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プロレス団体を経営したいのですが

1 : ◆EJaM/CzERI :03/12/08 17:41
私は関東にある公立大学の学生です。
体が小さくてプロレスラーになれないので、プロレス団体を経営したいと思っています。
それなりに資料を調べたりしてるんですが、どうすればいいのか皆目見当もつきません。
教えてください。
目指せ、ビンセント・ケネディ・マクマホン!!

鯖の負荷軽減のため、専用ブラウザの利用をお勧めします。
http://www.monazilla.org/

2 : ◆EJaM/CzERI :03/12/08 17:49
やはり、スタッフとして入社するほうがいいですかね?

3 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 17:52
即死回避!

4 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 17:53
即死回避

5 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 17:55
永田さーん!

6 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 17:56
6といえば六沢さん

7 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 17:57
7といえば七沢さん

8 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 17:59
8といえば・・・鈴木みのるのから揚げマヨネーズ和えはヤオ

9 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 18:04
九九八十一

10 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 18:05
ここは厨房ばかりで経営の話はできないので、よそ行った方がいいですよ

11 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 18:23
>>10
まじっすか?

12 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 19:58
アンチも多いが、闘龍門は頭のいいビジネスをしてると思う。

13 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 21:13
WJ
だけは
・・・・・・・・・・・・・・

14 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 21:41
>>12
こないだ、岡村隆志が出て登竜門の成功っぷりを自慢してたな。

15 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 22:47
団体を立ち上げたいのか?

16 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 23:07
起業家になって団体買った方が早いよ

17 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 23:31
どちらにしても金も行動力も協力者もいるのかな?

18 : ◆EJaM/CzERI :03/12/08 23:39
うう、いないかも・・・。
友人の友人に「プロレスラー志望」がいるらしくて、「紹介してくれ」って言ってたんですがいまだ会ったことすら…。
メガネスーパーを目指したほうがいいのかな?

19 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 00:08
この業界の最大のネックはあっち系とのおつきあいでしょ
学生サークルの延長ではやれんぞ

20 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 00:17
>>19
リングサイド最前列には(ry

21 : ◆EJaM/CzERI :03/12/09 00:21
>>19-20
僕もそれは考えましたが、むしろそういう古い体質を取っ払いたいんですよね。
もっと、一般社会に胸を張って出て行ける健全な団体を作りたいんです。

22 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 00:29
作りたいと思うから出来るのではないぞw

好もうが好むまいが関わるんだよ

格闘技板のDSEの森下社長に関する板良く嫁w

23 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 00:40
「市民でレスリングを楽しむ会」みたくいなのにしたらどうだ?
月1で公民館借りて。ジムからインストラクター借りて。

あ、本業は別にもってね。

24 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 00:41
不動産屋勤務時代、某中堅女子プロがよく事務所の家賃を滞納して困った
下手に催促しても怖いし(w
社長の家の家賃はわずか10万円(山手線内)だった
儲かる仕事じゃなさそうだな

25 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 00:44
23のいうように副業というか趣味にしたほうがいい
あれ、ここにボクシング関係の板あったよな
念の為に見て見ろよ>1

26 : ◆EJaM/CzERI :03/12/09 00:55
>>22
見ました。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>25
全然参考になんないっす

27 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 01:23
とりあえず郊外にでも、安い土地を借りて練習場を作れ。
住居兼、練習場ならリーマンでも数年真面目に貯金すれば持てるレベルだろ。
もちろん手作りで節約して作るレベルだけど。
客が呼べそうな場所なら、練習場で興行も出来るしね。

28 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 02:35
ボクササイズって運動あるだろ?
アレの真似して1がプロレサイズって運動考えて教室開くんだ。
会員が集まったら近くの会館で試合形式の発表会。

29 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 03:13
みちのくにいる誰だっけ?前のRNカカオさんが京都でルチャの団体起こして
つぶしてみちのくにいったし、デルフィンはサスケともめて大阪で立ち上げたけど
いまいちうまくいっていないのは知ってますよね?
古くはUWFからWJ全日までどこの団体も客呼べないのが実情でしょ。
コアなファンいないと興行的な話題づくり先行でないと無理な部分があるけど。
自分が出られないならスター選手が必要なのでボクシングみたいに
個人ジム作って選手育ててオリンピックやメジャーに参戦させるのがいいんじゃない?
そういやいたーそんな人・・・アニマル浜口!

30 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 03:17
拠点を作れってことだな。

副業とか趣味でやれ意見は却下。

31 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 07:02
ばーか 自分でしねえコネも金もねえのにいきなり本職かよ?
脳内か?何が却下だよ。マジやりてえならなら団体で働いてコネ作れよ。
何もしないで意見もとめてケチつけんじゃね-よ。ネタだな。ツマラソ。

32 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :03/12/09 07:28
このたび2chを引退することにしました..
そこで誰かコテハンを受け継いでくれませんか?..
愛着のあるコテハンなのでこのまま無くなるのがもったいないです..

ちなみに自分はこのコテハンの4代目だそうです..
自分は厨房系の板で雑談中心の固定でしたが
先代の中にはエロゲー板で神と呼ばれた人もいたそうです。
自分の代でいなくなってしまうのも忍びないです。
歴史と権威があるこの固定を未来に引き継いで行って下さい..

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/


33 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 11:45
>>31
俺はそうは思わんね。
プロレス団体なんて劇団やバンドと一緒で
若気のいたりで作るもんだ。成功するかどうかは別。
ある程度、業界でノウハウおぼえたりコネがあったと
しても成功しないだろ。業界に入っても安月給で
金は貯まらんし、コネといってもそのコネですら金に
困っている現状。

34 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 13:13
コネ、コネと言うがオメーらそのコネが何かわかってんのかよ
コネてなあピンハネは増えるってこった


35 :アポロン:03/12/09 14:35
まずプロレスとは何かということを考えるべきだろう。
プロレスとは演劇なのである。
だからまず大切なのは観客にウケる脚本だ。


36 :アポロン:03/12/09 15:14
出資法ギリギリの線を歩くこととがベターだといえよう。
組織化をする必要はあるが、Jリーグ形式をパクるとする。
現在、プロ→集客の関係式しかないが、
アマ→集客、セミプロ→集客も付け加えてマーケットの底上げを図りたい。

たとえば、大学の同好会・サークル、社会人の同好会などをネットワーク化し
とりあえず、おひとりいくらの年会費をいただき、興行権から人材への投資権を付与する。
なにがしかのシステムとプロセスを経て、その人間が上に行くほど、また興業が成功するほど
配当が得られるというものである。

これに似たものは、素人タレントに投資しながら成功に応じて、配当を受けるというものはあったと思う。
タレント債のようなもの。
インキュベート屋や投資会社などとも話をつけた一見見てくれの良さでウリにしたい。

当然、2ちゃんでは「アポロン債」が発行されているわけではあるわけなのだが。

37 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 15:34
36は偽アポロンなのでいまいち

38 : ◆EJaM/CzERI :03/12/09 18:43
>>27-30
やっぱり、本業にするのは無理なんでしょうか・・・。

>>31
スイマセン、あなたの日本語が高度すぎて何を言ってるのかわかりません。
大学生が理解できる程度の文法を用いてください。

>>33-36
いい加減カミングアウトも出来ず丼勘定で株式公開も出来ない日本のプロレス界を見て、
もうちょっとまともな会社作れないかなぁ、と思ったんですよ。
とりあえず、テッド・ターナー方式を目指したほうがまだましなんでしょうか。

39 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 18:51
>38

株式公開は別にして巨大になりすぎる事はない
大晦日の格闘イベント3は主導権争いといえよう
大きくなるとすぐ分裂する

それぞれに興行士、政治力、利権構造がある

そもそも米のボクシングやプロレスなんかもクリーンじゃないだろう
ドン・キングなんかマフィアのボスだしよ

40 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 19:02
もうちょっとリアルな話しかとおもった。
興行では採算取れないからビデオ売るとか、
普通の団体を作っても客は呼べないから、
新しい用素を加えるとか。。。

大富豪になってから考えろってレベルでした。

41 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 19:05
だいたい興行が儲かると思っている時点でダメぽw
計算してみれw



42 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/09 20:00
ドン・キングをストレートにマフィアと表現するのはいかがなモノ過渡
(実際そうとも言えるが。。)

プライドを主催しているDSEでさえ経営状態は決して良いとは言えないらしいよ
いろいろシガラミもあるんやろうね、会場の設置は〇〇にとか、警備は〇〇にとか。
〇〇するときは〇〇に話を通せ、とかね
アントン氏の1、2、3、ダー!!だけでも数百万らしいし

来年は韓国や中国が国を上げて格闘技の大会を開くらしいんだけど
賞金が億単位でケタが違う為に、一流選手の流出が懸念されているみたいよ



43 : ◆EJaM/CzERI :03/12/09 21:02
>>39
大きくなるとすぐ分裂するというのは、結局不満分子が流出するということですよね?
しかし、WWEは不満分子(ホーガン、クリック他)が確かに過去幾度となく流出していますが、
今のように大きくなってますし。
単純に「アメリカだから」とか「アメリカ人だから」なんていうくくりはいいわけだと思っているので、
何とかなるんじゃないでしょうか?
あと、ドン・キングは別格じゃないですか?

>>40-41
崩壊FMWで「客が入っているのに資金をプールしておくことが出来る余裕はなかった」
って言ってましたね。むしろ、興行に比重を置きすぎるから収益が出ないんじゃないかと思うんですが。

>>42
DSEとかの場合、確かに選手を抱えていないから組織として身軽、という点はあると思いますが、
そういうのってどうなんでしょうか?
まあ、猪木が絡んでいる時点でかなり使途不明金が出てると思いますが…。

44 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/09 21:09
本気でするなら頑張ってちょー

で、キミの立ち上げる団体は既存の団体と何が違うの?
意気込み以外
煽りじゃないよんw

45 :アボロン:03/12/09 21:12
団体名はwwwメコスジにしようではないか。

46 : ◆EJaM/CzERI :03/12/09 21:18
>>44
スイマセン、ちょっと考えます。
いざ書こうと思ったら何から書いていいのかわからなくなってしまったので。

>>45
ネタがわかんないです。

47 :175:03/12/10 16:38
あのスレの175です。こんにちわ

>>41
確かWWEは興行での収益はほとんどなく
PPVやグッズの売上が主な収益らしいです。
闘龍門も試合終了後にグッズ買ってくれた人には握手&サインをしていました。
実際に結構な客がそれ目当てでグッズを買っていましたよ。
自分は経営とか全然分からないけど
グッズを売るにはやっぱりキャラクターの確立が大切だと思います。


48 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 13:49
即死はしないよな?

49 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 13:59
>>48
どういう意味で即死なのか分からんけど、

試合中人が死ねば話題性充分だよな。

50 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 14:38
確か、24時間以内に50レスつかないと問答無用でスレが死ぬだろ?

51 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 16:55
1はどこにいったんだ?

52 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 17:13
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53 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 11:54
1はどこにいったんだ?


54 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 11:56
>>53
>>1は夢見てたんだろ。

55 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 12:03
学生のスレはいつもこんなもんだし


56 : ◆EJaM/CzERI :03/12/14 17:25
いますよ

57 :名無しさん@あたっかー:03/12/15 15:56
まだだ、まだ終わらんよ!!

58 :アポロン:03/12/16 03:23
まずレスラーを集めないといけないだろう。
しかし一流レスラーは高いし、自分が勝つ試合じゃないと契約書にサインしないので、
客は呼べて儲かっても自分とこのレスラーはボロ負けで永遠に一流レスラーに依存する
興行スタイルになってしまう。
やはり自分の所でスターを作って行かないと旨みは無いのだ。


59 :アポロン:03/12/16 03:37
相撲じゃないがいい体の少年をスカウトすることが相撲部屋ならぬ、プロレス
団体の成功条件なのだ。
既存の団体では搾取やイジメが凄いので、せっかく育てた選手が廃業したり、独立
や移転をするケースが目立つ。
これでは何の為に育てるのか解らない訳で、選手が納得できる待遇や人事にしない
といけないだろう。
プロレスラーとしての成功条件は以下のようなものだ。
1、善玉か悪玉としてのカリスマ性がある、これは天性のものだ。
2、見た目が強そうなのも当たり前ながら絶対条件だ
3、体格がいいことは言うまでも無い。
4、レスラーとして絶対成功し、スターになるという決意があるのも絶対条件だ


60 : ◆EJaM/CzERI :03/12/16 19:19
>>58-59
私自身体育会系の人間が嫌いなので、あんまり精神主義に過ぎる雰囲気は作りたくありません。
確かに、ある程度の根性は必要でしょうけど、しごきやいじめは良くない!

>これでは何の為に育てるのか解らない訳で、選手が納得できる待遇や人事にしないといけないだろう。
選手ここの素行も査定に含めるべきでしょうね。嫉妬して人気のある若手をいじめるような香具師はFiredするべきでしょう。
取りあえず・・・

>善玉か悪玉としてのカリスマ性がある、これは天性のものだ。
もちろん天性のものもあると思いますが、日本のレスラーって基本的に悪役をやりたがりませんよね。
もっと悪役が客のことをののしったり、人としてどうか、って言う行動を繰り返して客のヒートを買えば
善玉の選手がより輝くと思うのですが…。

2〜4は同意

61 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 19:55
ドクターや健康管理に金かけないと、
選手が死んだり障害者になったら
業務上過失問われかねんぞ

62 : ◆EJaM/CzERI :03/12/16 20:09
>>61
それもありますけど、日本の団体で故障者が多いのって「垂直落下コンテスト」のせいじゃないですか?
もちろん健康管理やリングドクターにも注意を払った上で、受身の取れない危険な技は禁止すべきでしょう。
頭から落とさなくてもインパクトのある技はありますからね。

63 : ◆EJaM/CzERI :03/12/16 20:09
あと、同じ団体内で同一のフィニッシュ技の使用は禁止すべきですね。
ラリアットで終わる試合が一日に何試合もあったら引きますもの。

64 :アポロン:03/12/17 01:34
>>61
プロレス団体は年から年中全国を巡業してる訳だから、はっきり言って選手は練習してる
時間など無いはずだ。
そのうえに暴飲暴食の夜遊びをしまくるのだろうから、これでは怪我が続出して当然だ。
素人がプロレスをやってるのに等しいからだ。
どう見ても練習をさっぱりやってないような体のレスラーがゴロゴロいるだろう。
金を稼ぐには興行回数を増やさないといけないが、増やすと選手の練習量が減って試合の
質が下がるうえに怪我が続出する。
この矛盾について真剣に考える必要があるだろう。





65 :アポロン:03/12/17 01:42
それから選手の食事内容も怪我を増加させてる要因のひとつだ。
地方巡業でホカホカ弁当とコーラとポテトチップスみたいな食生活をしてる
レスラーがいると聞くが、そんなのはスポーツマンの食事じゃないだろよ。
酒ばかり飲んでるのも論外だ。
練習生が食べてるちゃんこ鍋にしても、栄養豊富な相撲のちゃんこ鍋に比べたら、
はるかに栄養が劣る貧弱なメニューで、いくら経営が苦しくても、食事まで削ったら
もはやスポーツマンとしてのパワーなど生まれようが無いと思うぞ。

66 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 10:48
アポロンの脳内妄想断定モードはなぜ復調したのだ?

67 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 16:09
いけいけアポロン!脳内プロレスで岩石落とし3連発!三四郎2を超えろー!

68 :アポロン:03/12/17 17:57
日本のどのプロレス団体より儲けているアメリカのWWEではレスラー全員
がハルクホーガンの真似をするなんてことは無い。
それぞれ客の多彩なニーズを反映した個性的なキャラクターを演じている。
だが日本ではアントニオ猪木のストロングスタイルやヒクソングレーシーの
柔術スタイルを真似てる奴がたくさんいるだろう。
あたかもズラ―ッと並んだトヨタのカローラみたいなもので、全員がまったく
同じスタイルなのだ。
さすがにこれはイカンと私は思う。




69 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 18:35
WWEやメジャー団体の例を出されてもな〜(汗

70 :アポロン:03/12/17 19:21
>>69
世界最大のプロレス団体であるアメリカのWWE.
そのオーナーのビンスマクマホンはテレビで「よくプロレスは八百長じゃないのか
と聞かれますが、はっきり言って八百長で私が脚本考えてますよ。でも楽しけりゃ
それでいいでしょ?お客さんも楽しんで、我々も儲かる!これのどこが悪いんですか」
とか開き直っている。
さすがにWWEのオーナーがこう言ってるのだから、日本の弱小団体のいちレスラーが
「プロレスは真剣勝負で最強格闘技だ」とか言っても、もう誰も信じないだろう。
それにプライドなんかに出場して見事に負けてるのだから、もう言い訳などできない。
ビンスマクマホンのように開き直るしかない。
団体名も「エンターティメントレスリングショー」略してEWCとでもしたら、誰も「これは
ただのショーだ」とは批判しないだろう。
キャッチコピーも「楽しければそれでいいじゃない」とする。
なまじ真剣とか最強とか言うから批判されるのだ。


71 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 19:34
いいぞ!アポロン!プロレスマニアや格闘技マニアに突っ込んでください!
と言わんばかりの独善的な解釈!いけいけ!アポロン!

72 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 20:13
新日本が大りすとらするらしいからよければそういう人たちを引き抜くってのは?
あと歳とって使い物にならなくなったレスラーでやめさせられたひとが
「手取り5万でいいからやるよ。足りない分は道路工事でもなんでもするよ!」
って言う人いくらでもいるらしい。
ダンプさんだってクラッシュだって悪い言い方すると「いまさら」復帰した。
逆に言えば年取った人でもやろうと思えばできるんだ。ただし受ける演出を
考えないといけないけどな。今までやってきたことと同じことしてても駄目だろう。
今までそうやって干されたんだから。
いわばそういった「負け組み」を集めて独自の演出で「人気レスラー」にしたてる
ってのはどうだろう。プロレスは「演劇」なんだから演出さえよければ
なんとかなると俺は思う。
でも間違っても三沢にかとうなんて思っちゃ駄目よ。つつましくやるべし。

73 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 21:26
1君の最終目標がWWEか新日かしらんが、まずは学生プロレスレベルからだろ?
今は知らんが昔、学生プロレス連盟主催の興行みに行ったが、
へたなインディーより遥かにオモロイ!選手のレベルも高いし
キャラもヒール、ベビーフェース、お笑い担当、マジ切れキャラまでそろってた。
おまけにスポンサー広告付きのリングだったぞ。

74 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 00:18
73がかって見た学生プロレスでしていた人たちは
今何をしているんだろう?


75 :アポロン:03/12/18 03:09
アントニオ猪木が創出したストロングスタイルは新日だけでなく、多くの弱小団体
を儲けさせたハッタリだ。
前田も船木も高田も「うちのほうが新日より強い、本物のストロングスタイルなんだ」
という二番煎じのハッタリで儲けた訳だから、ストロングスタイル商法の創出者猪木
は偉大だったのだ。
そりゃ今でもストロングスタイルの信仰者はいる訳で、それをターゲットにして飯を
食ってる団体も少なくないが、はっきり言って先が無い。
ストロングスタイルは猪木のカリスマによってのみ成り立つ幻想であって、見た目からして
弱そうで、ヒクソンにボロ負けして泣いてた高田なんかがいくらストロングスタイルを
絶叫してもファンの心は掴めない。
猪木ただ一人に許された特権なのだ。
WWC路線への移行は歴史的必然であると思われる。

76 :アポロン:03/12/18 03:22
ストロングスタイルの創始者であり教祖でもある猪木。
「俺はこれで人類を救う」と宣言してブラジルでのベンチャー事業に乗り出すも、
詐欺に会ってあえなく破綻し、20億の借金を抱える。
さらに糖尿病、妻との離婚、長州や前田といった部下の裏切りといった災難が
、これでもかと降りかかる。
これらの借金を跳ね返して20億の借金を返済するも、「借金を返したんで、今度
は宇宙都市や世界中に電気を供給する電力会社のベンチャー企業をやりたい」と
抜けぬけと言う猪木。
人生相談で「僕は高校中退で将来が不安です」と言う相談者に、「俺もブラジルの中学
しか出てない中卒だが、元気があればなんでもできる!アレキサンダー大王なんか小学校
も出てなかったなんだぜ」とか平気で言う猪木。
彼だからこそストロングスタイルが許されたのだ。

77 : ◆EJaM/CzERI :03/12/18 10:23
レス付けるのマンドクセ

>>64-65
確かに日本ではそうですが、WWEは年間200試合以上をこなしているのにあの体を維持しているのはすごいですよね。
WWE自体が世界中のゴールドジムと契約しているので、どの遠征先でもトレーニングが出来るそうですよ。
それに、アメリカはサプリメント先進国ですし。見習わなければならない点だと思います。
そういった点では、パンクラスなんかは結構管理が出来てるんじゃないですか?舟木の本読みましたけど。

>>68
それはそのとおりだと思います。
そもそもプロスポーツというのはキャラクタービジネスの側面を持っていますから、多彩なキャラクターで持ってすべて
の消費者をカバーしなければならないと思います。
依然このことを新日ファンの友人に話したら総すかんを食らってしまいましたが…。

>>70
まあ、経緯が若干ごちゃごちゃになってますが、要はそういうことですね。
というか、細かく解説すると長くなるので割愛しますが、そもそもアメリカのプロレスというものがカーニバル・レスリング
を外するものなので、元々ショー的側面があったんです。
にも拘らずだんだんだんだん似非真剣勝負になって行ったから社会的に白い目で見られたんですよね。

78 : ◆EJaM/CzERI :03/12/18 10:30
続き

で、「エンターテインメントレスリングショー」の略はEWSですけどね。
ただそこまでやってしまうとしらけるかも。
WWEでは実際に中の悪い奴を抗争させたりして、「どこまでが演技なのか?」
って思わせるときもありますし、たとえばハリウッド映画とかが始まる前に
「これは完全なショーであり、嘘っぱちです。実際には誰も死んでいませんし、こういった事件も起こっていません」
なんて子といわれたらわかっていることだとしても野暮すぎて冷めちゃうと思いますが。
まあ、WWEもE=エンターテインメントですけどね。

>>72
私も、一概に年寄りだから駄目だ、というつもりはありません。
実際WWEに出てるネイチが好きですし(NWA時代は知らないし)
プロレスラーってのは、一回リングに上がる快感を覚えたらいつまでたっても忘れられないようですね。
だからいつまでたっても現役にしがみつく、と。ただ、これに関しては第二の人生に失敗しかけている感も…。
そこをどうするかも課題ですよね。

79 : ◆EJaM/CzERI :03/12/18 10:36
>>73
私も学生プロレスをやっていますが、それなりのクオリティは持ってる(ちなみに、現場の仕事仕切ってるのは私ですが)と思います。
UWF(ですよね、見に行ったの)はすごく規模もでかくてOBとかの支援も受けているのですごいとは思いますが、
大学よりもあっち優先になるのと、あの団体って基本的に受身下手なのに垂直落下コンテストをやりたがるので、過去に植物人間が
出てるんですよ。なので、入りたくないです。リングネームもキモイし…。

>>75
ストロングスタイルを目指すのも悪くはないと思うんですよ。全部が全部WWEみたいな団体だったらそれはそれでお客さんが分散し
ますから。団体の差別化、ブランド化戦略としては間違ってないと思うんですが、いかんせん選手が駄目すぎる。
ストロングスタイルを標榜するのなら、アマレスや柔道、空手なんかで一流の成績を上げた選手を捕まえてきてガチの強い選手を育
てなければならないんですよね。しかも、選手が総格に出て負けるとあっさりと価値が暴落しますから、危険なジャンルではあります。
安定性という観点からすると、非常に厳しいですよね。

80 : ◆EJaM/CzERI :03/12/18 10:40
つまりは、団体ごとにストロングスタイル、純プロ、ハードコア…。
なんていう差別化がうまく言っていれば何とかなると思うんです。
しかし、これはプロレスファンの取り合いでのものであって、プロレスファンの裾野を広げるためにはもっと別の
やり方じゃないと無理だと思うんです。
たとえば、闘龍門や大阪プロレスみたいなやり方ならプロレスに興味のない人でも楽しめますよね。
ああいったやり方でプロレスファンというカテゴリーを広げた上で、そのファンの取り合いをすべきじゃないかな、と。
いえ、これはプロレス業界全体を見たうえであって、商売として一番売り上げをあげる可能性があるのはWWEスタ
イルだと思います。
WWCって何ですか?

>>76
アポロンさんってアゴ信者だったんですね。
私、彼のやり方嫌いです。
笑いものにされていることに気付いてないって言うのは末期的な気がするんですけど。

81 : ◆EJaM/CzERI :03/12/18 10:42
age

82 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 12:17
俺も猪木は嫌いだがストロングを標榜するシンボルとしては抜群のセールスシンボルだとおもう
ドラゴン校長もデルフィンもサスケも人生も武藤もタイガーもキャラとしては抜群の立ち方をしたが
大きくは長い間力道山と馬場と猪木のキャラが立ちすぎていたので 苦しいよね
逆な意味で唯一その位置に達するかもしれない?のは 大仁田だと思う
こいつも嫌いだがキャラのたてかたとマスコミへの露出がうまい
負けて絵になるアンチヒーローは出すぎるとよくないこともわかっているみたいだし
だけどプロレス知らない層嫌いな層に一番アピールした男だと思う

83 : :03/12/18 19:39
「アポロン!徹底的に報復しろ!」

「キルザジャップ!キルザジャップ!」

「リメンバーパールハーバー!」

「お、大山さん、こりゃぁどえらいこっちゃ!」

「む・・・完全に彼らの反日感情を煽ってしまったようだ」

84 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 20:47
成功したのはWWEだけ。

85 :アポロン:03/12/18 21:27
ストロングスタイルはもはや成り立たない商法だろう。
ストロングスタイルを標榜したら、K−1やプライドのリングに立って優勝
しまくらないといけない。
K−1やプライドの試合に出ずに、「とにかくプロレスはあらゆる格闘技
を総合した最強の格闘技だ」とか喚いても、もはや現代の消費者は騙せない。
ストロングスタイルの狂信的な信者だけが付いて来るのみだ。
そして総格で勝てばいいが、負けたら選手も選手の所属団体の評判も地に落ちる。
当然ながら売上も激減し、弱小団体では即倒産である。
また打撃技で選手が致命傷を追ったら、その選手も即廃業だ。
あまりにハイリスクハイリターンな道で資金的に苦しい弱小団体が採用できる
経営方法では無い。

86 :アポロン:03/12/18 21:48
日本のプロレス界で唯一アントニオ猪木のストロングスタイルに対抗してたのは、
ジャイアント馬場の「ジャイアントスタイル」だろう。
ジャイアント馬場は猪木の「最強」というテーゼに対し、「最弱」という真反対
の概念を打ち出していた。
例えばコーナーポストに登ろうとして、足が滑って金玉を打ち、そのまま金玉を押さ
えてギブアップし、タンカで控え室に運ばれる馬場。
馬場チョップをした反動で自分がコケてしまい、頭を打って失神する馬場。
まさに「史上最弱」であり、その笑うしかない姿は数々のパロディを生んだ。
だがこれもまた馬場だからこそできた芸であり、弱小団体がそんなお笑いをやってたら
即倒産である。


87 : ◆EJaM/CzERI :03/12/18 21:54
>>85-86
安心してください、ストロングスタイルと言う名の似非格闘技は嫌いですから。

馬場ってそんなことしてましたっけ?
って言うか、ロープに上ってた?
それ以前に「王道スタイル」じゃないですか?
王道スタイルは相手の技を受けることによって相手のいいところを引き出すファイトスタイルですよ。

88 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 21:57
おいおいこのアポロンはまずいよ!
挑発だろうが、マニアの反発買うのは必至。
このアポロンは猪木ファンなんだな。

89 :アポロン:03/12/18 22:19
全部のプロレス団体がWWEの真似をしたらつまらないという意見もあるが、
既存のプロレス団体はWWEの路線を絶対に打ち出せない。
なぜなら「これは八百長なんです、ただの金儲けのショーなんです」とオーナー
のビンスマクマホンが観客にマイクで訴えるのがWWEのスタイルだからだ。
そして「これは金儲けのショーだ」と叫ぶ悪徳オーナーのビンスマクマホンに
善玉のレスラーが「テメエふざけるんじゃない、俺達は命を賭けてプロレスやってる
んだ!金を動かすだけのテメエに何が解るんだ」と飛びかかるスタイルなのだ。
つまりプロレスを金儲けの道具としてしか見てない悪役のビンスマクマホンと
、それに対抗する正義のレスラーという図式が成り立ってるのだ。
例えばパンクラスの船木がビンスマクマホンみたいに背広を着て、「これは
金儲けのショーなんです」と言うことは有り得ないだろう。
新日、ゼロワンなんかでも絶対にそういう営業スタイルは打ち出せない。


90 : ◆EJaM/CzERI :03/12/18 22:29
>>89
>そして「これは金儲けのショーだ」と叫ぶ悪徳オーナーのビンスマクマホンに
>善玉のレスラーが「テメエふざけるんじゃない、俺達は命を賭けてプロレスやってる
>んだ!金を動かすだけのテメエに何が解るんだ」と飛びかかるスタイルなのだ。
は?
何言ってるのこの人、壊れた??
ってか、この人WWE見たことないんじゃないの??
フジ厨よりひどいよこの人(^Д^)ハハハ

ビンスが「プロレスがショーである」と言ってるのはあくまでビンス・マクマホンとしてであってミスター・マクマホンとしてじゃない。
ビンスは会社の考えとしてプロレス=ショーと言う図式を打ち出しているわけであって、番組中ではそんなことやってない。
あくまで、ビンスがオーナーとして権力を濫用する(演技)に対してベビーフェイスのスーパースターが反発しているのであって、
そんな日本的なチンケな考え方で抗争しているわけじゃないよ。

帰れ!!

91 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 00:57
懐かしいなあアポロンにマジレス地獄にはまっている人・・・
2年前に戻ったかのようだ・・・

92 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 06:50
まぁこのアポロンの知識レベルと理解レベルが低すぎるから仕方ないけどね
受け狙いの断定口調がピントはずれなのはいいんだけどね
いかんせんプロレス知らなさ過ぎるからしかたない
(プロレスに限らんけど)

93 :アポロン:03/12/19 07:32
>>90
WWEのエンターティメント路線はエスカレートの一途なので、最期には
それもありだろう。


94 :アポロン:03/12/19 07:45
もし仮にストロングスタイルを打ち出すとしたら、K−1やプライドで勝つ
しかない。
伏線としては、高田、船木、前田等が総合格闘技でやられる情けない姿を
連続で映し、プロレスの威信を潰した彼等を大仁田が電気椅子で処刑する
演出を放映する。
次ぎにパラオのジャングルでアントニオ猪木総裁が対総合格闘技用戦士
スーパーストロングマシンXを発見し、プロレス界の刺客として送りこむ。
スーパーストロングマシンXの次ぎには、スーパーストロングマシンアルファ
やゼーターでも用意しておく。
ここまでの演出をして、10秒で負けたらギャグになるが、勝てば「プロレス
最強」という古の伝説は復活する。

95 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 07:53
アポロンわからないなら書かない方がいいよ!
内容が痛すぎる!

96 :アポロン:03/12/19 08:20
>>95
私はテレビで山本小鉄のトレーニング風景もちゃんと見ているのだ。


97 :アポロン:03/12/19 08:42
私はここでプロレスの定義を書いておくが、プロレスというのはショーなのである。
観客に夢を与えるショーなのだ。
例えば悪徳オーナーを演じるビンスマクマホンを正義のレスラーがぶちのめすことで、
リストラ寸前のリーマン達は自分をその姿に投影して夢や希望を感じるのだ。
いわば弱者の人々の声無き声をリングの上で代弁しているのだ。
ただし空中ブランコがそうであるように、極めて危険なショーなので、しっかりと
滋養強壮効果のあるちゃんこ鍋を食い、日夜山本小鉄のトレーニングで体や技を
鍛えないといけない。


98 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 09:23
スレ主さんには悪いですが、しばらくアポロンの面倒おねがいします。

99 :アポロン:03/12/19 11:10
ストロングスタイルはイコール猪木スタイルといっても過言では無いが、彼が
想像した燃える闘魂というキャラクターはあまりに巨大かつ複雑怪奇なので誰
も演じることができない。
例えば「僕は高校中退なんですが、将来が不安です」と言う相談者にいきなり
「ダアーッ」と闘魂注入ビンタをする猪木。
体罰反対とか子供の個性尊重といった常識はそこには存在しない。
さらに「元気があればなんでもできる!俺も中学出てすぐブラジルから日本に
来たが元気で何とかなった」と語る猪木。
「僕は毎日学校でイジメられてます」と言う相談者に「俺もブラジルでは毎日
死ぬほど重労働をさせられたし、力道山には毎日殴られ蹴られ怪我が絶えなかっ
たよ、でもこうして生きてるんだ!人間って不思議だよな。」と語る猪木。
こうしたキャラクターは真似ができないだろう。
それなのにどうして多くのレスラーは真似るのだろうか?


100 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 11:28
100(.)

101 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 11:59
1さんえ。
アポロンは今自分の知ってる限りのプロレスの知識と
ネットで無料でひろえる限りの情報を集め挑発しています
当然これ以上の推察は不能だなのであとはあなたからマニアックな情報や
マニアの思考回路を得ようと適当な挑発文を掲示します
彼はもともとその程度のヒキオタのキャラを複数の人間が演じ、
怒りや笑いを誘うというあそびなのです
時にはマジレスで応戦して消耗してキレてしまう人がいますが愚の骨頂です


102 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 12:12
アポロン!今プロレスで名前売ってるやつは
猪木を真似してないって!

103 :アポロン:03/12/19 12:54
>>102
新日やゼロワンや長州の団体も「ストロングスタイル」とポスターに書いてるぞ。
猪木総裁が残した過去の遺産にしがみ付かねば飯が食えない悲しい百姓だろう。
特に長州に関しては猪木総裁自らがリングに上がって長州をビンタし、「お前に
経営者なんて無理だ、馬鹿ヤロー!俺と一緒に宇宙都市のベンチャービジネスに
参加しろー」とか言わねば駄目だろう。

104 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 14:04
アポロン!新日しか知らないのかなー?

105 : ◆EJaM/CzERI :03/12/19 14:59
>>92
よくいますよね、自分の知識が絶対だと思ってる害児って。

>>95
無視してあげてください、馬鹿なんです彼は。

>>98
アポロンって誰ですか?

>>101
ご忠告ありがとうございます。
っていうか、ヒキヲタにかまうほど暇じゃありません、試験も近いですし。
って言うか、ヒキヲタに人権なんていりませんよね(^Д^)ハハハ

と言うわけで、アポロンを名乗る知障はスルー。

106 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 16:32
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107 :アポロン:03/12/19 18:46
>>105
君は何をムカついているのだ?
プロレスラーは会場で「死ね八百長野郎」とか言われて、ポップコーンを
投げつけられるのは日常茶飯事だ。
悪役なら「銭儲けのショーで何が悪いんだ、このクソ野郎」とロープなど
で客をしばくこともできるが、善玉は銭の為だと思って耐えるしか無い。
肉体的苦痛、精神的苦痛
これらに耐えて客を喜ばすからこそプロレスラーは儲かるのだ。
リングには札束が転がっている。
しかしこれらを得る為には額や腕から流れる血、体から流れる汗、屈辱に
耐える涙、骨折等が必要なのだ。


108 :アポロン:03/12/19 19:52
この肉体からほとぼしる汗とあせ。激突する鍛え抜かれた肉体。
ただ、戦うだけではもったい。
リングサイドで見ている、女性ファンも視野に入れるのだ。
で、チップをいただくと、おしゃくをしたり、肩をマッサージする
スキンシップも必要だ。
ズハり、ホスト型プロレス。
これには、風俗関係のおねえが大挙して押しかけけくることは間違い
ないのだ。

109 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/19 20:05
ボクシングの興行なら多少わかるんだけど。。

ランカーや国内王者クラスのギャラで10マン〜50マンくらい。
人気選手で100マンくらいかな。

人気レスラーでも1試合10万〜20万くらいでしょ?
ただ彼等の場合試合数が多いけんどね。

興行打つなら、やっぱ興行士や裏の人間達の事もよく勉強したほうがイイよ。
好もうが好まざろうが絶対に関わる人達だからね。

アウトロー板に行けば結構詳しい人とかいるよ。

110 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 20:21
>>109
ぷっ

111 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/19 20:23
>>110
なんや?ハッキリ言え

112 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 20:58
>>111
言うかボケ。一生悩め。

113 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 21:29
>>112
マサにカラムナ!! (−_−メ)

>スレ主さん
やっとまともなコテが来たぞ!マサに相談汁。

>マサ
後は頼みま〜す♪

114 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/19 21:30
>>112
アハハハ。何ゆーとんやコノ小僧は。大丈夫か?

病院行け!でっかい病院に行け!
はよ行け。手遅れになんぞw

115 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/19 21:31
>>113
ドナタ知りませんが、サンクス。


116 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 21:54
このアポロンはほんと受け狙いのヒキオタだなー!
そこまでいうと妻蘭!

117 : ◆EJaM/CzERI :03/12/19 22:21
>マサ ◆IO7Uu34lmw
WWEはもうちょっと給与体系が複雑で、ベースサラリー+ファイトマネー(興行の粗利益の数%)+マーチャンダイジング(グッズ売り上げの数%)
らしいです。
マーチャンダイジングの収入が大きいみたいですね、オースチンとかもそれだけで数億らしいですから。
日本のプロレス団体の給与体系ってどんな感じになってるんでしょうか?

やはりそういう人たちとのお付き合いなしで団体を運営することは出来ませんか?
揉め事とか怖いんですけど。

118 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 22:50
主催のほとんどがその筋の人の会社で
自主興行は少ないんじゃないんですか?

119 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 23:26
こないだZEROーONEの会場でモメゴトありましたね(汗
実際に会場へ行くと稼業人の方達も目にするし、巧い付き合い方とかあるんでしょうが・・・?

120 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 21:40
>119
モメゴトとは?

121 :名無しさん@あたっかー:03/12/20 23:00
何のコネもない人がプロレス会社を興しても、99%無理。
FMWの新井さんの本を読んで、あきらめましょう。


122 :マサ ◆IO7Uu34lmw :03/12/20 23:17
去年の今ごろに、ボクサーの弟と、大阪城ホールに徳山、星野の
ダブルタイトルマッチを見にいったのよ。

リングサイドは案の定、稼業人の方々が独占。
畑山、辰吉、F原田、T雅なんかも。

んで試合間の休憩時にタバコを吸おうと空いた扉の部屋に行くとなぁ〜んか空気が
おかしい。ピリピリとした視線と殺気を感じた。
周りを見渡して弟と目が合った瞬間にわかった。ドアには関係者以外立ち入り禁止の張り紙。
そう、稼業人の方達専門の喫煙部屋だったみたい。
タバコ3本と缶コーヒー飲んで、くつろいでから部屋を出たけど、正直怖かった。

利権だけではなく、彼等に興味を抱かれたら、逃れられない気がする。

123 :名無しさん@あたっかー:03/12/21 13:46
>>117
>ベースサラリー+ファイトマネー(興行の粗利益の数%)
>+マーチャンダイジング(グッズ売り上げの数%)
これ+PPVボーナスだよ

124 : ◆EJaM/CzERI :03/12/21 17:50
>>122
でも、そういう稼業の人と付き合いがないと絶対にやっていけないというのなら、
上場は一生無理じゃないですか?
育っても新日程度ってのはどうなんでしょう??

125 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 18:33
関係ないけど、T雅ってこの3年くらいで、悪人顔になったね。
赤井はますます丸くなってる気がするんだけど・・・


126 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 19:11
親日程度の団体作り上げるのも至難の技じゃないか


127 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 20:00
>>126
猪木という使途不明金使い込みの常習犯を飼ってるからな。

128 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 17:12
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ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

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129 :名無しさん@あたっかー :03/12/29 12:24
>>1
やめてくれ

130 :名無しさん@あたっかー:04/01/04 15:33
この道は誰も来ない道

131 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 14:06
そろそろ保守

132 :アポロン:04/01/08 19:11
年末の格闘技イベントでプロレス弱いというイメージができあがってしまったので、
もう「ストロングスタイル」という興行スタイルは一部の懐古趣味的なファンのみ
を対象にしたものになったな。


133 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 19:46
あいかわらず何言ってんだかわかりません。

134 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 10:22
いや、もともとストロングスタイルなんてあって無いような物だし。

135 :名無しさん@あたっかー:04/03/05 16:46
ageとくか

136 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 03:43

 ノ ア だ け は ガ チ

137 :名無しさん@あたっかー:04/03/07 12:37

百田もガチ?


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