糞スレがあっただろうか!藁

538 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 13:20
其処退け、三下。

539 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 13:24
三下奴。

540 :名無しさん@あたっかー:03/11/20 13:27
>>524>>537のことだYO。

541 :暗中模索:03/11/20 19:54
私がリアルでも脳内でもみなさんには関係ないような気がするが、みなさん熱いな。
しかし突っ込みようが無い煽りなのでスルーさせていただく。申し訳ない。

>カルロスさん
いや、別に怒らない。上げる理由があるのならそれはあなたの自由です。
別に私のスレッドではないので。  ちなみに、私の名刺は「代表取締役」だけで社長は
入れていない。「なんで?」とよく聞かれるが、別に深い意味は無い。
正式な会合の名簿なんかも名刺の通りに載せてもらう。


さて今日はできの良くない新製品を持ってあいさつに。
ところが、先方の会社はのっぴきならない事態が起こったらしく、ばたばたとして
いた。で、打ち合わせとは全然関係ない商品を一部改修して納入する依頼を受けた。
うーむ、どんなところに金儲けが潜んでいるか分からない。

3点持っていたうちの、
出来の悪い商品は、先方の偉い様が「こりゃダメだな。コンセプト練り直し。
世話かけたね。また練り直したら声かけるから。」
で、自信作には「いいねー。いいよ。いい、いい。」
あっけないもんだ。もういっちょうがんばろうという気がして来た。







542 :暗中模索:03/11/20 20:01
しかし、今日はちょっとつらいこともあった。
3点をセット納入することで客先の担当者と話が出来ていた仕事があった。


2点はしゃれにならないくらい安いので納入に積極的な会社がない。
予算が無いから仕方ないのでなんとかして欲しいという。
もう一点はそこそこの値段なので、3点セットならOKという話で受けた。
2点はすぐに発注書が来た。
が、利がいいはずの一点が上司の目に留まり、またまた信じられない値段に
下げられそうだという。これには予算があるのにだ。
その安い値段で出来ないなら、他社に回すという。

策略にはまったか。なんだか釈然としないな。

543 :暗中模索:03/11/21 18:38
今日は役員のバンを借りて遠方に納品だった。普段はトラックや宅配業者が
納入してくれるので、こんなちいさな納品は本当にしばらくぶり。私が乗ると
車が汚れるので役員は嫌な顔していた。バン貸せと言ったら「バンではなくて
ワゴンです」と言う。そんなのはどっちも一緒だ。どうせ会社の車。
私自身は車を会社に買ってもらってもうすぐ3年。その間お客様とゴルフに行くときに
3回ほど洗車したきりだ。車なんて道具。うるさいのは嫌だが静かに走ればいいと思う。

先週の週末は男性社員の若い主に誘われて個別忘年会だった。
辛らつな意見も出たが、みんな前向きでなかなか良かった。
今日は会社の女性陣に誘われた。といっても2.3人だが。
何を言われるのか。ま、誘ってくれるうちが華と思おう。
私の会社は女性の方がたくさん呑んで、もう文字通りへべれけになってしまう。
気を緩めなおで負けないようにしないと友崩れだ。がんばって行こう。

明日は苦労をかける細君と二人きりで夕食。中華料理かカニが食いたいという。
「かに玉チャーハンなら一石二鳥だな」というと「うーん」と複雑な顔。
10年に1回くらいはホテルで中華もいいか。お客様とは100%料理屋。
ホテルで中華というパターンは全く無いので勝手が分からない。予約しな
いと入れないものか?コースは先に頼んでおくものか?それすら分からない。



544 :カルロス・ア・ポーン:03/11/21 23:06
暗中さんは結構愛妻家でつね。私は愚妻に苦労かけっぱなしでつよ。
横浜のeventで見込み客を2件掴んだ。今日はそのフォローアップに
先方を訪ねた。旨く行きまつように・・・。


545 :名無しさん@あたっかー:03/11/22 15:41
予約しな
いと入れないものか?コースは先に頼んでおくものか?それすら分からない。

いなかもんはこれだから叩かれる

546 :名無しさん@あたっかー:03/11/22 16:39
はい、次の方!

547 :暗中模索:03/11/22 23:27
島国に住む田舎モノの暗中です。

夕べは事務員たちと飲み会。7時半予約のところ一時間待たされた。
仕事が忙しかったとのこと。ま、ある意味いいことだな。3件のはしご。
午前3時半まで呑んだ。私がもっとも信頼している社員さんが結構なセクハラ人だ
とわかった。うむ、難しいものだな。その他、会社の裏情報もたくさんいただいた。


今日は細君と東急ハンズで待ち合わせ。学生時代を思い出す。
先週たまたまロフトにも行ったが、ハンズのほうが断然やる気があるな。

細君とデパートメントを軽く流して、適当に買い物。その後9階の中国料理屋に。
別段予約も無く、コースが食べれた。デパートだからかもしれないな。
適当に食べて3万円くらい。この味と値段の中華が、コストパフォーマンスに
すぐれているかわからないが、私が家族にかける値段としては結構な贅沢だ。
しかし、毎日細君に気持ちよく送り出していただけないと、うまく仕事など出来ない。
最高に心拍数のあがる接待であった。
細君に使うカネも交際費にして欲しいと思った。マジで。

548 :暗中模索:03/11/23 22:06
ゆうべはネットしながらテレビで「グリーンマイル」という映画を見ていた。
細君と昔ロードショーで見た映画だ。私は映画も本も流れる情報としか見ていない
ことがよくわかった。ほとんど覚えていないのだ。2度目でも結構感激できた。

今日もゆったりとした時間が流れた一日だった。夜は細君とすし屋で呑んで、
酔った勢いで、本屋で無駄買いしてしまった。2週間以上書物を買わないように心
がけていたので禁断症状が出た。簡単には読みきれない量を買ってしまった。
しばらく買わないようにしていた意味がまったく無い。

明日は同業者組合関係の会合だ。またまた面倒な案件があるらしい。
その後商談もあるが気が重い。例の、同業者に茶々を入れられ壊滅的な
安い値段になった商談だ。いったいいくらに決まるのだろう。
降りると言う手も現実となってきた。
昔学校で、原価計算して損益分岐点を求めるような授業があった。
が、そういう計算はあまり意味が無いな。計算にしたがって仕事を請けないという
選択をすると、売り上げは0なのだ。0では分岐点どころか固定費の分だけ赤字
になってしまう。請けないことによるお客様の印象も、次回の活動に微妙に影響する。
学校ではもっと現実に即した学問を教えて欲しものだな。
私のレベルの零細経営には、数字としての経営指標があまり役に立たないのが寂しい。


549 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 11:00
ほんとは役に立っているんだが読み込みが浅い。

550 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 12:48
kitigai wa hon demo yonde sassato kuso site nero! baka

551 :名無しさん@あたっかー:03/11/24 14:43
omaemona-

552 :暗中模索:03/11/24 20:32
>549
>ほんとは役に立っているんだが読み込みが浅い。
失礼だが貴殿のおっしゃりたいのは
「本当は役に立つものなのだが、その活用の仕方が浅い。」という意味か。
だとしたらその通りと思う。しかしレベルの低い会社にも合うような何かが
無いかと思ったのだ。頭のいい方にぜひ開発してもらいたい。



どうやら、また私の会社を偉い方が視察にいらっしゃるようだ。
私が商品を納入している会社のうち、最も大手の会社のトップの方だ。
日経ビジネスの勝ち組社長特集に出るようなお方。部下も世界中に数千人いる。
その方がいらっしゃる前に先乗り隊が視察に来て、悪い箇所を指導してくださるらしい。
偉い方が「なんであんなとこの商品を入れてんの?あそこはダメだ」とおっしゃったら、
私なんか一発で切られてしまう。先乗りする部下の人も責任上懸命な様子。
私はまたドキドキしながら木の葉のように舞うばかりだ。

ここ一番のプレゼンテーションという見方も出来るので、一発勝負に出るか。
なんでもその偉いお方は、1年かけて全国30社以上の視察をされるという。
立身出世の偉大な方なので、勉強になるいい意見もいただけるはずだ。
私のような零細企業にも足を向けるとは、何にせよ偉い方だな。

すべてにおいてあまり自信の無い私にとって、今年はこんな風にくるくる舞い
続けるようなことが多い。いい方に持っていって来年を迎えたいものだ。


553 :初心一徹:03/11/24 21:27
新しい取引先を探しています。新製品の幅を広げるために、フットワークのよい会社、
ネットワークの大きな会社の力が必要なのです。
あちこちを探ってみたところ、お付き合いできればいいなあと思える会社が有りました。
規模は大きくは無いようですが、私の会社で必要なノウハウはあるようです。
その会社、名古屋にあります。私のところは東京。
いまどき、物理的な距離は関係ないので、話を進めています。 
欲しい商材が手に入るといいな。

554 :カルロス・ア・ポーン:03/11/24 23:53
一徹さん、
不躾な質問でっが、新しい取引先とは川上の方の取引先でつか、
それとも川下?


555 :初心一徹:03/11/25 00:32
カルロス・ア・ポーンさん
澄みません、「川上」と「川下」の意味が判りません。(泣
「仕入先」と「卸し先」ですか?
だとしたら、仕入先です。私の会社の企画を、形にしてくれる会社を探しています。
今までとは違う分野の新製品を考えており、売り上げ予測を計算中でもあります。
大雑把に言って、今度の新製品は、年商500〜700万円ほどかな。
私のところでは単品での平均年商は50〜70万円ですから、ちょうど10倍です。
今から、ワクワクしています。

556 :暗中模索:03/11/25 08:25
ふむ。
夢があっていいな。どんな商材なんだろう?
販路はもうあるのだろうか?
そのくらいの規模の市場というか商品を複数個見つけ出すのが零細中小企業の
社長のつとめだと思う。私もがんばろう。
お時間があえば、ぜひ一徹さんにお目にかかりたいものだ。
私は基本的には自由業なので、東京でも名古屋でも大阪でも出向きます。



昨夜書き込みしてから、特に気にしていなかったしょぼい新商品に、良くない点
が見つかった。よく考え直して見ると深刻だ。一から考え方を変えないといけない
が納入の日時は変えられない。12月10日出荷予定。
昨日はさっそく、その商品が出荷できないで途方にくれる夢を見た。
結構ドキドキして目が覚めた。気が小さいにもほどがあるな。
今日は社内でちょっとハードな打ち合わせがある予定。
その後恒例(?)の(私一人でする)掃除。汚れるので今日は家から戦闘服
を着てきた。


557 :名無しさん@あたっかー:03/11/25 08:43
中小・零細企業に経営者の皆さんは、自分のことを何と呼ばせていますか?
社長?それともXXさん?
規模の小さい時には、社長と呼ばせるよりも、XXさんの方が、一体感が
あっていいかなと思う反面、それでは馴れ合いになってしまわないかとも
思う。
どっちがいいんだろう?


558 :暗中模索:03/11/25 09:05
私は社長と呼んでもらっています。(が、別に呼んでと頼んだことはない)
社員さんのことは年下は「君」年上は「さん」です。呼び捨てや役職で呼ぶこと
はありません。何かやってもらうときは、「○◎君、お願いします。」ですし
「ありがとう」などの挨拶は超基本です。役職名よりもそういうことの方が
大切と思う。社員は部下である前に大切なパートナー。というか汚い言い方を
すると大切な食い扶持ですからあなたのように一体感を求める気分もよくわかり
ます。が、公私はわざと分けているという演出をしたほうが、「公」も「私」も
引き立つことがありますよ。

ちなみに私はお客さんを呼ぶときも、2人だけの場合は、「さん」
部下や多数の方がいる前では「部長」などの役職で呼びます。
向こうも同じ。
2人だけの場合は「暗中さん」
多数の前では「暗中社長」です。
公私を分けているという感じが大事。2人きりの場合は仕事人という前に
人間同士という感じを出すようにしています。

559 :557:03/11/25 09:42
>558
社員の方については、私は歳に関係なく「さん」で呼んでいます。
ですが、自分の呼び方となると、考えてしまいます。
10名いない会社ですので、かっこつけてもしょうがないだろうという思いと
言われるように、公私の区別のためにも必要だろうという思いが
あります。
出入りが多く、特に新人が居つかないのは、
一体感を持てないからかなとも思って、最近、悩んでいます。
それで、こんな些細なことも気になってしまうんです。


560 :暗中模索:03/11/25 10:45
私も迷いながらあえいでいる口ですので、偉そうには言えませんが、
私の場合、社員の定着は、キーマンが入ってくれるかどうかがポイントでした。
社長ががんばっても雇用者側と、使用者側は心情的に相容れない部分があるようです。
私が発する言葉も、なかなかそのとおり受け止めてくれません。嘘や裏があると
思われます。(裏に意図がある場合は綿密に計画して話すので、大抵ばれませんが
そうでない何気ない事ほど、ピントのずれた裏読みをされます。それは私が社員さんの
言葉を読むときも同じかもしれないと思い、出来る限り素直に受け止めるように
しています。あっ、やられたかな?と思ってから修正しても取り返しのつかない
ことってあまりないですから。)

使用者側(つまり経営者側)の言いたい事をよく分かってくれるキーマンが入って
代弁してくれるようになると、伝達もスムーズになるし、辞める人も減りました。
そういう社員さんがまた別にそういう社員さんを育ててくれるので、社風も
一気に変わりますよ。そういう人は縁ですので、探しながらも我慢しないといけないです。
余談ですが、新入社後3ヶ月くらいは会社と社員さんのお見合い期間と思っている
ので、その間に辞めて行くのは、社風どうこうよりも、単純に仕事内容に
縁が無かったと思っています。私の会社の場合、3ヶ月くらいはつまらなくて
どうでもいいような仕事をさせて、冷たい態度をとったりしています。
着飾っても仕方ないので。

561 :557:03/11/25 12:36
そうですか。
難しいですね。うちにはキーマンはいない感じがします。
経営側と雇用者側に溝があるのは分かっているんですが、それを何とかして
埋めたほうがいいのではないか、そのためには、もっと親しみが持てるように
呼び方も変えたほうがいいのでは?と思った次第です。

つまらない仕事をさせられたのに
入社後3ヶ月を超えて残る人たちっていうのは、
どのような考えを持った人たちなんでしょうね。
何かそんなことをすると入って辞めての繰り返しになって、
既にいる社員のモチベーションを下げそうですが。


562 :暗中模索:03/11/25 13:22
つまらない、は語弊がありました。
仕事の中でも面白みの無い種類のものです。それをこなさないと
次のステップに行けないような、いわば、基本の根気試しのようなものです。
面白い部分だけを先に見せて、半年もしてから「やっぱいいとこばかりじゃ
ないな。つらいな」と思われて辞められる方が私にとってはきついのです。
しかしよさそうな新人の場合、弱気になって優しい言葉を掛けすぎることも
しばしばですが。。。
その試用3ヶ月間もキーマンがいれば「社長の根気試しだからがんばれよ」という
具合に、すんなりフォローしてくれます。私が声をかけるのは使用者側が言う
ことですから、同じこと言ってもちょっとニュアンスが違うのです。
最もキーマンについては嫁をもらうのと同じなので、縁がありますから、ここ
一番でキーマンを離さない様に心がけるくらいしかどうしようもないかもしれませんが。
キーマンだと思った人がダメだったり、その逆もあるから面白いです。



563 :暗中模索:03/11/25 13:25
定着した社員のモチベーションは、気心が知れて、私にもそれほど裏が無い
と分かってくれる場合も多いので、会社の繁栄がお互いの反映だということを基準に、
個々に話し合っています。何度も何度も繰り返し「会社にために働くのでも
社長のために働くのでもなく、自分の将来のために会社をどうしたらいいのか」を
説いて話し合います。会社の良くない点なども、記名、無記名で、毎年書いてもらい、
直せることは直し、なぜ直せないことは、なぜ直せないか語ります。
一番いけないのは、経営者側の独りよがり。よいと思ってやっていることが
響いていないということがよくあります。社員旅行しかり、よくわからない手当しかり、
福利厚生しかりです。「少しくらい金額が減ってもいいから、給料をすっきりわかり
やすく安定させたい」みたいな要望もありました。社員の望むことは自分の想像と
違っていて、アッと驚く意見も出ますよ。それはその会社の土壌に即した意見ですので
全部の会社に当てはまらないです。だから面白いと思っています。毎年微妙に
変わりますし。
あなたも呼び方で悩むより、どんな呼び方でいいかストレートに聞いて見るのも
いいかも。最も、悩む姿は社員さんに伝わっているものです。それだけでも
いい会社にしたいというあなたの願いは伝わっているかもしれない。
人は自分が思っているほど相手に自分のことを隠せないですから。

しかし1年以上いて定着したかに見えた社員さんが辞めるときは、社長に問題ある
かもしれません。私はそう思って、出来れば辞めた人ともじっくり話したいなと
思います。これはなかなか実現できませんが。

564 :557:03/11/25 15:11
確かに。
考えるよりも行動しろってことですよね。
もちろん、稚拙な考えではまずいですが。
思っていることを伝えても、響かない感じがするのですよ。
特に、若い人など。
自分の意見を言わないというか。
そんなことはありませんか?


565 :暗中模索:03/11/25 20:12
響かないな。確かに響かない。同感です。若い人に限らないが
目先に流されている感じがします。(私もその一人かもしれないが。)
確かに意見も言わないな。
しかし響かせ方も日夜研究したいです。
会社の悪い点を思い切って言うように、と言い続けて、最初に出るまで
3年くらいかかりました。、あとは結構出ます。そういう社風にするまでが大変。
それがベストとは限らないから日夜変わっていかないといけないし。



今日は結局一日中デスクワーク。掃除用戦闘服が役にたたなかった。

同業者に茶々を入れられた仕事の発注書がやっと来た。
だがいくらに決まったのか分からないままだ。頭が疲れてなんだか呑みたい
気分。例によってぶらりと居酒屋にでも行くか。



566 :初心一徹:03/11/25 21:03
>557さん
私のところは、557さんと規模的には近いです。
同じように悩んだことがありました。最終的に分社です。(泣
零細を分社してどうするんだ? という想いが強かったですね。
今は、上手く行ってます。あまり、スタッフとの関係も気にしなくなりました。

社外の人は“初心社長”と呼びますが、スタッフは“社長”と“一さん”に分かれます。(笑
社外の人でも、“一さん”と呼ぶ人がいます。各自の好きにさせてます。
というか、現在は順調なので、何も気にならないんです。トップとしては幸せです。

>暗中模索さん
>「会社にために働くのでも社長のために働くのでもなく、自分の将来のために
> 会社をどうしたらいいのか」を説いて話し合います。
う〜ん、驚きました。自作自演と言われるわけです。(笑
目的意識を持たせるために、それを語っています。

567 :557:03/11/26 08:23
うむむ。
早く皆さんのような境地に到達したいですね。

分社ですか。
それは思い切った手を...
と言いつつも、私も、いっそ全員解雇して、本当に一緒にやりたい人だけ
再雇用ということも考えたのですが、さすがに踏み切れませんでした。
うまく行っていれば、気にならないようなことも、
最近は受注も厳しいので、ほんの些細なことも気になります。
今のままではみんな解雇して、自分ひとりでやり直さなければならなくなるので
何とか盛り返そうと話したのですが、
今ひとつ、反応が分かりません。
厳しい状況を分かってくれたのか、それとも、その場だけなのか。
自分の力が至らないのも分かっていますが、
思うように動いていただけないというのも歯がゆい思いです。

あー。朝から愚痴ってしまいましたね。
失礼しました。


568 :暗中模索:03/11/26 08:25
そうですか。一徹さんも個人重視主義ですか。あなたと私は同一人物だからあたりまえか。(笑)
でも人はみな本音ではそうだと思います。それを、なにがしかの大義名分で理屈付ける
からややこしくなる。社員さんとの目標交渉も「給料はいくら欲しいんだ?じゃあこんな感じ
までいこうぜ。」って話せたら幸せだと思う。
プロ野球選手の「3割30本達成できたら、30%アップね。優勝したら50%」
という密約みたいな感じ。すごくモチベーションも上がると思う。
ところが「いや、別に給料は今のままでいいです。定収入が楽に入ればOK」
とはっきり言う人もいる。困った。すごく給料安いからいいけど。(笑)



油断していて納入開始間近でもいい商品にならない仕事、相変わらず低調だ。
金曜日にもう一度物出し。出来栄えはどうかな。時間が無くてドキドキだ。

今日は雑務をこなしてから、大手の会社に集金。今どき集金とは時代錯誤だが、
集金を名目に、客先のいろんな人と会話するのが目的。行く理由を作って行けば
何かはある。顔を見ないでビジネスする21世紀に逆行するやり方だな。


569 :カルロス・ア・ポーン:03/11/26 09:14
私のこと社長さんと呼ぶのは、お付き合いしている銀行員と初対面の商売
相手だけでつね。
社員の解雇については、過去に私は大変な目にあったことがありまつ。
不用意に実施すると後まで尾を引きまつので充分ご留意下さい。
きょうははもう出かけまつ。この前のeventで掴んだ見込客と商談
でつ。


570 :ひよっこ:03/11/26 09:24
おはようございます。

今年はどういうわけか、お節用の商品が異常に売れる見込み。
付き合いの無かったところからの問い合わせも多く、嬉しい悲鳴。
と言っても、原材料の在庫的に販売できる数には上限があるので、
結局は今までのお得意様優先の姿勢を崩すわけにもいかず。。。
最終的には、例年プラスいくらかの売上で落ち着くでしょう。

うちは、正社員は一緒に立ち上げた相方連中しかいないので、
普段はみんな名前で呼び合っています。
客先に御用伺いに行くときくらいですかね、気を使うのは。
パートのおばちゃんからはあんちゃんと呼ばれてます。
みんな、私たちの小さい頃から知っているので、遠慮はないですね(笑)




571 :初心一徹:03/11/26 10:25
>557さん
会社の(苦しい)状況を説明しても、社員が何かを感じることは少ないですね。
私も、その昔、同じように状況説明をしたことがあります。
しかし、誰も、本当の意味では心配はしません。当たり前です。
悪い状況から脱出する方法を見つけ出すのは社長の仕事だからです。
社員は、方法を見つけるのでなく、与えられた方法(作戦)に則って行動するだけです。
実は、小さな会社ほど、そうなります。それができないと、厳しいです。
現在、売り上げが落ちているなら、なおさらです。
なぜ落ちたのか、どうして伸びないのか。その理由を最初に探り、対処法を見つけ、
その対処法を社員に行ってもらう。
その流れができると、上手くいきます。分担作業なんです。それがティームワークですね。



572 :557:03/11/26 12:32
>571
おぉ!何か、目から鱗状態ですね。
言われていること、よく分かります。
そうなんですよね。
>悪い状況から脱出する方法を見つけ出すのは社長の仕事だからです。
当たり前のことで、分かっていたつもりだったんだけど、
忘れていたみたいです。
ちょっと、元気が出てきました。
ありがとうございます。


573 :初心一徹:03/11/26 21:00
>557さん
嬉しいですね。何となく役立ったようで。
実は、何にことはない、私も同じ状況で苦しんだんです。
困った挙句、>>571の答えを見つけました。
小さな会社は人手が足りないです。だからこそ、役割分担を明確にするほど、
作業効率は上がるんです。スタッフを使い分けるといいですね。
そして、作業も整理するといいです。無駄が無くなって利益につながります。
作戦立てから掃除まで、何でもするのは社長だけです。(笑

574 :暗中模索:03/11/27 08:41
>作戦立てから掃除まで、何でもするのは社長だけです。(笑
うーむ、それを言うと「社長は掃除なんかしないからお前は脳内だ!」と
叩かれる。(笑)
しかし実際の話、社員さんには割り振った実務を遂行して稼いで欲しいので、
稼ぎに直接関係しない部分はつい私自身でやってしまいますね。イレギュラー
な掃除はもちろん私の仕事です。
私の場合、作戦立ての一部は幹部にも任せているが、トラブルの処理は陣頭を
取っている。陣頭でいろんな御客様に叱られてばかりだ。
「叱られ代」=私のお給料。幹部社員の給料=「一般社員さんからの嫌われ代」だ。

さて、今日は偉い方の来社対策や、ボーナス査定。今回は全社員さんに
「今年の自分はどこが成長したか、来年はどうしたいか」を書き出してもらって
アピールしてもらおうと思う。いい部分を私が見落しているといけないので。

今日は設備の仮契約もある。約500万円。その設備は一ヶ月約75万円稼ぐが
いろいろな経費もかかるので元を取るのに4年近くかかる計算だ。
そんな気の長い設備は買いたくないが、特殊なモノなので無いと困る。
稼ぎが期待できないのに買わなければならない場合は、気分があまり良く
無い。複雑な気分。ま、納入時はすでに腹くくっているのでそれなりに
うれしいが。

明日の金曜日は忘年会。またまた深夜4時帰宅予定。なのにお客様より土曜日
ゴルフのお誘いが。寝る時間が無いし、第一飲酒運転になりかねない。
雨も降るらしい。ブルーな気分だが、御客様からの誘いじゃ。。。。


575 :暗中模索:03/11/28 08:32
昨日は勢いに乗って、500万円とは別の設備も購入してしまうことになった。
750万円也。一日に2個決めるのはさすがにはじめて。
どちらも欲しいと思っていたが、例によって意志が弱くて踏み切れなかったものだ。
気分の勢いとは怖いな。
しかし私の過去の経験では、綿密に効率を計算するより、勢いで決めてしまった方
が人も設備も稼いでくれる。計算は空論だが、勢いは現実にあるから。
計算上ではその750万の設備も、元をとるのに5年くらいかかることになるが、
本当に5年かかっていてはとてもダメだ。勢いで稼いで欲しい。


「オレ流」を売りにしていた某プロ野球の新監督が、テレビで今年の日本シリーズ
の予測をしていた。
ダイエーも阪神も、「お客さんの応援で勢いを増すチーム」だから、ホームグラウンド
では強く、アウェーでは熱狂的な相手チームの応援に負けて弱いはずだと
言っていた。実力の差よりも、ここ一番は気分の差が非常に大きいとのこと。
それをうまく利用しないと勝てない。      ということだった。
「各チームはそれぞれホームで必ず勝つから、最終戦まで流れ込み、結局はホーム
で試合数の多いダイエーが4勝3敗で勝ち」との予測だった。自信ありげだった。
結果は。。。。。




576 :暗中模索:03/11/28 08:41
今日は9月決算の方の会社の納税の日。
在庫などを読み間違えて、官報には載らない申告額になってしまった。
もちろん利益率が下がっていることも一因なので、さみしい。
官報に記載されないと決算が地域の経済新聞に載らない。
お客様は結構綿密に調べていらっしゃり、載らないと微妙な雰囲気になる。
儲けすぎてもいけない、儲からなくても相手に不安を与えてしまうという
変わった業界だ。
そのために私はわざわざ決算月の違う会社を分けて持っているのだが、
数字を読み間違えては元も子もない。
今期はぜひ、心してがんばりたい。
しかし全体の利益率が減るのは情けない。。。。。うーん。

577 :名無しさん@あたっかー:03/11/28 15:59
官報に載る・載らないって、金額によるの?
へぇー。
そんなに儲かっているんだ。
知らなかったよ。

578 :名無しさん@あたっかー:03/11/28 17:58
漏れも官報ってよく言うけど、官報って通称名称かな?

確か4000万くらい所得あると載るよな。

税務署が毎月出すんだっけ。

一年分をダイアモンド社かなんかが日本の75468社とかいう

分厚いの出すよ。

579 :578:03/11/28 18:02
すまぬ。上げてしもうた。他意はない。

580 :名無しさん@あたっかー:03/11/28 18:30
■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。
      http://www.527999.com/ 
携帯からは http://www.527999.com/i/


581 :名無しさん@あたっかー:03/11/28 19:31
>578
いや。正式名称というか、正しい名称じゃない?
定款とかに、「官報にて公示」みたいなこと書くでしょ。


582 :名無しさん@あたっかー:03/11/30 15:29
官報に載るほど税金を納めるということは金が外に出るということ。
中小零細でアポンした会社は、過去に官報に載っていたり、税務署に楯を貰ってた
りしたしたとこが多いよ。これ、世の中の現実。


583 :暗中模索:03/11/30 16:20
私も、官報ってお上が出す書類くらいに思っていた。

私の業界は典型的な設備業種なので、一年に結構な金額を投資して
いかないと、次の年の稼ぎが停滞してしまう。
官報に載らない年が続くということは、会社が終末に向かっているということになる。
零細ではあるが万一ヤバくなると、お客様がものすごい損害を受ける業種でも
あるので、お客様は外注先の動向にえらく気を使う。
しかし一度載らなくなると、巻き返すことが出来にくい。
同業者もたいていはがんばって載せている。
当然のことながら、投資して税金を払ったらいくらも手元には残らないが。



584 :暗中模索:03/11/30 16:28
金曜日の忘年会は午前4時半まで続いた。
土曜日のゴルフは、ついに行けなかった。体に無理がきかなくなっているな。
歳をとったか。お誘いには全部顔を出すのが私のスタイルだったので、
ちょっとショックであった。
夜の部もご無礼するとさすがにまずいので、ゴルフ組みと夜だけ合流。
結局2時半まで痛飲。
お客様が気を悪くされていなかったのが幸いだった。

今晩は、親戚と合同でレストラン。呑むのは少々控えよう。少々だから
呑まないわけではないが。


585 :暗中模索:03/12/01 08:41
あっという間に労働基準監督署の是正期限が過ぎてしまった。
困った。今週中にはなんとかしたい。許してくれるかな。

今日から師走か。
今週は見事に何の予定も無い。予定表が真っ白。しいていえば設備投資の
本契約がどこかであるくらいだ。
時間やるから、来年の計画をよく考えて練り直せと言う神のお告げか。
今週は書くことがないかもしれない。

586 :初心一徹:03/12/01 21:40
12がつに入り、ますますヒマです。年内の仕事は10月で終わっているため、
急ぎの仕事はありません。昼寝してました。
明日は、新製品の開発と販路拡大の作戦でも練ろうかと思います。
といっても、忙しい時の方が、アイデアも出る感じです。時間に余裕があると、
頭の中に、何も浮かんでこないのです。
身体を動かしたら、何かいいアイデアでも出てくるのでしょうか?

587 :カルロス・ア・ポーン:03/12/02 00:47
忙しいのは私だけでっか。


588 :暗中模索:03/12/02 10:06
ふむ、暇もいいが、確かに追われないと人はいいアイデアが出ない。
「暇で発展するのは哲学だけだ」とどなたかが雑誌で言っていたが、
あたらずしも遠からず。


昨日は久々によくないクレームが出た。
誠に悩ましい事態だ。
「暇だ」などと時間に余裕があるようなことを言っていて罰が当たったか。
一徹さんもお気をつけあれ。(て何を?)
今日から巻き返し対応だ。まずは謝りに行かなければ。
気は重いが負けないぞ!!
油断していていいものが出来ず、納期に間に合うか懸念される製品も
7分咲き。いい商品に仕上がらない。
こちらも寝られないくらい心配だが、負けたくないな。
ネバーギブアップ。(古い、あまりにも古いフレーズ)
しかしわずか数日でなんでこう歯車がかみ合わなくてピンチに傾くのか。

589 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 13:31
追われる追われないの問題じゃないしょ
モチベーションが低いんでしょ

590 :暗中模索:03/12/03 08:31
モチベーションが低いか。そのとおりだな。
追われないと高まらない。


ピンチは相変わらず連続している。
打開策はまだない。
今日明日あたりが勝負どころだ。


とても商品としてなりたたないレベルだが、たってのご希望とのことで
恥を忍んで御客様にサンプル出しした品、
別の部署から「もう一度開発検討するよう」にと依頼が来た。
強引に打ち合わせは金曜日。
いい商品にならないって言ってるのに。。。。。
もう、いくらかでもいただけないと開発ができない。
見込みの薄い品に、自前で突っ込むのは苦しすぎる。すでにヴィッツか
フィットが買えるくらいはカネを突っ込んでいる。苦しいな。


591 :名無しさん@あたっかー:03/12/03 15:44
契約できたら、フィットとかの分も元が取れるのか。
すごいな。
いったい、契約金額はいくらなんだろう。


592 :暗中模索:03/12/04 08:25
いや、多分、もとはとれない。
スズキアルトくらいが回収の限界かもしれない。
もちろん、商品価格に割りがけと言う考え方もあるので商品価格によるが。
年間の開発費用をだいたい決めて(といっても心の中でだけ)あるので
それで一年に何件できるか、と言う感じでもある。

しかし、開発で得たあるノウハウと言うか商品が、おもいもよらぬところで
役に立つ場合も多く、そういう意味で単品の利益ばかりも追っていられないのです。


油断していてどうにもならないかに見えた商品は、なんとか12日の納期には
間に合いそうな予感。だがまだ油断はならないな。
クレーム処理は遅々刻々として進まない。こちらも気がかり。
この2点以外のことに、今はあまり頭が働かない。
来年の会社スローガンなんかも考えなければならないし、
偉いお方の会社来訪の資料作りもあるのに。

593 :名無しさん@あたっかー:03/12/04 09:16
元が取れなくても作るのか。
ふーん。その分は他の案件で回収するのかな?
まあ多少の利益の幅はあるにしても、
単品での利益を追求するほうが、いいのでは?
必ずしも他の商品で回収できるとは限らないから。


594 :カルロス・ア・ポーン:03/12/04 18:22
久しぶりの投稿でつ。
最近、こちらの足元を見て値下げを強要してくる商売相手がいた。
皆さんはこんな時、先のことも考えて値下げに応じてあげまつか?
零細企業の弱みを突かれるってよくありまつよね。



595 :暗中模索:03/12/04 19:59
ふう。今日は(私にしては)よく働いた。

>593
受注したモノはできる限り単品の利益を追求している。
が、研究開発は基礎的な部分もあるので、個体ではなく全体も見たい。
とはいえ、金額が大きくなると、研究自体が苦痛になるのです。
今がそんな状態。触手の動く内容なら苦にならないが。

>594
当たり前だが、その相手と次の商売につながるかどうかだけが決め手。
私は次の仕事への顔つなぎならないなら、どうせ次の売上げは0になるのだから
今なくても同じ。強気で行く。
絶対値下げせずにぼったくることもある。
しかし経験から言うと他社に比べて絶対の自信があるように見せかけて
強気の時の方が、いい感じに次に繋がることも多いな。
安くして気力が萎えておざなりになると、安くしたのに次が無い。

596 :初心一徹:03/12/04 20:47
>589さん
その通りです。モチベイションの低さが原因です。
それを維持するだけのエナジーが無いです。困ったものです。
思い切って、昨対200%の売上目標を掲げようかとか、設備投資を(といっても安い)
してしまおうかとか、いろいろ考えます。
でも、そういったことでは義務感は出ても、意欲が発生しないので泣けます。

>594 カルロス・ア・ポーンさん
値下げ要求ですか。状況で変るため、判断が難しいですよね。
私の会社では、値下げ要求はしないという不文律があります。(笑
始めから、フェアな価格設定で納品してもらいます。
フェアというのは、他社と比較して、納入価格が著しく高くないことです。
高くても構いません。それに見合った価値を乗せてくれれば取引をしています。
ここでの「価値」とは、「少数での納品」「支払いサイトの長さ」「納期短縮」などです。

ちなみに、値下げ要求はされても、そのまま飲むことはありません。
ただし、相手が、取引量を増やして粗利額で値下げ分を上回る条件を提示するか、
こちらの仕入れ額を下げるアイデアを提示してくれた場合は承諾します。


597 :暗中模索:03/12/05 08:44
今日は先日のクレームに対するお詫び行脚。
もちろん私が悪いのだが抜本的な解決策がなくて気が重い。
気の荒い社長が多く、頭下げながら舌を出すような輩が多い私の業界だが、
私はなみだ目で土下座したくなってしまう。本当に申し訳ないのだ。
なんて打たれ弱いのだろう。

しかし不可抗力ややや理不尽なクレームも多い。
例えば私があさりの生産業者で、消費者から
「あさり食べたら、砂抜きしたのに砂が入っていた。どうしてくれる?」
というような感じのものも多い。
または私が川漁師で「魚さばいたら、はらわたから虫が出てきた。」みたいな感じ。
お客様はアサリは食べたいが、砂は食べたくないので、至極当然だ。
砂が一粒も無いあさり、虫を食べない川魚、を提供します。という解決策
を言うしかない。また、いつかできればぜひそうしたいと思う。

もちろん自分のうっかりミスを指摘されるクレームも多いので、それは全力で
改善したいが。




598 :カルロス・ア・ポーン:03/12/05 10:35
案中さん、苦労してまつね。でもその程度の苦情なら商売やる上では
日常茶飯事のような気もしまつが。私なんかも年中でつ。気が鬱に
なりまつよね。大体カネを払う側のほうが無理難題を言いまつよね。
言われるほうは何時までも必要以上に気にしてしまうのでつが、言う
ほうって意外と自分で何言ったか覚えて無いもんでつ。私なんかも
結構金払う場合には高飛車だったりしてんのかも知れません。だから、
私はこうするように努力してまつ。すなわち、嫌な事はすぐ思考転換
するのでつ。たとえば、値下げを強要される。嫌な思いをつる。その件は
忘れる。別のあらたな提案をつる。このサイクルをなるべく短くするように
努力つる・・・のでつ。


599 :暗中模索:03/12/08 08:27
自宅で使っているプロバイダーがアク禁になって休日の書き込みが出来なかった。
アク禁情報を見ると、様々なスレでマルチポストなるものを貼ったヤツがいる様子。
わりと大きなプロバイダーなので、たくさんの会員が書き込めなくなっているようだ。
実社会では言えない愚痴をここに書いている私にとって、いい迷惑だな。
オジサンのささやかな楽しみを奪わないで欲しいものだ。

>598
>嫌な事はすぐ思考転換するのでつ。
そうですね。しかし現実には嫌なことほど頭から離れない。
寝ていても思ってしまう。
本当に責任者には向いていない性格かも知れない。でも、不思議とストレス
はあまり感じない。心配して、くよくよするのが普通の状態になっている。

>596
しかし一徹さん、値下げ要求が断れると言うのも、考えようによっては幸せだな。
私は、毎月定期的に同じ商品を依頼されるものも多いので、
「ねえ、あの商品たくさん買うから、今月納入する分から3%下げとくよ。」と
勝手に言われることも多い。お客様が値段を決めてしまう(笑)。
同業者の中でも、それに逆らえる業者はよほどのつわものだ。
厳密に言えば、間違いなく法律違反だけど。

今日はいきなり雑務多数。もろもろの発注と、書類整理、打ち合わせなどなど。
さすがの暇人も、年末はバタつく。毎回ボーナス袋に入れる社員さんへの激励文
も今週中に書かなくてはいけない。がんばろう。

600 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 20:26
そうか、ボーナスの時期だな。
ボーナスが実績の分配と言う面で見ると、
赤字なんでう、うちでは0なんだけど、
出ないと困る人たちもいるのが事実だから、
来年の期待分ということで出している。

期待通りに行ったことなどないんだけどね。


601 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 08:27
急に寂れてきたな(w

602 :暗中模索:03/12/09 08:38
期待分は私もよく使う手だ。
まだ若いが、子供が3人いたりする社員さんにあまりにも安い給料では
転職しろと言っている様なもの。期待料込みで雇うことも良くある。
期待はずれもあるが、そこそこの場合もある。いろいろだな。
育て方が悪いという意見もあるが、人は生い立ちなど長い間の様々な要因か
ら出来ているので、私の思うように改造なんて出来ないと思う。本人次第だ。
私の影響で人を改造できるなんてうぬぼれてもいない。
卑屈な考え方をする社員さんをちょっと変える、など些細な手助けするのも
何年かがかりだ。


どうしても納得行く商品に仕上がらなくて、お客様に見せたら「こりゃダメだな。
別の方法考えよう」と言ってくださった品物、別の部署からまたお声が掛かった。
「どうしてもなんとかして欲しい」という。熱心だ。
なんともならない。納得が出来ないレベルのモノは後々のトラブルの元だ。
せめて顔を見て断ろうと思い、客先で長い間話し合い。最後にお客様が
「もうこれ以上お願いしても、納入いただけないのですね」とおっしゃった時
にはつらかった。非常に。
役に立たんなオレは。期待にこたえられないヤツとは私のことだな。
さみしくてよく寝られなかった。
今日はまたハードな交渉がある。気力が欲しい。


603 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 11:04
■■ネットキャッシング・openキャンペーン■■

ついにネットによるキャッシングサービスを開始いたします。
キャンペーン期間として、新規お申し込みのお客様に限り、

・50万円のお貸し出しまで、1週間無利息でお貸し出しいたします。
・フリーター、主婦、失業保険受給中の方にも30万円まで融資中。
・全国銀行振り込みも行います。


604 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 12:22
何かと粘着がいるスレだが面白い。コテハンさんたち頑張って。
黙ってロムってるんで。

605 :初心一徹:03/12/09 23:42
>599 暗中模索氏
値下げ要求は、定期的にあります。1ポイント下げてとか、2ポイント下げてとか、よく言われます。
しかし、下げません。(笑) 価格は下げずに、価値を上げてます。だから売れてます。
小売業も卸売業も、どう売るかが楽しさの一つです。価格を下げるという作戦もあれば、
価格据え置きで価値を上げる作戦もあります。
私の業界での「価値」は、品質以上にイメージ重視なので、それを高めるのが面白いです。
思いっきり価値を高めて、粗利率90%の製品を売ってみたいです。(笑

606 :カルロス・ア・ポーン:03/12/10 00:55
今、宴会から帰ったとこでつ。もう寝まつ、疲れた。

607 :暗中模索:03/12/10 08:25
>604
黙ってROMらないで、適度にかき回してください。

>605
価値は上げたいものですね。
しかしなかなかいい商品には仕上がらない。だからこそ面白いわけでもあるが。
今一番熱心に仕上げている商品も、納入先が自社開発している商品で、ライバルは
同業者ではなく、お客様だ。値段はともかくお客様に勝てる価値でないといけない。
あたればでかいけど。はずれれば開発費はパー。これにもヴィッツくらはかけている。

>606
疲れる宴会は午前0時くらいに帰っても本当に疲労しますね。
0時といわず、11時帰宅でもへとへとの時もあるな。
年末は特にテンションの維持がむずかしい。
私は今週は今のところ自社の忘年会だけ。
結構な人数になるので、土曜日の昼です。夜だと心配だから。
酔ってメチャする社員さんがいるので。(笑)







608 :暗中模索:03/12/10 08:42
自衛隊もついに派遣か。国際的には仕方ない気もする。

昔、日本列島改造論を唱えた首相がいたが、その娘だったかが、
派遣するのに賛成した議員の身内をまずボランティアで現地に行かせる
という決まりを作ってから自衛隊派遣の採択するのはどうだろう?
という意味のことを言っていたように思う。なかなかの意見だな。

今日はまたまた雑務。労働基準監督署に送る是正書類も書かなければ。
とっくに期限が過ぎているし。(笑)是正にはカネがかかった。(苦)

社員さんのボーナスは前回に比べてトータルで20万か30万くらいの
アップだった。ま、誤差のうちだ。
よくがんばる社員さんには通常の査定にプラスして特別ボーナスというのが
ある。およそ10万から20万アップする。もらえる社員さんはだいたい
いつも同じになってくるのであまり「特別」という意味がなくなってきたな。
無くなった時にがっくりされるくらいなら、出したり出さなかったりすべきか。
お金についてはいつも悩む。

609 :暗中模索:03/12/11 08:43
監督署向けの是正報告書は、なんとなくごまかしくささが漂う内容になった。
真面目にやったがなかなか完璧には行かない。重箱の隅をつつかれたらきりが無い。
誠意は感じていただけると思うが、さて、お役所に誠意は認められるのか。。。。。

なんだか今年は少々面白くないことが続く。また障害が発生した。
今すぐどうこう言う話でもない。しかし監督署や税務署や消防署やではない署が
からむ、さすがにおおやけには出来にくい話だ。
ああ、いろんなことがある。

ボーナスで高評価した幹部社員さんの報告を昨日よく聞いていたら、内容に結構
グレーな部分もある。悪質なごまかしではないが、その場しのぎみたいなのも嫌だ。
保身のためだとしたらもっと嫌だな。彼にはこのところ努力と進歩も見られたから、
せっかく高評価したのに、そういう体質は治りにくいかもしれない。
残念だ。
ボーナスの支給は19日。ちょっと考え直すべきか。また悩む。
今日も偉い人来社対策。その他雑役で一日が過ぎる模様。


610 :カルロス・ア・ポーン:03/12/11 11:06
来年1月スタートの筈だった新規プロジェクトが7月スタート
となってしまった。提案書があちらのニーズを超えたものに
仕上がってしまったのでどうやら予算オーバーから仕切り直
しとなったようだ。これなら、あちらのニーズ内の軽めの提
案に留めて当初のスケジュールどおり1月スタートを目指せ
ばよがった。どうも顧客ニーズは掴み難い。こっちが張り切
りすぎても顧客のニーズに合わない。空回りしちゃうのかな?
かと言ってニーズ未達でも案件は通らない。品質を疑われる
からだろう。どうも提案外交は一発勝負みたいなところがあ
る。顧客ニーズにぴったり合わせる方法があったら教えてほ
すぃ〜もんでつ。



611 :暗中模索:03/12/12 08:59
ニーズに対する空回りは私もよくある。
私の業界は少々複雑な仕組みになっていて、お客様が大きな会社の場合、
買い上げてくださる部署のニーズと、
お金を払う部署のニーズ、
納入製品の品質を見る部署のニーズ   は違っている場合も多い。
向こうの会社内でよろしく調整してくださればいいが、こちらが各部署のニーズを
擦り合わせなければならないことが多い。結局「各部署のニーズすべてが中途半端」
になり、「誰も完全に満足しないまま受注」ということになる。
3方一両損みたいな感じで、みんなが少しずつ我慢した感じになるのだ。
納入するこちらもなんだか釈然としない気分になる。
お金は欲しいのだが、買っていただくからには気持ちよく買って欲しい。
人は誰かに喜んでもらうために仕事しているという一端もあるので、御客様の
「しょうがねえな」という顔は誠にやりがいが無く気が滅入る。

612 :暗中模索:03/12/12 09:11
三方全員を満足させようとは思わないが、どれかを完全に喜ばせたいと思うのだ。

というわけで、今日は最高に気の合う同業者と二人で忘年会。Hさんという。
Hさんは呑むと記憶が無くなり、道で寝て追いはぎにあったという猛者だ。
明け方に風呂で寝てしまい、朝体が冷えて死に掛けたという履歴もある。
この同業者とはお客様を交えて多分、まだ今年2回は忘年会があるが
二人だけでこっそりと行う。今月に入り全然いいことが無いが、
こういう日は朝から楽しみ。

今日も雑務で過ごす予定。

弊社に視察にいらっしゃる予定だった偉い方、ヨーロッパ出張が入り
来訪が一ヶ月伸びた。会社を整える準備期間が出来てうれしい。
今晩のNHKテレビに出るからよく見ておくように、と側近の方が気を
使って知らせてくださった。こちらを見るのも少々楽しみ。



613 :カルロス・ア・ポーン:03/12/12 09:54
「お金は欲しいのだが、買っていただくからには気持ちよく買って欲しい。」
結局はこれでつかね。自然体で顧客のお呼びが掛かるのを待と〜ぅ。
ところで、よがったらNHKの番組名を教えてほすぃ〜。

本日は朝から、東京ビッグエッグでつ。


614 :名無しさん@あたっかー:03/12/12 18:05
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。

615 :暗中模索:03/12/14 01:37
>613
NHKは夜のニュースの中のローカルな部分で、全国放送ではなかった。
お客さんは(1部上場だが)非常に地味。業績は上場企業の中でも勝ち組だ。
でも地味すぎて、全国的にはほとんど無名。
「地味な会社だが業績好調なので、異業種にも進出」という内容だった。
AIの分野。ここで詳しくは書きにくいがアイボよりは行く分ましな感じだった。

今日は正午から会社の忘年会。
2次会もあって4時半にお開き。
漫画喫茶で6時まで仮眠。6時半から1時までうだうだ呑み会。
しかし呑むね、おじさんも。
セーブして呑んでいたのでまだ比較的楽な状態だ。
来週も呑み会は続く。すべてのお客さまを集めて、パーティーにすれば
一日ですむけどそうもいかないか。(笑)
しかし今年は一段と店がすいている。飲食店は大変だな。

616 :暗中模索:03/12/15 08:27
うむ、日曜日はなんだかめまいがして、一日中寝ていた。
冴えない。今日はまあまあか。
明日はビッグサイトに行こうかと思ったが、なんとなく気合が乗らなくなった。

今日はいっちょう医者にでも行くか。
あとは書類整理と読書。
心落ち着けた1日にしたい。

617 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 08:34
いつの間にか、1日1レス状態になっているな。
ちょっと、あげておくか。


618 :暗中模索:03/12/16 08:39
体調は戻った。ドクターの検診も異常なし。
呑みすぎ原因か??3日ほど酒をやめてみよう。

今日は仕入先が納入してくれた商品の不具合について話し合い。11時に来社予定。
たまにはそういうこともあるが、やはりいい商品を納入して欲しいと思う。

この商品に限らず、全体的に品が薄くなってきていて、お客様への納入に
支障をきたしかねない事態だ。
マネージメントしている幹部の見込みが甘いせいもあるので夕べは激を飛ばした。
といっても私には迫力が無いので、サッチーのだんなさんの野球監督のような
ぼやきやイヤミまがいになりがちだ。嫌だな。
スパーッと叱り飛ばすことが出来ればいいが、何があってもなかなか頭に血が
上らないタイプなので、つい、ゆっくりと理詰めで攻めてしまう。
激高した「ふり」が出来ればいいと思うがなかなかできない。
役者でないと経営者は務まらない気がして来た。
私の場合、営業上は役になりきるが。。。

619 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 21:52
ネット上で役になりきっているお人が何を。。。

620 :暗中模索:03/12/17 09:11
>619
くすっと笑ってしまった。うまいな。頭のいいあいの手だな。
そうだった。私はこのスレでは脳内と言われているのだった。


年末に入ってさらに商品が品薄だ。
納入がショートしたら大変なことになる。ちょっと怖くなってきた。
いろんな雑務も溜まっているので、20人くらいの人にお正月休みを2日間
返上して欲しいと言ってみた。予測よりも嫌な顔する社員さんがいなかった。
その点はうれしい。

難易度がウルトラCで、断ってしまった仕事の話は先週くらいに書いた。
それとは別に、いい商品になりそうなのだが、投資と人材が必要で迷っている
仕事がある。お客様は私に期待してくださっているのでこれはなんとか仕上げ
たいのだが、相当なパワーが要る。それをこなすだけの人材と、資金が少々心配。
世の社長さんの中には、イケイケと呼ばれて走りながら考えるタイプの方も
いらっしゃるが、私は臆病でいまひとつチャンスがつかめないタイプ。気が小さい。
今いろいろ試算中だが、私にとっては大冒険の金額と内容だ。怖いな。

今日は業界団体の会合で一席ぶった(というほどのことではないが)後に、
お世話になっている方とちょっと遠くで忘年会の予定。
宿泊になるかも。外は寒い。


621 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 11:42
基地外がついに我慢し切れずにレスしましたw
人格障害者の怖さとことん見守りましょう。

239 :SAN ◆YLSAN7Claw :03/12/16 12:44
>237さんは私じゃないけど、33歳と思われるのもうれしいな。
まだ覚えていてくれる方がいるのもある意味で光栄だなあ。
いつまでもなんでそんなに気にしてもらえるのかな。

>237さんへ
後継ぎって、他から見るほどいいことばかりではないですよね。
借金とともに引き継ぐのは当然ですが、きっとその金額が大きいのでしょうね。
がんばってください。
私も何億も借金ありましたが、長い時間かければきっとチャンスも来ます。
しかし、チャンスはその瞬間には気がつかないのでたちが悪いです。
逆に「これがチャンスだ」と思って息巻くときは大抵、後で考えるとピンチ。
お互いあせらず冷静に行きましょう。

誰かのためにがんばると結構がんばれます。家族がいるといいのはその点ですね。
自分だけのためだと、どうでもよくなる瞬間があってタメかきかないですからね。
でも生きることは大事。
「誰かのために」自分がただ生きるのびるというのはありと思います。


622 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 13:08
何がSAN粘着をそこまで駆り立てるのだろう・・・

623 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 15:57
「頭をもたげてきた知財改革の抵抗勢力」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba27

さる7月に小泉首相以下、全閣僚と民間委員で決定した知的財産戦略推進計画の中には、
2つの重要な柱がある。知的財産高等裁判所(知財高裁)の創設と特許審査迅速化法(迅速化法)の制定である。
いずれも来年の通常国会には法案を提出することを明記している。

ところが最近、これに反対する動きが活発になってきた。知財高裁創設に反対なのは司法であり財務省であり、
守旧派の法律家らである。迅速化法の制定に反対色を強めているのは特許庁である。

反対勢力は、90年代後半から世界的に急進変革している技術革新の中で、
日本の産業技術の研究開発のあり方と産業競争力をどのように強化するか、
そのビジョンを明確に描ききれていない人々に見える。
自分たちの組織の温存と立場だけを考え、国民・ユーザーの立場になっていないことは明らかだ。

624 :暗中模索:03/12/18 08:32
遠方の忘年会は、なんとか終了。しかし一軒目の店で、一緒に行ったお客様の
部下に会うというアクシデントがあった。
こちらは客と仕入先、あちらは同僚同士だったので少々気まずかった。
こちらのお客様の方が部下だったらえらいことになるところだった。
地方都市とはいえ何万石かの城下町。星の数ほどある店で逢うとはすごい偶然だ。
特に繁盛しているわけでもなく、むこうもこちらも、年に何回も行かない店でだ。


いい商品になりそうな仕事、サンプルを先方に届けたら、グッと来た様子。
「すでに商品評価も終わり、仕様も決定しているので今回は見送りかもしれない」
と言いながら、開発部署の責任者にもすぐに転送されたらしい。
商品の魅力としては誰が見ても弊社のほうがよさそうなので、先方も微妙だ。
「こんなんもありますけど」って感じでシラッと見せたものでお客様が目を見張るのは
実にうれしい。
なんでもないふりして、実は今年最大にコストをかけている。
クレスタくらいは金かけているから本当は大変苦しいけど。
まあ、成り行きだ。追えば逃げるのが仕事の常。追わないで横目で見よう。

今日は人材派遣会社が人材を面接に連れてくる。今回は3人くらい採用の予定。




625 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 08:42
派遣で雇うんですか?
正社員ではなくて?


626 :暗中模索:03/12/19 08:25
>625
そうですよ。ディープな部分は一人前になるのに時間がかかるので自前社員さん。
汎用性にあふれる部分は派遣社員さん。
しかし実質的に、食事や待遇にあまり差は無いです。
社員旅行や忘年会なども差別無く全額会社が負担しています。


年末に入り普段暇な私もバタバタとしている。
結構やることがあるものだな。
ボーナス査定が終わるとすぐに、改給の査定。
来年の方針たて。

偉い方の来社対策もまだつづく。事務所にパーテンションし、会議テーブル買って、
ホワイトボードなんか新調して、床面塗りなおして、会社内を業者に清掃させて、
いろんな標準書類整備して・・・・・・今回の来訪に対して、残業や休日出勤で
の社員の労力も考慮すると今のところスカイラインは買えるくらいカネかけた。
なんでもかんでもカネがいる。少々泣けてきた。あわただしい年末。

御客様に下駄を預けている仕事は、年明けに決断しないといけなくなりそうだ。
大変にいい仕事なのだが、壮大すぎていまいち踏み切れない。気が小さい。

627 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 09:52
何でもかんでも金かかっているみたいだな。
どうしてそんなに金があるんだ?
おかしくないか?


628 :初心一徹:03/12/19 10:18
>627
会社の規模が違うと思われ。

629 :カルロス・ア・ポーン:03/12/19 11:36
昨夜は業者同士の年末パーテイに出た。約50名ほどの参加者だった。
皆、名刺交換のために集ったようなものだ。中には「偉い方」も居たりして、
これはと思われる人にも出合えた。有意義な語らいの場ではあった。が、中には
一見風采が大企業経営者の「偉い方」と少々語らわせて戴いた時、話の端々に
”あーいうやり方はキライなんです”、”こーいうやり方は嫌なんです”、
”内は「下請け元請」という言葉は使わないんです”、
”大企業の大きなプロジェクトを丸ごと請負ってます”、
”御社のような小さな会社とはお付合いできないと思います”
といった雰囲気が滲み出ていて嫌な思いをした。
この偉い方、名刺の肩書は「有限会社代表取締役」でちた。



630 :暗中模索:03/12/20 08:30
「カネがどんどん流れ出てまるで貯まらない様子」にライブ感が出ると思い、
金額を車に例えて書いている。
たくさんカネがあって使っていると思われるてしまうと、ちょっと意図と違う。
中小企業にとって、カネはフローでしかなく、ちっとも滞留してくれない。
あえいでばかり。 商売とは、「入りと出の差を最大にするゲーム」と
私は思っているので、入りが増えても出が多ければ意味がない。
しかし分かっていてもそれが難しいですね。
当社の研究開発費は、年間でセルシオ2から3台分だ。単体でヴィッツ
クラスのカネがかかる案件は年間数件。それがうまく受注に繋がらないと大変苦しい。
中には原付バイクくらいの予算のものもたくさんあるし、最初から数年先を狙っている
ものもあるが。。。

>629
偉そうなことを言う人はたくさんいるな。しかし私はあまり気にならない。
アクが強くて、自己主張が強く、自分のポリシーがある人の意見の中に、
はっとすることが多いから。
どんな会合でも、仕事上の付き合いをしようと仕掛けたこともない。付き合いが
出来ることもあるがすべて自然の成り行きだ。

話す場合にもあまり肩書きにこだわったことも無いが、わりに大きな会社の専務さん
より、有限会社の社長さんの方が、話していて為になる方が多い。
やはり、最終責任を負っていて配水の陣、の方が規模が小さくても真剣だという
ことだな。

631 :暗中模索:03/12/20 08:41
今日はなかなかにすごい雪だ。
年間何日かある土曜平常出勤日。大掃除して不良在庫を捨ててしまう日でもある。
今日はたまたまボーナス支給日なので、正社員さんは長靴はいてでも来てくれている。
ボーナスだけはお父さんの威厳を守る為に現金支給なのでみんな真剣だ。(笑)

が、派遣社員さんは10人近くお休み。
根性ねえぞ!
さて、今日は私もゴミ整理しよう。私自身も会社に捨てられないようにしたい。
明日は五時出発でゴルフ。雪でクローズか?

632 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 10:53
暗中さん、
こちらはぽかぽか快晴で一点の曇りなしでつよ。どこに住んでんのかな?


633 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 12:06
長野・岐阜辺り?


634 :暗中模索:03/12/21 06:24
長野・岐阜か。うむ、いい読み。雪はわりとよく降る。
しかし、今日はゴルフ。みんな好きだな。寒くてちょっと泣けてきた。

昨日の会社掃除はなかなか気分よかった。
きれいになるとはうれしいものだ。

今晩は忘年会もある予定。いったいいくつのことを忘れれば気が済むのか。



635 :暗中模索:03/12/22 08:22
いささか(私クラスの会社にとっては)大きな仕事、相変わらず受けるかどうか
迷っている。いろいろ計算して気力は出てきたが、いまいち失敗が怖い。
お客様は自分自身でその商品をいいモノに仕立て上げる可能性が低いことがわかって
きたらしい。弊社に期待が高まる様子がありありとわかる。その商品の重要度に
気づくのが遅いのだ。しかし、お客様も、他の納入先もしり込みする商品だから
失敗したら、私の会社なんかすぐになくなってしまう。
怖さばかりが先にたち、焦点がボケて何に恐れているのか分からなくなってきたので、
今日は紙に書き出して冷静に検討してみよう。


遅まきながらクリティカルチェー○という本を読み始めた。
まだ途中までしか読んでいないが「ふうーーん」という感じだ。
◎・ゴールは面白いと思ったが、これは特別に目新しいこともないな。
お話にも無理がある。
WIN−LOSEの関係を、WIN−WINに変えようという部分だけは
ちょっと考えさせられ、参考にもなったけど、実際に出来るかというと、
お話のようには行きがたいかもしれない。
小説なんだから当たり前か。
年末で雑務がいろいろあるけど、今日中に最後まで読んでみよう。





636 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 09:41
クリティカルチェー○は目新しいことは書いていないんですけどね。
それ以前が製造業が舞台だったのに対して、
ソフトウェア業が舞台になっているってことぐらい。
読み終わったら、ぜひ感想を。

637 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 12:52
>>627

このスレは暗中模索(SAN)=初心一徹の自作自演スレとして


経  営  板  で  は  超  有  名 (w


638 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 14:15
254 :名無しさん@あたっかー :03/12/20 09:42
http://natto.2ch.net/manage/kako/988/988214489.html

2代目は見てみるべきかもしれん。

50レスまで読めば雰囲気はわかる。

どう判断するかは2代目次第。

最も後継ぎじゃない香具師にはわからんだろう。

読み込めば批判する香具師は嫉妬しているとわかるよ。


255 :名無しさん@あたっかー :03/12/20 22:52
age


256 :名無しさん@あたっかー :03/12/22 00:42
SANという男が必死に自演レスしてることが解りましたw
とても嫉妬とは思えん罠。

639 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 14:16
257 :えっ :03/12/22 02:24
わたしの場合 
お金ではないので・・・ 



258 :名無しさん@あたっかー :03/12/22 05:00
2だい


259 :名無しさん@あたっかー :03/12/22 05:22
>>254
SANの自演が生々しいと感じるのは普通かも。
それだけのことなのに粘着などとあくまでも自演レスつけてる
SANは人格障害のなにものでもないのでは?

SANが何代目か知らんけど同じ扱いはしないでくれ。
真面目な後継ぎもいるんだよ。

SANとやら頼むから消えてくれ。

新聞屋の独り言でした。


640 :暗中模索:03/12/22 21:56
みんな私の自作自演か。ま、それもよしだな。
「経営板では超有名」とは笑えた。そんなこと書かれると>637も
私の自演ということになりそうだ。

クリティカルチェーンは小説として面白かった。
しかしソフトウェア業界は舞台になっていないような気もする。

私は納期遅れが訴訟問題に発展する業界にいて、途中で様々な条件が追加に
なっても納期を遅らすことは絶対にありえない。
社長が死んで葬式出す時も、会社の営業時間中なら社員は出られない。
大地震などで損害を受けても、ほとんど遅れるなどということはありえないな。
最も、最終納期までにバッファーはたくさんあるが、そのひとつの猶予期間を
喰うのもある意味、信用問題に発展しかねない業界だ。
だから最終納期が遅れることを前提としたお話にはピンと来なかった。
厳しい言い方だがそれはヤル気がないだけだから。でもそういう業界もあるのだな。

ただし、最後のほうにちょっとだけ書かれている、投資の考えかたは参考になった。
以前に読んだ経済性分析の一分野である、投資分析の基礎手法は、何度読んでも腑に
落ちなかったから。(つまり理解力がない。)
しかし、この本、よく読むと日常的なことだな。
結局、本のエッセンスは「単体の手法ではなく、チェーン状に曲がったり
伸びたりするルートを正しく把握することで、複数案件の制約を調整できる」
というところか。それが実務的といえば実務的。そういう意味で新しい分野の小説だ。
でも何かを学びすぎようとする期待はよくない。小説だから。
例が陳腐だし。センセイが業者を説得する部分などは笑止だ。
面白いからいいけど。小説だから。






641 :暗中模索:03/12/22 22:00
読み返すと、ヤル気がないというのは語弊があるな。
クリエイティヴな商売で、いいものが出来ないと、世に送り出せないという
こともあるかもしれないな。井上ひさしさんみたいに。
ヤル気があるほど送り出せないようなことがあるかもしれない。

ま、大概の業界はヤル気がなくて遅れるのだろうが。




642 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 23:26

からかわれてることにも気がつかない。
自己愛性そのものだな。

640 :暗中模索 :03/12/22 21:56
みんな私の自作自演か。ま、それもよしだな。
「経営板では超有名」とは笑えた。そんなこと書かれると>637も
私の自演ということになりそうだ。


643 : :03/12/23 00:07
定期積金解約したら、手形割ってもらえなくなった。
困った困った

644 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 00:53
>>642


まあまあ、
そんなにムキにならずに。
落ち着いていきましょうぜ。

645 :暗中模索:03/12/23 08:54
ためらっている新しい仕事を引き受けるのには、新しい事業所が必要になる。
その点も受注を躊躇している理由のひとつだ。
昨日金融機関にポロッとそのことを漏らしたら、2時間以内に早速物件の電話があった。
のこのこと不動産屋にでかけると、すでにその金融機関の支店長までもいる。
営業担当が弊社に飛込んできて、それから毎月来るようになった金融機関だが、
まだ何の取引も無いのにヤル気満々だ。

物件はほぼ私の希望通り。なかなかいい。まだ市場に出ていない隠密物件だ。
ただし(地姿もよく地下鉄まで徒歩数分だが)袋小路の河川寄りで一般的には
あまり資産価値が無い土地。その割には価格が私にとって厳しい。つまり高すぎ。
損益のシミュレートしてみると、とても合わなくていまひとつ踏み切れない。
意気地なしなだけか。


今日は人材派遣会社が年末の挨拶。という名目で何か話がある様子。怖いな。
午後はその躊躇している仕事の打ち合わせ。課長クラスも出てくるらしい。
納入期限は来年の4月とのコトなので、相手も真剣だ。今から事業所探して
いてうまくいくのか???新規所員も7人は必要。そちらも頭が痛いな。
本当に引き受けてもいいものか??
昨日も書いたが、最終納期を3日も遅延したら十分会社が傾く要因になるので、
勇気が無い。弱弱しくてリーダーとしては失格か。用心深いと思いたいが。

646 :暗中模索:03/12/23 08:57
あたっ。
朝一番で商品クレームの電話が。
早速社員さんが謝りに。
いきなり気分がブルーだ。


647 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 12:18
何で自分で謝れないんだろう
自己愛性人格障害だから無理もないか



648 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 21:14
>>645
>まだ市場に出ていない隠密物件だ。

経営者がこれほど稚拙な発想で大丈夫なのだろうか?
やはり自己愛性人格障害者だからしょうがないのだろうか?

そろそろ引退を考えてはどうか?
会社も2ちゃんも。

649 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 21:22
今日は昼も夜も松屋の牛丼だった。

650 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 21:52
>>648
藻前の書き方は稚拙じゃないのか?(藁
なんでもいいから相手をやり込める書き方が出来んのか?
相手を引きずり出せよ。
藻前と同じ煽り方をしてやろか?

>645
>やはり自己愛性人格障害者だからしょうがないのだろうか?

煽りがこれほど一辺倒で馬鹿の一つ覚えみたいで大丈夫なのだろうか?

そろそろ粘着引退を考えてはどうか?
どうせシカトしかされていないのだから。


651 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 06:48
650=SAN=暗中模索

と書いてくると予測(w

652 :暗中模索:03/12/24 08:48
シカトしているつもりはないが、突っ込みどころが無くてスルーしてしまってすまん。


同業他社に茶々を入れられてすごく安い値段で受注した製品を、その同業者に
リリースするという条件で、ためらっている仕事を引き受けるということになり
そうな気配。
「両方は数量が多すぎてとても納入できないので。。。」と私が言った事に対する代替案だ。
一度発注書が切られた仕事を他社に転注してでも、次の仕事を発注したいというのは
まさに異例。相手の真剣さが分かる。そろそろこちらも腹をくくらないといけないか。
そこまで望まれるというのは納入業者としては幸せと思いたい。しかし何度も書くが
リスクが高い。気が小さくて踏み切れない。

2日間夜中まで考えたが、この仕事を受けるためだけに新規の事業所はとても買えない
という結論になった。別の物件を借りることになりそうだ。
借りるにしても家賃は月に約30万円。私の会社にとっては大変苦痛だ。
その他環境整備に3800万円。新採用の人員も7人から8人は必要。
人件費抜きでその仕事の一ヶ月の粗利は800万から900万。そんな大きな仕事は
私の会社にはめったに無いが、なかなかに危険だ。
何度考えても危険。昨日も書いたが、どんなトラブルがあろうと、商品の
納入を遅延させるようなことがあると、莫大な賠償問題になる可能性もある。
いい商品が長い期間確保できるかも重要だ。

今日もいろいろな試算。
偉い人が来社する対策もおろそかに出来ない。


653 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 10:29
>>650
SANを引っ張り出しましたが何か??(藁



654 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 10:41
どーみてもあんたが引っ張り出されたの(藁
向こうは相手にして な い の(藁
どっかに絡みシーンがあったかい?(藁藁
絡み付いて理屈で玉砕してやれる香具師はいねーかい?
漏れは出来ないから。

655 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 19:55
基地外がついに我慢し切れずにレスしましたw
人格障害者の怖さとことん見守りましょう。

239 :SAN ◆YLSAN7Claw :03/12/16 12:44
>237さんは私じゃないけど、33歳と思われるのもうれしいな。
まだ覚えていてくれる方がいるのもある意味で光栄だなあ。
いつまでもなんでそんなに気にしてもらえるのかな。

>237さんへ
後継ぎって、他から見るほどいいことばかりではないですよね。
借金とともに引き継ぐのは当然ですが、きっとその金額が大きいのでしょうね。
がんばってください。
私も何億も借金ありましたが、長い時間かければきっとチャンスも来ます。
しかし、チャンスはその瞬間には気がつかないのでたちが悪いです。
逆に「これがチャンスだ」と思って息巻くときは大抵、後で考えるとピンチ。
お互いあせらず冷静に行きましょう。

誰かのためにがんばると結構がんばれます。家族がいるといいのはその点ですね。
自分だけのためだと、どうでもよくなる瞬間があってタメかきかないですからね。
でも生きることは大事。
「誰かのために」自分がただ生きるのびるというのはありと思います。


656 :649:03/12/24 20:17
昨日が今年の牛丼の食べ納めになるとは・・・
大変だろうけど、がんばれ牛丼屋たち!

657 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:37
案中さんは隠れファンが多いでつね。1回書込むと3回くらい追っ掛けがある。


658 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:45
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

659 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:47
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

660 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:47
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

661 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:48
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

662 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:48
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

663 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:48
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

664 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:49
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

665 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 00:05
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

666 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 00:07
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

667 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 00:07
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

668 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 00:21
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

669 :暗中模索:03/12/25 08:33
納入に関していろいろ苦しい問題が出てきている。乗り切れるか。
今週が勝負だ。
年末、一部の社員さんは休日を返上して29日まで出勤してくれる予定だ。
ありがたいことだな。


今日は躊躇している新しい仕事について、業者と打ち合わせが2本。
予期せぬ出費がどんどん出てくる。


人格障害か。そうかもしれんな。考えなくてはならないことが山ほどあって
メモしたり電卓叩いたりしてばかりいる。
しかしどんなに計算しようとも、それはある意味では空論。将来を見据えると
いうよりも、自分に暗示をかけて不安を消しているに過ぎない。
そもそも売上げ予測などというのも、過去のデーターからの予測や想像でしか
ないわけだから、将来に対して何の根拠もないに等しい。
そんなものを頼りにするとは、まともな神経では経営なんて出来ない。

引き受けようか迷っている新しい商品の単価は一個400円弱。月に32000個売れる
はずと予測しているが、「そんなん誰が保証するんだ?」という感じだ。
仕入れ値が来年も同じとも限らないし。





670 :暗中模索:03/12/25 08:40
牛丼なんかまさにそうだな。
自分の要因では無い部分で商売の基礎が崩れる例は枚挙にいとまがない。
「牛だけに頼った経営をして来たからダメなのだ」という批判も現実的ではない。

牛丼やさんは「ウチはオージービーフです」とどれだけ広報しても、売上げ減は
防げないだろう。逆にそういうオージーイメージがつきすぎて、次にオーストラリア
で問題が起きたら、それこそアウトだしな。

商売なんて危ういものだな。


671 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 10:12
>>657
どーみてもあんたが引っ張り出されたの(藁
向こうは相手にして な い の(藁
どっかに絡みシーンがあったかい?(藁藁
絡み付いて理屈で玉砕してやれる香具師はいねーかい?
漏れは出来ないから。


672 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 17:33
基地外がついに我慢し切れずにレスしましたw
人格障害者の怖さとことん見守りましょう。

239 :SAN ◆YLSAN7Claw :03/12/16 12:44
>237さんは私じゃないけど、33歳と思われるのもうれしいな。
まだ覚えていてくれる方がいるのもある意味で光栄だなあ。
いつまでもなんでそんなに気にしてもらえるのかな。

>237さんへ
後継ぎって、他から見るほどいいことばかりではないですよね。
借金とともに引き継ぐのは当然ですが、きっとその金額が大きいのでしょうね。
がんばってください。
私も何億も借金ありましたが、長い時間かければきっとチャンスも来ます。
しかし、チャンスはその瞬間には気がつかないのでたちが悪いです。
逆に「これがチャンスだ」と思って息巻くときは大抵、後で考えるとピンチ。
お互いあせらず冷静に行きましょう。

誰かのためにがんばると結構がんばれます。家族がいるといいのはその点ですね。
自分だけのためだと、どうでもよくなる瞬間があってタメかきかないですからね。
でも生きることは大事。
「誰かのために」自分がただ生きるのびるというのはありと思います。


673 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 18:07
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.life-a.com/
携帯から http://www.life-a.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。


674 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 22:16
>>650
どーみても引っ張り出されてますがなにか?(藁
こっちは相手にして な い の(藁

どっかに絡みシーンがあったかい?(藁藁
>>669みてもわからんか?(藁

絡み付いて理屈で玉砕してやれる香具師はいねーかい?
漏れは出来ないから。

自己愛性人格障害者に通じると思ってるのか?(藁藁


675 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 23:45
はい次の方。

676 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 00:12
ほんまに、はい次の方、ちゅう感じやな。

せめて軽くあしらわれるのやなく、まともに相手に
されるくらいの煽りいれてくれや。

>自己愛性人格障害者に通じると思ってるのか?(藁藁
ほんならお前も書くなや。
何がしたいかわからん。自己愛性人格障害者とやらにも
軽くあしらわれるあんたは何様や。


677 :暗中模索:03/12/26 08:52
昨夜は気の合う同業者と二人だけの忘年会。
その人にも今年はいろいろなことがあった。道路で寝たり、追いはぎにあったり。
それでも彼は複数の会社の社長さんであり、専務さんなので、結構な苦労人だ。
呑むたびに良い影響をいただいている。
健康に気をつけて長い付き合いがしたいものだ。
先々週6万円もごちそうになったので、昨夜は安い店でその3分の1ご馳走した。
いい人なのでこれでチャラにしてくれるか?(笑)


さて今日は午前中、不動産やと物件まわり及び、業者打ち合わせ2本。
昼ごはんどきは床屋。午後はあいさつまわり。
夜は残っている見積り片付けて、書類の整理、偉い人来社対策などなど。
久しぶりに労働気分だ。

しかしまだ今年の忘年会は3つはある。一日に2つ重ならないことを祈りたい。
いっぺんにすめばそれはそれでいいという意見もあるが、掛け持ちはしんどいから。


678 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 09:42
昨日、私の最大顧客である会社の事務のお嬢さんからクリスマス・プレゼント
を戴いた。もちろん儀礼的な贈り物で相手の社長が気を利かしてくれたのだろ
うが、女性から贈り物を戴いたのはかれこれ十何年ぶりなので一瞬戸惑った。
家で開いてみたら英国有名ブランドの小物だったのでこれまたびっくり、正直
嬉しがった。今年の活動は昨日でほぼ御用納め、後は大晦日まで書類の整理を
するだけでっ。



679 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 09:45
あ、もうひとつ忘れていました。午後はなかなか行けなかった歯医者に
行ぎまつ。


680 :初心一徹:03/12/26 23:03
結局、11月と12月は、仕事らしい仕事をしないで終わりました。
状況に関係なく積極的に仕事を進められないのはモチベイションが低いから・・・
というレスをつけた方が居ましたが、本当にそう思います。
今日で年内の業務は終わったので、明日は、真面目に仕事してみます。
一人だけで会社に居ると集中できるため、思いのほか捗ります。

久々に読んだら、今でも、私と模索氏とを同一人物と考える人が居て驚きました。
どこをどう読むと、同一人物になるのか?
その観察と分析を知りたいです。人の思考は飽きないです。

681 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 00:26
>>676-680負け犬が吼えてる。

682 :暗中模索:03/12/27 09:50
私は別に誰と同一人物と思われても特別にはかまわないが、
逆に私と同一人物と思われると、気に触る人もいるだろうな。
自己何とか障害と思われると嫌かもしれないし。(笑)
それって何か一度調べてみようと思う。

しかし、同一人物と思う根拠は確かに聞いてみたい。妙に納得したりするのだろうか?

さて、今日も出勤、明日も出勤。31日までいろいろとある。
世間様がお休みの時は私の仕事時だ。
逆に平日の昼間は床屋に行ったり、本読んだりだから経営者とはヘンな商売だ。
なんとか三日間ほどは休めそうだが親族もいるので、本は読めないだろうな。

今日はまだ業者が来る。契約を迫られている。相手もがんばるな。


683 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 10:33
>>681
それはあんたのことのような気がするんだが。

684 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 14:18
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html 抜粋。

自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、
それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、
それは自己愛人格障害と呼ばれるものになります。
健全な人のように、ありのままの自分を愛することができないのです。

1、御都合主義的な白昼夢に耽る。
2、自分のことにしか関心がない。
3、高慢で横柄な態度。
4、特別な人間であると思っている。
5、自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
6、冷淡で、他人を利用しようとする。
7、批判に対して過剰に反応する。
8、虚栄心から、嘘をつきやすい。
9、有名人の追っかけ。
10、宗教の熱烈な信者。


685 :暗中模索:03/12/27 18:35
>684
どうもありがとう。うむ、実に興味深い。他の人から私はそうみえるのか。
速攻で知人に電話して聞いてみた。
以下「  」が知人。カッコ無しが私の感想。

>1、御都合主義的な白昼夢に耽る。
「は?チョー現実主義で、どちらかといえば悲観論者。よく経営が出来ると思う」
     それを言うなら 用心深い と言って欲しかった。
>2、自分のことにしか関心がない。
「ま、自分と所属するところを第一に考えているから合っているか」
 そうじゃないやつがいるのか?確かに自分の会社にしか関心がない面はある。
>3、高慢で横柄な態度。
「常時、卑屈で自信の無い態度。よく会社もやっていけると思う」
 慎み深く、イヤミの無い態度と言って欲しい。
>4、特別な人間であると思っている。
苦笑の様子「まあ、ある意味ではあんた見たいな人は珍しい。酔って庭で寝るし。
自分ではそう思っていないと思うが」
 意味が分からない。特別と思ったことはただの一度も無い。きわめて普通。
>5、自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
「特別以前にそもそも人に理解されようなんて思ってないだろ?」
 確かに。思っていない。あまり評価も気にならないし。


686 :暗中模索:03/12/27 18:44
>6、冷淡で、他人を利用しようとする。
「あたり」
あたりだ。当たっている。冷淡ではないと思いたいが、人は冷淡と見ているかも。
>7、批判に対して過剰に反応する。
「過剰どころか、馬耳東風。かえるのツラになんとか。」
そんなことはない。腹は立たないが批判に落ち込むことはある。
すぐに忘れてしまうだけだ。
>8、虚栄心から、嘘をつきやすい。
「あんた、嘘はつかんな。」
嘘はつかないのではなく、つけない。嘘をつくと運が逃げるような気がする。
信心深くもないので気がするだけだが、結局のところ気が小さいのだな。
虚栄心はあると思う。
>9、有名人の追っかけ。
「ぷっ」
ありえない。
>10、宗教の熱烈な信者。
「ぷっ」
初詣に行くのがいっぱいいっぱい。

おもしろかった。細君にも帰ったら聞いてみよう。
部分的には当たっているな。そういう面が書き込みに出るのか。
別に反省はしないが。(笑)





687 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 21:18

>それを言うなら 用心深い と言って欲しかった。

>そうじゃないやつがいるのか?

>慎み深く、イヤミの無い態度と言って欲しい。

>特別と思ったことはただの一度も無い。きわめて普通。

>確かに。思っていない。あまり評価も気にならないし。

十分自己愛的なレスをしている
自分では気づいてないだろうが読む側からすると分かる


虚栄の態度と自分をかまおうとしている態度が見える。

>あたりだ。当たっている。冷淡ではないと思いたいが、人は冷淡と見ているかも。

>そんなことはない。腹は立たないが批判に落ち込むことはある。
すぐに忘れてしまうだけだ。

>嘘はつかないのではなく、つけない。嘘をつくと運が逃げるような気がする。
>信心深くもないので気がするだけだが、結局のところ気が小さいのだな。
>虚栄心はあると思う。

自分に嘘をついているのに気づいてないだけ

分析結果 自己愛人格障害重症レベル

688 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 21:22
>別に反省はしないが。(笑)

追い討ち
反省心が無い
自分はやっぱり最高の存在であると思っている
だからこそこの言葉が出る

改めて自己を見つめ直してみることをお勧めする
まぁ、人格どうのこうのよりも利益を出して経営しているのなら
立派だとは思うが次に人格を極めてみてはどうか?
と思った横槍のレスなので読み飛ばしてもらっても構わない

689 :初心一徹:03/12/27 21:52
きょうは一人なので好きに仕事をしていました。
電話にも出なくていいので気楽です。
少しはかどった感じがして、充実感を味わえました。

細君は友達と忘年会だそうで、私の遊び相手の息子はアメリカです。
娘は友達と遊んでいるのかな。家族がバラバラだなあ。(笑

>684で一つも当てはまらない・・・と書くと、自己観察ができていないと言われそうなので、
自分なりに当てはまりそうなものを選んでみました。
2と6かな。
ただし、日本語で「利用」というと「騙す」というニュアンスが含まれますが、
私は、普通に「利用」という言葉を使うので、そこで誤解が出るかな。
「持つべきは、利用価値のある友」と、いつも言ってます。
友達に、利用されるくらいの力をつけたいです。


690 :暗中模索:03/12/27 22:11
別に煽りとも思えない長レス。読み飛ばすのも失礼なので一応読ませていただいた。
そういう見方もあるのだな。確かに私はこういったことで何かの項目が当たって
いても反省はしない方だ。あまり気にしたりもしない。それがよくないといわれれば
そのとおり。当たっている項目には反省すべきか。


利益は社員さんのおかげで出ている部分が大きく別に私だけの成績でもない。
私には出来ないことを社員さんはしてくれている。
逆に「利益が出たのはあなたたちのおかげ、でも減っても私だけのせいでもないぞ。」
と社員さんに言ったことはある。自分で稼いでね、という意味で。
ま、本当は出なくなったらそれは完全に経営者のせいだ。
経営者は常勝しても当たり前と世間では思われているし、実際そのとおりだから。


打てば当たる式商品開発のおかげで、来年はなんとか目処が立ちそうだ。
しかし業界的にはここ数年で激変する。どう変わるかが問題だ。
最も、向こう一年間の目処が立つ商売もそうはないと思うので、それはそれで
幸せなことだ。
今年の初めは苦しいと思われたが、なんとか一年乗り切ったのが素直にうれしい。
まさに社員さんのおかげだな。社員さんのボーナス袋には一人一人個人メッセージを
入れるが、今回は全部で何万文字に近かった。
感謝は忘れてはいけないと思う。メッセージは社員さんの家族も見ると思うので、
お父さんのイメージ向上にも貢献できればうれしい。

今日は時間があってたくさん書き込んだ。明日は日曜だがまた業者が売り込みに来る。
みんな熱心だな。熱心な人からはつい買いたくなってしまう。





691 :暗中模索:03/12/27 22:15
あ、一徹さんとかぶったからもう少々書く。

確かに「利用」と「騙す」は違うな。混同している人も多いと思う。
利用しあうのは双方が得。騙しあうのは片方かまたは双方の損が多い。
利用しあいたいものだ。

ではまたあした。



692 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 23:52
>>687>>688
貴方みたいな人を「プールサイダー」と人は呼ぶんだな。
自分は泳げもしないのに、プールサイドで寝そべって人の
泳ぎを批判している人だよ。こっちのほうがよっぽど自己愛
が強いと思うのでつが。


693 :暗中模索:03/12/28 10:13
早々と業者が来訪。
今回購入したい設備と同じものを過去にも導入しているが、その時の値段以下を
私は希望していた。
しかし、昨今の経済事情で下請けが倒産し、別の下請けでやらせる様子。
倒産した下請けと同じ値段ではだれも引き受けてくれないという。
下請けが倒産したニュースは私も新聞で知っていた。先方の言うことに一理ある。
値上がり額は4%。「たった4%」といえばったっただが、1%のコストダウンに
あくせくする自分にとっては誠に気分が良くない。
良くない気分で新年に契約するのも嫌なので、明日サインすることになりそうだ。
相手も盆暮れなく、何日まででも仕事する人。たまには花を持たせてあげよう。

今日も雑役だが、こんな日は仕事もはかどる。
昼間にインターネットも楽しい。

694 :ソニー経営失敗:03/12/28 16:31
ソニーがうまくいかなくなった一因は、経営TOP出井と社員とのコミュニケーションの
欠如じゃねぇか? 一時出井の社員向けWEBメッセージが本になるくらい人気が出てそれに専念
し、いつの間にか社員との生の対話や現場から遠ざかっちまって、ある意味TOPからの
一方的なメッセージになっちゃった。こまごまとした会社の現実からも遠ざかった結
果が今のソニーね、きっと。
対照的に、日産のゴーン氏は現場を頻繁に回って生の対話を重ねて、それで社員の規
律も良くなり志気もあがる好循環。
でかい会社の経営はまぁ誰がやっても大変なんだろうけど、結局各職場毎の仕事の成
功を積み重ねたものなんだから、つまりは現場に帰すわけで。ひょっとすると出井は
現場という経営の基本をなす部分を、意図的じゃなかったかもしれねーけど、ある意
味ないがしろにしちゃったのかも。


695 :暗中模索:03/12/28 19:11
何だかんだと雑務で今の時間になってしまった。
これからお客様と忘年会。忘年会も残りあと三つだ。がんばろう。

>694
誤爆、というやつだろうか。誤爆にレス。

ソニーがうまくいかなくなった理由は経営上の判断の失敗だということを
日経ビジネスで出井氏自身も匂わせていた。液晶テレビ政策や海外政策などの失敗。
大きな会社の場合、会社がゆれるくらいの状態は、ひとつふたつの判断の失敗ではない
から根が深いかもしれない。そうなってしまうと抜本的な、いわゆる「痛みをもなう」
改善が必要になる。

それをやったのが日産。しかし日産の場合、本当に重要なのはゴ-ン氏の次だと思う。
起死回生の一発は、リストラクチャリングでもなんでもやればそれなりにできる。
それができるのは外部から来た社長だけ。
生え抜きはリストラが出来にくい。しがらみがあるし、たとえば工場閉鎖で大量解雇なんかの
場合、自分たちの失敗を認めることにもなるから。荒波に飛び込むより、自分が役員でいる間
だけでもなんとか会社に生き延びてもらおうと思うのも当然。オーナーではないから。
多数の人が痛みを感じるような対策を取るなんてありえない。

その点、外部の社長はやれる。何のしがらみも無く、これからのことだけ言って、社員と
対話することができるから。旧経営陣は、突き上げられてしまい対話にならない。
大事なのは、ドラマティックな改革をした次の社長。そこで本当に会社が復活したか
どうかがわかる。


696 :名無しさん@あたっかー:03/12/28 23:23
>>685-686
sの診断本当だったんだな
こいつまじで自己愛性人格障害だよw

697 :名無しさん@あたっかー:03/12/29 00:52
隠れファンか〜、藻前?>>696

698 :暗中模索:03/12/29 11:36
例によって夕べも呑み過ぎなんてものではない。がんがんだ。


設備契約書のサインは今日の2時。
20万円も高くなったことにはまだ釈然としないが、
新年から釈然としない気分もいやだから、今年中に契約をすまそう。
その設備を導入するインフラに60万円かかることも発覚した。
もう、どこまでもカネがかかる。稼いでも稼いでも一円も残らない。
しかしこの設備は結構稼いでくれて、確実に粗利が月に50万はある。
それをプールして、また次の設備に突っ込んでいく。
買って、稼いで、また買って。。。まさに自転車こぐような経営だ。
なにやってるんだろ。頭がいたい。


2時までは雑務。
3時からは御客様あいさつ回り。
夜は飲み会。忘年会はあとふたつ。
ふんばりたい。


699 :名無しさん@あたっかー:03/12/29 17:35
690 :暗中模索 :03/12/27 22:11
別に煽りとも思えない長レス。読み飛ばすのも失礼なので一応読ませていただいた。

自己愛性の特長が出てますよ。


700 :名無しさん@あたっかー:03/12/29 19:35
omaemona〜>>699

701 :名無しさん@あたっかー:03/12/29 19:40
>>696
やっぱりsか
語るに落ちてるなw

702 :名無しさん@あたっかー:03/12/29 22:10
ここにいるベテラン経営者の皆さんの来年の抱負聞かせてもらえませんか?

703 :san:03/12/30 00:21
来年こそ精神科へ逝こうと思います。

704 :名無しさん@あたっかー:03/12/30 11:03
自己愛性人格障害の診断が出てますが何か?

705 :名無しさん@あたっかー:03/12/30 13:25
きょうは半日大掃除でつ。

706 :アボロン:03/12/30 13:40
>ここにいるベテラン経営者の皆さん
ではなく正しくはベテランの妄想家の皆さんである。

707 :名無しさん@あたっかー:03/12/30 15:19
暗中模索さん、
いい歳して2ちゃんねるの質問だかコピベだかに反応して
友人に電話して回答求めるのはマジでイタイぞ
俺がそんな電話かかってきたら「こいつ馬鹿か基地外か」と疑うよ
また、自分でどう思われたいかは貴方の発言でよくわかるが
人はその人の性格について、核心など言わないものだ
今ここで「気持ち悪い」「むかつく」などと思われているというのが
貴方が日常的に思われている人間像と考えていいのではないだろうかとひとくさり

708 :名無しさん@あたっかー:03/12/30 15:21
ネタにマジレスでつね。>>707


709 :名無しさん@あたっかー:03/12/30 15:22
>ひとくさり
禿しくワロタYO!

710 :名無しさん@あたっかー:03/12/30 15:25
>708
必死だな七誌の暗中www

711 :名無しさん@あたっかー:03/12/30 17:20
銀行で10日も待たされて、結局だめって言われた手形
SFCGですぐ割ってくれますた。
くそ銀行氏ね

712 :東洋鬼:03/12/30 20:28
今年もあと1日か・・・・
なんとか年を越せそうだな。
取り立て屋も正月くらいは休むだろうから、
わたしもしばし一服しよう。


713 :名無しさん@あたっかー:03/12/30 23:22
789 名前:名無しさん@あたっかー :03/12/30 21:22
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん^^」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm・・・15cm・・・
そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました^^;

790 名前:↑ :03/12/30 22:33
4ね

791 名前:名無しさん@あたっかー :03/12/30 23:08
>789
おまい暗中模索だろが!!
この変態が氏ねYO!!

714 :名無しさん@あたっかー:03/12/30 23:24
暗中模索はさすがプレイボーイの表紙の女と
アナルセックルをしたがるだけあるなwww

715 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 00:47
>>713
あんた犬みたいやね〜

716 :綱吉:03/12/31 00:58
>>715
失礼な!
お犬様と言いなさい!

717 :暗中模索:03/12/31 01:29
今日は今年最後の忘年会。年末ということで、1時前にお開き。
お客様と二人きりだったが、なかなか有意義な一日だった。
前向きに生きたいと思う夜だった。

お客様は商品開発の仕事をしていて、今回私が受注を迷っている仕事の総括責任者だ。
先週も一日2時間ほどしか寝ていないという。いよいよ私も腹を決めて受注しないと
いけなくなりそうだ。
明日とあさってだけはなんとか休みたいとおっしゃっていた。
正月3連休をもくろんでいる私なんか目じゃないな。
お客様は管理職ではあるが、一応サラリーマンだ。何が彼をして、そこまで
突き詰めて働かしむるのだろう。
しかし前向きに生きる姿に、感動すら覚えた。

>707
いや、知り合いとはお互いの底まで知り合う仲なので、着飾って話すよう仲でもない。
文筆力が少なく、知人との関係まで想像させてしまって申し訳ない。
私たちは楽しんで話しているし、>708氏も書いているように半分はネタ的に面白いと
思って知人に電話してきいているので、貴殿のように一生懸命な反応レスいただくと
恐縮してしまう。
すごく本音をちょっとだけ言わせていただくと、2ちゃんねる上のあかの他人を
診断しようとする姿勢が、すでに診断項目の3と4にばっちりとあてはまるような
気がする。(笑)
どうかあまり真剣にならずに読み飛ばして欲しい。
今、書いたことも冗談だから気を悪くせず、過剰に反応しないで。(笑)

明日は最大のお客さまの社長の家などのあいさつ回り。

718 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 01:39
T・F社長

719 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 01:59
私から私たちと変化しました。自演というより妄想が酷いですね。
カス犬SANならではの稚拙レスだな。必死にいいわけしてもばればれw
そんなに馬鹿な自分を守りたいのか?
自己愛性だから反応しなければ気が済まない?
お互いの底まで知り合っている仲だなんて勘違いもいいとこ。
何ならレスしてもらえば?その架空のお友達とやらにw

720 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 10:27
ところでここによく出てくるSANって何者?>>719
よっぽど小憎らしいみたいだが。なんか個人的な
恨みでもあるんでつか?どっかのスレでさんざん
いたぶられた?



721 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 10:29
>>719
あんたいたぶられ易いんだよ。ここでは暗中さんにいたぶられてるし。
からかうのにちょうどいいキャラなのかな?


722 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 10:52
なんとか外国の商品を日本で売込もうとするのだがなかなか
市場に入り込めない。サポート・サービス体制が不安に思われている
からだろうか。値段は安く物は良いのに・・・。安かろう悪かろうのイメージか。
そういえばかつての日本製品もそうだった。それが今や世界で1〜2の品質基準
が要求される国となってしまった。元来細かいことの好きな日本人だから
物づくりの品質にはこだわりがある。ここをクリアーして彼らが
市場に入り込むには何が必要なのだろうか。う〜ん、考えさせられる。
餅でも食いながら悩もうか。
なんかしらんが文章が独り言みたいになってしまった。私も脳内経営者
と呼ばれるのだろうか。誰か教えてほすぃ〜。



723 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 12:45
>>720-721
反応しきれないと名無しでつか?自演というより妄想が酷いですね。
カス犬SANならではの稚拙レスだな。必死にいいわけしてもばればれw
そんなに馬鹿な自分を守りたいのか?
自己愛性だから反応しなければ気が済まない?
お互いの底まで知り合っている仲だなんて勘違いもいいとこ。
何ならレスしてもらえば?その架空のお友達とやらにw


724 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 14:30
何に反応すれば良いのだろう。何か読み飛ばしてしまったかな。読むべき物が
あったのか?どうやら私の目は中身の無い文章を読み飛ばすように出来ている
みたいだ。今まで私にその自覚が無かったので一生懸命声援を送ってくれる
多くのファンの方に大変礼を欠いたようだ、お詫びしたい。念のためお断り
しておくが、私は暗中さんではないでつ。


725 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 14:32
しかし、思い込みとは恐ろしい。

726 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 16:02
キチ貝ばかりが集まるスレって((((゜Д゜)))ガクガクブルブル

727 :暗中模索:03/12/31 16:47
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と。。ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm。。15cm。。
そしてぶら下がる。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって。。その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入。。あっという間に果てました。。

728 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:01
悪いが煽り者と模索とはどうみてもレベルが違いすぎる。
模索を真剣にならせる煽りがひとつもない。
模索が反応したくなるよーなレスを誰か書いてくれ。

ところで誰か漏れと賭けてみないか?

暗中模索が煽りをスルーするほうに
1万ペセタ。

スルーが悔しく自作自演自作自演と書きまくり内容の無い煽りが増えるほうに
5000リラ。

そのうち気まぐれにレスもらえて調子付くほうに
1000ウォン。

やがて軽くいたぶられているだけだと気付きさらに逆上するほうに
1セント。

おまけ。
漏れのこのレスに暗中模索の自作自演だとゆうたぐいのレスがつくほうに
1円。



729 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:07
>728
hayaku seisinka he ike yo kasu sine boke chon

730 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:11
san粘着は明日から3年目に突入か
ほんと凄いわ

731 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:36
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


732 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:37
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


733 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:37
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


734 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:39
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


735 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:39
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


736 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:40
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


737 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:44
    / ̄|   人
    |  |  (__)
    |  | (__) イエ〜イ!!
  ,―    \( ・∀・) ウンコ〜!!
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/


738 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:45
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

739 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:46
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

740 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:47
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

741 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 17:53
パパパパパーン
   , ,_ ∩☆))Д´)
 ( ‘д‘)彡☆))Д´)
   ⊂彡☆))Д´)
     

手前から SAN 初心一徹 暗中模索

742 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 18:03
     ↑
sに殴られてる脳内コテ(といっても同一人物だがwww)

743 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 18:13
はい次の方

744 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 19:16
最後の最後までSANイビリか。
>>741ひよっこを忘れてるぞ。

ちなみに自己愛性人格障害者に何をいっても無駄だぞ。
SANの肉親である家族すら顔色伺って生活してるんだからw

745 :暗中模索:03/12/31 20:55
さて、お客様あいさつもやっと終わり。
来年早々来社いただく方の自宅にも挨拶に行った。

24時間は酒を抜く覚悟だ。あと4時間は我慢。
明日から4日くらいは酒が抜けないだろうな。


今年もいろんなことがあった。全体的にはいい年ではなかったが
後半はまあよかった。
でかい仕事は受注すべきかまだ迷っている。だがはっきりと断らないと
いうことは自分の中ではやってみたいと思っているのだろうな。
迷いながらも、その仕事が請けられるような設備に投資しかかっている
のがなによりの証拠だ。
気が小さくて自信も無いが。
ここに書き込む皆さんの自信が分けて欲しいくらいだ。嫌味じゃなくて。

来年も小さく小さく堅実に行こう。ちっぽけな豊富だな。




746 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 20:57
ヒヨッコなんざ最初から存在感ないだろ プッ

>SANの肉親である家族すら顔色伺って生活してるんだからw

ワロタ

747 :暗中模索:03/12/31 21:00
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と。。ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm。。15cm。。
そしてぶら下がる。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって。。その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入。。あっという間に果てました。。


748 :暗中模索:03/12/31 21:00
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と。。ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm。。15cm。。
そしてぶら下がる。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって。。その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入。。あっという間に果てました。。


749 :暗中模索:03/12/31 21:22
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と。。ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm。。15cm。。
そしてぶら下がる。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって。。その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入。。あっという間に果てました。。


750 :左門豊作:03/12/31 21:23
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と。。ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm。。15cm。。
そしてぶら下がる。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって。。その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入。。あっという間に果てました。。


751 :暗中模索:03/12/31 21:24
今日の午後、妻が着替えててTバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Tバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ?」と聞いてきた。「うん」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ?」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの?」と尋ねると
「もう出口までキテル」と。。ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3cmほどのウンコが20cm。。15cm。。
そしてぶら下がる。。スンゴイ匂い!目にきました(笑)ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって。。その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起!ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入。。あっという間に果てました。。


752 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 22:00
気持ち悪ぃースレだな。

753 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 23:29
24時間は酒を抜く覚悟だ。あと4時間は我慢。
明日から4日くらいは酒が抜けないだろうな。

自己愛性人格障害にアルコール依存症も付け加えておいたほうがいいな。
人間として欠陥だらけだなこいつ。

754 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 23:52
本物、偽者、冷かし者、騙り、追っ掛け、その他隠れファンの皆さん、
私の暇つぶしのつれづれ日記にお付き合い戴きありがとう。間も無く年が
明ける。来年も引続きご愛読願いたいものだ。少々早目だが、
明けましてオメデトーゴザイマツ。デツ。


755 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 23:58
2004/1/1 0:00 ゲ〜ット!


756 :名無しさん@あたっかー:04/01/01 00:00
2004/1/1 0:00 ゲ〜ット!

757 :名無しさん@あたっかー:04/01/01 01:25
24時間は酒を抜く覚悟だ。あと4時間は我慢。
明日から4日くらいは酒が抜けないだろうな。

自己愛性人格障害にアルコール依存症も付け加えておいたほうがいいな。
人間として欠陥だらけだなこいつ。


758 :名無しさん@あたっかー:04/01/01 10:24
おまえもな〜。ひっくく!

759 :名無しさん@あたっかー:04/01/01 10:31
アル中の上に変態そして自己愛性人格障害。。最低だな

760 :名無しさん@あたっかー:04/01/01 15:18
ここの馬鹿の友人は何故レスしないのだ?
コテハンでSAN擁護するがよろし。
妄想だからまた自演コテが増えるだけだろうがな。


761 :暗中模索:04/01/01 20:08
今日は親族が家に寄り添って、なかなかいい新年会だった。
親族に幼子がいると何しても和む。
例によって酔った。今日は早く寝るとするか。

今年もいい一年でありたいものだ。
あまり年商とか経常にはこだわっていない。しかし、メインとしてる会社の
売り上げ10%アップ。利益も10%アップを一応、今年の目標にしようか
と思っている。
それほど難しい目標ではないが、油断は禁物だ。
最も、社員さんには金銭的な目標を発表したことはない。自分の内にだけ秘めた目標だ。

個人的には今年は家でも建ててみようかと思っている。いろいろな社員さんに話を聞いてみると
一生の目標に「自分の住み処の建設」をあげる社員さん高い比率でいた。
老人と住むという経験を含めて、私も一度「家を建てる」という経験をしてみたくなったのだ。
さて、どんな家が建つことやら。個人的な現象にはあまりこだわることがないので、
最終的にはなげやりになりそうだが。

スレッドをにぎやかすみなさんにとっても、よい年であるといいな。

762 :カルロス・ア・ポーン:04/01/01 21:12
新年早々良いニュースが来ました。この前の横浜のフェアで知り合った
客とどうやら近々成約に漕ぎ着けそうでつ。本命視していた客とは違う別の客と
成約できるとは以外な展開だった。こちらから近寄った相手には逃げられて、
こっちが無視していた相手とは旨く成約できる。こんなもんなんでしょうかね
商売って。それとも折れの感が鈍いのか。ま、どっちにしても旨く行きそう。
皆さんはまだお屠蘇気分でつか?

763 :名無しさん@あたっかー:04/01/01 23:31
>>744のアンサーレスですかね?
反応仕切れてないようだけど
新年早々変態相手にマジレスしてしまったw

:暗中模索 :04/01/01 20:08
今日は親族が家に寄り添って、なかなかいい新年会だった。
親族に幼子がいると何しても和む。
例によって酔った。今日は早く寝るとするか。


764 :名無しさん@あたっかー:04/01/02 02:12
和んでるのは自分だけだろう
自己愛性のSANなら幼児虐待もありえる
非常に危険な馬鹿後継ぎ
今年こそはスレ共々消滅して欲しいものだ


765 :名無しさん@あたっかー:04/01/02 04:18
>>761
黙って氏んでろ基地外!

766 :名無しさん@あたっかー:04/01/02 13:40
新年から荒れてるな、このスレ。

767 :名無しさん@あたっかー:04/01/02 19:51
ここの馬鹿の友人は何故レスしないのだ?
コテハンでSAN擁護するがよろし。
妄想だからまた自演コテが増えるだけだろうがな。



768 :名無しさん@あたっかー:04/01/03 01:47
>>717 >>745
大晦日に忘年会に挨拶回り???
解せないです。

769 :名無しさん@あたっかー:04/01/03 02:07
>>768
病気持ちなんだから触れちゃまずいって>д<

770 :名無しさん@あたっかー:04/01/03 10:18
>>768

お父さんの仕事だけがお仕事なのではないよ
自分で商売すると顧客の自宅まで挨拶まわりなんていくらでもあるよ
そこまでやらないとライバルに勝てないちゅうこともある
中小経営に定時労働はない
自分の常識で判断しないで世間を広く持とう


771 :名無しさん@あたっかー:04/01/03 14:33
>>770
ずれてますな。他人の迷惑を考えずに大晦日に挨拶ときましたか。
自分の常識で判断しないで世間を広く持とう。

名無しになるまで追い込まれましたかSANさん?


772 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 00:10
>>3-4の指摘にSAN>>5が自爆レス

SANを尊敬すると自作レスを仕込んでいたやつがsのことは知らないという

いくらなんでもそりゃないだろう(w
SAN名義で書き込んでsが絡んでないスレがどこにあるんですか?
大至急教えてくださいSANさん(w


773 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 10:29
>772

いったいいつのレスに返レスしてんすか?(藁
しかも>5にはs知らないなんて書いて無いじゃん。
正月早々どーゆう頭してんすか?
突っ込みどころは満載なんすから、まともな突っ込みで玉砕頼みます!

774 :暗中模索:04/01/04 14:46
3日間ゆっくりと過ごした。今日から半分始動。今年の構想練り。

新規の仕事はやはり避けられない。リスクは高いが、何より御客様の期待を
裏切ることは出来ないという結論に達した。
またまたカネがかかるばかりで貯まらない一年になりそうだ。
どうして中小企業はこう、カネがフローでしかなく、ストック出来ないのだろう。
今年は始まりの3ヶ月が勝負。3ヶ月間は社員さんにもがんばって欲しい。
後は維持しながらうまく流していければ一年はなんとかなりそうだ。
その維持というのも困難といえば困難ではあるが。
維持する間に2005年、2006年に向けての商品も考えていかないと。。。。。


今夜は早速同業者と新年会。
この同業者には今年も協力してもらうことが多いと思う。


775 :初心一徹:04/01/04 18:46
年が明けての4日間はゆっくりでした。
久々にスレをみたら賑やかですね。枯れ木も山の賑わいですから。
明日は仕事始めです。
7月の決算までの目標とスケジュールの再確認をスタッフとする予定です。

休みの間に本も読めました。5冊ほどですが、久々に楽しめましたね。


776 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 23:50
45 :暗中模索 :03/10/13 18:54
たとえばマージャンでも、トップがダントツだと、最下位にでも思い切った手作りをされて、
一発逆転ということもある。

かなり下手なやつらとやってるなw

777 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 00:07
>>768-769
ここで放置せな

17 :初心一徹 :03/10/11 12:35
仕事は休む予定でしたが、起きたら細君と子供たちは芝居を観に出かけて誰も居ません。
特にすることもないので出社しました。今日は電話も鳴らないので気楽です。

286 :暗中模索 :03/10/26 22:08
今日は昼近くまで爆睡。其の後、細君の所望するものを買いにデパートに。
ちゃっかり自分もかばんを買った。ゼロハリのケースにぐらついたが重すぎ。
ブランド志向でもないので、結局ごく普通の布製の安いのに。


778 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 00:22
>>768
>大晦日に忘年会に挨拶回り???
>解せないです。
    ↓
>>770
>>そこまでやらないとライバルに勝てないちゅうこともある
>>中小経営に定時労働はない
>>自分の常識で判断しないで世間を広く持とう

「>>}は典型的に、この板特有の脳内○○○の答ですな。

大晦日を含めた「そんなことしちゃいけない日」を守るって、商売人の(大きな丸の内辺り
の法人同士でも)不文律ですぜ。日本システムではね。海外では、もっと、そうです。

779 :暗中模索:04/01/05 02:21
ふーー。新年会一発目終わった。2発目は6日の予定。
一徹さんの業界は5日はじまりですか。
私の業界は6日はじまりです。私のほうが珍しい業界なのか。
だとすると業種がばれるかな。

年末にあいさつ回りがあるということが解せないというレスがついている様子。
しかし、私の業界では普通だな。
私が30日や31日に出向いた時は経済新聞紙の記者らしき人もいた。今日びの記者は女性が
多いらしい。偉い方は女性には気許す様子なので記者も女性だそうだ。

外注先によっては年末に挨拶しないで新年に行くらしいが、新年の場合は、さすがに
先方も自宅に上げないわけにはいかなくて、ご馳走になっている様子。そうなると奥様に
負担がかかる。それはそれで営業のやり方があるからなんともいえないが。

しかし、そういう場があるのを知らないというのも商売人としてはよくない気もする。
「そんなことしちゃいけない日」なんて言っていてはいけない。
自分の基準で語るのではなく、お客様がどう感じるかが重要だと思う。
お客様は会社ではなく個人単位だ。
お客様が過去に上司にそうして努力していたという情報を掴んだなら、そうすることが
そのお客様にとってのスタンダードなのだから、自分もそうしないといけないと思う。
営業はお客様がどう思うかが最重要。
もちろん、お客様が過去に年末あいさつまわりをしなかったタイプなら、しないのが
いい。情報収集が重要。
一番いけないのは、自分の常識がお客様にもあてはまると思うことだと思う。


780 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 12:39
そんなに必死で弁解すんなよ
逆に疑われるぞ

781 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 14:10
すごい情報ですね・・・

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

782 :暗中模索:04/01/05 20:49
本当にそうだな。あいさつ回りなんかで何を熱く説いているやら。
夕べは相当に酔っていて、書き込みの内容もよく覚えていないが、
今読むと、熱い自己主張をするなんてまだ自分もまだ青いな。(笑

とか言いながら、明日はまたまたあいさつ回り。
夜は最大のお取引先の賀詞交歓会。数百人が集まる。
いつもはお客様の息のかかったホテルが会場だが今年だけはなぜか系列を変えて
航空会社がやっているホテルだ。なぜだろう??おかげで2次会の場所探しが
大変だった。
さあ、明日もがんばろう。


783 :初心一徹:04/01/05 23:05
少し予定を変更して、リポートをまとめました。
内容は乏しい代わりに、量はA4で6枚にびっしりです。
これが売れれば、いいですけどね。2万円くらいかな。だと、割が合わないな。(笑
書き上げるのに5時間掛かってますから。
そろそろ、あがります。みなさん、お疲れ様です。

784 :名無しさん@あたっかー:04/01/05 23:07
>>777
今年も惨めな自演を取り繕うのに大変だろうなw

>今日びの記者は女性が
>多いらしい。偉い方は女性には気許す様子なので記者も女性だそうだ。
今に始まったことじゃないのですが?
女性だからこそ気を許さないのですが?
自演ばかり必死になってないで妄想にも力をいれたほうがいいぞチンカスw

785 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 11:49
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


786 :名無しさん@あたっかー:04/01/06 18:42
ここのコテってキモイな(w

787 :暗中模索:04/01/07 01:01
一徹氏のリポート、読んでみたいな。
きっと緻密な企画なんだろうな。


今日は釈然としない夜だった。
なんだか非常につらい。
ブルーになるのは簡単だが、気持ちを切り替えたい。
悲観主義は状況からみた単なる心情(つまり他の要因に頼っている)だが、
楽観主義は将来を自分で作り出すことに繋がるそうだ。
ぜひ楽観主義で行きたい。しかし実際は些細なことが大変気になる。
新年早々鬱か。
なんとか乗り切りたいものだな。
気分転換のよい方法が知りたい気がする夜だ。
今日は酔えないままふとんかぶって早く寝るとするか。

788 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 01:40
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


789 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 01:41
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


790 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 01:41
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


791 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 01:42
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


792 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 01:43
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


793 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 12:06
確かにここのコテハンは粘っこくてキモいが、
コピペの香具師もキモいな。
バカのなんとか覚えみたいに粘着して何の徳があんだろ?
異常さに気づいてないのがまた怖い。
ほんまの人格障害はどっちか?




794 :名無しさん@あたっかー:04/01/07 22:11
>>779
>営業はお客様がどう思うかが最重要。
で、大晦日に自宅に挨拶回りっすか・・
お客様が迷惑と思わないのでしょうか。
おまけに大晦日に仕事関係の忘年会っすか・・聞いたことないっすね。
だが、
>私の業界では普通だな。
香具師(字義通りの)かなんかですか。
売(バイ)する物を仕入れるとかで年中飛び回ってるんすか?暗中さんは。

795 :暗中模索:04/01/07 23:34
うむ、どこかに私は31日に忘年会と間違えて書いたかも。どこだろう。
今見直しても見当たらない。忘年会は30日が最終だった。
挨拶は30日も31日も行った。
そういうもんなので仕方ないとしか言いようが無い。
きっとあなたとは商売の方法が違うのだろう。

今日もなんだか多忙な一日だった。
偉い方がいらっしゃる資料も何十枚かになった。熱心に見ていただけるとは
とても思えないが、書くことが誠意だ。
どうせ内容はその方にとっては稚拙でしかないし。

明日もいろいろなことがある。
またまた設備投資の打ち合わせだ。景気が上がってきてるという実感があるな。
どのメーカーも設備の納期がすごくかかる。




796 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 00:52
>>794
自己愛性人格障害だからミスは認めません。
後付の言い訳は説得力などないことは言うまでもありません。
馬鹿は相手にするのではなく温かく見守るものです。
そうこうしているうちに自演レスで擁護がはじまりますが軽く放置しておけばいいのです。
ここは暗中模索-初心一徹-SANという基地外の観察日記をつけるための基地外ウオッチスレです。


797 :初心一徹:04/01/08 05:20
>796さん
温かく見守ってくれるのは嬉しいですね。
いま、やっと次の新製品の姿が、おぼろげながら見えてきました。
月商にして150万円、粗利額100万円という商材です。
小さな会社なので、この新製品には期待しています。
同時発売予定の別の新製品は、月商50万円、粗利額25万円。
これでも充分に戦力になります。発売が待ち遠しいな。
でも、次の次の新製品が弱いので、これから作戦を立て直します。


798 :暗中模索:04/01/08 08:53
今日は朝、いいスレッドを見てしまった。
「夢」と「目標」の違いについて問われていた。
答えは書いていないが、自分なりになかなか参考になった。
朝から元気が出たぞ。
単純に落ち込むが単純に元気が出る。
今年は楽観的で明るく行こうと決めている。


一徹氏もがんばっている様子。いいな。
月粗利が100万円以上ある製品は、私の会社にもそう何点もない。
そういうのが小さな会社の柱になると思って、私も大切に育てている。
一徹氏もきっとその思いだろう。
充実感があるだろうな。
ま、私の場合少々しょぼいのは、100万の粗利を稼ぐためのインフラ(?)に
その何倍もかかることだ。その点が意気地の無い私には毎回すごい辛さが出る。

しかし、一徹氏、朝早すぎ(というか寝るの遅すぎ)
よく寝ないと。


799 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 10:01
★☆★安心と信頼のキャッシング★☆★

安心の2ヵ条
1、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
  職場・身内の人にばれないノウハウがあります。
2、当社は都1の登録ですが、短期小口貸・紹介屋では、
  絶対にありませんので、ご安心してお申し込み下さい。

http://www.online-webcashing.com/
携帯用 http://www.online-webcashing.com/i/


800 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 10:13
>>798
で、大晦日に自宅に挨拶回りっすか・・
お客様が迷惑と思わないのでしょうか。
おまけに大晦日に仕事関係の忘年会っすか・・聞いたことないっすね。
だが、
>私の業界では普通だな。
香具師(字義通りの)かなんかですか。
売(バイ)する物を仕入れるとかで年中飛び回ってるんすか?暗中さんは。


801 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 02:12
>>800
自己愛性人格障害だからミスは認めません。
後付の言い訳が説得力などないことは言うまでもありません。
馬鹿は相手にするのではなく温かく見守るものです。
そうこうしているうちに自演レスで擁護がはじまりますが軽く放置しておけばいいのです。
ここは暗中模索-初心一徹-SANという基地外の観察日記をつけるための基地外ウオッチスレです。


802 :暗中模索:04/01/09 09:13
認めるも何も、私の人生はミスばっかりだ。悲しいくらいに。
気迫が無いので説得力も無い。
温かく見守って放置してくれるのなら本当にうれしい。
毎日の所感を書いているだけなのであまり意識されない方が好ましいし。


偉い人来訪対策もいよいよ佳境にさしかかった。
今日は部下の方が先行で下見にいらっしゃる。
なかなか思うようにはならないし、着飾ることも出来ないので、普段の姿に
近いものを見ていただくしかないな。
しかし部下の方も忙しくてなかなか下見日程がつかなかった。今日も会議の連続で、
なんとか来ていただけるのは夜の11時とのこと。
それから打ち合わせが始まる。何時になることやら。

これも、年末年始のあいさつ回りもしない、休みに入ったら忘年会もない、という
業界の方には、理解できない時間の打ち合わせ時間なんだろうか。
そういう方は、夜討ち朝駆けで仕事をいただくなんてこともしないのだろうな。


本日は13時30分より、建物増設の打ち合わせ。
その他、些細な設備の打ち合わせ2点。
(私のとっては)ちょっと大き目の設備投資の仮契約1点。
納入の時期がすべて2月から3月末に重なっているので、支払いが大変だ。
掟破って借り入れしなくてはならないかも。気が小さいのので、お金を借りる
というのもドキドキ。

803 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 12:37
>>802
>これも、年末年始のあいさつ回りもしない、休みに入ったら忘年会もない、という
>業界の方には

ってのと、自宅に挨拶回りをするわ仕事はするわ、ってのは大違いだと思うんですが。
・・いえ、客観的に常識的に見てね。

804 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 12:39
訂正:
>>802
>これも、年末年始のあいさつ回りもしない、休みに入ったら忘年会もない、という
>業界の方には

ってのと、【大晦日に】自宅に挨拶回りをするわ仕事はするわ、ってのは大違いだと思うんですが。
・・いえ、客観的に常識的に見てね。

805 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 12:40
再訂正:
>>802
>これも、年末年始のあいさつ回りもしない、休みに入ったら忘年会もない、という
>業界の方には

ってのと、、【大晦日に】自宅に挨拶回りをするわ【仕事上の忘年会】はするわ、ってのは大違いだと思うんですが。
・・いえ、客観的に常識的に見てね。

806 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 15:29
>>803-805
意味不明

807 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:03
>どこかにはいわない。
誰も聞いてないのに自己愛性の自己暗示とは怖いですね。

>変えても濃い内容書けばバレバレになるので意味無いけど。
どこら辺が濃いのか教えてもらいたいですね。

679 :SAN :03/09/04 12:29
実は今日はSANというHNで2.3書いてみました。どこかにはいわない(w
7色の文体が書き分けられれば自作自演も出来るけど
私には出来そうにないし。(w
そのスレッドが荒れたら嫌だなあ。
そしたらしばらくまた引っ込んでHN変えよっかな。変えても濃い内容書けば
バレバレになるので意味無いけど。


808 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 16:21
>>806
暗中模索発見

809 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 17:44
漏れも>805は意味が分からん。
逝った方がいいか?


810 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 19:12
>>809
SANのレスが濃い内容でないことは確かだな

811 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 20:47
>>810

あんたも意味不明。
>805はSANという意味にしかとれん。
まともなレスできる香具師はおらんのか???????

812 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 21:10
え〜っと、

813 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 21:10
はい、次の方。

814 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 21:17
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹

815 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 21:20
次の方、ドゾー。

816 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 21:22
暗中模索ってキモイよなwww

817 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 22:55
にわかに忙しくなって来ましたっ。今年は大飛躍のヨカ〜ン。

818 :暗中模索:04/01/10 12:34
偉方来社に対しての、先発下見の方は、深夜2時近くまで会社にいらっしゃった。

うーん、全然ダメだそうだ。
「会社としてダメ」
わかってはいたが、逐一指摘されると本当にめげる。夕べは良く寝られなかった。
私の会社には、数字をあらわすモノが何も掲示していない。
本当に「何も」貼っていないのだ。経営理念、方針、などもよく事務所に張ってある
会社を見かけるが、私の会社にはない。理念が無いとは言わないが、掲示は嫌いなのだ。

ダメかな。。。。。ダメか。
やっぱり従来「良い」とされてきた管理手法しか、認められないか。
お客様は
「この状態で利益が出るとは思えない」とおっしゃって帰って行かれた。
今晩から対策に徹夜にもなりかねない状況だが、明日はゴルフ。
行きたくない。

会社自体の商品出荷量が膨大に増え始めていて、そちらも心配なことが多い。



819 :名無しさん@あたっかー:04/01/10 16:25
なるほど豊田の下請けか。

820 :名無しさん@あたっかー:04/01/10 18:48
ほう。
豊田の下請けは経営方針を事務所に貼るのか。
漏れの会社は違うけど貼ってある。

821 :名無しさん@あたっかー:04/01/10 18:53
>>818
そんなことないでつよ、ダメなんて。ダメじゃありません。何でも
やれば出来る、できまつ。
明日は日曜なのに取引相手と錦糸町で打合せ、本年最初の重要な商談だ。
うん、心して行こう。多くの従業員の生活のためにも。


822 :名無しさん@あたっかー:04/01/10 22:46
>>811
こいつバカなのか?
放置しとけばよかった??

823 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 03:22
>>822
>>811
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
だから放置


824 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 09:52
はい、次の脳内経営者の方ドゾー!



825 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 10:01
>>824
人格障害者

826 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 10:15
それでは、きょうも元気にこれから錦糸町まで打合せに逝ってきま〜つ。



827 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 10:17
皆さんは2chでもやっててくさい。



828 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 19:10
今日遭った商売相手はエネルギッシュな人だった。慎重189cmの堂々たる
体躯だ。風邪気味で調子は悪そうだったが約束の時間きっかりに現れた、
この寒さの中オーバーも羽織らずに。昨日、大阪トンボ帰りをしたばかり
という。大きな案件を3っつも抱えてきた。28歳の若さであの人脈の広さは
一体なんだ。はさすがの私も舌を巻く。何よりもあの明るく前向きな姿勢が
良い。こちらも誠実に対応せねばと身が引き締まる。まずは彼が提示して
きた最緊急案件から手を付けよう。”商機には光速対処”が私の信条でも
ある。それにしても今日の錦糸町はさぶかったでつ。




829 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 19:11
sage

830 :暗中模索:04/01/11 21:43
>>828さん
いい人と出会えると元気になれますね。
気 は 陰気 も 元気 も伝染する。


しかしきょうのゴルフはさぶかった。成績もいつもどおり。
ゴルフ場主催のすごい人数のコンペだった。私はビジターだったが、
15750円税込みで、プレイ代はもちろん、朝昼ごはんつき。各茶店では
ワンドリンク。パーティではオードブル付。呑み放題。賞品は豪華。
よくこんなコンペできるな。ゴルフ場の経営ってのも大変そうだ。


明日からまたがんばろう。
どなかたに「ダメということはない」と、励ましてもらったし。
うれしい。


社員さんに昨日出した課題の回答メールが来ていた。
深夜4時に発信している。10時過ぎまで会社で打ち合わせしていたから、
それから帰宅してやってくれたのだろうな。
みんながんばってくれているな。

831 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 21:55
>830
氏寝よチンカス!気持ち悪いんだよキサマ!アナルヤローが!

832 :名無しさん@あたっかー:04/01/12 02:57
>>831

僕は なには?

833 :名無しさん@あたっかー:04/01/12 03:24
>>832
おまえバカだろ?
いちいち上げんなヒキコモリ

834 :暗中模索:04/01/12 10:01
気分が落ち込み気味であるが、なんとか奮い立たせたい。

来訪されるお客様は、頭脳明晰、話す言葉も刃物のように切れるので、
どれだけ努力し、対策しても、アラはきっと見られるし隠せるものでも
ないと思う。ぎろりと睨まれたら、蛙の方になってしまうだろな。
先週、経済紙には温和な顔で載っていらっしゃったが、本当の姿は実に厳しい。

反対に、私は御客様に「厳しく社員指導しています」とか言っているが、
実はお人よしの兄貴みたいな顔しか出来ていない。
社員さんの能力限界が頭に浮かんでしまい、きついことが言えない性格だ。
よく考えるとその社員さんの限界を勝手に決めてしまっていて、社員さんには
失礼なお話ではあるが。

さて、今日も掲示物や書類作り。
経営的な数字には、あまりアピールポイントも無いが、
自己資本比率が50%を超えていることや、借金が無いことでも
アピールしようか。
売上目標なんて毎年全く立てていないが、何か目標があるように
しなくては。。。

835 :名無しさん@あたっかー:04/01/12 10:10
へ〜、経済紙にねぇ。御社には偉い方がよく来訪されますね。
どちらかの系列に入ってるんでつか。





836 :名無しさん@あたっかー:04/01/12 10:55
全部読んだけど大した事無さそうだ。暗中模索ってのも。
所詮そこらのワンマン経営者。凡人レベル。
自分の力の無さを認めている所が駄目だな。
その上己しか信用しないところは社員さんも可哀想だ。
ま、上に利用されるのもわかる。
面白くない経営だな。一生下請けなんて。
もしかして二代目かな。

837 :暗中模索:04/01/13 00:39
ふー。やっと帰宅。なかなか前に進まない。


いや、別に偉い人訪問はたまたま。
偉い人は年間数人はいらっしゃるから定期的といえば定期的。
会社は特にどこかの系列には入っていない。資本も私と細君などが持っているだけだし
どこと取引しても自由だ。

おまけに究極の凡人。
ワンマンどころか、非力さは常時認めっぱなし。根っからの非力だ。
今日も社員さんに慰められた。
人生は一生下請けだと思っているし、親父から見れば私は2代目。
祖父から見れば3代目。曽祖父から見れば4代目だ。それはみなさんと同じ。
木の股から生まれたわけではない。
ここに書いていることも、普段の生活もごく普通だ。変わったことも出来ない。
偉いお客さんが来ると思えばドキドキ。品薄で商品の供給が出来ないとなれば
またドキドキ。何もかも、毎日毎日、心配なことばかりだ。
会社が私の裁量を超えて大きくなりすぎたのかもしれないな。
といっても一般的に見れば知れているけど。私にとっては大きいという話。
大きくしたい気もするが、これ以上大きくしても収入が増えるわけでもなく、
モチベーションの維持も大変。
しかし、がんばるしかないな。来た道だから行くしかない。

838 :ひよっこ:04/01/13 10:06
ごぶさたです。

経営者にとって、特別な能力は必須条件ではないと思いますよ。
あえて言うなれば、アイデアを実行に移す行動力は必須ですね。
あとは逃げ道を作らない潔さ、この辺でしょうか。
何か問題に直面したとき、思いつく解決策には人によってそれほど差はないそうです。
しかし、そこでやるべきことをやれる人は少ないそうです。
たいていの人はその場しのぎの策に走り、そしてさらに追い込まれる。
旧日産経営陣がまさにそうなんでしょうね。

さて、試験的に出していた商品がボチボチいけそうな手応え。
メインの商品との相性の良さから、セット販売での要望が多かった。
問屋向けの発売は春から。人員的な問題で。作業所も少し手狭になってきた。
今日は男衆総出で冷凍庫の整理。一番きつい作業だ。



839 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 15:28
>>838
ひよっこさん、こんにちは。
そうですか、「特別な能力よりは行動力」ですか。そういえば
この前合ったあの若者も行動力は抜群だった。ただ、行動力だけで
旨く成功するかどうか。まだ何か足りない様な気がつる。



840 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 21:47
いちいち反応してるとこが笑える。
こんなからかいやすい自己愛性人格障害者を放置しておくなんて出来ないよw

といえば直ぐにつれるんだなー。


841 :暗中模索:04/01/14 00:29
そうだな。ひよっこさんの言うとおり。アイデアを実行に移すのが難しい。
私にはそのバイタリティが少ないかもしれないな。反省しました。


しかし、今日も遅くまで社員さんもがんばってくれた。
明日もますます遅くなると思うので、今日は適当に切り上げた。
一人では出来なくても、人数が集まると出来ることもあるな。なんだか学際前の
準備みたいな気分になってきた。ダメでももともと。学際と違って、失うものもあるかもしれないが、
それも仕方ない。楽しんで本番を迎えたい気分に変わってきた。





842 :暗中模索:04/01/14 08:21
昨夜の書き込み、今読むと「学際」ではなく、「学祭」だな。
読み返さずに適当に送ると、誤字の嵐だ。


さて、今日もがんばりますか。
昨日はまた、お客様第2弾下見隊の厳しいご指摘があったし。
でもなんだか少々開き直ってきている。
なるようにしかならないな。命まではとられないだろう。
こういうのもプラス思考かもしれない。(笑)


843 :暗中模索:04/01/15 08:21
視察はいよいよ本番だ。
さて、なにがどうなることだろう。
どうあがいてもよい話にはならないと思うが、
会社が良くなる転機と思い、前向きに行きたい。


負けない。



844 :暗中模索:04/01/15 17:24
うーむ。
終わった。



疲労したがここちよい疲労だな。

845 :名無しさん@あたっかー:04/01/15 22:06
あちこちから仕事が次々に舞込んで来て、今年は私の当り年かな。
新年早々から全てが良い方向に回転し初めてまつ。でつ。



846 :暗中模索:04/01/16 12:06
良い年になりそうな方がいていいですね。

私も今年は悪くないなと実感している。
商品の売れ行きが絶好調だ。
社運をかけかねないので躊躇していた新しい商品も、最終サンプル出しした。
この商品の為に必要な設備や環境の整備の発注もほぼ完了した。
ぐずぐず言っていても結局は行く時は行くしかない。いい結果を出したい。


来訪された偉い方には非常に忌憚のない意見をいただいた。
私の考え方や意見は全面否定に近かったが。
しかし、その方に親しい方の事前の調査では、どうも若い人をガツンとやる
のが好きで、それがかわいがってくださる証拠らしい。それにチャレンジャー好き。
私の勤める会社の幹部は、ほぼ全員30代の若手。チャレンジ盛りだ。
みな神妙にお話を聞いた。

くそみそに否定された部分もあったが、帰り際に「若いってのはいいな」とニヤリ。
さて、どんな印象を持たれたのか。
今後はどうなるやら。
やれることはやったので、私としてはそれなりの達成感があった。







847 :名無しさん@あたっかー:04/01/16 12:59
>帰り際に「若いってのはいいな」とニヤリ。

これがすべてを物語っていまつね。お眼鏡に掛かって「合格」ということ
でしょ。ここは強気に逝くべしだと思いまっ。


848 :暗中模索:04/01/17 12:12
昨日は顔出し程度に所属する団体の新年会だった。
本業ではない分野だが、一応何らかの取引はあるので顔は出す。
宿泊する予定だったが、先日までの疲れがあったので早めにご無礼。
タクシー代が往復で37000円だった。(苦笑
11時前に帰宅できそうだったのでちょっとすし屋に。結局は深夜2時帰宅。

今日も寒い。
今日は全社員さんの通常の出勤日なので私も雑務。と読書。
来週の予定は、水曜日の設備の搬入くらいだ。が、まだまだやるべきことはあるな。

今晩は旧友と新年会。
数年間アメリカに出張していた友人が日本本社に復帰したので、歓迎会でもある。
国内の遠方にいる友人も新幹線でかけつける予定。手堅い銀行の銀行員もいる。
零細企業とは無縁の友人ばかりだ。みんながんばっているな。
私もがんばっているから恥ずかしいとは思わないが、彼らに比べると
くすぶっている感じはあるな。(笑
今晩は気力をもらってこよう。






849 :暗中模索:04/01/19 08:36
友人とは本当にたわいもない話に終始した。
海外の暮らしもなかなか大変らしいということはわかった。
友人はいずれもあまり呑まないので結局3時間ほどで散会。
まあまあの夜だった。

今週は特に大きな商談予定はない。
こまごまとした購入契約が数本あるだけ。
今日の契約は製品棚25万円相当3台。何トンもの商品が乗るごっつい棚では
あるが、既製品ではないのでなんだか高い。

今日は一ヶ月ぶりにスポーツクラブにでも行くか。

850 :名無しさん@あたっかー:04/01/19 09:36
皆さんは日銭商売をどう思いますか?

851 :暗中模索:04/01/19 13:13
日銭商売か。ピンキリだからなんとも言えないけど、
一般的にはうらやましい。とりっぱぐれないのが一番硬いし。

しかし、当たり前のことだが日銭の商売は一定の売上げが見込みにくく、
日々流されがちではあるな。参入しやすい分だけ、競合も激しいし。
私は顧客も競合社の社長も全部お互いに知り合いという業界で、今日の友も
明日のライバル。顧客がライバルになることもある。しかし長い先まで商売が
読める。参入障壁も高い。

だから日銭の商売については良く分からないな。

852 :暗中模索:04/01/20 08:37
うーん。
新しい大きな仕事は正式に受注が決まった様子だが、
まだ社内インフラに足りないところがある。金食い虫でリスクが高い。
投資した分は2年ですべて回収しようと思っているが、怪しくなってきた。

「仕事を受けるかやめるか、資金をどんどん突っ込むかやめるか」
いつも迷いに迷う。将来に対しての決断がなかなかつかない。
基本は「いざとなったら個人保証で責任がとれるかどうか」を基準にしているが、
いまひとつあいまいだし心配だ。商売はゲームではあるが博打ではない。
世の中の人は「行くか引くか」その決断をどこでするのだろう。どうやって自分を
納得させるのか。
そんな特集だったので本屋でプレジデントを買ってしまった。しかし、
上場企業の社長の意見はまた別格だという気もする。
私の経営はふらふらと迷ってばかりだ。まだ迷っている。

853 :名無しさん@あたっかー:04/01/20 10:45
「逝くか轢くか」と迷う。地方出張が多くなる予感がつる。私の
ような零細企業経営者は仕事を選ぶゆとりは無い。仕事は多数
体はひとつ、自分が納得する線引きがむづい。世の人はどうやって
決断するのだろう。やはり受注価格か?ボランテイアのような仕事
だけは受けたくない。とかく将来に繋がる大きな夢ばかりに目が
奪われて現在の採算を無視しがちだ。ほとんどの新規ビジネス
は最初のうちがあまり儲からない。どこで見限るか、ふらふらと
迷ってばかりだ。まだ迷っている。私も案中さんの心境が良く判り
まつでっ。



854 :名無しさん@あたっかー:04/01/20 10:46
さて出かけよう。これから神田と渋谷で2件の新規ビジネス打合せでっ。

855 :ひよっこ:04/01/20 11:58
こんにちは。

私は新しい機械やノウハウが必要になるような仕事は受けません。
まだそれだけの体力もないですし、その必要も感じていないからです。
まるっきり新しい製品を開発しようということであれば、検討の余地はあります。
しかし、すでに世の中にある製品をうちでも作れないかということであればその場で断ります。

そのかわりという訳ではないですが、
今現在の商品の品質向上に関する問い合わせには積極的に応じます。
まずは安全性という意味での品質。
これは昨年だけでかなりの品質向上に成功しました。
要求が厳しいところほど、様々な情報を提供してくれる傾向があります。
福祉関係の給食会社がそうでした。

次に味という意味での品質。
これは好みがあるので一概に向上したとはいいにくいですが、
去年は酒飲み向けのシリーズを出してみました。
ポテトチップスのうす塩やコンソメパンチみたいな感じですかね。
辛口のお酒向け、甘めのお酒向け、ビール向け。
下戸の私は開発からはずされました(笑)
わりと好評だったので、私をはずした判断は正しかったのでしょう。


856 :他板のProFixName:04/01/20 14:08
ここのコテは全く使えないw

857 :暗中模索:04/01/21 08:40
昨日の私の書き込みには泣きがはいっていたな。
みなさんの意見が参考になった。しかし迷うのはなかなか治らない。

仕事を選ぶゆとりは私にもない。しかし、受けることでお客様に迷惑を
かける場合も多いので、慎重になる場合が多い。私自身は全部受けたいが、
キャパの問題でそうもいかない。ひとつの商品を出すのに結構な投資が必要なので
仕事はがっちり確保したが、気がつけば債務超過で首が回らないなんてのもざらだ。
今回リスクが高くて躊躇していた仕事も、投資額の合計は結局5000万円に近い。
一方、毎月の粗利は予想通り売れて300万円台だ。売れなかったときのことは
考えられない。迷ったがもう受けることに決めたから。(笑)

ライバルとは、仕事を取り合っているようで差し出しあう。
その辺の呼吸が不思議な業界だ。

しかし、ひよっこさんの酒飲み向けシリーズはぜひ試食したいな。
いいテスターになる自信はあるんだが。

858 :名無しさん@あたっかー:04/01/21 22:47
やはり利益効率の悪い仕事は切ることにした。あれこれ悩んだ末の結論だ。
仕事ならなんでも受けりゃ良いというものではない。まず順位付けして
ROIの高いものから順番に時間の許す範囲までの仕事を取る。選に漏れた
番外は諦める。人間諦めが肝心だ。やはり時間優先だな私の場合は。
これですきーツとしたでっ。


859 :暗中模索:04/01/22 10:25
受けるかやめるかの決断のひとつに、次につながるかどうかがある。
次につながるなら、利益を割り込んでも受ける。

そうは言っても利益が割れていても売上げの為に受ける場合もある。
それは余程スキルにノウハウが貯められる、つまり、金額ではない無形の部分が
蓄積できる場合だ。
私はお得意様の場合は、お客様が困っていたらっしゃったら相当に無理をしても受ける。
ネットなどでお問い合わせの単発のお客様の場合は、採算が悪いモノは受けない。
ネットで受けた仕事が、大化けする確率なんて少ないと思うから。

しかし、実際、次にどうつながるかが読めなくて迷うな。

今日は新しいお仕事を受けた。
結構にボリュームがある。
納期が無くて厳しいが、なんとかしよう。


860 :初心一徹:04/01/23 00:24
>857 暗中模索氏
5000万円の投資か・・・。零細には想像できない世界ですね。
業種も業態も業界も違うので見えませんが、話だけ読んでいてドキドキしています。
私のところは設備投資はないです。その分、予算を取られるのは宣伝広告です。
でも、年間で2000万円くらいかな。それくらいです。
今、新製品のテストが進んでいて、来週には発注になりそうです。
月の粗利額で100万円くらいの予測です。稼ぎ頭になってくれると嬉しいですね。

>858さん
利益効率のよさと時間。
本当にすっきりしてますね。
当たり前のことを当たり前に実行する難しさを知っていますから、
頭が下がります。
利益効率、それぞれの仕事ごとにハッキリと数値化できる業種ですか?
私のところは、単品ごとに出し切れない部分があります。
でも、少しでも追求していきたいです。

861 :名無しさん@あたっかー:04/01/23 10:11
>受けるかやめるかの決断のひとつに、次につながるかどうかがある。
>次につながるなら、利益を割り込んでも受ける。
次につながる可能性は予測しづらい。またその利益率も定量化しにくい。
結局、希望的観測で自分に都合の良い過大な見積もりを想定してしまう。
自分で自分を納得させているのと同じだ。なんのことはない、相手の商売
のお手伝いをしただけ、すなわちボランテイアだったということになりかねない。
その危さがある内は、私は仕事を受けないことにしたのでっ。


862 :名無しさん@あたっかー:04/01/23 10:15
書いてから気が付いたが、私も暗中さんと大して違わないことをしている
んだろう。迷う。やはり経営者の判断に迷いは付物だな。当たり前かっ。


863 :名無しさん@あたっかー:04/01/23 10:18
初心さん、
私のとこは開発がらみの案件でつ。利益効率は、(人/月)単位でつから
案件ごとに各々一目瞭然でっ。


864 :暗中模索:04/01/23 10:53
私の業界は「商品の納入が始まったら」何もかもが数値化できる。一人の人が
月にどのくらい稼ぐかもばっちりと測れる。全てが厳密で細かい数字だ。
しかし、逆に言うと納入を開始しないとロスなどが正確に見えにくい。
また、固定費が大きいので10000個売れたら一個あたりの粗利は100円だが、
5000個だと数円なんてこともある。
そこに迷いの要素が生まれる。迷っても納入が始まるまではわかりにくいから
仕方ないのだが、それでも迷う。

場所や商品の棚や納入形態や、その他の設備投資が大きいのも迷う要素。
5000万投資しても、月の粗利が百万ないなんてこともありうる。
去年3000万以上かけた商品の月の粗利は今でも80万だ。泣ける。
はずれの数字をはぎしりして見ているのが大変に苦痛。(笑)
数字は会社内には貼らない。数人の幹部しか見ないようにしている。

100万の粗利がある商品がたくさんあったら最高に幸せだな。
一徹さんもみなさんもがんばってください。




865 :名無しさん@あたっかー:04/01/24 11:18
今朝方、全力疾走している夢を見た。そうした自分が意地らしかった。
そうだ、そういえば今までずっと全力だったなぁ。家族には苦労掛けっぱ
なしだ。不器用な私にはうまく感謝の念が伝えられない。
夢見て反省か、もどかしくもある。今夜はお得意様と赤坂で宴会でっ。
帰宅は遅くなりそうだ。子供が咳き込んでる。


866 :名無しさん@あたっかー:04/01/24 23:43
たらいま〜。これから仕事れっ。

867 :名無しさん@あたっかー:04/01/24 23:44
なんかロレツが・・・

868 :暗中模索:04/01/25 02:45
私も今日も宴会だった。
木曜日から3連投だ。
今日は特に長く、7時から2時まで。
ダブルヘッダーを一人で投げきった気分だ。
まあ、それも銭儲けの一環。簡単には銭は儲からないし。
道は長いので健康管理だけは気をつけたい。
健康で、カネを運んでくるオヤジ。それが私が家族に出来る唯一のことだ。

869 :名無しさん@あたっかー:04/01/25 02:51
お前ら、女子従業員にも(もちろん男子従業員にも)毅然とした対応を取れよ。
いま「セクハラ」が猛烈な勢いで悪用されはじめている。なんでも「セクハラ」
を出せば、個人的に嫌いな人物を排斥できる風潮がではじめている。根拠のない
噂や他人の悪口を平然と言いふらす輩は、とにかく毅然と注意していけよ。

870 :名無しさん@あたっかー:04/01/25 13:00
それって危ないでつね。それ以前に従業員のモラールが問題だと思うんだが。
セクハラを利用して、個人的な争いを社内人事にまで「格上げ」しよう
とする社内環境に問題があるんではないでつか。>>869


871 :暗中模索:04/01/26 09:02
朝一番からクレームの電話。
早速社員さん2人が先方に。大変な週明けだ。

今日の私は打ち合わせ、納品、集金。外出。

前にも書いたかもしれないけど、セクハラと言えば「性別による差別で不利益をこうむった」
と本人が「思え」ば即刻セクハラなんだそうですね。
例えば上司が女子事務員を呑みに誘う場合、「正社員だけじゃ悪いから」と派遣社員も誘った
として、それを派遣社員が断ったとする。
いくばくかの日時がたって、派遣を打ち切る場合に「呑みを断ったことに対する
不利益をもうむった」だと本人が「思って」訴えたら、まずまちがいなく有罪だそうです。
怖いな。
ちなみに肩をもむなど身体に触れる、お酌を強要する、などのテレビに出てくる様
な例はセクハラではなく、強制わいせつ罪とのこと。
セクハラは精神的なレベルの話なので、もっと奥が深い。
それこそ個人的に嫌いなやつはすぐに葬り去られる。
気をつけても気をつけきれないな。

872 :暗中模索:04/01/27 08:22
最近、開発商品を考える時間が無い。無いというか意図的に考えていない。
なんだか考えがまとまらないのだ。
目先の大きな仕事に追われてよいアイデアが浮かばない。

目先の仕事をだれかに譲渡できればいいのだが、今年最大のでかい仕事なので
今の段階ではそれもおぼつかない。
多分有能な社員さんならできるとは思うのだが、私の方に勇気が無い。
いけないな。
今週中に計画をまとめて、譲渡したいものだな。
中小企業はちょっとしたミスが命取り。
他の経営者の方は、社運をかける仕事も社員に任せることが出来るのだろうか?


873 :名無しさん@あたっかー:04/01/27 11:25
>>872
私は任せられない。任せるにも2つの意味があると思います。1つは自分の
負担を減らしたいから、2つは従業員を育てたいから。前者の理由で任せると
大概旨くいかない。任せられるほうが迷惑になる。
後者の理由で任せられるのは失敗しても社運に影響の無い仕事くらい。
お尋ねの案件は、私の場合にはどちらにも当てはまらない。
したがって、私は任せられないでっ。


874 :名無しさん@あたっかー:04/01/27 11:31
昨日はまた大きな案件を成約した。最低でも今年1年間は継続する大型
案件だ。その後も続く可能性は高い。横へのシナジー効果も十分見込める。
これで、今年に入って成約は2件。採算の悪い案件はこちらからお断り
するぐらいだ。なんか今年は勝ち運に恵まれている。不思議でっ。星回り
というのは有る物なんだな。このまま今年は大勝利の年としよぅ。久方ぶりに
回ってきた上げ潮だ。




875 :暗中模索:04/01/27 21:32
今日は午前中に結構ハードな打ち合わせが一本。
私一人に相手は5人。きつかった。

その後は一日中新しい仕事のことを考えていた。
やっぱりなかなか仕事は譲渡できない。確かにでかい仕事でないと、人は鍛えられない。
そういう意味では早く社員さんにも味わってもらった方がいいが、その社員さんを
育てるために、会社が傾く可能性があるというのも、つらいな。
第一、会社を乗っ取るくらいの野心が無い限り本人がそこまで望むとも思えない。

>874
景気のいい方がいらっしゃるな。私も今年は絶好調と思うようにしている。
実際、過去に無いくらいいい感じだ。
でも、いよいよ場所が足りなくなってきた。商品だなを作っているくらいでは
とても間に合わない。商品を屋外に置いているような日もある。雨が降ったら
会社営業が出来にくい。八百屋の店さきのようになってきた。
無理してでも時期をずらしお金をもっと貯め、借金して大きな土地に出るか、
それとも今ある自己資金で小さな倉庫を買うか、それともつなぎに借りるか、
など、選択肢が4つある。いずれも候補地まで出そろった。
またまた、またまた迷う。迷いっぱなし。好調な状態は長くは続かないから
大きく打って出るのは怖い。しかし適当に小さなものにお金使っていては飛躍できない。
かといって借りるのは馬鹿らしい気もする。
うーむ。

876 :名無しさん@あたっかー:04/01/28 18:51
確かに景気はあがっている。

でも、物が買える企業ばかりではないぞ。

漏れの経営も迷ってばかりだよ。

877 :名無しさん@あたっかー:04/01/28 18:59
a


878 :名無しさん@あたっかー:04/01/28 19:06
今年はどこも景気のいい話しか聞かない。
漏れも2年間の受注は確保した。

そうなると気になるのが3年後

何時まで経っても、心配は消えません。

879 :暗中模索:04/01/28 21:22
今日はバタバタとしていた。ジタバタか。
新規の大きな仕事は大詰めだ。
食事もコンビニのおにぎり。とかいいながらちゃっかり途中で3時間、床屋に。
煮詰まった時に床屋に行くのが好きだ。ぼんやりと考え事が出来るから。

>>878
そのとおり。今回の仕事で、私もしばらく安泰だが、その向こうがまたまた
気になる。今、新規に4人採用したが、もう3人来週来る。
私の会社の規模ではなかなかに大変。
そんなに雇うと、安泰の時期が終わったころに、解雇の可能性も出てくる。
それがまた心配。それだけの仕事量を次にも確保できるかどうか。
今まで、解雇なんてもちろん一度も無いし、せっかくの縁を切りたくない。
どこまでいっても、何があっても心配で迷ってばかり。
以前にも書いたが、1兆円以上の経常利益を上げている会社もまだ経営者は
心配なのだろうな。浮かれるなんてありえない。

880 :暗中模索:04/01/28 21:23
↓その夜、あるバーでこんな会話があった
―――――――――――――――――――――――――――
 そういえば噂のサイトがあったよな?
__  __ .r―――――――――――――――――――――
    ∨   |http://www.estyle.ne.jp/value/?id=jigyou_han-eiか?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) < 好きにして
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ |  いいんじゃないですか?
  (   ,,)日(    .)□     \______________
― /   | ― (     )―――   .
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄

881 :暗中模索:04/01/28 21:52
うーむ、>879は私だが、
>880は私じゃない。騙られてhしまったか。
しかも、興味深く飛んだサイトがなかなかに怪しい。(笑
カネ出すやつがいるのだろうか?
世の中迷っているやつはいるのだろうな。
藁にもすがる感じなのは私だけではないのか。




882 :名無しさん@あたっかー:04/01/28 22:26
レクターを呼べ!!

883 :暗中模索:04/01/30 09:06
昨夜は所属団体の分科会の新年会。分科会なので少人数だった。
大事なお客様もいらっしゃったが、人事も担当していらっしゃる方でお疲れ気味。
組合が厳しい業界ではないが、さすがに春闘だけは身にこたえるそうだ。
なんとか同友会とかに出席して、他社とも足並みをそろえないといけないらしい。
もう春闘か。大変だな。
結局、11時前におひらき。早く帰ったら家人がびっくりしていた。

今日のニュースを見ていたら、映画興行金額が過去最高とのコト。
総客席数も動員数も結構な数字だと言う。
テレビが普及したときも、レンタルビデオが出来た時も、DVDが出来た時も、
衛星放送がポピュラーになったときも、ブロードバンド化してきたときも、
そのたびに、「これからは映画がへこむのではないか」と言われてきた。
どんなに最もらしい理屈をつけても、将来予測とはかくもアテにならないものだな。
やはり未来は神のみぞ知るか。
情報をアテにする人は自由な発想ができないらしい。ディープに学んだわけでは
ないが、クリティカルシンキングなんてのも、私は実は疑問に思っている。



884 :名無しさん@あたっかー:04/01/30 13:23
さて、これから本屋に逝ってこよう。ネタの仕入でっ。

885 :名無しさん@あたっかー:04/01/30 22:20
884=カルロスはここに書くネタを仕入れに本屋に行くんだってさ


886 :名無しさん@あたっかー:04/01/31 01:03
都合5,000円弱の本代だった。なかなかの良書だ。たまにはこんな本も
読まなければ。ポカヨケか・・・。英語で言えばFool Proofだな。
チョコ停?ナゼナゼ図?小骨、マゴ骨とかいろいろ面白い単語が出てくる。
立ち読みした芥川賞「蛇にピアス」はエロ本かと見まごうた。最近の
純文学はワケワカラン。帰りに立寄った290円のラーメンは旨かったでっ。



887 :暗中模索:04/01/31 14:14
Tヨタ語辞典か。


例によって今日も出勤している人がたくさんいる。4月くらいまでは毎週土曜日
出勤の可能性が高い。別段、私自身がが出勤する必要も無いが、家にいるより落ち着く
気がして、つい会社に来てしまう。

またまた新しい商品の開発依頼が来た。何年か前に開発し、今では会社の
柱のひとつとなっている商品の改良版だ。しかしどんどんハードルが高くなる。
お客様の希望とは実に底知れないものだな。

今は刈り取りの時期に来ているので、少々開発のタネをまくのをを中止していたが
またまた心に火がついた。でも正直に言うと資金が少なめで心配でもある。
この間決算組んで納税したとと思ったら、もう中間納税がきそうだ。
確定申告もある。たいして儲かっているわけでもないのに、個人も会社も
納税納税で首がまわらない。

会社業務以外に考えることが多すぎるのが嫌だ。

888 :名無しさん@あたっかー:04/02/02 23:46
初めてこのスレ読んだけど、暗中模索さんってリアル経済人とは思えない
ですけど、何者ですか?
起業に失敗した(or起業を夢想している)リーマンさん?




889 :暗中模索:04/02/02 23:59
ぼんやりしていたら書き込みに間が空いてしまった。
しかも2ちゃんねる、閉鎖になるといううわさがまたしても。
どこかにいい書き込み場所はないか。

今日は久しぶりにスポーツクラブに行った。
しかし、そこにいる女性たちと話すことが無い。
何か話題を振らなければと思うのだが、なーんにもない。
最近特に、四六時中お金儲けのことを考えていて、旬の話題も無いのだ。
いかんな。モテナイおじさん一直線だ。
普通の会社に勤めていたら、オジサン上司はOLさんとどんな話題で話すのだろう?
しかし、よく考えてみると、私には昔から仕事以外の話題は無い気もしてきた。
お金儲けの話題ばかりだ。少々めげた。

明日は朝、面接がひとり。その他は特に予定も無い。午前中うまく仕事
出来たら、午後は節分の祈祷にでも行くか。おじさんには厄払いが必要だ。



890 :暗中模索:04/02/03 08:50
>>888
私は脳内経営者と言われている。
実際、脳内で考えていることの方が断然に多く、何が忙しいというわけでもないのに
ほとんどが実現できないでいる。そうだな、10個に一個も実現できていないかも
しれない。
経済人でもない。ロー◎リークラブとかも嫌い。ただの中小企業のオヤジだ。
特別にいい大学を出たわけでもなく学も無い。自信もなければ将来に安定感も無い。
会社の売上げも何十億もあるわけでもないし、社員さんも何百人もいるわけでもない。
自営業とか個人経営ではないが、いわゆる典型的な中小企業だ。

臆病なので今のところ会社経営に失敗はしたことない。
でもサラリーマンにもなりきれなかった。
>起業に失敗した(or起業を夢想している)リーマンさん?
しかしこう思われる根拠はなんだろう?いつも夢話みたいだということなら
非常にうれしい。実は典型的な設備産業で、どれだけ稼いでも設備に変わっていくだけ。
また、大変に堅い業界なので若造の私はなかなか普段、羽目をはずしたことも言えない。
「ちょっと変わっているな」「あいつ変だな」と思われるような経営をして
みたいと思っている。
しかし、なんだかんだと言っても、今の仕事は好きだ。



891 :名無しさん@あたっかー:04/02/03 11:27
社内に鬱の従業員がいる。それも2人も。
こんなとき、皆さんだったら、どうする?
大企業であれば、2人ぐらい戦力にならなくても問題ないが、
自分のところのような10人以下の零細企業では大問題だ。
辞めさせるというのも手だろうけど、それがきっかけになって
悪化してしまうこともあるだろうし。
配置転換というほど部署はないし、放っておくわけにもいかない。

今まで、何とかやり繰りしてきたが、もう限界に近い。
納期も近いのに、今年に入ってから、ほとんど進んでいない。
さあ、どうしよう?


892 :名無しさん@あたっかー:04/02/03 12:36
よりによってこんな自作自演のコテのスレに・゚・(ノД‘)・゚・

893 :名無しさん@あたっかー:04/02/03 15:49
>暗中模索san
結構暇なんですか?
そんな暇あったら自社サイトにでも自分の日記を書けば良いのに。
2chに書く事がそんなに有益かしら?


894 :名無しさん@あたっかー:04/02/03 15:59
>893san
結構暇なんですか? 以下同文。

895 :名無しさん@あたっかー:04/02/03 17:45
ポテトチップス辛子明太子味が美味しかった

896 :名無しさん@あたっかー:04/02/03 18:52
模索氏は別に日記書きたいだけじゃないでしょ?
日記風にしてみんなで語りたいのでは?
経営者って寂しーいからね。
誰かわかんない人と話したいと漏れも思うよ。


模索氏を自作自演という人もいるけど、そうかな?
自作自演の根拠出してみて。


897 :暗中模索:04/02/04 11:08
なんだか、ちょっとバタバタ忙しくなってきた。
今日はまた新しい設備の契約。結構な金額だ。
入ってくるカネよりも出て行くカネのほうが多い気がして来た。
午後は急ぎの商品の納入。その後4時に同業者が会社見学に来る。
見せるほどの会社でもないが。

鬱は難しいな。薬が効くのに早くて3ヶ月、通常6ヶ月かかるという。
真面目でヤル気がある人がなりやすいそうなので余計厄介だ。
私の会社で出たらどうするか・・。

>896
日常のことを書いてコメントしあいたいというのが本当の意図だ。
>寂しーいからね
「しーい」という文面がいい。まさにそんな感じ。いい社員さんはいるが、孤独はぬぐえないな。

自作自演といわれるのはそれほどは気にならない。書いている人同士にはそうでないと
分かるから(あたりまえか・・)、それでいい。
自作自演の根拠なんて出せないと思う。坊主にくけりゃ袈裟まで・・いちゃもんとは
本来そういうものだ。何かに何か文句がつけたい人の心理はよくわかる。
勝っている人はいちゃもんやケチつけはしないから、そういう人になりたい気もするが、
「なんとなく腹立たしい」という気持が、活力を生む場合もあるな。実際に他人を
けなしたり大人げないこと書いたりするかどうかは別として、私の根底にもあるとおもう。
いわゆる負け組みを自覚すると何に対してもケチがつけたくなる。負け犬根性がしみついて
いる私にもそういう部分はあるな。特にうまく行かないことが多い時。








898 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 11:56
>>891
>辞めさせるというのも手だろうけど、それがきっかけになって
悪化してしまうこともあるだろうし。
配置転換というほど部署はないし、放っておくわけにもいかない。

このように生かさず殺さず人を扱うからこうなる
リーダーシップ不足。自業自得。
目の届く範囲に社員が居るのに
10人中2もうつ病患者を出すのはどうかしてる。


899 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 13:12
人事は最大の経営課題、商品の価格や品質よりもあっという間に業績にもろ
かぶさってくる。よくよく熟考することをお奨めしまっ。


900 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 14:32
>>898
じゃあ、どうしたらいいの?
それを知りたがっているんじゃない?

901 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 14:48
殺すんだよ。みせしめに。
だから二人目は出ない。
もし出たらまた殺す。

完璧。

902 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 17:04
そっかー。
でも、そこまではしたくないなー。
もっと、穏便な方法はないの?

903 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 18:20
じゃあ、片腕落とすとか。

904 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 20:14
2人もうつ病にさせたら
3人目発生する日も近いな

905 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 22:45
>>900
それを考えるのが経営者の最大の役割のような気がつるんでっが。


906 :名無しさん@あたっかー:04/02/04 23:26
>>891
・時短勤務にする(満員電車がダメな人多し)
・とにかく話を聞く(話すとすっきり。絶対否定しちゃダメ)
・ガンバレって言っちゃいけないらしいっす>>うつの人に

うちに人間関係に悩んでるんですという女子社員発生。定期的に現れる。
多くは業務の不公平感。多くは本人の思い過ごし。
異動したところで、転職したところで本人が変わらなければ繰り返し。

昨今は社員のメンタルケア大変ですな。


907 :名無しさん@あたっかー:04/02/05 00:08
まさか、怒鳴りちらしたりしてないよねぇ

908 :ひよっこ:04/02/05 08:06
おはようございます。
なんとなく思ったことを推敲せずにそのまま書いてみます。

>>905
経営者の最大の役割は儲かる仕組みを考え実現させること。
もちろんその中には従業員が働きやすい環境を作ることも含まれる。
ただ、精神面のケア云々はその役割を超えていると思う。
メンタルケア、ヘルスケアなんてのは自己責任の範囲でしょ。
いじめや無茶な労働条件を押し付けられてるとかの例外案件は別にして。
経営者側になんでもかんでも責任を押し付ける昨今の風潮、いかがなものか。
年金問題の議論聞いてても思うことなんだけど、
この国は責任・権利・義務・公平といった事に対する意識が低すぎる。
政治家、国民、経営者、労働者、みんな。
自分で自分を管理する責任についてもっと考えてほしい。

言いたかったことを思いっきり要約すると、
経営者側に責任があるように、労働者側にも責任があることを自覚して欲しい。
こんな感じかな。


909 :暗中模索:04/02/05 08:40
>ひよt

910 :暗中模索:04/02/05 08:55
>ひよっこさん
確かにそうかもしれないが、書き切るのも言い過ぎかも。
というのは、社員が精神的にどうかなると経営者も困るから。そういうリスク
回避という意味では、メンタルケアも重要だ。ヘルスケアについても、本来は
自己責任に違いないが、健康診断はお上に義務付けられている。労働環境をよく
すると言う意味ももちろんあるが、単純に健康を監視、管理するためだ。
これは労働者のためだけでなく、経営者のためでもあると思う。
メンタルケアも同じ。職場の危険信号をキャッチするか、または危険箇所はなかったと
しても、メンタルが傷んだ人のせいで、他の社員さんに負荷がかからないようにするのが重要。

それと、いろいろ言われるがやはり労働者と経営者は対等ではない。
働いてもらうためには、守ってあげて、助けてあげるという気持は重要だと思う。
私たちはそれで生きることが出来るのだから。
ま、そんなことは百も承知でしょうね。甘えている労働者の方がいて、一言
文句を言いたかっただけですか。そういうときは私にもあります。(笑

今日は業界幹部の定期会合。今週の予定はこれでおわり。
子供がインフルエンザで、細君の機嫌もいまひとつ。(鬱

911 :906:04/02/05 09:02
>>ひよっこ氏
ひよっこ氏は経営者側?もし違うならぜひわが社に!
理想でつね。そんな自己責任、当事者意識に満ち溢れる社員ばかり雇えたら夢のよう。
そこまで持っていくまでは、ちっちゃな会社らしく一人一人よおーく見て底上げしていくのもシャチョの役目かな、なんて思うのですよ。
でもね、中にはいるんです。美学を持ったストイックな社員も。そんなコは大事でつ。

>この国は責任・権利・義務・公平といった事に対する意識が低すぎる。

青色ダイオード訴訟の件を見ても、あれがまかりとおったら会社は抜け殻になってしまうですよ。


912 :名無しさん@あたっかー:04/02/05 12:07
ひよっこ=チョソ

ひよっこ、、、、

913 :名無しさん@あたっかー:04/02/05 12:50
ひよっこの意見は正論だが今の世間じゃ通用しないだろう。
社員が、会社が儲かっていれば自分も儲かるぐらいに意識してもらえれば万々歳。

ときに、、、
>>912
ひよっこ=チョソってやつの論拠の方が気になるな。
この場合の「チョソ」はどういう意味合いなんだろう。



914 :名無しさん@あたっかー:04/02/05 12:56
ところで当の本人>>891
は見てないのかな?

915 :891:04/02/05 17:42
すまん。
見ているけど、今ひとつなので、傍観してた。
確かに、リーダシップ欠如かもしれないし、その兆候ぐらい分からないのかと
言われれば、それまでなんだが。
でも、実際、従業員にそういう人がいるとどうしていいか分からなくなる。
個人的な資質なのか、環境が悪いのか、仕事がハードだったのか。
でも、それほどハードでなくてもなるものはなるし、
ストレスが掛からないようにしてやっても、なるものはなる。
で、そういった人が出たときにどうすればいいのかということだ。

休職にしようと思っていると、調子よくなって毎日出てくるし、
大丈夫かなと思って、仕事を割り振ると、とたんに来なくなる。
これの繰り返し。ほんと、騙し騙し使っていると言う感じ。


916 :名無しさん@あたっかー:04/02/05 17:46
>914
>891

このスレに特定のコテ(しかも多重コテ プ)しかいないのは何故か考えた
ことがあるか?
経営板の常連が寄り付かないのが何故かわかるか?
ここでの議論は、、(以下省略


917 :頭カールイスモーキー石井:04/02/05 18:10
ホントにキモイすれだな ププ
ここのコテは全員他へ逝けば相手にされてないよな

918 :名無しさん@あたっかー:04/02/05 18:17
>>916
了解しました!

919 :名無しさん@あたっかー:04/02/05 21:25
>>915
10人のうち2人鬱というのは職場環境が影響しているみたいでつね。
個人的な意見で申し訳ないが、まずご両人と胸を開いて個人面談
してみてはどうでつか。何か判るでしょう。それから、
従業員の就業規則はそろっているんでつか?いざというときの為に、
安全・健康管理、勤怠管理、懲罰・報償制度くらいは規定して
おいた方が良いでつね。


920 :叙位:04/02/06 05:24
レスしようと思ったけどどうやらアブナイ板のようですので>918に追随します。

921 :暗中模索:04/02/06 09:20
ついに危ないスレッドに認定か。書き込みが少ないのは残念だ。
毎日の地道なことしか書いていないが、気に触る人には触るのだろうな。

精神的なケアが重要な時代になったのだな。ネットで知り合った人が起業して、
そういうケア専門の会社を立ち上げたが、すでにそうそうたる会社が顧客になって
いる様子だ。社員のメンタルケア相談を引き受けたり、いろいろな社内講習をしたり
して精神衛生を保つのを目的とする会社だという。
最初に積極導入してくれたのはコンピューター関連の外資だそうだ。
やはり純日本企業はこういう分野には決断が遅いとのこと。
知り合いにはぜひがんばって欲しいが、こういう会社が重要になると言うのも
経営側としては微妙だな。


今日は新商品が380個出荷されるので最終出荷チェック。
まだ試作的な手順で出荷しているが、評価OKならいよいよ正式な手順に移行だ。
正式出荷開始は四月ごろ。それまでに問題点をつぶしていかなければならない。
それがまた大変ではあるが子供を生むような喜びもある。
お金ではない部分に楽しさを感じる期間だ。
すぐに採算やロスが気になって精神衛生によくない状態になるのではあるが、
今回のこの商品に関しては採算ロスは会社の致命傷になりかねない。がんばりたい。
この商品のために新人を数人雇おうと試みたが第一段階は失敗。
第2段階は求人誌。それでもダメなら人材派遣だ。なるべくなら人材は避けたいな。
人材派遣社員比率がすでに高すぎる気がするから。

922 :名無しさん@あたっかー:04/02/06 09:47
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹
人格障害者=SAN=暗中模索=基地街=初心一徹


923 :名無しさん@あたっかー:04/02/06 10:18
>>922

楽しい?

長文書き込む香具師らより、非難したりコピペする

香具師らのほうが基○地街度数が高くてキモいと

思うのは漏れだけだろか。

924 :名無しさん@あたっかー:04/02/06 10:36
>>923
それはそうなんだが、そうやって刺激すると壊れるから。
てきとうにあしらって次に行きましょ。

925 :名無しさん@あたっかー:04/02/06 11:01
さて、一週間が終わるな。
あ〜何とか今週も乗り切った。

926 :名無しさん@あたっかー:04/02/06 12:05
>>924
同意した。どっちがまともかは読んでる人のレベルに任せるのが一番。
自作自演か同一人物か脳内かも読み手が考えればいいこと。
読めばわかる。


927 :名無しさん@あたっかー:04/02/06 12:51
開発がらみは成約までに時間が掛かる。今日はなんとか1件手がかり
を掴んだが、東京から新幹線で50分かかる遠隔地だ。
クロージングは何時になることやら。皆さんはどうやって
新規顧客の開拓をしているのだろうか。取引先のご紹介か?
それ以外に何か良い方法があったら教えてほすぃ〜もの
でっ。


928 :暗中模索:04/02/07 12:44
昨日
新商品が出荷されるのは、いつもいる本社とは違う別の事業所だった。
もう間違いはないとは思ったのだがどうしても気になったので、わざわざ出むいた。

行ってよかった。期待した仕上がり感と違うのだ。
品質を見ている責任者の気合が足りないとしかいいようがない。
商品に対する思い入れが少ないのだ。こんな商品ではお客様に感動が無い。
柄にも無いが本当に情けなくなって珍しく叱ってしまった。
数人で緊急手直し。なんとか出荷はしたが。。。
この新商品の正式な契約がやっと昨日整った。>927さんのように
クロージングと言う意味から言うと半年から1年がかりのクロージングだ。
長い長い。(笑

昨夜はお客様がまたまたへべれけだった。3時帰宅。
本日午後は軽く雑務して、夜はまた別のお客様と。
健康には気をつけたいな。ま、私の会社は小うるさい私がいなくても
十分にやっていけるのだろうけれど。




929 :名無しさん@あたっかー:04/02/07 20:55
>ぼんやりしていたら書き込みに間が空いてしまった。
>しかも2ちゃんねる、閉鎖になるといううわさがまたしても。

非常に忙しいと言いながら、一方でこんなこと言ってる人がリアル経営者の
わけないでしょ(w
こんなケッタイな御仁に粘着してる人も相当に神経病んでいるようだし、、、
このスレってメンタルヘルス板あたりのほうが相応しいんじゃないか。


930 :↑藻前も:04/02/07 22:37
かなりの粘着ぶりだな。


931 :名無しさん@あたっかー:04/02/07 22:51
>>930
メンタルヘルス板の住人の方です。言葉は選びましょう。

932 :名無しさん@あたっかー:04/02/07 22:58
そっか、他スレの椰子が迷い込んだのか。

933 :初心一徹:04/02/08 00:51
新製品が予定通り進んでいて、2ヵ月後には発売できそうです。
新企画はアレコレと立ち上がり、しばらくは楽しめるかな。
有意義と感じられる1日でした。日曜日も仕事がありますけど。

934 :名無しさん@あたっかー:04/02/08 10:30
昨日、夢にうなされた。目が覚めたら心臓がドキドキしていた。
伝票にサインしている夢なのだが、時間に追われてなかなか
サインが思うように書けない。どうしても字が流れるのだ冷や汗ものだった。
今朝は寝覚めが悪い。皆さんお体お大事に、あまり若くは無いでしょうから。


935 :名無しさん@あたっかー:04/02/08 19:17
kimoti warui sure

936 :舞妓:04/02/09 00:58
>>930-932は暗中さんどすか?

937 :名無しさん@あたっかー:04/02/09 01:04
>>936
暗中「はん」だろが。

938 :名無しさん@あたっかー:04/02/09 01:31
>936
933までそうだす。
>937
geki wara

939 :暗中模索:04/02/09 08:31
残念ながら>928以降は私ではないです。

>929
忙しさは日によって違い、特に日曜日はほうけている場合が多い。
昨日もぶらぶらしていて書き込みできなかった。
基本的には毎日ぶらぶらできるように心がけている。
会社のためにはそれがいいと信じているが自分自身の精神状態にはよろしくない。
貧乏性なせいもあるが、何かに追われて懸命に走っていないと良くない事がある
ような気がするのだ。ぶらぶらしているとバチがあたるような感じ。まさに貧乏性か。

昨日も、一週間で東京、大阪、金沢に行く計画を話していたら、細君に
「平日それだけバタバタ動いて、週末は朝までお客様と出かける。本当にそれは
あなたでなくてはいけないことなのか?身体は持つのか?」と言われてしまった。
するどいな。
いろんなところに行って直に見たいから行く。
いろんな話が聞きたいから相手の正体がなくなるまで呑む。
しかしそれは私でなくてもいいな。そういうのががんばっているしるしのような
気がして好きでやっているだけだ。
同じ情報も私以外の人なら違う咀嚼をするかもしれない。
そろそろ他の人にリリースすべきか。。。



940 :名無しさん@あたっかー:04/02/09 10:58
暗中模索がリアルかどうかはわからないが
煽られようとなんだろうと日々淡々と書きこみを続けるのは
資質を感じる
経営とは地味な作業を飽きずに続けていけるかどうかに本質があるから

941 :名無しさん@あたっかー:04/02/09 12:17
うさぎ跳びと腹筋も毎日やているのかな。

942 :名無しさん@あたっかー:04/02/09 12:21
あげるなボケ!キチガイ!氏ね!

943 :名無しさん@あたっかー:04/02/09 12:28
>942
その言葉は清香っていう重度の躁病2ちゃんねらーに言ってあげなさい

944 :名無しさん@あたっかー:04/02/09 14:30
そうします。

945 :暗中模索:04/02/09 17:16
>>940
いまいち褒められているのかどうかもわからないが、善意に受取ります。
ありがとう。
人と会う、何かを見に行く。。以外は、新商品の構想を練る、雑役をこなす、
クレーム対策を考える、数字の分析をする、などなどそれは地道すぎる毎日だ。
派手さは何も無い。煮詰まると勤務時間中もネットが出きるのだけがうれしい。

煮詰まると言えば、先ほどまたまた気が滅入る電話があった。ますます頭が煮詰まる。
そろそろとは思っていたが実に気が滅入る。何も悪いことはしていないが面白くない。

今日はもう帰ってスポクラでも行って腹筋してゴルフの練習でもしよう。
うさぎ跳びは出来ないけど。

946 :初心一徹:04/02/10 00:00
最近、何となく仕事に燃えていなかった日々でした。
目標はあるのに、何が何でも達成したいという情熱が無い。
でも、頑張っているスタッフを見ていると、職場や労働条件を良くしてあげたくなる。
スタッフの描いている夢や目標を達成させてあげたい。
そのために、会社にも充分に力を付けさせないと・・・。
先週あたりから、また元気が出てきました。
>940さんのいう通り、経営は地道な作業の繰り返しです。
目標の再確認と進行スケジュールをきっちりと作り上げます。


947 :名無しさん@あたっかー:04/02/10 00:10
そんなことはみんな解ってる罠。

948 :暗中模索:04/02/10 08:33
経営者の仕事は実は地道な活動を影で進めていくようなもの。
熱くなる振りはしても心の底まで熱しすぎてはいけない。
一見チャンスに見えるのが実はピンチ。ピンチに見えるのはチャンス。
お客様のためになるのは何かを第一に考える。
派手なことはしすぎないほうがいい。  などなど。。。
わかっていてもなかなか出来ないんだな、これが。
「分かるのと実現できるのとは違う」
と心から納得するところから経営は始まるのかもしれない。
私の経営は「当たり前のことを実直にするだけ」
奇抜なことは何一つしていない。何一つも。どういうからくりか同業者にも不審がられるくらい。
しかし、自分で言うのもなんだけどあたりまえのことを真面目にやるだけ。
お客様自身が自分のニーズに気がつく前に、商品を提示するというコトを徹底しているだけ。

こんなに真面目にやっているのに、税務調査。
まだずいぶん先だけど。(なんでそんなに先なのに連絡が入ったか不明。)
今期も(ちょっと)利益は出ていたから「ヤバイかな」と税理士さんと
話していたばかり。一週間の予定だという。長いな。
なんで精神的に平穏な日々が続かないのか。ちょっと気分がめげてきた。

949 :暗中模索:04/02/10 08:45
送信して思い出したが、先週か先々週の会合でに同業者と呑んでいたときに、
そういえば似たような話があった。
私が経営について上に書いたような当たり前のことを話していたら、ある人が
酔った勢いもあって「そんなのみんな分かっている。あなたの言うことあたりまえ
じゃん。」と言ってきた。若い人だった。私はどこでも同じようなことしか言わない
し、「聞かれたから答えただけじゃん」と内心思いながらも「ああ、そうですね」
と軽く流した。
さらにいろんな話をすすめていくと、今度は長老的な人が
「模索君、それも当たり前だよ。でも分かっていても出来ないのだ。君は普通だな」
みたいなことを言った。
別に深い話でもない。今思い出したそれだけのお話。



950 :名無しさん@あたっかー:04/02/10 10:55
評論家と経営者の決定的な違いは、暗中さんがおっしゃるように解った
事を実現できるかできないかの実行力の問題でしょうね。
経営コンサルタントは頭の中で考えるだけ、経営者はそれを実現できる、
この差は大きい。長老が「模索君、それも当たり前だよ。でも
分かっていても出来ないのだ。君は普通だな」と言ったのは意味深長だな。
暗中さんが出来てない、すなわち「経営者落第」と言っているのか、
出来ているから経営者をやっていられるが「普通の経営者」で終わっている
と言っているのかどっちだろう?やはり長老には一日の長があるな。
どっちでつかね、教えてほすぃ〜。



951 :名無しさん@あたっかー:04/02/10 12:50
模索さんは立派な経営者だと関心する。
理想の経営者像であると思う。

でも、ふと疑問が!
本当に楽しいのでしょうか?

私は熱い思いを実行できるから独立しました。
経営者としては落第点ですが・・・

952 :初心一徹:04/02/11 01:58
>951
私も、好きなことができるので起業した口です。
熱いハートと冷めた(冷静な)判断が同時にもてれば最高ですよね。
新製品の企画が出ると、当たり前のように、皆、自身の企画を押します。
自信を持っています。
でも、客観的に見ると、どの企画もレベルに大きな差はないものです。
少なくとも、私の会社ではそうです。
そこから、芽が出て大きく育ちそうな企画を優先的に進める。
そんなとき、クールな判断力が必要なわけですが、まだまだできません。
これって、真剣みが足りないっていうことなのかな。

953 :暗中模索:04/02/11 03:01
今日は午後6時から8時間近く呑んでいま帰った。酩酊気味。心地よく疲れたな。

>>950
業界は慣れきっていて今ひとつダメ会社の集まりなのです。
実は長老の会社も終結を待つばかり。
若い人は「勉強しろ」と親に言われた子供のように「ふん、わかってるよ、同じこと
ばかり言いやがって」という感じ。長老は”こういう理由で分かっているけど出来ない。
あんな理由で出来ない。もっと面白くて変わった意見は無いのか?”という感じ。
結局どちらも当たり前のことが出来ない。言い訳ばっかり。どちらも沈んでくれれば
すなわち私が儲かるのでいいのだが、できればいっしょに盛り上がりたい。きれい事だけど。

>>951
お、初めて正面から褒められた気がする。うれしいが褒めすぎはいけない。自作自演と
言われるだけ。
しかし、私がここに書いているのは、普段はいえない愚痴である。税務署が来ると
聞いたらなんとなくむかつく。お客様は理不尽な要求をぶつけてくる。クレームは
バンバン来る。その他日常は苦しいことばかり。
でも、、、面白い人生なのだ。実に面白い。誰かに語らずにはいられないのです。
うまくは言えないが経営には、かみなりの高圧電流のような激しさと、ぼんやりと髪の毛が
逆立つ静電気みたいなものがあると思うのです。どちらが上か下と言うわけでもなく。
言い変えると、激しく燃える赤い炎とチロチロ燃える青白いろうそくの火みたいなものか。
私は後者ですが、熱意では決して前者には負けていないと自負している。
四六時中経営の事を考えているが、静かに楽しいのだ。どこまでわかっていただけるか
わからないけど。何があっても実に楽しいし絶対自分にも負けない。
ちょっとここち良い気がするくらいだ。スプリンターとマラソン選手の差か。


954 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 11:27
スプリンターとマラソン選手か。暗中さんが無意識に
引張りだしたこの例から何が言えるのか?
1. どちらも個人競技だ。チームプレイはいらない。
2. どちらも隣人と争う。遠くの相手は視野に入らない。
3. どちらも時間が決めての勝負だ。いつも時間に追われている。
4. どちらも単調な動きの連続だ。複雑な動作は不要。
5. どちらも道具類を使わない。運動視野が狭い。
6. どちらも自分中心の声援を期待する。他者への声援は興味がない。
7. どちらも1位を目指す。2位以下は負けも同然。
8. どちらも一発勝負だ。敗者復活戦がない。
9. どちらも勝負がはっきり判る。他人の評点に依存しない。
などなど。
これらのことが「ちょっとここち良い気がする」のですね。わたしなら
無意識にサッカーと野球を例に挙げただろう。それで評論してほすぃ〜
ものでっ。


955 :暗中模索:04/02/11 11:27
昨夜は酔ってまたまた青臭いこと書いたみたいだな。

目に見える情熱の炎ではなく、内に秘めた青白い炎のようなものを持って
経営にあたっている人もいるのだと言いたかった。
当たり前のことをストイックに実践するのも、実にやりがいがあり、面白いのだ。
出来てから数十年も続く市場と業界。成熟していてさして目新しい商品もない。
業界平均の経常利益率は数%。でも何も変わった事をしていない私の会社は倍以上。
1億売れば◎千万近くの利益が出るのだ。実に面白いと思う。決して自慢ではない。
まだずっと利益率の高い会社はある。私もまだ行ける気もする。ヘンな色気を持たないで、
どこまで当たり前のことを地道に出来るかの差だ。

昨日はまたまた、新しいお仕事のヒントをいただいた。
最近、ちょっと開発をサボっていたので、ヤル気が出てきた。
しかし解析、分析するだけで相当な労力がいるタイプの商品なので、
お客様の意図を汲みきってよい提案が出来るところまでいけるだろうか。
納入開始は来年か再来年の話だが、今週中に提案が欲しいと言う。
なんでいつもいつもそんなタイトな日程になるかな。どこか寝かして
しまう部署があるにちがいない。
時間があればいい提案が出来るとは限らないけれど。
やるぞ。



956 :暗中模索:04/02/11 11:47
あ、かぶっておもしろいこと書いているひとがいらっしゃるのでもう少し書こう。

マラソンと短距離は、持続力と瞬発力に近い意味で使った。それだけのこと。
ある仕事をめぐって、他社とは勝利か敗北かのどちらかしかない思うかもしれないが
私には自分との競技(?)という感じが強いのだ。しかも私の場合は持続力を競うほう
の競技だ。
ライバルメーカーは目先の対象になる場合もあるが一年通すとさほど気にならない。
目先の勝ち負けがあまり重要な業種でもないので。
ライバルとは敗者復活戦どころか、毎回勝ったり負けたり。
うまくかけないが、ゼロサムの業種でもないので、勝ってもタイムが
悪ければうれしくないし、負けても納得できるタイムならうれしい。
比較も自己タイムだ。他の会社の事は自己タイムがどのへんか
を考える際の一応の数字くらいにしか思わない。

それと会社と社員は一体だと思っている。
私も社員の一人なので、もちろん私と会社も一体だ。
会社と言う個体が、自己の記録を書き換える方向を示すのが
私の役目なのではないかと思っている。


957 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 15:28
>>940
おれも不定期的にここを覗くんだけど同感ですな。
淡々と進めていく、これが重要。
暗中さんでも、ちょっと肩に力が入りすぎている感じがするくらい。
そこらへんや具体的な話で意外に商売の常識が抜けているところが、
リアルじゃない疑惑につながっているんだろうが、そんなことは2ちゃん
だから良くも悪くもどうでもいいことだ。

958 :名無しさん@あたっかー:04/02/11 17:09
「淡々と進めていく」か。現状維持の態勢に入ったらずるずる下に
滑り落ちないか?


959 :マジ日記:04/02/11 18:55
朝から一日、革製品にミンクオイルを塗って過ごした。
昼食はサンクスの弁当。
禁煙に挑戦してみるが、減煙ぐらいが関の山であることを知る。
明日はヌルイ打合せが1件だけなので、少し仕事ができそうな気がする。
今日ははたらかんよ。

960 :暗中模索:04/02/12 08:23
>>957
>暗中さんでも、ちょっと肩に力が入りすぎている感じがするくらい。
>そこらへんや具体的な話で意外に商売の常識が抜けているところが、
いやそのとおり。淡々と行こうとは思っているが、つい力が入る。
常に「淡々」を心がけていないと気持が高ぶってくるのだ。そういうときに
乗っかる儲け話はライバル会社を意識しすぎて、後で考えると儲からない。
淡々と、粛々と生きたい。
しかし「商売の常識が抜けている」のはどの部分でしょう?
慣例と悪しき風習が跋扈する業界ではあるが、常識不足はなるべくなら
避けたいと思う。ぜひ教えてください。

今日は特に予定はない。
新しい開発品の構想練りと読書。


961 :名無しさん@あたっかー:04/02/12 09:49
仕事中にネット・サーフしたり、従業員の前で社長が雑巾掛けすることかな。


962 :名無しさん@あたっかー:04/02/12 09:50
あっ、それから執務机の上に本をうず高く積んでることも入るな。


963 :名無しさん@あたっかー:04/02/12 09:54
まさか社長室にすのこ板置いて、その上で背広と作業着を着替えて
いないでしょうね。傍で奥さんがかいがいしく脱ぎ捨てた作業着を
畳んでたりとか・・・。


964 :暗中模索:04/02/12 20:33
今日は早めに終わろう。呑みたい気分だが、またまたスポクラにでも行くか。
週2回いけるとなんだか健康的な気分になれる。(気分なだけだが)

ネットサーフも仕事の一部。事務に飽きると一日何回かは板を覗く。
常識はずれといえば常識はずれか。

>机の上に本をうず高く積んでることも入るな。
ぎくっ。見られたのか?今は10冊前後。車の中に数冊。
今日は2冊買った。たまるばかり。

背広着て会社に行く職種ではない。結構ラフだ。
奥さんは会社に来ない。女性の身内は会社に入れないことしている。
請求書の処理や、もろもろの記帳も3人の一般事務員さんが分担して
やってもらっている。細君が入ると、社員さんにとって経営が不透明に
みえるから。そういうことは大事だと思う。




965 :暗中模索:04/02/13 08:38
午前中は何年かぶりにCAD使いになる予定。何も考えずに画面に向かうのは
気分いい。自己満足にしかならないけど。その前に、簡単に見られるポリゴン
ヴューア探してお客様に提供しなきゃ。フリーソフトでいいのはないかな。
午後は一番で打ち合わせ。3時から5時まで会合。会合は面倒だ。
夜の予定は今のところなし。しかし金曜日なので布団に入るまでわからない。


明日は大田区に行こうか迷っている。
見たいものがあり、ぜひ行きたいのだが、向こうで数時間すごそうとすると、
自宅からは一日がかりになってしまう。
明日は全社員さんの通常出勤日。
ま、例によって私がいてもいなくてもいっしょではあるが。。。
さて今日も一日やりますか。
その前に新聞でも。。。


966 :暗中模索:04/02/14 19:08
今日は結局、8時ごろに家を出て大田区まで行ってきた。
おもしろかった。なかなかの活気だった。
帰りにどうしても見たい商品があったので秋葉原に寄った。関係ないが、
火事の後はもうすっかり目隠しされていて、街はなんでもない様子だった。
しかし火事には気をつけないな。秋葉原も、大通り沿いではなく駅のほう側の
奥まったところだったら手がつけられなかったろうな。

会社に帰ったら若いヤツが、まだがんばっている。
聞けばお客様が困っていて「どうしても月曜日までになんとかして」という商品が
あるらしい。仕上げ、発送だけでも結構かかるだろう。その商品は彼の担当だ。
明日はどうしても都合がつかないので、今日は何時まででもやるという。
夕食を何か取ってやろうとすると、「いらない」とのこと。なぜなのか
なかなか言わないのでよく聞いて見ると彼女が何か作って家で待っているらしい。
今日はバレンタインデーだった。
「もういい、俺がやるから」というと、「いい」とのこと。
どうも{社長になんかまかせられん}の意だ。喧嘩っ早いやんちゃだったヤツが
生意気に。しかし私にとってはちょっと幸せな気分のバレンタインの夜だな。
チョコもらうよりずっとうれしい。
強制的に帰らせてやろうか。。。


967 :名無しさん@あたっかー:04/02/14 21:23
>>966
あぁ、なんと素敵な会社なのでしょう!!
感動してしまいました・゚・(つД`)

968 :957:04/02/14 21:30
>>960
以前に見たのですが、管理会計と税務会計の区別がついていなかったことが印象的
でしたね。難しい言葉を知らずとも商売人なら誰でも勘所を押さえてる所を勘違い
して話していたので、俺も「えっ(w」って思いました。
だけど別にどうでもいいことでもあります。

969 :暗中模索:04/02/15 01:07
いま、会社に来たが、若いやつらは交代しあって、まだやってやっている。
当該の若手は今頃しっぽりしてるかな。
もう土曜日を越して日曜日だからバレンタインデーは過ぎたが。

>957=968
いや、よく私の記述なんかを読んでいる人がいるな。
実は私は未だにその差がよく分からない。
というか、税務会計に対する気合が足りないと言えるな。
決算書を見ても、どうしてもそれは税金を払うためだけにつくられた書類に
見えて、経営の実態を表しているように見えない。よく理解できない部分が多い。
私の会社は全社員さんの家族体系も記憶できるくらいの規模の会社なので、
(キャッシュフローというと聞こえがいいが)実はどんぶり勘定に近い。
家庭の家計簿に近いレベルだ。
経営の書類を外部に提示する必要もないから、キャッシュの流れだけを
見ていればいいし、情けない気もする。
でも、私の近辺の社長もそれに近いな。結局、気合が足りないということか。
こころざしが低いな。
それでも家計(経営)が成り立つうちが花ですが、今のうちにできればいい書物を
教えて欲しいです。

話はちょっとずれますが、「借金をしない、手形を切らない」というのも商売の
常識からははずれるのでしょうね。機会を逃しっぱなし。


970 :名無しさん@あたっかー:04/02/15 20:04
>>969
上場すれば?

971 :暗中模索:04/02/16 08:32
さて、今日の午前中は電気設備関係の打ち合わせ1本。
またまたカネが出て行きそうな予感だ。

午後からは気持いいくらい予定なし。というか今週はスケジュール表が
真っ白。いいことといえばいいことだ。
目を通したいものが山のようにたまっているので、ちょうどいいかも
しれない。

今日は会社近辺の道路がすごい渋滞で、社員さんの1割以上が遅刻した。
すぐ200メートルのところまで来ても40分かかったそうだ。
しかし遅刻は遅刻。当日有給休暇届けも認めていない会社なので、
遅刻でも皆勤手当てが減ってしまう。1万円以上。ちょっと気の毒だな。
だからどしたというわけではないが、それだけのお話。





972 :暗中模索:04/02/17 08:27
昨日は2冊読破。

昨日暇だった文、今日はバタつき気味。
8時半から社内打ち合わせ。(もう時間が無い!)
今日は10時半から銀行が来訪。「ちょっとあいさつ」とのこと。
何人か来るらしい。何しに来るのか??

午後からは別の事業所へ行く予定。
一日が無事に過ぎますように。


973 :名無しさん@あたっかー:04/02/17 15:35
ナントナクオウエン
アゲ

974 :新入社員です:04/02/17 18:01
今週末、社員研修で社長への質問をするのですが、質問内容に困っています。
経営者の方々としてはどのような質問が興味をもたれるのでしょうか?
良いテーマがあれば、御教示下さい!御願いします。

975 :名無しさん@あたっかー:04/02/17 19:12
会社の規模と業種によるでしょう。

社長自身のことや会社のことを質問するのか

研修生の心構えなどを質問するのかにもよるでしょう。

976 :名無しさん@あたっかー:04/02/17 20:00
社長のビジョンだな、聞くのは。間違えても趣味なんか聞くなよ>>974

977 :暗中模索:04/02/18 08:41
金融機関は、奇妙な商品のおすすめ2つだった。
融資を証券化し、市場の投資家に買ってもらうと言う。もちろん
一定の期間が過ぎたら買い戻す。金利は変動だ。
もうひとつはあらかじめ決めた値段のドルと相場との差額を円で払うという商品だ。
たとえばレート100円と決めて50000ドル分契約しておいて、
つぎの月のレートが110円なら50万を手にし、90円なら倍の100万を払う。
輸入仕入れがドル決済の業界のリスクヘッジになるという。
ふーん。ふーん。ふーん。日本でも5本指には入る金融機関だが、
だんだん博打の胴元みたいになってくるな。ご苦労様だ。

先日私の会社にいらっしゃって、厳しくもありがたいご指摘をくださった方が
昨日、ある企業買収を発表していた。
2005年までに売上げ○円、という目標を立ててここ数年やっていらっしゃった
会社だが、買収すれば軽く達成。ある意味ウルトラC技とも言えるけど。

さて、今日はまた一日雑役の予定。


978 :名無しさん@あたっかー:04/02/18 17:47
>>977
博打というより詐欺だな。


979 : :04/02/18 22:40
融資を証券化するのは、アメリカでは一般的だと聞くけど。
例えば住宅ローン。新生銀行やグッドローン、住宅金融公庫
なんかも民営化されたら、間接金融から直接金融になるっていうじゃん。
確かに保証会社入ってないし、投資家からお金集めるから、金利も市場
より安く提供できたりするらしい。

段々、間接金融から直接金融に変わって行きそうな股間がする。


980 :968:04/02/18 23:28
>>以前に見たのですが、管理会計と税務会計の区別がついていなかったことが印象的
>>でしたね。難しい言葉を知らずとも商売人なら誰でも勘所を押さえてる所を勘違い
>>して話していたので、

>決算書を見ても、どうしてもそれは税金を払うためだけにつくられた書類に
>見えて、経営の実態を表しているように見えない。

経営の実態を数字で指標化するのが管理会計だよ。
こむずかしいことは、どうでもいいが、その勘所を商売してる人は押さえてる。
暗中さんは押さえてない。だから、嘘っぽいと思われる。
暗中さんのような言葉の綾で誤魔化そうとする文学的経営者は、バーチャル経営者
か詐欺師。
でも、どうでもいい。ここは書き込みが全てだからバーチャルか詐欺師を目の当たり
に出来るいい場所だとROMの諸賢は心得て楽しんでいると思われる。

981 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 08:14
>>930
どうりで銀行が詐欺まがい商品をすすめるわけだ。そういえば取り込み
詐欺もいまや立派な職業として裁判所には認知されている。

982 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 08:23
>>981
前のスレで893者が社内を出入りするって書いてあったが
それってたぶん上部組織の集金係りだな。ときどき幹部の視察
が入ると緊張しまくりのようだし。記述分だけでも消防署、
国税庁、公安庁、労基暑の手入れも入っている。
雑務で掃除しているというのは、たぶんそれが本業なんだろう。
取り込んだ商品に磨きをかけてんだよ、きっと。

983 :暗中模索:04/02/19 08:59
>>979
>段々、間接金融から直接金融に変わって行きそうな股間がする。
そういえば、私の知り合いに社債発行した会社がある。規模的には私の会社と
そんなに違わないのに。私は不勉強でいまひとつ仕組みがしっくりとこないけど。

>>980 =968
なかなか鋭い意見。ぎくっとした。実に数字に弱いと自分でも思っている。
おっしゃるとおり、私には言葉によるまやかしが多いな。
実社会でも詐欺師と言われても仕方ない部分が多い気がする。
「反省すべき」か、「もっとお口を磨くべき」か、という話になると、
「言ったとおりに出来るようにしたい」という気が強く、なかなか反省はしない。
つい口が滑りっ放しだ。まだ若造なので、そういう自分が嫌いではないが。



984 :暗中模索:04/02/19 09:21
>968さんに老婆心ながらひとつだけ反論すると、
>その勘所を商売してる人は押さえてる。
というのはどうか。私は無論偉そうなことは言えないし、確かに経営の実態を
つかむのに数字は大事だ。でもそんな絶対的なものはないしあるようにみえる
「数字の勘所」とは、うわべだけの幻想かもしれないな。
長くなるから語弊、極論覚悟で簡単に書くと、
一般的な数字指標にはあまり意味がないと思う。
大抵の数字に強いと言われる経営者は税理士さんに聞いた数字や、書物に
書かれた指標などで自社を語るが、それは実はそんなに大切ではない気がする。
上場しているわけではないからだ。
私も実はそれ関係、週に2コマ授業選択していた。でも実際に経営し始めたら
なんだか全然しっくりこない。税理士さんともめざす指標が全く違う。



985 :暗中模索:04/02/19 09:23
「深い部分」が業種と業態、形態の数だけあり、勘所も違うからだ。
私は今は、ある数字が自分にとっては何か、どういう値だったらどうなのかを
探し出すのが経営のひとつの目的だと思いはじめている。(当然、私にはまだ模索中。
暗中模索だ。模索しすぎてよくわからなくなってしまい、今私の会社はどこにも何も
金額としての数字を提示していない。)
中小企業で私が考えるところの「数字で商売の勘所を掴んでいる」と思われる
経営者は少ない。みな場当たり的に一喜一憂しているだけだ。掴んでいそうな
人もまず、人には言わないし。
私のように商売が小さいと、あなたが「詐欺だ」と言うような部分の勘所の方が重要だし。
あなたは多分、経営者をよく観察していらっしゃると思うし理想があると思う。
「経営者ならこうで当たり前」だと言う姿を見つけようとしているでしょう?
でもそれはそう簡単でもないから面白いのかもしれない。
「商売しているなら押さえていて当たり前」押さえていないとカス?うーん。
私はカスかも知れないが、他の人はそうでもない可能性が高いです。
私やROMしている方々の分析もいいが、あなた自身の声ももっと聞きたい気がする。
私が自分の不勉強の言い訳をしているように見えて、わかって貰えないかもしれない。
でもそのうちわかって貰えるかもしれない。わからないほうがいいかもしれない。

>982
あたらずしも遠からずかも。(うそうそ)
しかし出来れば下げ進行で地味に。

986 :暗中模索:04/02/19 09:31
いかん、どうでもいい熱弁振るっちゃったな。
数字に関してはこのところ少々迷い気味で、今、一番熱い話題でもある。
つい熱心になってしまった。
仕事もしなくては。

>982
>消防署、国税庁、公安庁、労基暑の手入れも入っている。
みなさんよく読んでいるな。しかし消防署は来たっけ?
書類不備はいつものことだが手入れは記憶にないな。
あと、正確には税務署は四月だ。監督署は一応もう全部すんだ。
公安庁は来てない。

987 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 21:44
>>986
エレベータの検査に来てまつよ。たしか改善命令がでたような。ま、
どーでもいっか。


988 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 23:35
暗中模索はけっこう批判されるとつっかかるよね
老婆心ながら反論ってやな感じだな
何様発言は自分を落とすから気をつけたほうがいんじゃない?
まあそれも人間性かな

989 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 23:50
あえてマジレスしよう
税理士の指標ってそんなこという税理士いるんだ、というのが率直な感想
オレは暗中模索の言ってる数字が意味がない、というのはわからないでもない
でもここの書き込みを見てると微妙にこだわってる感じがする
数字なんてどうでもいいじゃんとオレは思う
財務諸表のために会社は動いていない
すげえいい仕事でキャッシュフローが悪くなったって究極受けるじゃん、って話だからさ
イチイチ反応して興奮するあたりにオサトが知れたかな


990 :名無しさん@あたっかー:04/02/20 00:13
>税理士さんともめざす指標が全く違う。

管理会計と税務会計が違うって言われてるのに、それと同じことをどうして
周りくどい言い回しで鸚鵡返しして、薄い中身の話を冗長に又続けるのでし
ょうか?この暗中って人・・

ひとの話を聞くポーズだけで、聞いていないところがリアル商売人っぽく
ない。

991 :初心一徹:04/02/20 05:04
私の会社にとっては大きな額の仕事が決まりそうでした。
初回に500万円の売り上げで、その後は毎月200万円ほどです。
ところが、サンプル結果が思わしくなく、宿題を出されました。
結果が出せれば採用してもらえます。新規の販路開拓なので本気です。
3月中に先方は結論を出したいとのことなので、ゼロスタートは厳しいな。
台湾とアメリカへも行かなければなりません。
時間が取れないので、アメリカヘはスタッフを行かせます。

気を取り直して朝から仕事してます。少し、元気になってきました。

992 :名無しさん@あたっかー:04/02/20 06:57
ひとの話を聞くポーズだけで、聞いていないところがリアル商売人。
数字なんて後付けで都合よく解釈すればいいんだよ。
むしろ言葉の綾で誤魔化す文学的才能がまだまだなのでは。
熱弁どころかシドロモドロだもんな。

993 :暗中模索:04/02/20 08:49
>>987
エレベーターは監督署。出むいて直談判したから間違いない。
非常に理不尽な要求だったから。今考えても納得できない。

>>988-991
繰り返しになるが、基本的には数字についてこだわっている。
数字で語るように心がけてはいる。
だが、しっくりこない部分が多くて、どうしていいか迷い始めているのだ。
いまひとつ不勉強でわかっていないのかもしれないと思っていた。
でも(そうかもしれないが)そうでもない気もして来たのだ。うまく言えないが。
そういう自分にイライラしているのかもしれない。
992のいうことが微妙にマトを得ている気がする。ごまかすつもりもないが
自分で書きながらしどろもどろだと思う。
自分だけの目標数値なり、成功の公式が見つけたいと思っている。
その点で初心一徹さんはすごいと思って、尊敬している。
彼の数字感覚は優れていると思う。目標数値に関しての発想がすごい。
”商品力”の算出の仕方も、経常利益を掛け算してしまう発想も、
参考になった。そういうのが強い経営の一歩と思っている。
私も独自の原価算出の方法を考えたりしたが。。。なかなか。。



994 :名無しさん@あたっかー:04/02/20 09:11
そろそろ、スレが終わるな。
次スレは、暗中模索さん、自分で立ててみれば?
それとも、もう立っているのか?

995 :暗中模索:04/02/20 09:11
「批判にムキになる」というのは、ちょっと分かっていないな。
批判されるのは嫌いではない。批判されて始めて気がつくことが多いから。
実社会では私に批判する人が少ないからここでは余計にだ。
というのは30%の本音。

本当は「あなたのココが悪い」「あなたはここがダメ」という人に語り掛けたいのだ。
「じゃあ、あなたはどんな考えなの?」と。
他の人の具体的解決案なり、独自の意見なり、勉強方法なりが聞いてみたいのだ。

社員さんに対しても、子供に対しても、
「誰かが良くない、という話はもうわかったよ。ではあなたはどうしたいか。
あなた自身はどうなのか。」と常に聞くようにしている。そこが大事だと思うから。
そのためには私の方からは出来る限り熱心に説明してアプローチしたいのだ。
必ずしも自説をおひろめして、1円にもならない自己主張をしたいためでもない。
989さんでいえば
>数字なんてどうでもいいじゃんとオレは思う
>財務諸表のために会社は動いていない
>すげえいい仕事でキャッシュフローが悪くなったって究極受けるじゃん、って話だからさ
みたいな部分。「究極受けるじゃん、」の意味はわからないけど。。。
失礼だが彼も、管理会計と財務会計、税務会計の差が良く分かっていない気もする。
それは私も同じだが、そういうところからまた話が広がればいいとも思うのだ。

今日は3時からハードな打ち合わせ。厳しい交渉になりそう。

貸し倉庫、一ヶ月298000円。80坪。借りようか迷っている。

再来年の仕事、開発を始めた。結構ハードルは高いが、なんとかなるでしょ。
コストだけが気がかり。いい商品でも、嫌な顔して買ってもらうのもな。。



996 :暗中模索:04/02/20 09:13
新スレッドは確か、すでにどこかにありますよ。
どこかに。
探してみます。

997 :暗中模索:04/02/20 09:17
別に私のスレッドでもないのですが、よく2本目も1000まで来ましたね。
さて、どなたか気分よく1000取ってください。
次のスレッドも私は書きます。
ごきげんよう。

998 :名無しさん@あたっかー:04/02/20 09:18
皆さんおはよーございまつ。それではこれから元気に逝ってきまっ。
きょうは長い一日となりそーー。


999 :名無しさん@あたっかー:04/02/20 09:53
暗中模索氏は自分のことが案外わかっていないと思う
批判に対しては誰が見てもムキになっていますよと999

1000 :御ぼっちゃん経営者:04/02/20 09:53
1000ゲッツ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

466 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)