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◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆

1 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/21 17:06 ID:UFWc0dIQ
ハンブルク、ベルリン、ミュンヘン、ボンなどの都市では、
数十軒のバーやレ ストランで、政治情勢のためコカ・コーラの
販売を中止しているとウエーターが 客に断っている。
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#du_dag

2 :名無しさん@3周年:03/12/21 17:09 ID:yWz1KgPy
>>1
板違い

削除依頼出しといてネ。

3 :名無しさん@3周年:03/12/21 17:10 ID:GRM7c8rM
>>1
スレ立てる前にローカルルールをよく読んでね。

4 :名無しさん@3周年:03/12/21 19:00 ID:R1sirKl/
パソコン、ネット関係は何もできなくなるが。

5 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/21 23:18 ID:i8ShJY2d
>>4
>パソコン、ネット関係は何もできなくなるが。

確かに言えてる。
しかし、出来る範囲というものもあるんじゃないの?
>2003年1月のアメリカからの輸入額は前年同月比−56.39%となっている。
>また、オマーンでは−69.59%、レバノンでも−52.47%とそれぞれ激減
>している(日本貿易振興会調べ)。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_03_26_2/content.html

6 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:38 ID:kNNAiQ/U
>>1
まずはM$の製品使うのやめな。WindowsをHDDから削除するんだ。

7 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/22 00:03 ID:r/Gjk/kb
>>6
>まずはM$の製品使うのやめな。WindowsをHDDから削除するんだ

削除したら、ブッシュ大統領に少しは打撃を与えれるかい?
打撃を与えたら、少しは考えを変えてくれるからね。
子供さんは、そこから考えを、始めなさい。


8 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:08 ID:gPL57K8X
>>7
?????
不買運動それ自体を否定するようなこと言うね。
M$はアメリカ企業でも知名度、企業規模、共に格好の標的になると思うが?
大丈夫、OSはWindowsだけじゃない。

9 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/22 00:16 ID:r/Gjk/kb
>>8
>大丈夫、OSはWindowsだけじゃない。

残念ながら、Windows以外に使ったことがない。
だから俺はパスする。

10 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:37 ID:gPL57K8X
というわけで、スレ立てた本人が悔い改めたので、このスレ終了。

11 :名無しさん@3周年:03/12/22 00:42 ID:/hfhZ+7T
司法書士が政治力使って業務を独占してるって本当?!
ソーススレッド↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1071731378/l50


12 :名無しさん@3周年:03/12/22 09:42 ID:YtJdIoa2
>>1
板違い

削除依頼出しといてネ。

13 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/22 14:15 ID:jEuMO2C2
世界最大のテロ国家とは、アメリカそのものなのである。「力をもって支配
しようとしてはいけない」というのは、クビライの遺言として残っている
そうだが、今から数百年後、そのアメリカはどう評されるであろうか。そして
、腰巾着の某東洋国家はその記述内で、触れてもらえているであろうか。
http://www.yshimizu.com/itrd/sb/itrd-sb.html

14 :名無しさん@3周年:03/12/22 15:10 ID:U4sJ16MF
>>1
ドイツ人ってバカだな・・・・ コーラかよ(w コーラじゃそりゃ
痛くも痒くもないわな。


15 :名無しさん@3周年:03/12/22 19:23 ID:wAj+ZJ2W
パソコンじゃなくサヨも毛筆の手紙で意見を交換すればいいのにねぇ

16 :名無しさん@3周年:03/12/22 22:02 ID:Xmrc0LnX
>>1
元々ペプシのシェアが高い地域だが?

17 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/23 20:20 ID:9Kwmjfrl
戦争の根本の原因は、パレスチナをホッテオルせいかも知れんな。
>半面、ガザの一般のパレスチナ人は、自分たちの現状を見に来てくれた外国人客
>に対し、非常に親切にしてくれる。町を歩いただけで、あちこちから声をかけられ
>「お茶を飲んでいかないか」などと誘われた。彼らは旅行者に対して喜んで市内
>を案内し、自宅に招いてくれる。お金などまったく受け取ろうとしない。そして
>パレスチナ問題について、カタコトの英語で説明しようとする
http://tanakanews.com/d1020gaza1.htm


18 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:23 ID:QM9/N/uq
>>14
フレンチフライをフリーダムフライと言い換えるよりは
効果があると思いますが。


19 :名無しさん@3周年:03/12/23 20:49 ID:ILx+y6sx
亜米利加製品って何だ?
ハンバーガー、コーラ、コーヒー、チョコレート、
セーターとかマフラーとかも?


20 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/23 23:49 ID:9Kwmjfrl
>>19
■不買対象製品・サービス(暫定)
1) 娯楽 − ディズニーランド、ユニバーサルスタジオ、ハリウッド映画、アメリカ 旅行
2) 食品 − マクドナルド、コカコーラ、スターバックス・コーヒー、米国産牛肉
3) ガソリン − シェル、エッソ、エクソン
4) 衣料 − GAP、リーバイス
5) 車 − フォード、GM
6) 金融 − シティバンク
7) パソコン − IBM、マイクロソフト、マッキントッシュ、DELL
8) 日用品 − P&G
9) 上記企業の株


21 :名無しさん@3周年:03/12/23 23:52 ID:Fp6biJvg
      ヒョー
       ∧_∧
      (@∀@∩    ヒョー              
       ( ⊃ ノ     ∧_∧            在日本朝鮮青年同盟出撃!
  ヒョー  (_(  /⊃ヽ  (@∀@∩           2チャンネルで
    .∧_∧ し..\\\ ( ⊃ ノ   ,r'⌒  ⌒ヽ、 反米活動を展開せよ
   (@∀@∩  \\\\ (_(  /⊃ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
    ( ⊃ ノ    \\\\ し´\  ゞ‐=H:=‐fー)r、)
    (_(  /⊃\   \\\\ \\ ゙iー'・・ー' i.トソ
      し´.\\\   \(⌒)      l、 r==i ,; |'
        \\\/⌒⌒  / /ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
          \\|│││ |(/  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
         ((.  `┴┴┴゙ \  /    /        /  |.
               \ \ノ y'    /o ブタ  O  ,l    |


22 :名無しさん@3周年:03/12/24 23:42 ID:nXjHTyGA
>>20
スレ削除依頼だしといてね。

23 :名無しさん@3周年:03/12/25 13:14 ID:Pme60hqV
>>20
スレ削除依頼だしといてね。

24 :名無しさん@3周年:03/12/25 17:41 ID:HG5SBFhE
やだ。

25 :名無しさん@3周年:03/12/25 18:46 ID:mliVkaSx

74 :名無しさん@3周年 :03/12/25 17:45 ID:HG5SBFhE
以後の書き込みは荒らし行為とみなす。



26 :名無しさん@3周年:03/12/26 09:52 ID:3OFmch/t
>>20
スレ削除依頼だしといてね。


27 :名無しさん@3周年:03/12/26 10:14 ID:Ne7AKso3
アメリカ産牛肉は不買運動するまでもなくアメリカの自滅だったね(笑)

28 :名無しさん@3周年:03/12/26 10:21 ID:S56mrCZw
>>26
やだ。

29 :名無しさん@3周年:03/12/26 10:39 ID:L905m8uP
>>22-23
>>26
自分出だしたら?それとも自分じゃ何もできないお子ちゃまなのでちゅか?

30 :名無しさん@3周年:03/12/26 10:41 ID:kL9s9x9v
アメから買うものは兵器と飛行機くらいか日本。
昨日ケンタ食った。

31 :名無しさん@3周年:03/12/26 10:43 ID:IAdMlCgh
>>20
恵也 ◆1BgPjyxSEのホスト名知りたいからスレ削除依頼だしといてね。

32 :名無しさん@3周年:03/12/26 10:46 ID:IAdMlCgh
オーストラリアって米から牛肉輸入してたんだね

オーストラリア牛食べてる俺らって一体

33 :名無しさん@3周年:03/12/26 11:07 ID:n+tv+SoK
大豆、とうもろこし、飼料、小麦、特許、医薬品、オレンジ、魚介類
株、債権、映画、兵隊、航空機、車、楽器、著作権

34 :名無しさん@3周年:03/12/26 20:15 ID:kL9s9x9v
>>33
結構買ってるな。債券、車、はかいたくねーな。

35 :名無しさん@3周年:03/12/26 20:18 ID:NrDVleKo
あのー、外資系の会社に勤めてまして、社長が亜米利加人なんですが、
どうしたら良いでしょう?
>1さん

36 :日章丸之助:03/12/26 20:52 ID:PtBds3e5
親米売国奴が毎食欠かさず食べるのは、もちろん、米国産狂牛病牛肉だ。
米政府は、全頭検査を実施せず、狂牛病感染牛の肉も流通させる方針です。
ブッシュ君が狂牛病に屈しなくて、よかったね。

2003年12月25日
BSE:「危険部位除けば安全」に米消費者連盟が反発
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/26/20031226k0000m030113001c.html
米農務省は24日、BSE感染牛でも、病原体が蓄積しやすい脳や
脊髄(せきずい)などの危険部位を取り除けば、肉を食べても「安
全」とする見解を明らかにした。感染牛の食肉部分は流通させてか
まわないとの方針を示したとみられる。

日本経済新聞 2003年12月26日
 米国のBSE対策の専門家、ジョージ・グレイ米ハーバード大リ
スク評価センター長は、二十四日、日本経済新聞記者に対し、日本
が一時米政府に要求していた全頭検査について「巨額のコストが必
要なのに、食品の安全確保に関して(米が実施済みのBSE対策と)
効果はあまり違いがないと述べ、基本的に不要との見解を示した。
 グレイ氏は食品の安全評価の第一人者。米国のBSE対策につい
て、米政府の委託を受けて過去数年間に詳細な調査を実施、「米国
産牛肉の安全性は十分に確保されている」との結論を出していた。
 今回、米国のBSE対策は進んでおり、BSE感染した牛の一部
が市場に混入することがあっても、「BSEが米国に蔓延するリス
クは低い」と強調。消費者には牛肉の安全性を過度に心配する必要
はないと呼びかけた。


37 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/26 20:58 ID:zeOeCM3q
>>35
>外資系の会社に勤めてまして、社長が亜米利加人なんですが、
>どうしたら良いでしょう?

無理せんで良いんじゃないの。
気楽にやれるとこだけ、気長にやったら良いんでない。
どの道5年以上は続くでしょう。

38 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:08 ID:CaQ09ZLm
>>31
やだ。

39 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:31 ID:rop1/gVZ
民主党は予算バラマキ建設賛成、料金は無料にします、の大衆迎合・無責任政党だよ。

菅代表は知事会で高速道路は作らないのか、って問われて、

「誤 解 し な い で く だ さ い 、 私 た ち も ち ゃ ん と 高 速 道 路 は 作 り ま す 」

民主党(岩国氏)は今回の決定で

「地 方 不 採 算 の 道 路 を 税 金 で 作 る こ と は 評 価 す る 」

といっているわけで。
だから、今回の結論への菅の談話もなんのための民営化か?ということは批判しても
道路建設が事実上100%になったことは批判していないよ。
鳩山時代は「完全民営化。新規路線完全凍結」だったのにな。
ある意味、市民を裏切った民主党。


40 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:48 ID:xbkbor6B
>>7>>9>>20は完全な矛盾だね。対象商品の選定問題などではなく、基本的な態度
の問題として。 >>6 は恵也の仲間になるかもしれなかったんだぜ。

コカコーラはNO! みんなでペプシコーラやドクターペッパー、ロイヤルクラウン
コーラを飲もう!(w
http://www.d2.dion.ne.jp/~kuropoo/kanban/inryo/inryo.html

それともメッコールをガブガブ飲んで、統一教会・勝共連合と韓国経済の活性化に
貢献してあげる?
http://www.ilhwa.co.kr/homepage/japanese/business/beverage/beverage1.html


41 :>>dpsu<<:03/12/27 02:11 ID:/lD8zEXg
>>40 Thank you very much.
I'm most grateful to you for giving me a chance !

↓Please also look at this homepage.
http://www.dpsu.com/
Have a nice day.

42 :名無しさん@3周年:03/12/27 10:09 ID:ONgbASeY
日本ロイヤルクラウンボトリング鰍ヘ東京の南青山にあるね。
http://www.colawp.com/colas/300/cola375.html
UCC上島珈琲の「ジョルトコーラ」も、本家は米国。
http://www.colawp.com/colas/0/cola13.html


43 :名無しさん@3周年:03/12/27 10:10 ID:lrZ8aT9d
【民主党左派・鎌田さゆり】宮城一区今野東派、2区鎌田さゆり派で選挙違反 【連座制適用か】
 宮城県警捜査2課は9日、衆院宮城2区で当選した民主党の鎌田さゆり氏を支援するため、
 電話による選挙運動をするよう関連会社と業務契約を結んだとして、公選法違反(利害誘導)
 容疑で、連合宮城会長代理恵比寿浩司容疑者(47)=仙台市泉区=と同副会長でNTT労組
 東北総支部執行委員長相座芳和容疑者(53)=仙台市太白区=ら9人を逮捕、
 仙台市泉区の鎌田氏の事務所など数カ所を家宅捜索した。
 連合宮城は先の衆院選で同県内の6小選挙区で民主党候補を推薦していた。鎌田氏は
 「事実関係について、全く分からない。今後の推移を見守っていきたい」とのコメントを出した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031210k0000m040093003c.html
宮城1区選挙違反逮捕者が電話作戦の契約名が、民主党(参)岡崎トミ子事務所と証言するも証拠隠滅?
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2003/12/20031213t13042.htm
【民主党】衆院宮城1区 今野東派8人逮捕
 NTT労組幹部ら「電話作戦」で現金授受
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031121/K0002019040032.html
【次点の民主党候補本人を買収約束容疑で逮捕…岐阜1区  浅野真】
http://www.sankei.co.jp/news/031129/1129sha047.htm

44 :名無しさん@3周年:03/12/27 10:11 ID:lrZ8aT9d
お友達だけじゃなくて自分も選挙違反か?

宮城1区選挙違反 電話作戦の契約 あて名が岡崎氏事務所?
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2003/12/20031213t13042.htm

 衆院選宮城1区で当選した民主党の今野東氏派の選挙違反事件で、NTT労組
東北総支部と電話作戦の業務委託契約を結んだNTTソルコ東北支店が見積書な
ど契約関係書類を作成した際、書類上のあて名が前同党県連代表の岡崎トミ子参
院議員(宮城選挙区)の事務所だった疑いのあることが12日、分かった。

 岡崎氏の事務所名が書類のあて名欄に記されていたことをうかがわせる記録が
、ソルコ支店内のパソコンに残っていた。宮城県警捜査二課などは既に記録を押
収しており、岡崎氏が契約に関与する立場にあったのかどうかを調べている。

 岡崎氏は同党県連の衆院選対策本部長と今野氏の選対本部最高顧問も務めた。
 ソルコは公示前の10月、NTT労組総支部から今野氏派の電話作戦の業務委
託を受け、委託料約80万円の見積書など関係書類を作成した。ソルコ関係者は
「書類のあて名が岡崎氏の事務所になっていた」と証言している。関係書類は既
に破棄されるなどしている。

 また、今野氏が選挙期間中、電話作戦の拠点となった仙台市内のビルを訪問し
、電話オペレーターらにねぎらいの言葉を掛けていたことも判明した。今野氏は
河北新報社のこれまでの取材に対し、「個々の応援団がどんな形で運動をしてい
るかまで、候補者が全部把握するのは無理だ」と事件への関与を否定している。


45 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/27 10:24 ID:TP7Wd56u
>>44
> 宮城県警捜査二課などは既に記録を押収しており、岡崎氏が契約に関与する
>立場にあったのかどうかを調べている。

相手が野党となると、例え微罪といえども宮城県警も必死だね。
検事総長は逮捕できないのかね、県警では?
>法務・検察組織に根ざす構造的腐敗というのは、組織的に公費から捻出した
>裏金で、特定のポストに就いた者の私的な遊興・享楽的費用を賄っている
>ことを指す。
>その主たる使い主は、検察組織では検事総長、次長検事、検事長、検事正
>であり、法務本省でいえば、トップの法務事務次官をはじめ官房課長、
>刑事局長以上である
http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/

46 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:44 ID:PnVnajBu
アメリカ製品の不買運動なんて本当はケーヤ自身やってないだろ。
やったら普通の生活は出来ない。

ガンジーの不買運動とケーヤの不買運動を他のスレで同一視してたケーヤはアフォ。

ケーヤが相変わらず訳わからんこと逝ってるぞ。
アメリカ製品の不買運動をガンジーならやるに違いないっていうけど
ケーヤ自身が言っているように「思うよ」って言ってるとおり勝手な思い込みじゃん。
根拠も示さず禁止されている直リンして正当化しているけど自分の言葉で言えよ。
どっかからコピペした言葉も根拠に全くなってないし。

ガンジーはインドの利益になるから不買運動やったんだよ。
国益に合致しない場合はやらないし、インドと日本を同一視するとはね〜。




47 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:51 ID:otJYVnMs
>>45
>相手が野党となると、例え微罪といえども宮城県警も必死だね。

スレ削除依頼だしといてね。

48 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/27 11:53 ID:TP7Wd56u
>>46
>アメリカ製品の不買運動なんて本当はケーヤ自身やってないだろ

コカコーラは飲まんぞ、その程度で十分だろ。
無理したら続かん。

49 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:57 ID:ONgbASeY
>>48
くだらねえ。それで戦争を止めてるつもりなんだ?
ところで、あんたデモ行進とか反戦集会とかには出てるの?
巨大なデモを組織しても止められなかったんだぜ。

50 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:57 ID:otJYVnMs
>コカコーラは飲まんぞ、その程度で十分だろ。

板違い。

スレ削除依頼出しといてね。

51 :名無しさん@3周年:03/12/27 12:00 ID:PnVnajBu
コカコーラってそりゃアメリカのが親会社だけど、アメリカ製品とは限らないし日本コカコーラはどう考えるんだ?

>>48
そういうことは、社会に影響の出ないところで不買運動をやって単に自己満足を得るということが目的ということか。
不買運動やるくらいならデモ行進した方がいいぞ。
まあ、めんどくさいからどうでもいいとこでしか不買運動しないんだろうけどな。

52 :名無しさん@3周年:03/12/27 12:07 ID:PnVnajBu
不買運動なんてコカコーラとかしょぼいところをやっても意味が無い。
もっとやられたらこたえるところをやらなければならない。
しかし、そうすると日本の生活は成り立たない。
つまり、不買運動で戦争を止めることは不可能。
生活をそこまで落としてやる馬鹿はいないし、やれば日本崩壊だ。

53 :名無しさん@3周年:03/12/27 12:07 ID:ie6gb6hG
自衛隊派遣イラン

54 :日章丸之助:03/12/27 12:20 ID:78NvbyDn
日本で消費される食品の安全基準について他国と協議する余地はな
い。自国の食品安全基準は自国で決定し、米政府の不当な圧力に屈
することなく、米国産狂牛病牛肉の輸入を阻止しなくてはならない。

2003年12月27日(土)
日本へ担当官29日に派遣 米農務省、輸出再開を協議
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031227/20031227a3770.html
米国初の牛海綿状脳症(BSE)感染牛が確認された問題で米農務
省当局者は26日、通商問題の担当官を今月29日に日本に派遣す
る方針を発表した。米政府は最大の牛肉輸出先である日本に調査の
現状を直接説明、輸出再開への条件などを協議する見通しだ。

2003年12月25日
BSE:禁輸措置長期化は必至 豪州産など輸入拡大も検討
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/25/20031225k0000m010151000c.html
いつまで禁輸が続くかは不透明。亀井善之農相は24日の会見で輸
入再開の条件として、米国でも安全性確保のため日本と同等の牛の
全頭検査を実施するよう米国側に求める考えを示したが、福田康夫
官房長官は「(全頭検査が必要かどうか)実情をよく調べて判断す
べきだ」と述べるにとどまるなど、政府の対応は定まっていない。


55 :名無しさん@3周年:03/12/27 12:24 ID:A+PomdbN
>>48
スレ削除依頼だしといてね。


56 :名無しさん@3周年:03/12/27 14:09 ID:6OvjY+Fi
>>48
スレ削除依頼だしといてね。

57 :正義の見方:03/12/27 14:58 ID:DVAWU8uq
日本もそのむかし自動車とかラジカセとかいろいろ不買運動をアメリカにやられたが
結局はなんの効果もなかった。自動車会社の労働者が日本車にいちゃもんつけても所
詮は自社の自動車を売りたいだけで、そんなことに消費者が加担するはずないんだ。
本当に効果があるのは製品の信用失墜だよ、これなら効果あるね。
でもね、そんなケチくさいことしないほうがいいよ。

58 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:13 ID:lrZ8aT9d
イラク自衛隊派遣反対デモの正体。
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg

       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
       ||  要中 賠中  ||
       ||  求国 償国  ||           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       ||  を人 請人  ||           |     北  |
       ||. 支戦 求戦  ||           |.  .核朝  |
       ||  え争 権争  ||           | 権兵鮮  |
       ||  る被 弁被  ||           | 利器に  |
       || .会害 護害  ||           | を.を    |
       ||   .者 団    ||           | !持   .|
       ||   .の      ||           |   つ    |
  ∧∧  ||_______||           |_____|
  /中\ .||          || ∧_∧          || ∧_∧
 (=(´∀`) ||          ||(-@∀@)         .||(´∀`)=> <丶`∀´>
 /     つ||          ||と    ヽ.         ||と    ヽ.

ビビビビ             ポチ
  ∧_∧  。))))))))  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 < `∀´>/        (-@∀@)< 中国韓国朝鮮はお友達 ニダ
 (チョン /)         (売国奴)   
 | | |           | | |   \_________
 (__)_)          〈_フ__フ
             ヤフー     アサピー  韓直人


59 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:37 ID:QnUzUMMF
これだけまともな批判や忠告に対して、恵也は納得のいく反論ができるか?
反論できなければ考えを改めるべきだ。言い逃げ、書き逃げは最悪の態度
だからな。

60 :名無しさん@3周年:03/12/27 18:28 ID:ijIOp1Mk
ケーヤはいっつも論点すりかえたり、言い逃げしたり、論破されているのに同じことをいい続ける。

61 :名無しさん@3周年:03/12/27 19:57 ID:QnUzUMMF
恵也の、反戦というポーズも政治批評も、いかに無責任で真剣味のないものであるか
ということが明白になった。これは思想上の対立などという高尚な話ではなく、
まじめな左派、反戦派、反学会派ですら愛想を尽かしてしまう。

62 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/27 21:45 ID:ziOokE7O
>>61
>真剣味のないものであるかということが明白になった。

あんたみたいな真剣味でやったら、俺はすぐパンクしてしまう。
世の中いろんなのがいた方が、楽しくないかい?
どいつもこいつも、巻き寿司みたいの連中じゃ退屈だろ!

63 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:24 ID:6qTcnoXz

              _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
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         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう、必死でしょ
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     最近のケーヤ
  /          `ヽ、 `/  





64 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:31 ID:6qTcnoXz

                ,:'.:.;' !.::.::.::.:::::.:::::.:::::::::::::::::.::.::.:::.::.:.ヾ'::::;::;;..゙;:、
              /.:.:i ヘ;:-'';.::.::::.:::::.:::::.::::::::::.::::.::::.:.ヾ:ヽ,::::;::;;;;;;;;:゙'、 
               ,'.:.:::i  .,.':゙、ヘ::.:.:.ハ.:.:::.:::::.::::::.::::.::::.:.ヽ::::::::;::;;;;;;;;;;::.゙'、
.            ,'.:i.:.::i ,':":::::ヽ ヽ:.i.ノ゙、ヽ:.:.:/l.:::.:::.:::.:.゙、 ):::;::;:;;;;;;;;;;;;:゙'、゙、
            i.::ii.:.::::::::::;i:::::iヾ、!.:::::.゙、゙、:.i .i.::.:;::.:.:.{ ゙、:::::;::;:;;;;;;;;;;;;;;:i,゙'、
.            i.::i;i.:.::::::::;;i;;::;;i::;;i.:::::;i::::.', !:i i.::;;i;;::::;.レ:::::;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'i
           i.:,"i.:.::::::::;;i. ';;i''i i,;:::;;i:::::::.:..i ノ.:;;i:::::::::;;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;i
           i.{ i.:.::::::::;i:i7つ;;='i:::;;i;:::::::::::::;;;i:;i i:i 'i;;::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:;;;;;;;i
           i.:ヾi.:.:::::::;;i.i,ゞ::;;::ノ.:';:;i.';::::::::;;;;i::;'ニiニ"i:;;:;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;i'i;;;;;i
          _,,,i.i:;;i.:.::::::::;;i ゙゙゙''''"  'i. ';:::::;;;;''リ{,.ノ;;:}゙'リl;;;;;;;;;;;;l;;;;;l;;! l;;;i
         , "r'',-i.:;i:i:;;i゙、゙、',       ';::;;;' :' ゞ;;:;',.. i'/;;;;;;;;;;l'i;;;;l;;! i;;i
        i {. (.(ヾ ii.i;;i i゙'、゙'、      i!' , '    /ノ;;;;;;;;l' i;;;l'l;! i;i'
        i ヽ, ヾ,ヾ,-';, ゙'、.   ___  ,,' '      ,r' i;;i.i;;;;;l' i;l'  .i;'
      ,.--'-、 ゙' 、゙'、ヽヽヽ、゙'、.   ゙_゙_゙''''‐   ._,-"',. i;i. };;l' .!'
   ,.-''"    ゙'-、 ゙'-、゙'':、ヽヾ、゙'、   ゙ ._,,. -''") )}.゙,.i!ヽi;'    <ケーヤがたてた糞スレなんて
, -'"         ゙':、  ゙''- 、゙''-、ヾ゙'--''"゙゙ニニ".-",ノ .}丶:!:゙'、      <sageまくって落としちゃいませんか
 ヽ、          ゙'、   ゙''‐ 、゙゙、''ー‐----‐''",.r'i',.:.:.:.゙、:...゙'、




65 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:34 ID:hx2kj9fN
>>64
賛成だ。

でもあんたがageてるのに矛盾を感じちゃうW

66 :sage:03/12/27 22:39 ID:6qTcnoXz

                  /\, -‐'二二メニヽ
                _,ィく二∠--、   〃 ̄``ヽ、
          , -─ァ7'┴─ 、  / |二---,ニニミヽヽ
        /// / / | | | | \___人_/     ))
         / // / /  | | リ //ハ__ノ
       /, ------- 、  //// ハ <ゴメン!ageちゃった☆
   (\ |/ 二二二二二彡_,ィ⌒ヽ/川}    びっくりびっくり☆
  , -ミヽニ___二二二ミヽ ヽj |レソソ⌒
  | || //入    `メ、,ィて::!     〈   \                 ___
  | || | |ト、! ヽ、二|ニニ| ヾソ           `>⌒ヽ         __/ /ヽヽ
  ヽ|l | | \ヽ、___,              /  />'\      |仁二ヽ`ー<__」
    l | |   `ー< ,ィ‐、         __ /  //  ____>‐' 二二|「「「「|    ヽ
   ヽヽ\ \ミ三`` `i   ∠..)  /  /  〃 / _,. -‐<,r'´ ||」」」」      |
     \ヽミー一    `ー─ ' ´   |   / / / , -──ヘ. |oニo|     |
                     __>┬' |  | 〉´ 二二>--'⊥⊥ヽ    ヽ
                  r'´    /||   |  |/         ,ィー' 7トL..)┬ '′
                  | (二フ´//|   |  |         ノ/「l`< ``ヽ、_」_
                  └ァ─イ/| \ ヽ ヽ ヽ     //」 | h ヽ     `ー- 、


sa〜ge

67 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:42 ID:6qTcnoXz



これよりageるのは禁止です。ケーヤが立てた糞スレは落とします。
頑張って、皆で落としちゃいましょー!

或いは、皆で落書きの嵐ってことで。

つまり、ケーヤを無視するのです。

68 :名無しさん@3周年:03/12/27 22:48 ID:hx2kj9fN
>>61
今更と感ずるんだが、確かにあなたの言う通り。

恵也の頭の中ではアメリカ人はみんなコカコーラを毎日飲んでいるのでしょう。


69 :名無しさん@3周年:03/12/27 23:00 ID:A+PomdbN
>>62
スレ削除依頼だしといてね。


70 :名無しさん@3周年:03/12/28 10:19 ID:NGNXr5Ff
               /⌒ヽ                       ,、 __, -─‐-、
              | あ 〉                     _|」\     `ヽ、_
              ヽ っ |                    r┴ ` ̄        ヽ
        , ----- 、`ー '                      {    トr┬、      〈{介リ
       /       \                       └1|ト」 l;!} {{/ル'´「}ト-!|
      / S 最 恵 こヽ         ク  ク           `-r'  ,ィ r┴┐
      |  A 低 也 の !          チ  チ              `ク::::::::::::::ヽ
      j  G で  は ス |          ュ   ュ    o  o   └;:::::/ ̄ ヽ
     〈  E  あ あ レ   }            o o  _r'乂 〃      〃://∠ニ二〉
      | あ  っ っ あ /             || || 〈| 7--/L      l/::::;へ二二/
      | っ. あ 最 っ \            、_r|L..|ト、_//二へ|::ヽ,  _r仆<:::::::::::::::/
        ヽ   っ  も  厂  r─‐ 、   フ::::::::::::::::::::ヽ{ 8  /:::::::`ヾ小l〉::::::::::::::/
         `┬=┬r一′   ノ あ 〈   |::::::::::::::::::::::::::ヽ┴‐{::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
       ┌┘あ `7   _{   っ > 」::ro┐::::::::::::::::rヘミ ``ヽ、::::::::::::::::::::/\
       (   っ   〉   」  `ヽ--'′  `、::::::::::::::::::::::::::::ミ< \   ハ`` ー‐'::::ヾミ\
     r'⌒   r一v'´   (  あ 〈       ヽ::::_:::::::::::::::::::トト--、 ヽ / ||:::::::::::::::::::::::::ヾミ`ヽ、
     (  あ  〉     \ っ /     , -イ::::::::::::/ノ厶-  二! |/ K::::::::::::::::::::::::::::| ヽ\\


71 :名無しさん@3周年:03/12/28 10:46 ID:NGNXr5Ff

     /                /      ゙i,  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    j                ,ィ/        |  | <  
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ   |
   |         /l /          '"` | j   |  
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ    |  
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV    |   私はムスカ大佐だ!
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ    |    緊急事態につき私がこのスレを
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|    |  即死スレにすることを命令する。
   ,,.く  ヽ   ゙i     ヽ、 __,,、-'"     〉   /    |  これ以降ageるやつは私の権限で処分する
ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ'" ̄  |  
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \  |  
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /     |  
 /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j        |  
  / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`)       |  
  l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|      
 j |           ,⊥`ー 、 ゙!    レ' |     
 |  |        -‐''"´   ヽ、⊥ヽ|    |彡'|    


72 :名無しさん@3周年:03/12/28 22:31 ID:brqTah0x
>>62
スレ削除依頼だしといてね。

73 :名無しさん@3周年:03/12/29 01:16 ID:CcjHA/uu
     rnnn.
   liiニニ`'`'!jニ。i/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  /        /
     ゝ .f         _
     |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.    / /
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)    /  <72よ!なんでageるんだ。駄目じゃないか。死刑!
     |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
     \    \.     l、 r==i ,; |'
      \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__   /  /| /    /
        \      |_/oヽ__/    \   /  |_
         ヽ__    |         \/  /  ヽ___
             |    |   O へ    \ /   /   /
             /   |       |\/  |   /   /
             |   |       |/| _ |  /__/
             |   |       |  「  \:"::/
             |  コ[□]ニ    |  ⌒ リ川/
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           /    ゞ___     \/
          /    /     \     \
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     /''' ....   ...::::::::/         (   )
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    /     ...:::::::/


74 :名無しさん@3周年:03/12/29 16:36 ID:JtJgprY6
日本政府によるアメリカ国債不買運動が最強。

75 :名無しさん@3周年:03/12/29 17:40 ID:3ma9J8WP

>>74
かつて橋本龍太郎首相が、それと似たような発言をして物議を醸した。
(不買ではなく、すでに日本政府が大量に持っている米国債について、
 「これを手放したい衝動に駆られる」と、冗談のつもりで発言した)

→1998年夏の参議院選挙で自民党敗北→責任をとって退陣。
参議院選挙の責任をとって首相が辞任するのは珍しいケースだ。

76 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:20 ID:mME7k6m3


                   _,,,,,,,,,,,,,,,_
                 ,ィイリ川川彡!ヽ
                 /ミミl川川川川三ヽ
                iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                  iニ!         iミ!
               ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | できるだけsageです!
                   l  /L__ 」、   l‐'   _ノ
             __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
       ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
       |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
        |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
       .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
     / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
     ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
    /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
   /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
  /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
  レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


77 :名無しさん@3周年:03/12/29 18:39 ID:mME7k6m3
             / /              \
            / / , -    ,ヘ  ,.ヘ    \
         l/ /     /  `'          \
        ∠.ノ /l/|  ,'   /ヽハ   〉      `ー-‐'′
        /         ,ィ |    l ,'     、 `ヽ
         ∧ {    /|  / ハ |   ノl  ハ   ヽ ソ
       / /ヽゝ   ト| /ノ  ヽl、  ,. ノ∠..メ    ,' )    ケーヤが立てたこの糞スレなんて、早く落としちゃえばいいのよ!!
       ,'  j  \ r、゙、‐tそァー-''>ソ,.ィァフア ,' ノレ'
        {  ハ   {_トゝ ヾ ̄´'"    ´ ̄ ´/ノ〈
      、(_.-`ー''´i ゙、ヽ      ;    フ l  }ヽ、
   / ̄ ̄`ヽ   ヽ ゙、 \   r‐-っ / イ  |`ー- .._
  /ー- - .. _  \  < '、 |l` 、 `´/l|  /  /!    〃⌒ヽ
  !i==-..__  ー-.\  \ ヽ||   `i´  l| /  /ノ    〃    i
  {{___ 〃     ヽ   〉、\`ー-l  ム  ハ    〃   /ス
  ゙√ ̄〃        `Y′\ヽ. |  /ヘ三\ \ 〃   《  }
    \ ll    ニ=-.._\   `ヽヽ |\〉、|lfl〉  Y"     シ(
     ∨          \    | 〈 / ̄\   !         \
     |         , -‐─ヘ   _>、|l(○)l|   } ,. -‐=ニ   !
       \  ,.へ、 /      `フ´_ノt+|┐┌|lー、レ─ - 、     '、
       ∨   ー′      /r'´ >-.l._ ̄__lj  〉、    \,.ヘ、\
         \            / l  ー-.__| |ノ  /  \      \ノ
          \       /  ヽ ー-.._| |) /    〉      /



78 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/29 22:57 ID:r+1mGhju
>>75
>(不買ではなく、すでに日本政府が大量に持っている米国債について、
 「これを手放したい衝動に駆られる」と、冗談のつもりで発言した)

これだけはポチには無理だ。
ずいぶん日本の銀行や、郵便局は買わされてるのじゃいかな
>橋本首相が訪米中、「米国債を売りたいとの誘惑にかられたことがある」
>と発言しただけで、ニューヨーク株価が当時としては過去2番目の192$も
>下げたのである。
http://assert.jp/data/1997/24001.htm


79 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:01 ID:R0v0ykET
携帯機種ランキングやってます。

DoCoMoの人http://vote3.ziyu.net/html/docomo.html
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志のある方はこのメッセージをコピペして宣伝してくださるとうれしいです。


80 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:27 ID:zsodR6R4
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|    __________
 ||   .)  (     \::::::::|   /
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  善悪は別にして地上最強のアメリカ帝国が全世界を統治して
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < いる間だけが世界は平和を享受できる
 |  ノ(、_,、_)\      ノ      話し合いで平和な世界を築けると思う人はいない
 |.   ___  \    |_   \  
 .|  くェェュュゝ     /|:\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
  /\___  / /:::::::::::::::  
../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::


81 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:45 ID:OyxAlhlj
アメバカ製品の不買には、大賛成だな。
まず、マクドナルドの不買から始めたい。
数年前ベストセラーになった

「ファ−ストフードが世界を食い尽す」

これ読むとはらわたが煮え繰り返る。







82 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:47 ID:Q5TctZ9e
牛肉の不買運動ならもうされてますけど、なにか?

83 :名無しさん@3周年:03/12/30 00:52 ID:TI472TOU
>>80
おいおい、政治のイロハを知らない勘違い野郎が、ここにも約1名いるようだな。
話し合いだけでは平和な世界を維持できないのは確かだが、そうかといって
小沢一郎は Pax Americana を無批判に容認しているわけでないことは常識だぞ。
竹下政権時代の官房副長官として、また海部政権時代の自民党幹事長として、
小沢は米国側とギリギリの交渉をしてきたが、それにもかかわらず煮え湯を飲ま
されてきた苦い経験がある(日米構造協議、湾岸戦争など)。冷徹なリアリスト
として、米国一極支配という現状を否定はしないが、日本は遅かれ早かれ、より
自己主張をし、国際社会で一目置かれる責任ある国家になる必要があることを
いち早く訴えた政治家が小沢だ。たとえ米国の要求であっても、それが理不尽な
ものであれば毅然とした態度でそれを指摘しなければならないと考えている。
それは単なる左翼的ポーズとは全く違う。100%NOでもなければ、100%YES
でもない。最近の小沢の米国批判も、決して左翼的な単細胞なものではなく、
冷戦後の米国がEUやロシア等との協調関係を損なう行動をとることは、
中長期的に見て米国の将来にとっても望ましくないことを小沢は知っているからだ。


84 :名無しさん@3周年:03/12/30 01:50 ID:62OK5j+p
81はアフォだな。
そんな本一冊読んだだけでキチガイみたいなこと言うなよ。
もっと色々考えろ。

マクドナルドだって日本人がどれだけ働いてると思ってるんだ?
マクドナルドは日本で製造しているから日本製だ。
もし、日本マクドナルドの業績が極度に悪化すればアメリカのみならず
日本へも多大な影響が出ることは明らかである。

もしやるなら、せめて日本に悪影響のでないとこでやれ。



それからここはsageオンリーだ!

85 :名無しさん@3周年:03/12/30 01:52 ID:62OK5j+p
で、米国債を売るとどんな良い影響があるんだ?
根拠を示さずに何を言っても無駄だ

86 :名無しさん@3周年:03/12/30 01:55 ID:62OK5j+p
【注意事項】
○このスレはsage推奨です。
 
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87 :名無しさん@3周年:03/12/30 02:18 ID:l0PQEmwx
マクドナルドなんてどーでもいーがアリコはどうだ?

あれが破綻したら大笑いなのだが。

88 :名無しさん@3周年:03/12/30 08:04 ID:igEv6L4q
プリングルス、リッツ
亜米利加製

89 :名無しさん@3周年:03/12/30 11:32 ID:9kNSPUkV
>>78
スレ削除依頼だしといてね。

90 :名無しさん@3周年:03/12/30 12:00 ID:8g9eDM1i
>>89
いいんじゃないの別に?
アメリカの独走態勢は必ずしも世界の利益にはならないのはマジぽいし
そういいつつもテロや独裁政治の横行も確かに危険杉

91 :名無しさん@3周年:03/12/30 15:01 ID:UUN1Vij3
>>90
そういう問題ではない。戦争を止めるのに不買運動など効果ゼロだから、
このスレは無効。

92 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/30 22:39 ID:GVs73H9A
>>83
>100%NOでもなければ、100%YESでもない。最近の小沢の米国批判も、
>決して左翼的な単細胞なものではなく

小泉総理のは100%YESばっかりだ。
日本は独立国じゃないのかい?
>、「日本政府はイラク復興支援から『逃げないでくれ』(Don't walk away)」
>と、早期の自衛隊派遣を極めて厳しい口調で要求していた。さらに復興支援は
>「お茶会への出席じゃない」とも指摘。日本の閣僚から自衛隊派遣で慎重論が
>相次いでいることに「頼むから何も言うな」と強い不快感を示した。
http://kimurasanko.fc2web.com/hitokoto/20031128.html


93 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/30 22:40 ID:GVs73H9A
>>84
>マクドナルドは日本で製造しているから日本製だ。

マクドナルドの大株主はアメリカ人。
食べれば食べるほど、アメリカが太るし、ブッシュ大統領も太る!
>ブッシュ支援企業の収益に貢献しないこと、そしてこの闘いは半永久的に続く
>もので、今後ボイコット商品を買わなくても済むような新しいライフスタイル
>を取り入れていこう、という呼びかけを行なった。エコロジスツ・グリーンが
>ボイコット対象企業に指定しているのはエクソンモービル、シェブロンテキサコ
>アルトリア(フィリップモリス、クラフト)、GE、マクドナルド、コカコーラ、
>ペプシ、GM、ドッジ、フォード、ダイムラークライスラー、リンカーン、
>アメリカン航空、デルタ航空、TWA、ユナイテッド航空、USエアである。
http://www.peace-choice.net/action_form/data_action_4.15.html


94 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/30 22:40 ID:GVs73H9A
>>91
>戦争を止めるのに不買運動など効果ゼロだから、

どうしてそう言えるのかい?
戦争するには、大金が要るんだよ。
金もなしにブッシュ大統領は、兵器を作れるのかな。
>アメリカの大企業や政権は、戦争政策が実害を伴うことを知るでしょう。
http://www1.jca.apc.org/aml/200302/32180.html
>この不買運動の影響と見られている。全体としても2003年1月のアメリカから
>の輸入額は前年同月比−56.39%となっている。また、オマーンでは−69.59%、
>レバノンでも−52.47%とそれぞれ激減している(日本貿易振興会調べ)。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_03_26_2/content.html

95 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/12/30 23:42 ID:GVs73H9A
最近、米国はイラクを攻撃しようとしています。もし米国が国連の公式の
軍隊としてイラクを攻撃するのなら、それは受け入れられます。しかし、
攻撃が国連の公認なしになされれば、私は、マハトマ・ガンジー・
イニシャチブを実行します
http://www.w-g.jp/bbs-j/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=3;id=wpj#3

96 :名無しさん@3周年:03/12/31 00:08 ID:7QVXWNnA
>戦争するには、大金が要るんだよ。

全くその通りだと思います。事実、フランスやドイツなどは
アメリカのイラク侵攻に対してマクドナルドなどアメリカ資本の
ファーストフードを食べなくなったらしい。(当時のニュース番組)
今も続いてるかどうかは知らないけど。

97 :名無しさん@3周年:03/12/31 07:56 ID:xpjVxRZC
牛一つでも随分影響があるんだな。

アジアも捨てたもんじゃないかも

98 :名無しさん@3周年:03/12/31 10:50 ID:lsKLpqMJ
>>94>>96
心情的には分かるんだけど、それが実際に戦争を止める力になっているかどうか
が問題なんだ。一時的にアメリカ経済がマイナスになろうと、戦費負担は日本を
はじめとする各国に要求してくるし、戦争の完全終結後にはどうせ不買運動も
解除されるのだろうから、ほとんど無意味。
恒常的、半永久的な不買運動→米系ファーストフードやソフトドリンク業界の
消滅にまで話を持っていくつもりなら、まだ理解できるんだが。
さらに、米国経済に与える打撃なら、保険会社も含めた巨大金融企業群から
目を逸らしていては、お話にならないでしょ。矢田亜希子とかに遠慮してるの?

99 :名無しさん@3周年:03/12/31 14:40 ID:W1VFupda
>>94-95
スレ削除依頼だしといてね。


100 :名無しさん@3周年:04/01/02 00:37 ID:TiaLA/XB
>>92-95
スレ削除依頼だしといてね。

101 :名無しさん@3周年:04/01/02 02:46 ID:FcMuTNYe

             /    , i 、ヽ ヽ `ヽ
             , '  / // ハ.! i!ヽiヽ V ヽ \
.           ,-/ へ/ //,メ、 /| ハ ∠ヽト、 〉__.
          / レ'  i ̄ヽ○レ レ'  ○  Vリ  /
         ./ __〈ヽ    /""       "" }|  /
       、ー '´ //L__/           /l|、__」ヽ_
       )__/ /  | i|  ,ィ    ._  ///  /´   <こんなケーヤがたてた糞スレをあげてはならぬ!
      ,.-'"    ん   |ヽ.| '" |   __,イ ̄77ー '  \  
    /   ____ノ   `-'' 〉 ヽ   |_〕 it\  /  }   .)
  /   /      __/ー 、 o 〉\i!  > 〈 フ-'____ノ
 /   /      /    }   |==イく'ヽ `ヽ
 !  〈       /   、__,.__j   | / 小ヽノ   77ー‐‐ァ〜、
 ヽ  ヽ     |    /  /ヽ.o | ノ il__i_,ゝ     /  /ーハ-┐
   \ ノ    ,rヘ  /  /  ヽ|「TTーrrへー--- 〈   /こ U-〈
         ノ   ̄`ー-ヘム/ V  l ! l l ヽ \   ー--^ | |--''
      ( ̄         >'/ / /  l l ヽ  >ー--ァ  T T
       ヽ    __,. - '"  o/_./ /   ! l __ メ   __,ノ    |iii|
        }   o___,ノ /  ̄|ー-r'"〜〜ー'       |lll|
        レ'´ ̄   / ̄ 7   |ー-|             |iii|
              /   /   |  |                |lll|
          __ /´ ̄iレ    |__j              |iii|
         |__)^ー-i'       {|\  |           .|lll|
         |  \  U m i   / |  \|   a n a s e    |iii|
           〈______!    ム____ノ          .tiij



102 :名無しさん@3周年:04/01/02 02:47 ID:FcMuTNYe

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           i.:,"i.:.::::::::;;i. ';;i''i i,;:::;;i:::::::.:..i ノ.:;;i:::::::::;;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;i
           i.{ i.:.::::::::;i:i7つ;;='i:::;;i;:::::::::::::;;;i:;i i:i 'i;;::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:;;;;;;;i
           i.:ヾi.:.:::::::;;i.i,ゞ::;;::ノ.:';:;i.';::::::::;;;;i::;'ニiニ"i:;;:;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;i'i;;;;;i
          _,,,i.i:;;i.:.::::::::;;i ゙゙゙''''"  'i. ';:::::;;;;''リ{,.ノ;;:}゙'リl;;;;;;;;;;;;l;;;;;l;;! l;;;i
         , "r'',-i.:;i:i:;;i゙、゙、',       ';::;;;' :' ゞ;;:;',.. i'/;;;;;;;;;;l'i;;;;l;;! i;;i
        i {. (.(ヾ ii.i;;i i゙'、゙'、      i!' , '    /ノ;;;;;;;;l' i;;;l'l;! i;i'
        i ヽ, ヾ,ヾ,-';, ゙'、.   ___  ,,' '      ,r' i;;i.i;;;;;l' i;l'  .i;'
      ,.--'-、 ゙' 、゙'、ヽヽヽ、゙'、.   ゙_゙_゙''''‐   ._,-"',. i;i. };;l' .!'
   ,.-''"    ゙'-、 ゙'-、゙'':、ヽヾ、゙'、   ゙ ._,,. -''") )}.゙,.i!ヽi;'    <ケーヤがたてた糞スレなんて
, -'"         ゙':、  ゙''- 、゙''-、ヾ゙'--''"゙゙ニニ".-",ノ .}丶:!:゙'、      <sageまくって落としちゃいませんか?
 ヽ、          ゙'、   ゙''‐ 、゙゙、''ー‐----‐''",.r'i',.:.:.:.゙、:...゙'、


103 :名無しさん@3周年:04/01/02 02:50 ID:FcMuTNYe
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104 :名無しさん@3周年:04/01/02 03:26 ID:yL3EFB8Q
winもmacもアメリカ製品ですが???
ずいぶん都合のいい不買運動ですね

もう戦争は終結してますが・・?????・・・


105 :名無しさん@3周年:04/01/02 03:49 ID:3Ks2fBw2
◆◆戦争を止めるのにアメリカへの水爆投下はどう?◆◆

106 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/02 09:16 ID:GellOwU5
>>98
>戦争の完全終結後にはどうせ不買運動も解除されるのだろうから、ほとんど無意味

完全終結になれば、それも結構な事じゃないの?
不買運動の目的は完全終結が目的で、運動するとか、片一方に無理やり勝たせる
とかいうのは関係ない!
アメリカがあまりにも傲慢だから、小さな圧力かも知れんがやるだけの事。

これはずいぶん長い伝統のある戦術だよ、効果の程は別として。
日中戦争の時にも、日本製品がやられてたぜ。
今回のアメリカに関しては、サウジアラビアが影響が大きいようだね。
>不買運動はパレスチナのスカーフを着用する特定の活動家たちが推進している
>もので、イスラム教寺院、学校や商店街などでボイコットを促すビラを配って
http://www.asyura.com/2002/war12/msg/1109.html


107 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/02 09:20 ID:GellOwU5
>>104
>winもmacもアメリカ製品ですが???
>ずいぶん都合のいい不買運動ですね

都合が良くなくちゃ、こちらがバテちゃうよ!
貴方は完全主義者じゃないの、それじゃ家庭を持ったら
奥さんと喧嘩してすぐ離婚になるぞ!
モノゴトいいかげんが一番長続きする。

108 :名無しさん@3周年:04/01/02 09:28 ID:wgxSnPBu
>>106-107
スレ削除依頼だしといてね。


109 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/02 09:51 ID:GellOwU5
それぞれの生活スタイルにあった関わりのある商品などを、一定期間、
意志をもって買わないとすることです。ピースチョイスが提示している
リストのすべてをずっと買わないということではありません
http://www.3chan.net/~peacechoice/faq.htm

110 :名無しさん@3周年:04/01/02 10:08 ID:7kFDT2+q
もし、アメリカが本気に怒って「じゃあ、もう買わなくて
良いよ。」と対日本輸出禁止になるとアメリカはしばらくの
間はどうてことないが 日本は吉野家が象徴するように
一ヶ月ちょっとで日干しになるぞ。

111 :名無しさん@3周年:04/01/02 10:35 ID:Jx83Hk7e
             _,,..=-‐''"~`ヽ、
             ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:、_,__,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ、、
            ,f"              / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l   ``''t..,_
       _,.,.,.,.,.,_,r′              j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、    `ヽ、
      f´ .:: : ,f′              f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'゙t      `=、_       ,.=、
      !  :: : j  謹 賀 新 年 !    : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!   `:-、  _    /ヽ、.,__,.,-、‐' ,ノ
      ゙t_   i′               ! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'"     `~´ `''ー-ノ、 ,.r‐:、, ,>'´
       `ー:ニ!                ,ノ : : : : : : : : : : : : : : : : :.)              `ヽ  ,/
           l            : : . i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く              `''"
          i       : : : : : : . t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ノ
          t -=:、__         : : .! : :|``''`ゝ、: : : : : : : : ハ,
          ゙t.    `ヽ、 _,,..,.;:ノ`ー:、___,.ゝ+-、 ノ /`'=:、_ : : :ノ ノ、     _,,,,,,_        ,r::、、
           ゙i,     ゙レ''"   ゙レ''"      ゝ,-‐''"^´  ̄t:/  ゙ー=''"´   ``ー=-iー='゙i、 _」.
           ヽ、       ,/         ゞ、 ゙i,,、=-ノ             j   `^´ ヽ、
             \    ,.ィ'"            `ヽ、,!`'ー'、        _,,..,.=-‐=''"~ ̄``ヽ,ィ'"t.
               `ー''"´                   `゙`ー-‐'''''''"~´           ヽ、 ヽ,
                                                          ヽ_ノ


112 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/02 10:49 ID:GellOwU5
>>110
>もし、アメリカが本気に怒って「じゃあ、もう買わなくて
>良いよ。」と対日本輸出禁止になるとアメリカはしばらくの
>間はどうてことないが 

そんな事ができると思うかい?
日本政府がやれば、止めさせる圧力として有効でしょうが個人がやってる
分には全く、そんな対応は役に立たんし反感を受け、ますますアメリカの
イメージダウンになる。

それに日本はそんなに経済的にも小さな弱い国じゃないよ。
アメリカの国民総所得10兆ドル
日本の国民総所得::4.5兆ドル

アメリカ政府が買わなくて良いよといっても、アメリカ国民自身が
大打撃を受けるぜ。アメリカの輸入産業は大損害だ。
それに個人の意思には、日本政府は無能だよ。手の出しようが無い。
>アメリカの国民総所得
http://homepage1.nifty.com/ptolemy/nations/north-am/usa.htm

113 :名無しさん@3周年:04/01/02 11:16 ID:9LdukcQ7
>>112
>それに日本はそんなに経済的にも小さな弱い国じゃない。
その経済力はアメリカにたよっているんでしょうが。
アメリカが日本と半年、輸出入を止めるだけで日本の大企業の
多数が倒産する。日本の経済力は自国だけで成り立っていなく
ほとんどがアメリカを主とする輸出で成り立っている。
>アメリカ国民自身が大打撃を受けるぜ
1〜2年なら多少打撃があるかもしれないが数ヶ月では、なんて
ことはない。反対に日本は数ヶ月でとんでもないことになる。
日本はアメリカなしでは生きていけない体質になっている。


アメリカがあんだけ強いのは軍事力だけでなく、いざとなると
自国だけでやっていける体制があるからだ。


114 :名無しさん@3周年:04/01/02 11:26 ID:isxGIVpu
>>112
スレ削除依頼だしといてね。

115 :名無しさん@3周年:04/01/02 11:27 ID:aO4/fBKK
>政治情勢のためコカ・コーラの
販売を中止しているとウエーターが 客に断っている。

こういう気骨のある態度を日本人も見習うべきだ
いつまでもアメ公のポチ国民でいてはいかん

116 :名無しさん@3周年:04/01/02 11:31 ID:l9QEAHp6
>>115
あまりにもガキっぽくて情けなくなるのですが。
気骨?ご冗談を。小学生のメンタリティと変わらないよ。

>>112
スレ削除依頼だしといてね。

117 :名無しさん@3周年:04/01/02 11:59 ID:9umD85DC
>>112
あんたが使っている、パソコンのCPUはアメリカ製だろ。
アメリカがいやならパソコン使うなよ。

118 :名無しさん@3周年:04/01/02 12:00 ID:1DBiIYws
>>106
>都合が良くなくちゃ、こちらがバテちゃうよ
>モノゴトいいかげんが一番長続きする

だから恵也(+そのご同類)がバテないで済む程度の、都合のいい不買運動なんて
効果はゼロなんだよ。伝統はあるかもしれんが効果などないことを、あんた自身
認める寸前(>>107)ではないか。結局、恵也の寝言は第二次大戦末期の日本のよう
に、気骨とか精神論というレベルの話。>>98も指摘するように、日本の戦費負担額
を決定するのも米国だ。米国は米国で様々なことができる。日米の経済も一蓮托生
の関係(それも日本のほうが弱い)になっていることを恵也は分かってないしね。

119 :名無しさん@3周年:04/01/02 13:58 ID:2WD9+wMV
イラク自衛隊派遣の是非、毎日新聞社が方針転換

◇今後の選択がより重要
 自衛隊派遣の選択は基本的に同意する。対米追従以外に戦略を持
たない現状では、行かない選択がもたらすリスクが大きすぎる。し
かしそれは主体的な選択ではない。主体的な選択はこれからやって
くる。行ってどうするか成果を見る必要がある。理想はそれに続き
民間企業が進出し、イラク国内に就職の機会を拡大、石油輸入や貿
易を通しイラク経済復活を助け、中東に平和をもたらすことである。
自衛隊派遣なしに平穏になるのを待ち、そのときに民間が行くとい
う選択は現下の情勢ではあまりにも身勝手だろう。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200401/01-1.html


120 :名無しさん@3周年:04/01/02 14:06 ID:3Ks2fBw2
そうか がっかい〜♪

121 :名無しさん@3周年:04/01/02 14:06 ID:RTEg2nH3
  ,/:::::::::::::::::::::\      
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|          
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ     落ちこぼれ大学の学食の片隅で      
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)     もてない連中がオナッテルような    
 |   <  ∵   3 ∵>       スレだな!! 
/\ └恵也  ___ ノ   
  .\\U   ___ノ\           
    \\____)  ヽ    
               
                  
         

122 :名無しさん@3周年:04/01/02 19:21 ID:dEwwJ14m
>>121
学会員発見!

123 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/02 23:10 ID:V23TNgNV
>>117
>アメリカがいやならパソコン使うなよ。

これを普通は小学生のメンタリティと言うのだがね。
もう少し中学生並みの脳味噌もてないものか?
貴方が使うと言葉の中身が変質してしまう、客観的に使ってくれ。

>全体としても2003年1月のアメリカからの輸入額は前年同月比−56.39%と
>なっている。また、オマーンでは−69.59%、レバノンでも−52.47%と
>それぞれ激減している(日本貿易振興会調べ)

124 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:19 ID:1fgT9v9K
>>123
ふ〜ん、それでアメリカなしでも日本はやっていけると
言いたいの?
それとフランスが核実験やってとき、日本でも不買運動が
あったがなにかフランスに影響あったか?
なんども言うが、いざとなったら自国だけでもやっていける
国に不買運動しても無意味と言うことがわからんのか。

125 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:30 ID:b7MqnnRh
>1
ドル買い、やめちゃえw
為替介入なんてやめて、公共事業で景気回復!

----------------------------------------------------------------
40兆円あまりの一般会計一般歳出に対して、来年度は外為特別会計は40兆円増額
すると言う。しかし特別会計のマスコミのチェックはほとんど行なわれていない。
マスコミは問題がちょっと複雑になると腰が引ける。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069247141/614/

126 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/02 23:35 ID:V23TNgNV
>>117
>アメリカがいやならパソコン使うなよ。

これを普通は小学生のメンタリティと言うのだがね。
もう少し中学生並みの脳味噌もてないものか?
貴方が使うと言葉の中身が変質してしまう、客観的に使ってくれ。

>全体としても2003年1月のアメリカからの輸入額は前年同月比−56.39%と
>なっている。また、オマーンでは−69.59%、レバノンでも−52.47%と
>それぞれ激減している(日本貿易振興会調べ)

127 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:43 ID:Npm1MbVT
>>125
債券を多額に発行している、日本はある程度の
ドルと言う保険を保有していないと、国際市場
から円は見放され、円は暴落して日本経済が
崩壊する。今、日本がこんなに借金があるのに
円が国際市場で維持できるのは、多額のドルを
保有しているからだ。


128 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:44 ID:zSCyzAeA
ヤフオクで有名な情報
Googleで検索したら発見!!

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

129 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/02 23:48 ID:V23TNgNV
>>124
>それとフランスが核実験やってとき、日本でも不買運動が
>あったがなにかフランスに影響あったか?

少しはあったんじゃないの?
最初の核実験は、日本の原発のプルトニウムを使ったと言う話もあるね。
でもいざとなったら自国だけでもやって行けるって、うらやましい限りだ。
その程度の、食糧安保を考えていて欲しいがね。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_03_26_2/content.html
>アメリカすべてを拒む「反米」の立場ではありません。アメリカの軍需・石油
>利権、弱肉強食型経済に関係する会社などを、ターゲットにします。
http://www.3chan.net/~peacechoice/target.htm

130 :名無しさん@3周年:04/01/02 23:56 ID:RTEg2nH3
sage

131 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:01 ID:A3rD+q5k
>>121
学会員発見!
     .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 け〜や君は学会員なのに
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))    菅さんの信者なのか?
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 <   罰が当たらないのかな?
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \


132 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:18 ID:OCZcgT5C
>>129
スレ削除依頼だしといてね。

133 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 00:28 ID:G0tZPJUS
>>127
>日本がこんなに借金があるのに 円が国際市場で維持できるのは、
>多額のドルを 保有しているからだ。

”物は言いよう”とは言うがね。
政府がこんなに借金してたら、いつかは暴落し、ハイパーインフレになるのは
時間の問題だ。今そうじゃないからと綱渡り芸を弁護されてもね???
多額のドルを借金して買うより、ドルが高いうちに売っパラって、借金返したら
楽になると思うがね。

そんな事やったらドルが大暴落して、イラクで戦争するどころじゃなくなるかな
でも現金に替えられないドル国債なんて、何の値打ちがあるの?
そういえば昔、ドルショックとかあって金1オンス1ドルの固定相場制が変更に
なりガタガタに経済がなった事があったが、その二の舞をやってるんじゃない
かい?
今では1オンス400ドルまで来てしまったんだから、ドルはそんなに信用の
置けるものじゃないんだけどね。
人の金だと思って、借金してまでアメリカの財布代わりもタイガイニしなさい!
>国際金価格が上昇の兆しが表れており、世界的にも投資対象として注目
http://www.dai-ichi.co.jp/campaign/kkk.htm

134 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:34 ID:51qASAUT
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

135 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:44 ID:rcIlNsqC
>>133
アメリカドルが信用あるのは、ドルの発行額に等しい金塊を
政府(連邦準備銀行)が保有しているからなんだよ。
だから、ニクソンショックまではドルと金は交換できた。
保険としての金の流失が激しくなったからニクソンショックが
起きたんだよ。それにくらべ日本政府は円の発行額を同じぐらいの
金とか銀の資産があるか?(明治時代は円の信用を保つため、
政府は金銀を保有し金兌換、銀兌換券として円を発行していた)
日本の円は法律による強制紙幣なんだよ。そんなもの国際市場では
いったん信用をなくすとただの紙くずだ。数年前、タイや韓国で
金融恐慌が起こったのは政府が保有するドルがなくなったためだ。
国際市場ではドルは最強の資産と認知されているだよ。

136 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:51 ID:Bpkevc5d
>>133
スレ削除依頼だしといてね。


137 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:54 ID:NxatvnKS
>>123
アメリカが嫌ならパソコン使うなよ、ってのはポイント高い指摘だぞ。

恵也は新年を迎えて反論の為の反論を卒業してもう少し客観的に他人の意見を
読む訓練を積んだ方がいいんじゃないかな?

身体も頭脳も使わなきゃ退化するだけよ。

138 :名無しさん@3周年:04/01/03 00:59 ID:GMv+t/Iq
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

139 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:01 ID:NxatvnKS
>>135
未だに金本位制ですか?

140 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:02 ID:LhErMXGt
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

141 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:04 ID:NxatvnKS
>>133
恵也は単なる小泉信者だったのか?


142 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:04 ID:sG4o0Uxq
恵也よ、もうちょっと日本やアメリカなど国際経済の
しくみを勉強してから反論しろよ。ただ他人のデータだけで
思い込み反論は、痛いだけだぞ。

143 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:06 ID:BkffpZd3
>>133
スレ削除依頼だしといてね。


144 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:10 ID:agpMKPN3
>>135
あのー、今は円高で輸出企業を助けるために
わざわざ円安誘導してるんですが・・・

145 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:11 ID:sG4o0Uxq
>>139
ある意味、金本位制みたいなものだな。
ドルの信用を保つためにニューヨークの連邦準備銀行本店の
地下金庫にアメリカ政府が金を保有しているのは有名だろ。

146 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:13 ID:o0QA64S4
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

147 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:17 ID:sG4o0Uxq
>>144
日本政府が保有している、ドル、アメリカ国債を全て放出すると
一時的にドルは急落するが日本は韓国、タイと同じことに
なるでしょうな。韓国は国民が自宅に保有しているドルや金を
国に預ける運動をやっていたからね。


148 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:20 ID:agpMKPN3
>>145
自動車のような貿易財があればいいんだよ

149 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:20 ID:s94yCzIl
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

150 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:22 ID:NxatvnKS
>>148
やっぱりキムチでは無理ってことか。


151 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:23 ID:agpMKPN3
>>147
>一時的にドルは急落するが
で、また復活するのですか?

>日本は韓国、タイと同じことになる
経常収支が黒字の国なのに?

152 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:24 ID:ioKFhYGP
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

153 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:25 ID:agpMKPN3
そりゃあ、金や銀も輸出品だけど
自動車や農産物だって立派な輸出品ですぞ

154 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:27 ID:0hRBiJQq
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

155 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:32 ID:agpMKPN3
>>145
>ある意味、金本位制みたいなもの

>>133
>金1オンス1ドルの固定相場制が変更になり・・・
>今では1オンス400ドルまで来てしまった

強いて言えば、「金ドル変動相場制」かねぇ

156 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:35 ID:0hRBiJQq
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

157 :念のため経済板で確認:04/01/03 01:47 ID:agpMKPN3
376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/01/03 01:39
こういうのどう思います?
政治板で見つけたんですが。

----------------------------------------------------------------
Q.未だに金本位制ですか?

A.ある意味、金本位制みたいなものだな。
  ドルの信用を保つためにニューヨークの連邦準備銀行本店の
  地下金庫にアメリカ政府が金を保有しているのは有名だろ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/145/


377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/01/03 01:40
>376
馬鹿すぎw

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070621867/376-377/

158 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:48 ID:iTBZislG
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

159 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:52 ID:NxatvnKS
>>157
さんきゅ!

今は韓国も中国も他のアジア諸国もたいがい日本と多分スワップ協定結んでる
から大丈夫だろうけど韓国の民間人の金(きん)の提供すごかった。あれを自慢
する韓国人までいた。

恵也は経済板は無理そうw

160 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:53 ID:5qNCapfn
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

161 :名無しさん@3周年:04/01/03 01:58 ID:db89sB+o
>>1
そういえばアメリカでイラク戦争に反対するフランスはけしからんと
いうことで、フランスワインを道に流して不買運動をやっていましたけどね。
実際、フランスからのワイン輸出が激減して大打撃を被ったわけですが。

カウンターとして何を標的にされるのかな?>日本製品

162 :名無しさん@3周年:04/01/03 02:38 ID:3+7Sah2V
貿易財を自国で生産された財に代替するとほぼ間違いなく当該財の価格は上昇するよ。
消費者余剰が減少、そして総余剰減少。

163 :名無しさん@3周年:04/01/03 03:58 ID:d7A60WM0
>>133
  政府がこんなに借金してたら、いつかは暴落し、ハイパーインフレになるのは
  時間の問題だ。

坂本竜馬が維新政府樹立の為の財力をどうするか予後の会談を開き、政府紙
幣の発行によって財源を確保する方向で決着した。

それが慶応4年の太政官札《不換紙幣》の発行につながり、明治2年には戊
辰戦争で疲弊した財政の実に94パーセントもがこの太政官札の発行で賄われ、
しかもインフレが惹起しなかった。

つまり、太政官札=政府貨幣の発行こそが明治維新成功の原動力となった。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069247141/646/

164 :名無しさん@3周年:04/01/03 04:06 ID:d7A60WM0
>>127
>日本がこんなに借金があるのに 円が国際市場で維持できるのは、
>多額のドルを保有しているからだ

介入の結果積み上がった70兆円にもなる外貨準備高は、本当に異常である。
だいたい変動相場制を採用している日本に場合、理論上、外貨準備は不要なはずである。

本来このような資金は、為替介入に使うのではなく、財政支出に使うべきである。

またいずれもっと円高が進めば、外貨準備の評価損が発生する。
たとえば10%の円高・米ドル安になれば、約7兆円の評価損ということになる。

http://www.adpweb.com/eco/eco324.html

165 :名無しさん@3周年:04/01/03 05:00 ID:Vhcyi9Uj
藻前らのDQN具合には呆れたぞ。
コピペしかできないのか?

166 :名無しさん@3周年:04/01/03 05:53 ID:Vhcyi9Uj


           //l  //  // l ll ;l`゛    l l'、ヾ  l \l'、iヾ   .l
          /, ' .l   ノi;  // l l/l l l      l l ',iヾ、 l  ヾi、ヾ\  l スレ削除依頼だしといてね。

          ,'/  l  /li;, /ノi l l/l l l      l l '、、i、l  l、ヾ'、'ヽ、l
          ,:'   l  ,'ノli // /i l'i l  、   リ,,,、、i-l'、‐‐ lヽi、\ Y、
         '    l ,','l,i /、i ノil,,,,,l'i';ヽ ゛゛""゛,,,,,,、、ゥi,,ヽi l l "''-iソヽ
             l ,i,' li lkil  l",",,,,,'、   `''、'ヾ、;.;.フl   l ノ l ((\、   
.             l' l l、l l  li、'"、;;"'      ゛   l   l、l、 l  ゝノy、
             i' l l'、l ヾi i;、`  ノ   ////   l / l、'、 l  l、ゝノ、
             l、l l 'i、 l、 i、           l/  l, 、i.l   l、ノ、ソ、
             l 'i l  ヾ l ヽ \  ‐-     /l   l、lヽi  lソ、/ヽ
             l .l l  ヽi l l "i  、    /.;.;;.l   l ヽl、l  0'、ヽノ、
             '、k l、   l=i '、 ヽ ヽ ‐ti゛   l l  l\、l、i  '、ソ\'、
              ,r‐‐il'、  li l、、 i‐、 ヾ、   l    l l ,ィ-‐ '、k、"''‐‐‐--‐‐、





167 :名無しさん@3周年:04/01/03 05:54 ID:Vhcyi9Uj
//l  //  // l ll ;l`゛    l l'、ヾ  l \l'、iヾ   .l
          /, ' .l   ノi;  // l l/l l l      l l ',iヾ、 l  ヾi、ヾ\  l スレ削除依頼だしといてね。
          ,'/  l  /li;, /ノi l l/l l l      l l '、、i、l  l、ヾ'、'ヽ、l
          ,:'   l  ,'ノli // /i l'i l  、   リ,,,、、i-l'、‐‐ lヽi、\ Y、
         '    l ,','l,i /、i ノil,,,,,l'i';ヽ ゛゛""゛,,,,,,、、ゥi,,ヽi l l "''-iソヽ
             l ,i,' li lkil  l",",,,,,'、   `''、'ヾ、;.;.フl   l ノ l ((\、   
.             l' l l、l l  li、'"、;;"'      ゛   l   l、l、 l  ゝノy、
             i' l l'、l ヾi i;、`  ノ   ////   l / l、'、 l  l、ゝノ、
             l、l l 'i、 l、 i、           l/  l, 、i.l   l、ノ、ソ、
             l 'i l  ヾ l ヽ \  ‐-     /l   l、lヽi  lソ、/ヽ
             l .l l  ヽi l l "i  、    /.;.;;.l   l ヽl、l  0'、ヽノ、
             '、k l、   l=i '、 ヽ ヽ ‐ti゛   l l  l\、l、i  '、ソ\'、
              ,r‐‐il'、  li l、、 i‐、 ヾ、   l    l l ,ィ-‐ '、k、"''‐‐‐--‐‐、



168 :名無しさん@3周年:04/01/03 09:26 ID:dgpafIlW
>>165-167
AAしかできないのか?
>>161がいいこと言ったぞ!
不買運動が米国に与える打撃より、米国市民(≠連邦政府)からの対抗措置が
日本経済に与える打撃のほうが大きくなりそうだな。

169 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 11:33 ID:1hAYGAQ3
>>135
>金融恐慌が起こったのは政府が保有するドルがなくなったためだ。

世界通貨として今のところ、流通してるのがドルだったからだろ。
金でも言いのじゃないかい?
今はユーロの方が当てになりそうだけどね。
最強の資産がドルだって?
寝ぼけてるんじゃないの、日本が国債を出して金を集め、アメリカのドルを
買い支えてる現実を知って言ってるのかい?
>バブル崩壊後もあらゆる形で米国債を買い支え、世界最大の外貨準備高を
>ドル建てで保有する日本
http://www.hotwired.co.jp/ecowire/hoshikawa/030617/02.html

170 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 11:33 ID:1hAYGAQ3
>>143
>恵也は単なる小泉信者だったのか?

今んとこは菅直人と小沢が好きだ。
小泉総理はタダの、先送り、丸投げ、官僚のボス、ブッシュ大統領のポチ
にすぎん、馬鹿だ!


171 :名無しさん@3周年:04/01/03 11:33 ID:ioKFhYGP
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

172 :名無しさん@3周年:04/01/03 11:38 ID:cUm5jpzy
不買運動が米国に与える打撃より、米国市民(≠連邦政府)からの対抗措置が
日本経済に与える打撃のほうが大きくなりそうだな。

173 :名無しさん@3周年:04/01/03 11:41 ID:A3rD+q5k
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ  < ハッピー・ニューイヤー
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   ケーヤ!相変わらずクレージーね
        _,〉、ゝ '""'ノ/:| /     ジスイヤーは中身のあるカキコ・プリーズよ!!
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_  
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;




174 :名無しさん@3周年:04/01/03 11:53 ID:cUm5jpzy
ケーヤは自公政府が2chに送り込んだ最終兵器かもしれんw
民主信者など所詮このレベルに過ぎないという印象付けを狙っている。
(ex. >>170 )
多少なりとも冷静な民主党支持者には大打撃だ。

175 :名無しさん@3周年:04/01/03 11:59 ID:zBaoKPtR
>>133
スレ削除依頼だしといてね。

176 :名無しさん@3周年:04/01/03 12:03 ID:tZ4SW/dS
>>169-170
スレ削除依頼だしといてね。

177 :名無しさん@3周年:04/01/03 16:33 ID:GP3qmB48
で、不買運動して日本にどんな利益があるだいケイヤ?


178 :名無しさん@3周年:04/01/03 18:31 ID:lLG/ihEd
>177
米政府が日本の世論も無視できないという状況ができる。

マヂレスすると、単純にアメ製品を対象にするよりも、
大統領選挙前の状況を利用して、ブッシュが票田とし
てあてにしている産業のもの(例えばフロリダのオレンジ)
を狙い撃ちにする方が効果的。
アメ全体を敵に回そうとするのは馬鹿げている。

179 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 19:58 ID:/zNNnD6e
>>172
>米国市民(≠連邦政府)からの対抗措置が日本経済に与える打撃のほう
>が大きくなりそうだな。

そのくらいイラク戦争がアメリカ人の間で話題になれば、不買運動も
やりがいがあるだろうね。
アメリカのポチになって、最前線に若者送るよりは、はるかに良い。

>今回のブッシュの戦争は、
>「火薬庫のなかの火薬を廃棄するのに火薬を用いる」と いう暴挙
>ブッシュ大領領と献金企業(2000年大統領選挙時のデータによる)
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai


180 :名無しさん@3周年:04/01/03 20:07 ID:RDQSLtiH
恵也よ、ここで偉そうにほざいているんだから、
すでに君はアメリカの物を買うのはやめているんだろうな。
(アメリカ産の原料を使っているものも含む)
それと君の周りの人に不買運動を進めているんだろうな。
まさか、2chだけで偉そうに言っているのではないだろうね?

181 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 20:14 ID:/zNNnD6e
>>172
>米国市民(≠連邦政府)からの対抗措置が日本経済に与える打撃のほう
>が大きくなりそうだな。

そのくらいイラク戦争がアメリカ人の間で話題になれば、不買運動も
やりがいがあるだろうね。
アメリカのポチになって、最前線に若者送るよりは、はるかに良い。

>今回のブッシュの戦争は、
>「火薬庫のなかの火薬を廃棄するのに火薬を用いる」と いう暴挙
>ブッシュ大領領と献金企業(2000年大統領選挙時のデータによる)
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai


182 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 20:14 ID:/zNNnD6e
>>178
>大統領選挙前の状況を利用して、ブッシュが票田としてあてにしている
>産業のもの(例えばフロリダのオレンジ)を狙い撃ちにする方が効果的。

そう思うのなら、自分で行動シナ!
自分で行動も出来んのに、人の行動にケチつけて情けなくないかい?
不買運動は勝手連の運動なんだよ。
やりたい奴が、やりたい方法で、やりたい時にやってるだけ。
指図されて動く既製品と違う、手作り製品。

アメリカ全体を敵にして、行動してる人はいないでしょう。
かえってアメリカの良さを知った上で、アメリカの暴走を抑えたい人が
多いいと思うよ。
>コカ・コーラによく似た、というより明らかに模倣した赤と白のデザイン
>、その名も"Mecca Cola(メッカ・コーラ)"という。
http://mizushima-s.pos.to/column/c_030612.htm

183 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 20:16 ID:/zNNnD6e
>>180
>まさか、2chだけで偉そうに言っているのではないだろうね?

そうだよ、正解!
でもなんか悪いかい?

184 :名無しさん@3周年:04/01/03 20:21 ID:sNVjhZf3
>>182
恵也よ、その言葉はそっくりそのまま恵也自身に返ってくるのだよ。
まだ分からんのか?

185 :名無しさん@3周年:04/01/03 20:26 ID:sNVjhZf3
>>183
やっぱりその程度なんだね。結果は目に見えているね。

186 :名無しさん@3周年:04/01/03 20:30 ID:NxatvnKS
>>183
恵也は悪くないよ。

みんな、恵也がその程度の暇潰しで不買運動スレ立てたの知ってるから。

それにしても自分で立てたスレすらフォローできないのは2ちゃんねらとしても
情けないかもね。

187 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 22:39 ID:/zNNnD6e
>>186
>自分で立てたスレすらフォローできないのは2ちゃんねらとしても
>情けないかもね

全くそう思わん!
したいことするだけの気楽な立場だ。
まあノートパソコンが欲しかったがDELLが安いからと思ったが
こいつは選択肢から外したよ。
ソーテックの11万円くらいのにしようか、迷う。

188 :名無しさん@3周年:04/01/03 22:44 ID:F1IoNvl/

               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\

このスレにはもはや存在意義はないのだ!
ケーヤはもはや自らのスレを放棄したのだ!
このようなケーヤが立てた糞スレはsageまくることによって破棄するのである!

189 :名無しさん@3周年:04/01/03 22:45 ID:F1IoNvl/

              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ    平和の為に血を流したものだけが  
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l      
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l        平和の果実を享受すると言うことだ
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l     
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|      当然と言えば当然過ぎる論理からの
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ     
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.       帰結じゃないか!    
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ          
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |



190 :名無しさん@3周年:04/01/03 22:47 ID:F1IoNvl/
【注意事項】
○このスレはsage進行です。
 
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             ∧ ∧   。 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            (,,゜Д゜) / < ここに「sage」(半角)と
                            /つ¶¶ つ   | 入れるとスレがあがらない。
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \___________



191 :名無しさん@3周年:04/01/03 22:52 ID:F1IoNvl/
で、国益を損なわずに不買運動によって戦争を止められるという根拠は?
カウンターの不買運動されたら日本はお終い。
日米関係が悪くなって石油の面倒見てくれなくなったら石油危機。
他にも一杯あるあるけど
不買運動でそんなに得するか?

192 :名無しさん@3周年:04/01/03 22:52 ID:sNVjhZf3
>>187
コカコーラを飲まない、日本製ノートPCを買う程度のことが不買運動だとは、
最低な奴だな。小泉・自民党だろうが小沢だろうが、あんたほど気楽にイラク
問題や対米関係を考えてはいないよ。このスレでこれまで親身になって忠告して
くれた方々に対し、申し訳ないなどととは全然思わないんだろうな、どうせ。

193 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 22:54 ID:/zNNnD6e
>>189
>平和の為に血を流したものだけが  

言葉の間違い!
他国に入り込んで、平和の為に血を流すなんて馬鹿かお前は?
”戦争の為に血を流したもの”と言い直しなさい。
それで血を流したものが、獲物の果実をとるのは昔からの常識。

194 :名無しさん@3周年:04/01/03 23:04 ID:sNVjhZf3
>>193
西村モドキなど相手にしている場合か。自衛隊員が血など流さなくても
いいようにするために、あんたがやろうとしていることは、

>したいことするだけ
>DELLが安いからと思ったが
>こいつは選択肢から外したよ

>残念ながら、Windows以外に使ったことがない
>だから俺はパスする

>コカコーラは飲まんぞ、その程度で十分だろ

↑こんな寝言を2ch上で喚いているだけ。
日本や外国で真剣に反戦運動に取り組んでいる人たちに対しても、
派遣される自衛官に対しても、あまりにも失礼な態度だ。

195 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 23:18 ID:/zNNnD6e
>>191
>日米関係が悪くなって石油の面倒見てくれなくなったら石油危機。

外務省の流すデマを、そのまま信じるんだね。
あなたは商売をした事、ないでしょう?
普通は買う方がエバッテルが、ここではどういうわけか売る方が
エバッテル。外務省のエリート馬鹿らしいデマ。
売らなければ、よそで買えば良いだけのこと。

むしろ心配はアメリカのスパイ組織を使った日本のクーデター
小泉総理はポチだから、その心配は全くない。
政府として不買運動なんてやったら、やりかねんけど個人的
不買運動は、その点総理を交換してもドモならん。

ベェネズエラでは大統領がアメリカの言うこと聞かなくなって
マスコミを使い、軍を使いクーデターをしようとして失敗したが。
>それから2日たった14日,事態は急転直下した.突如,新大統領
>が辞任し,チャベスが政権に復帰したのだ
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/jousei/2002chavez.htm

196 :名無しさん@3周年:04/01/03 23:27 ID:qZihPX91
>>195
やれやれ
スレ削除依頼だしといてね。


197 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/03 23:49 ID:/zNNnD6e
>>194
>日本や外国で真剣に反戦運動に取り組んでいる人たちに対しても、
>派遣される自衛官に対しても、あまりにも失礼な態度だ。

そういうあなたは何をやってるんだい?
やりたい奴は、やる気になったことだけやっとったら良いんだよ。
日本国憲法も読んだ事のない中学生かい?
ギリギリに頑張ったら長生きできんぞ、在るがままにやっときな!
>生命,自由及び幸福追求に対する国民の権利は、、、最大の尊重を
>必要とする。 (13条)
http://kenpou.jp/home3.html
個人の自由は最大限に尊重されるべきもの。
人に失礼だとか言う屁理屈で、気楽な自由を侵害するものじゃない。
基本的人権というものを知らんのかい?

198 :名無しさん@3周年:04/01/04 00:04 ID:JtTzmj0d
中学生かい?て、お前が中学生以下だろ。
普通の大人はこんな子供じみた文体を思いつかないよ。
もう、冬休みは終わりだぞ。恵也。

199 :名無しさん@3周年:04/01/04 00:15 ID:I+gOdOfk
>>197
 でも、「止めろ」とは書いてないからな。
「失礼」と感想を述べるのは自由だろう。
あなたも勝手にコカ不買やってればいい。

200 :名無しさん@3周年:04/01/04 00:15 ID:VqS5rwwN
>>197
>個人の自由は最大限に尊重されるべきもの。

だから>>194さんは自由を行使して恵也を評価しているんですけど(失笑)。
電力板のアイドルは政治板でもアイドルになれるようですね。

201 :名無しさん@3周年:04/01/04 00:18 ID:RCvldqX+
>>197
あんたも何もやってないんだから、そうやって他者のことを責めても
何の説得力もないのさ。あんた自身このスレの1から198までしっかり
読み直してみなさい。

202 :名無しさん@3周年:04/01/04 00:21 ID:epYQn1KG
>>197
読み直したあとはスレ削除依頼だしといてね。

203 :名無しさん@3周年:04/01/04 00:28 ID:r3e0rKMa
>>199
恵也は他人に馬鹿にされたと思うとすぐに逆上する性格のようだから
あまり刺激しないでほしい。


204 :名無しさん@3周年:04/01/04 02:02 ID:y5cJ78pQ
コカコーラの不買だって。笑いが止まらんな〜。
そんのショボイことで戦争が止められるか?

>>外務省の流すデマを、そのまま信じるんだね。
あなたは商売をした事、ないでしょう?
普通は買う方がエバッテルが、ここではどういうわけか売る方が
エバッテル。外務省のエリート馬鹿らしいデマ。
売らなければ、よそで買えば良いだけのこと。

アフォ丸出し。買うほうがエバッテルだってよ!
そんな誰でも知っていることわざわざ主張するなよ。
石油をよそで買うってどこでだよ?開拓の苦労を知らないだねケイヤは。
さらに、シーレーンはどう守るんだよ?

デマなんてレッテルはって決め付けるお得意の戦法しかできないのかいな


205 :名無しさん@3周年:04/01/04 11:03 ID:n/mnDTXH
>>204
日石がだめならコスモで買うんだよ。w

206 :名無しさん@3周年:04/01/04 11:05 ID:VK1Hlzfd
不買運動は参加者が多数いないと実効的に成立しません。それで日本でイラク問題が
どうか?といえばマスコミがアンケートに選択肢つきで聞けば「アメリカけしからん」
なんだろうけど、実際のところ大抵の人に取ってはどうでも良い問題です。

不買運動の結果としてアメリカがヘソ曲げて石油が買えなくなる云々よりも、そもそも
大衆運動としての反米「不買」が現在の日本で成立するかどうかを心配したほうがいい
んじゃない>えなり君。

207 :名無しさん@3周年:04/01/04 12:02 ID:iGunfKI9
>>197
おいおい、せっかくの親身な忠告も、恵也の目には権利侵害と映るのか?
恵也の「したいことするだけ」という権利を、このスレでは誰も侵害などして
いないから、安心しなさい。

恵也が>>182で声高に吼えたてた「行動」なるものの内実は、これまで恵也
自身がこのスレで書いてきた程度の(>>194が纏めてくれた)ものでしかない。
これは屁理屈などではなく、厳然たる事実だ。

それを指摘されただけで逆上するとはね。これまで恵也のことを十代後半〜
二十代前半くらいかな、と想像していたが、実態は、社会科の時間に憲法と
経済を最近齧ったばかりの、少々マセた中学生(もしくは小学校高学年)に
すぎなかったということか。それなら、恵也にはまだ時間がある。

208 :名無しさん@3周年:04/01/04 12:03 ID:iGunfKI9
恵也は、他者とのコミュニケーションというものを学びなさい。
実りある対話に不可欠なのが、相手の主張に誠意をもって耳を傾けること。
人間だから、感情抜きで、というのは難しいが、それでもなるべく素直に
読み取ること。相手は必ずしも恵也のお気軽な行動の自由を侵害したり、
恵也の2ch生命を絶とうとしているわけではないのだから。

そのうえで、他者が恵也の書き込みを読んで抱いた感想をここに書き込む
自由というものも、同じように尊重しなさい。
恵也も、この自由を侵害はしていないけれども、>>197を読む限りでは
決して尊重しているわけでもない。微笑ましいほどの子供心の発露、とでも
いうべきものは読み取れるし、精一杯書いているのは可愛らしい。
だが、もしもこれが大人の発言・書き込みだとすれば、むしろ非常に病的な
ものなんだよ。

209 :名無しさん@3周年:04/01/04 12:04 ID:iGunfKI9
だから大人になる前に、自分の気軽な人生を尊重するのと同様、他者のそれ
をも充分に尊重するということの重みを学びなさい。
私は恵也とは別に小沢氏を支持する者だが、恵也が、上記のことを実感として
分かるようになった頃には、小沢一郎氏の苦悩も、小泉純一郎氏の内心の葛藤
や躊躇・逡巡の意味も、もう少し分かるようになるだろう。
決死の覚悟で任地に赴く、自衛官の心情も洞察できるようになるだろう。
とても気軽とは言えない意気込みで反戦運動を続けている、各国の民衆に共感
できるようになるだろう。

私の書き込みは、単なる二十代後半のオヤジの繰り言にすぎないが、それでも
前途ある恵也少年を思い、遺言のような祈りと願いとを込めて書いたつもりだ。
悪意など毛頭ない。

210 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 12:29 ID:DmSueJud
>>200
>だから>>194さんは自由を行使して恵也を評価しているんですけど

自由とは、相手の言論を抑える自由は”自由”とはいわない。
第三者に失礼だという言葉は、発言を抑える言葉。
言論の自由には、デマを入れる自由もないし、相手を脅す自由も無い。
自由の根源的思考が足りんよ。


211 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 12:30 ID:DmSueJud
>>201
>そうやって他者のことを責めても

責めてる訳じゃない。
暇つぶしに当たり構わず”噛み付いてる”だけだ。
貴方を説得したいわけじゃない。

212 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 12:30 ID:DmSueJud
>>204
>石油をよそで買うってどこでだよ?

いちいち、アメリカの許可がいるのかね、日本は。
イランから買おうとして、圧力で止めさせられたものね。
本当に日本の政治家は”ヘタレ”ばっかりで、アメリカに舐められてる。
田中角栄クラスの政治家は自民党にはいなくなったのか!
こんな連中じゃ、よそで買うどころじゃないだろう。
欧米より石油を、1バーレル1ドル日本が高く買うというのも判るよ。
>、「イランでの油田開発事業から日系企業を撤退させるよう、米国
>ブッシュ政権は日本政府に圧力をかけている」と報じた
http://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_jousei030630.htm

シーレーンなんて、アメリカ軍事力に脅されたらそれどころじゃないだろ。
貴方みたいな独立心の無いヘタレは、アメリカのポチから出世は出来んで
しょう。外務省のバイブルに洗脳されてるのかい?
>米国は日本と共通の価値観を有する信頼できる唯一の国である。その
>ような国に対して助けてくれないかもしれないなどという疑念を抱く
>こと自体、誤りであり、米国に対して失礼である
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/k-nisimoto/jihyou03.41Gaimusyou.htm


213 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 12:31 ID:DmSueJud
>>206
>大衆運動としての反米「不買」が現在の日本で成立するかどうかを心配したほう

俺もそう思う。
大河の一滴:::まあ土に吸い込まれてもそれも良し。
しかし中東では不買運動がイスラム教に支持されて、効果がずいぶんでてる様だが
日本では宗教心が違うから、蟷螂の斧かも知れんね。
弱いものには弱いものの闘い方しかできん。
>卑怯だと罵られたゲリラは「君たちは飛行機で我々を攻撃する。我々は飛行機
>を持っていない。君たちが我々に飛行機をくれるなら我々は君たちに買い物
>カゴをあげよう」と言って処刑されるのである。
http://members.jcom.home.ne.jp/u333/ithink031003sennsounannka.htm


214 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 12:54 ID:DmSueJud
>>209
>決死の覚悟で任地に赴く、自衛官の心情も洞察できるようになるだろう。
>とても気軽とは言えない意気込みで反戦運動を続けている

ご忠告有難う。
しかし、自衛官も反戦運動の奴も、そんな単純で純粋な連中じゃないよ。
まあ中には、そんなカリカリした四角四面なのものもいるがね。
そんなのは身が持たんだろ。変化するよ!

自衛官も生活と、表面的プライドと、将来の出世と、1日3万円の危険手当に
釣られた人も多いいと思うよ。
給料のほかに3ヶ月で”270万円”のキャッシュが入るんだからね。
人間は弱いものだ。

人は食べ物のみでは生きてゆけない。しかし食べ物が無くては生きて行けん。
>ちなみに 米兵さんの一般階級の年収は15000〜16000ドルです 日本円に
>すると180万円ぐらいです
>自衛隊員の一般階級の年収は 400〜450万円 ぐらいでしょうか
>米兵さんのイラクでの危険手当は 月に150ドル 18000円ぐらいです
>自衛隊員がもらうイラクでの危険手当は 日に3万円です
http://www.netjin.jp/society/politics/board/index.php?qid=86&cn=22

215 :名無しさん@3周年:04/01/04 13:05 ID:r3e0rKMa
>>214
韓国軍はどうだろうか?


216 :名無しさん@3周年:04/01/04 13:07 ID:r3e0rKMa
>>212
いつイランから石油を買うのを阻止されたのだ?


217 :名無しさん@3周年:04/01/04 15:06 ID:hOQZK633
>シーレーンなんて、アメリカ軍事力に脅されたらそれどころじゃないだろ。
>貴方みたいな独立心の無いヘタレは、アメリカのポチから出世は出来んで
>しょう。外務省のバイブルに洗脳されてるのかい?

意味不明。「アメリカ軍事力に脅されたら」って例えは何じゃない?
だから、日本は脅されないようにするんでしょう?
で、シーレーンはどう守るか早く言えよ

>自衛官も生活と、表面的プライドと、将来の出世と、1日3万円の危険手当に
>釣られた人も多いいと思うよ。
>給料のほかに3ヶ月で”270万円”のキャッシュが入るんだからね。
>人間は弱いものだ。

まあ、そういう風な考えしか出来ないケーヤの私生活を案じてしまう。

218 :名無しさん@3周年:04/01/04 15:12 ID:hOQZK633
【注意事項】
○このスレはsage進行です。
 
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             ∧ ∧   。 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            (,,゜Д゜) / < ここに「sage」(半角)と
                            /つ¶¶ つ   | 入れるとスレがあがらない。
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \___________



219 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 15:39 ID:DmSueJud
>>215
>韓国軍はどうだろうか?

日本の3分の1くらいの危険手当だ。
>月200万〜400万ウォン(約18〜36万円)水準の海外勤務手当
>を支給される
http://japanese.joins.com/html/2003/1224/20031224165233200.html

220 :名無しさん@3周年:04/01/04 15:44 ID:OZiJPvyt
誰かブッシュの鼻をつまんでこいよ


221 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 16:18 ID:DmSueJud
>>216
>「アメリカ軍事力に脅されたら」って例えは何じゃない?

将来、アメリカにシーレーンを壊されたらということ。
今が仲がよくても、永遠に良いわけじゃないだろう。
制海権ではアメリカに勝てるような国は、存在しないよ。

まあ海賊程度なら、海上自衛隊でも近隣諸国と協力できれば、守れるでしょう
でも、ブッシュ大統領みたいなのは、ナニやるか判らん怖さを持ってる。
>米国人の凶暴さに対抗して資金力のある日本をパナマ運河に引き込むことで、
>アメリカをけん制」しようとした。そのため、パナマ運河の将来の管理が
>日本の支援でパナマの手に落ちるのを阻止することが狙いで、米軍は侵攻
>したという
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/panama/asalto.html


222 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 16:19 ID:DmSueJud
>>217
>いつイランから石油を買うのを阻止されたのだ?

石油開発できないとは、日本独自の石油が買えないと言う事だろ。
このケースはたまたま日本の商社トーメンなどが抵抗したから、表ざたになっ
ただけ。
1件表ざたになったら、30件表ざたにしたいことがあり、300件計画倒れ
が存在する。日本政府はアメリカには弱いということがばれた訳。

ヴェネズエラにもリベリアにも、石油が出るところは多々あるが、アメリカの
逆鱗に触れるのが怖いんじゃないの、政府はポチだからね。
>ベネスエラも、イラクと同様、世界の石油埋蔵量の上位に名を連ねる「賞品」
>である。また、ベネスエラが標的とされるのには別の理由もある。
>ベネスエラには民主的政府が存在しており、そのため、石油から得られる富が
>、多国籍企業に流れ込むかわりに
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/colvene.html

223 :名無しさん@3周年:04/01/04 17:41 ID:X6H5/JTI
>>221
で、海賊以外にはどうすんだ?
さらに、そんなこといっても自衛隊を即刻派遣することは不可能。
その間は、どうやってシーレーンを守るんだ?



224 :名無しさん@3周年:04/01/04 17:45 ID:X6H5/JTI
>>ヴェネズエラにもリベリアにも、石油が出るところは多々あるが、アメリカの
>>逆鱗に触れるのが怖いんじゃないの、政府はポチだからね

ケーヤ自身が言ってるようにアメリカの逆鱗に触れたとしたらどうすんだ?
日米の信頼感はどうなる?

さらに、ヴェネズエラやリベリアの石油の権利とかに関して
日本の入り込む余地はどれだけあるのか詳しい状況を教えてくれ。

225 :名無しさん@3周年:04/01/04 17:47 ID:X6H5/JTI
ケーヤのいうような中途半端な不買運動ではスレタイは達成できない。

そのため、このスレはsage進行で落とすべき。

226 :名無しさん@3周年:04/01/04 17:47 ID:X6H5/JTI
【注意事項】
○このスレはsage進行です。
 
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             ∧ ∧   。 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            (,,゜Д゜) / < ここに「sage」(半角)と
                            /つ¶¶ つ   | 入れるとスレがあがらない。
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \___________


227 :名無しさん@3周年:04/01/04 18:54 ID:r3e0rKMa
何か恵也はここに書き込む人に誘導されてアメリカ脅威論を唱えだしている気がする。

本人、適当に遊び道具扱いされてるの自覚あるんだろか?

それよか、例の「ハイパーインフレになる!」て話をもっと聞かせてほしい気もするが。


228 :名無しさん@3周年:04/01/04 19:02 ID:iajZaE4N
反米オナニー恵也って、思考停止した低脳だから、米国に対して対案も出せずに、
逝っちゃった目をしながら、ただただ「反米!反米!」と叫んでオナニー乞いているの?


 
 ,/:::::::::::::::::::::\      
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|          
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ         
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)         
 |   <  ∵   3 ∵>        
/\ └恵也  ___ ノ    いー、出るー!!
  .\\U   ___ノ\           
    \\____)  ヽ    

229 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 20:10 ID:ULrdypOq
>>224
>ケーヤ自身が言ってるようにアメリカの逆鱗に触れたとしたらどうすんだ?

あなたにアメリカのポチというペンネームあげよう。
昔からどこにでも超大国は存在しました。
だからと言ってその国に、全面降伏したらどうなってます?
昔、蒙古襲来というのがありましたが、そのとき蒙古軍の下っ端は
朝鮮人でした。船も朝鮮の金で作らせてます。

強い国に怖がり、何でも言うことを聞く国になると徹底的に下働きを
させられます。抵抗しなければ天国というわけじゃありません。
かえって官僚のお土産、使い捨て兵隊の補給基地、戦費の調達地として
こき使われるのが現実です。
行くも地獄、退くも地獄という奴だ。

朝鮮には昔、万葉集クラスの文化が花開いてたという。
それが中国語でなければ値打ちがないと、、一人前には扱われず自国語の
書物を見下げて失くしてしまったという。
あなたみたいな人が朝鮮の指導者だったんだろうね。
今の韓国もアメリカの使い捨て兵隊補給基地になってるようだ。
それが本当に国の為なのかね?

230 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 20:11 ID:ULrdypOq
>>224
>日米の信頼感はどうなる?

信頼感はポチになることで得られるもんじゃない。
小沢一郎が言ってるように、自国の利益の為の激論と相互理解のうえで
初めてできるもの。
現在の小泉総理はタダのポチ!

>ワシントンの政策コミュニティーでいまだに評価が高いのは、小沢一郎自由党
>党首です。彼は、早い段階で、アメリカの招聘プログラムにも参加している
http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/p003002.html

自衛隊もだらしないもんだ!!!!
>彼らが本当に言うべきは、イラクでの活動は自分たちの仕事ではないという
>ことです。ところが、そんなことは一言も言わずに大人しく待機している
http://www.sunra-pub.co.jp/bnumber/0401/0401/0401_kiji1.htm

231 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 20:22 ID:ULrdypOq
>>227
>本人、適当に遊び道具扱いされてるの自覚あるんだろか?

お互いに遊び道具になってるんでしょう。
だから気楽にやれるもの、余裕ができるんじゃない。
命がかがってたら、こんな事やっとれんよ。

232 :名無しさん@3周年:04/01/04 20:28 ID:r3e0rKMa
>>230
そう言えば小沢一郎と小泉純一郎は同じ慶應義塾大学出身の同級生でしたね。


233 :名無しさん@3周年:04/01/04 20:29 ID:r3e0rKMa
>>231
かなり一方的だと思います。

知識の差というか、学力の差じゃないですかね?

234 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 20:31 ID:ULrdypOq
「ブッシュ大統領のガイドラインに従えば、現合衆国政権が世界の安全保障に脅

威を与えているのは明らかだ」とファーガソン。「われわれはブッシュの手本に

習い、合衆国が我が査察メンバーに対して、大統領施設を含む国内すべての施設

への即時無条件の立ち入りを認めるよう要求している。それによってこのならず

者国家の大量破壊兵器を見つけだすことができるはずだ」とデイビッド・ランジ

ルが付け加えた。

http://innernetsource.hp.infoseek.co.jp/mail/images/no24.html


235 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 20:57 ID:ULrdypOq
>>227
>例の「ハイパーインフレになる!」て話をもっと聞かせてほしい気もするが。

まあ、どの道、時間の問題でしょう。
動き出したら、あっと言う間だと思うよ。
アルゼンチンでも政府は、それなりに十分準備して預金封鎖をやったつもり
かも知れんが、預金封鎖の間に外国の投資資金は皆逃げ出すは、被害受けるのは
情報の遅い一般市民だけ。
日本の自治体も逃げそこなったな。

今までは危機の時のドルとか言ってたが、今回はドルも大打撃を受けるでしょう、
アメリカの国債を溜め込んでるし、為替操作をやってドルを一杯溜め込んでるし
むしろ、金貨、ユーロ、元とか、世界の株価が暴落した時に儲かる投信にして
おきたいな。この際、ルーブルというのはどうなんだろう?
どっちにしても、アルゼンチンの過去を知っておく方が良さそうだ。
>外国系金融機関は大口取引が規制されていないため、12月から1月にかけて
>150億ドルもの資金をアルゼンチン市場から引き出してしまっていた。
>アルゼンチン政府が国民から「欧米金融機関の手先」と思われるのは当然
http://tanakanews.com/c0117argentina.htm

236 :名無しさん@3周年:04/01/04 22:09 ID:9EnWJVI2
で、不買運動の無効性の話はどうなった?
論点を逸らして逃げているね恵也。

237 :名無しさん@3周年:04/01/04 22:36 ID:B9f4oqBg
日本人が「アメリカ脅威」だと思っていないからどうにもならんのでわ?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040105-00000038-mai-pol
<世論調査>脅威を感じる国は「北朝鮮」が50% 毎日新聞

 毎日新聞は4日、外交と安全保障に関する全国世論調査の結果を
まとめた。「脅威を感じる国」を5カ国の中から選んでもらった
ところ、北朝鮮と回答した人が最多の50%を占めた。
(中略)
 脅威を感じる国の設問で、北朝鮮に次いで回答が多かったのは、
中国の24%。3番目は米国(11%)で、ロシア(2%)や韓国
(1%)を挙げた人はごくわずかだった。

238 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 22:41 ID:ULrdypOq
>>236
>不買運動の無効性の話はどうなった?

有効、無効の証明なんて出来るかい?
今も中東では、アメリカの評判が悪すぎて、それにイスラム教の関係からも
不買運動が広がってるのだから、世界的範囲で考えれば少しは効果があるだろ
サウジでは40%くらいアメリカ製品の輸入が減少したとか。
日本では重点品目がこれだとか言うが、効果の程は???
1、ディズニーランド
2、USJ(ユニバーサルスタジオジャパン)
3、ハリウッド映画
4、牛肉
5、マクドナルド
6、コカコーラ
http://www1.jca.apc.org/aml/200212/31246.html
大河の一滴、土に沁み込んで無くなるもまた良し。

239 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:03 ID:9EnWJVI2
恵也よ、俺も最近5年間、
(1)Windows は、仕事と私用の必要上(米国など意識せずに)使っているが、
(2)ノートPC(機械本体)は2回ほど買い換えたけど、いずれも日本製だし、
(3)コカコーラ系(スプライト、ファンタなど含む)、ペプシ系その他、大小
   さまざまな米国系ソフトドリンク類を飲んでいないし、
(4)マックほか多数ある米国系ファーストフード店にも行っていない。
(5)TDL、USJなどにも行っていない。
(6)牛肉はもともと好きでないから、あまり食べない。鶏、魚、豚のほうが好き。
これらは何も目的意識など持たずに、俺にとっての普通の生活としてそうなって
いるだけだ。イラク戦争前も現在も、おそらく今後とも、こんなライフスタイルは
変わらないだろう。要するに恵也の論法に従えば、俺にとっても恵也にとっても、
特に何もしないことが、現在のイラク戦争(状態)を阻止するための運動になって
しまうわけだ。分かる? それは誰が見てもフザケた話だよ。

240 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/04 23:04 ID:ULrdypOq
いつでも、どこでも、気軽にできるから良いんだよ。
効果は何年後かは、判らんがね。
ベトナム戦争も15年くらい続いたんじゃない?
>誰でもできる イラク戦争反対
 アメリカ製品 不買運動
http://www62.tok2.com/home/machi/2003.2_4.html

241 :名無しさん@3周年:04/01/04 23:06 ID:9EnWJVI2
>>240
だからね、何もやっていないのと同じなの。

242 :名無しさん@3周年:04/01/05 00:46 ID:wD8JN//E
>>240
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

243 :名無しさん@3周年:04/01/05 00:49 ID:ofhYTPKr
俺コーラ飲むと具合悪くなるんで、飲んでいません。


それと同じ程度の影響力ですな。w

244 :名無しさん@3周年:04/01/05 06:38 ID:dLxfyjcC
>>240
ベトナム戦争終結は、不買運動とは何の関係もないだろ。
戦況それ自体で終結判断するものだ(勝ちでも負けでも)。

どんな戦争にも、とりあえず終結の時がくる。そのとき、
「見ろ、俺様の提唱した不買運動のおかげだぞ!」だなんて…。
恵也なら、そんなたわごとも言えるだろう。
でも、まともな感覚の持ち主にはちょっと…。

245 :名無しさん@3周年:04/01/05 09:58 ID:E6TnBKoq
恵也ちゃん!
ヴェネズエラやリベリアの石油の権利とかに関して
日本の入り込む余地はどれだけあるのか詳しい状況はどうなんだ?



246 :名無しさん@3周年:04/01/05 12:29 ID:ZXL1NIoo
恵也 ◆1BgPjyxSEは政治板のオモチャです。

みんなで潰さない程度に叩いて、面白おかしく遊びましょう。

247 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:58 ID:RB4/Rj2x
【注意事項】
○スレをたてたケーヤがこのスレタイに反する意見を言い
 同意する者も稀有な存在か遊びのDQNなので
 このスレはsage進行です。 
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
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                            (,,゜Д゜) / < ここに「sage」(半角)と
                            /つ¶¶ つ   | 入れるとスレがあがらない。
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \___________

248 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/05 16:30 ID:dxQGlrBQ
>>245
>日本の入り込む余地はどれだけあるのか詳しい状況はどうなんだ?

知ってどうすんだい?
良い情報は金がかかるんだよ、それともタダで知りたいわけかな。
ダイエーに税金投入する情報、3日くらい前に教えてもらえればお礼は
ずいぶんあげれたけどね。

ベネズエラに関しては、友達がいるわけでもスペイン語が読める訳でも
ないので、情報収集できないよ。貴方がやってみたらどうだい。
言っとくが日本の外務省の情報は、通りいっぺんの情報しか集めないから
あまり役に立たん。

249 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/05 16:31 ID:dxQGlrBQ
>>241
>だからね、何もやっていないのと同じなの。

それでも良いの、いろんな奴がいた方が変化があって良いだろ。
アメリカだってブッシュ大統領みたいな、単細胞じゃないのもいるんだよ。
何とかもう少しマトモな奴を、選べなかったのかね!!
>オハイオ州選出下院議員デニス・クシニッチのスピーチ。
>彼のような人がアメリカの大統領になったら、どんな世界が可能でしょうか。
>以下は、彼が1月5日にクリーブランド州でした演説からの抜粋。
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#denis


250 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/05 16:31 ID:dxQGlrBQ
>>244
>「見ろ、俺様の提唱した不買運動のおかげだぞ!」だなんて…。
>恵也なら、そんなたわごとも言えるだろう。

それも良いんでないの?
金の延べ棒は99.99%の純金にするという。

半導体はもっと高い純度が必要とされ、その純度がないと働かないとか。
人類もシリコン並みに、1千億分の1が反対すれば、戦争のシステムが
働かないように出来んものかね?
世界の人口たかが60億人
少しはシリコンに比較したら、不買運動も力があるだろ。
>半導体に用いられるシリコンは、この珪石を還元、精留させて、珪素の純度
>を99.999999999%(イレブンナイン)にまで高めたもので、
>ほぼ珪素だけでできています
http://www.sumcosi.com/products/products1.html

251 :名無しさん@3周年:04/01/05 16:47 ID:Qojr44Y4
>>250
米製品は常日頃から買ってないんだけど、結局、日本企業(その製品を
運ぶ会社とか)も影響を受けるからね・・・。
もちろんこれは、日本人の3〜5分の1位の「常に米製品を買っている
人たちが不買した場合」の影響だろうけど。
不買はちょっと影響力が・・・と思う。何かしなきゃ!と思うその心は
凄く尊いと思うけれど。それに日本からは、そんな方法じゃなく米に金
が流れてるしね。
もっとも良い方法は、小泉自民を潰す以外にないでしょう。
自分が自腹でビラ作ったりして、周囲に選挙に行くよう訴えるとか。
あとは署名運動とかね。効果が期待できて、1個人ができることと
言ったら、そのくらいじゃないかな。
米憎し、しても、望む結果は出てこないと思うよ。
悪いのは日本も米も一部の単細胞だと思うから。

252 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/05 16:57 ID:dxQGlrBQ
>>251
>米憎し、しても、望む結果は出てこないと思うよ。

俺は米憎しじゃないよ。
どっちかというと好きな国だぜ。
自腹でビラ作れる人は、作れば良いのだし
その気にならん奴は、それなりにやれる事やってりゃ良いよ。

今の小泉総理を潰すなんて、無理したらパンクするよ
”有るがままに生きる”
それで良いと思うぜ。
効果を期待してたら、世の中の現実の強さに潰されるよ。


253 :名無しさん@3周年:04/01/05 16:59 ID:ro7ZT5vK
>>250
>99.999999999%
その確率だったら世界で恵也ひとりが反対すれば反対に傾くだろうね。

つまり恵也は人類の不純物ということか?

どう思います?>みなさま

254 :名無しさん@3周年:04/01/05 17:02 ID:JpwbLJwW
>恵也は人類の不純物ということか?
この部分に同意。

255 :名無しさん@3周年:04/01/05 20:27 ID:voXdg1od
>>210 こそが、天下の暴論だよ。他人から「失礼だ」との指摘を受けただけで、
それは恵也サマのご発言を抑える言葉となり、脅迫となり、言論の自由の侵害に
なるなんて…。
ヒトラー、スターリン、ポルポト、金正日などと同じだよ、その屁理屈は。
今のままでは政治家は目指せないな。他スレでは期待している人もいるというのに、
誠に残念なことだ。
その屁理屈が問題というよりも、むしろ精神構造や人間性の問題なんだよ。
恵也自身は好き勝手にお気楽発言を楽しみ、他人にはその権利を認めない、と
言っているのと同じだからな。

具体例を挙げないと思い出せないのかな。恵也の >>210 の屁理屈に従えば、
例えば >>182 の恵也発言(「自分で行動も出来んのに」「情けなくないか」)
などは明白に他者の発言を抑える言葉であり、自由の侵害(>>197)にあたる。
そもそも>>6>>8>>178などの意見は恵也の基本的主張とは決して衝突して
いなかったばかりか、むしろ戦術上のアドバイスに過ぎなかったはずなのに、
恵也は彼らの発言(書き込み)を封殺することしかできなかったではないか。

256 :名無しさん@3周年:04/01/05 20:28 ID:voXdg1od
>>178 に対して、恵也は「人の行動にケチつけて」(>>182)などと逆ギレして
いたが、仮に >>178 のアドバイスが「ケチつけ」だとしても、それは恵也の
「暇つぶしに当たり構わず【注.正しくは『辺り構わず』】」噛み付く権利(>>211
と同様に尊重されるべきものだ。
(ところで、「噛み付き」と「ケチつけ」の違いってなに?)

さらに滑稽なことには、なんと恵也が >>182 であれほど口(指?)を極めて
罵った >>178 と内容的に大差ない戦術レベルのアドバイスを、その前日に
恵也自身が他スレに書き込んでいるのだ。(↓)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1061804702/596


257 :名無しさん@3周年:04/01/05 20:32 ID:voXdg1od
恵也よ、その「自由の根源的思考」(>>210)とやらを、日本国内のコカコーラや
マクドナルドで働く人々に適用したら、どういう結論が導き出せる?
(国内コカコーラの従業員総数は約2万人、国内マックのパートタイマーは
約9万人、正社員約5000人とされる。)
このスレの存在と恵也の書き込みは、その人たちの雇用機会を奪い、働く権利を
侵害していることになるね(俺がそう思っているのではなく、恵也の屁理屈から
必然的・自動的に成り立ってしまう話だ。彼らの職業選択の自由を、恵也の
暇潰しスレ&書き込みが脅かし、抑圧していることになるのだから)。

258 :名無しさん@3周年:04/01/05 20:40 ID:Vm3jADhB
自分に都合の悪いことを言われると唐突に社民党的ヒステリーを起こして、
大上段に自由だの権利だのを振りかざし、わめき散らしているようだが、なにも
基本的人権というのは恵也ただ一人の暇潰しのためにあるわけではないのだよ。
まさかとは思うけど、固定ハンドルを使用する者は「前衛」であり、とりわけ
恵也サマは、無知蒙昧なる一般「名無し」大衆を領導(嚮導)する偉大なる首領様
だから、名無しには認められないさまざまな優遇・特権を得られるのは当然だ、
などと思っているのかな?
恵也自身の中学生的な好悪感情では菅、小沢が好き(>>170)とのことだが、
実際のところ恵也のやっていること自体は社民党的、お気楽な能書き垂れに
すぎず、それも他人の自由を抑えつけながらやっているのだから性質(たち)が悪い。

念を押しておくが、恵也の書き込んだ>>197>>210は、恵也の今後の人生で
重荷となってくるに違いない(恵也がそれを意識できるかどうかは別にして)。
これは決してお気楽に論じられるテーマではないからである。

259 :名無しさん@3周年:04/01/05 21:03 ID:ro7ZT5vK
>>256
恵也は別のスレでも無知を晒してるんですね。

恵也はあまり無理せず自分にわかる程度の話だけ書いていればいいのにな。

260 :名無しさん@3周年:04/01/05 21:12 ID:gkmuYG/C
>>248
お前アフォか?
>ヴェネズエラにもリベリアにも、石油が出るところは多々あるが、アメリカの
>逆鱗に触れるのが怖いんじゃないの、政府はポチだからね。
って言ったのお前だろ。
そう思う根拠は何なんだ?って聞いてるんだろ!

答えられないから逃げるなよ。
負け犬ケイヤ。

これからは、根拠も何もなしに激しい思い込みをするのはやめようね。
ケイヤちゃん。

261 :名無しさん@3周年:04/01/05 21:15 ID:Vm3jADhB
>>239>>244で結論は既に出ている。
ところが恵也は、なおも悪あがきを続ける。
>>249
>>250
(↑これは特に恵也の本性が露呈した名場面! 夥しい死者と瓦礫の山を残して
 戦争が終結した時、恵也の勝ち誇ったような顔と、その得意満面から滲み出た
 ようなお粗末な書き込みが目に見えるようだ。)
>>252
これまでどおりの生活をそのまま続け、特に何もしないことこそが、恵也サマの
唱道する「戦争阻止のための不買運動」。

「それで良い」と恵也は断言する。

この開き直った態度を恵也が改められないようだったら、俺も>>253>>254
同意する(恵也は人類の不純物)。

262 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/05 22:00 ID:5UWT56wl
>>255
>天下の暴論だよ。他人から「失礼だ」との指摘を受けただけで

あなたも判らん人だな。
”第3者に対し「失礼だ」”との指摘の後ろには、言葉があるんだよ。
これから失礼なこと言わんように態度を改めろ!
もしくは考えを改めろ!
これには言論を自由にする思想が見えない。
”自分に失礼だ”というのなら自分が感じた感情だからわかるが
”第三者に失礼だ”というのはイラン世話という奴!!!

263 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/05 22:00 ID:5UWT56wl
>>255
>むしろ戦術上のアドバイスに過ぎなかったはずなのに、恵也は彼らの発言
>(書き込み)を封殺することしかできなかったではないか。

発言の封殺じゃないよ。
他人に対するイラン世話という奴。
そんな人の世話を考えて、知ったかぶりして素人アドバイスするより
素人なりの仕事を見つけるべしという事。
その系統の事をやってきた玄人が、そういったアドバイスをするなら判るが
やった事も無い素人の妄想じゃ屁のツッパリにもならん。

264 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/05 22:01 ID:5UWT56wl
>>256
>内容的に大差ない戦術レベルのアドバイスを、その前日に恵也自身が
>他スレに書き込んでいるのだ

あなたも良く見てるね!
そう言えばそうだ、少し反省。

265 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/05 22:01 ID:5UWT56wl
>>258
>恵也の今後の人生で重荷となってくるに違いない
>(恵也がそれを意識できるかどうかは別にして)。

いや、それは無い!
色即是空
物事は常に変化するもの。
縛られるのは、苦手な方でね!


266 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/05 22:02 ID:5UWT56wl
>>260
>そう思う根拠は何なんだ?って聞いてるんだろ!

石油会社の第一線で働いてるならともかく、四国の山奥にいて
そんな根拠判るはず無いだろ。
しかし日本政府がアメリカのポチなのは、イラン石油開発でアメリカの脅しに
唯々諾々と承諾して、トーメンの今までの営業努力を無にし撤退したのを見て
も明らかなこと。
商社にとっては大仕事だったんだよ。
これじゃ民間企業が萎縮するわ!!!
>ロイヤルダッチとのイラン石油開発が材料のトーメン、これは大材料なんです
>が、トーメンだとちょーとリスクがあると不安ならば、資本参加している
>豊田通商(8016)がお勧めです。トヨタグループ唯一の商社で、業績は
>まあまあ。でもここは踏み込んで、トーメンだと思うけどね。中東の石油開発
>は、日本政府も支援するはず。昨日出ていたサハリンの天然ガスパイプライン
>計画など、エネルギー確保は日本には生命線。(2001.06.14)
http://www2.tokai.or.jp/yoshhi/hitorigoto106.htm

267 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:18 ID:ro7ZT5vK
>>266
住んでいる場所なぞ関係なかろ?


268 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:22 ID:Vm3jADhB
恵也が民主党だなんて、とんでもない。
その性格からして、最も相性が合うのはクメール・ルージュ(ポル・ポト派)。
または朝鮮労働党。日本では「キョクサかげきは」。
異論を唱える者には、粛清の嵐が待っている!

269 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:23 ID:ro7ZT5vK
>>265
恵也の場合、他人を縛るのが得意っていうか、好きなだけでしょう。

わがままな子だw

270 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/05 22:32 ID:5UWT56wl
>>268
>その性格からして、最も相性が合うのはクメール・ルージュ

いや、俺のは平和主義者だからマハトマ・ガンジーだ。
>彼は一切の武力闘争を否定し、非暴力・不服従の
>姿勢を貫いて、断食闘争などを続けました
http://www.ffortune.net/social/people/world-mod/gandhi-m.htm

271 : :04/01/05 22:32 ID:sHZFnPRW
藻まいらこれ嫁↓
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tamatebako.html

272 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:40 ID:Vm3jADhB
>>262
そうすると、恵也は>>255(私)に対して

>これから失礼なこと言わんように態度を改めろ!
>もしくは考えを改めろ!

と絶叫することによって、私の自由を抑圧していることになるね。
さらに>>257に対しては何も言えなくなって、意図的に無視しているね。
あんた、自分自身の危険な性格にまだ気づいてないんだね。
首尾一貫して恵也自身の自由しか認めていないんだよ、あんたは。
>>263のような尊大な言辞は、どうして出てくるのだろう?
何度も言うが、恵也も俺も、今のまま、何もしないことが、即ち不買運動に
なるんだろ?(>>239
では、第三者が何も行動していないことにケチを付けることの根拠は何?

273 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:40 ID:ro7ZT5vK
>>266
んで、そこのHPのオーナーって@niftyのわくわく経済ランドのよっしいがオーナー
だろ?


274 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:40 ID:Vm3jADhB
>>265
やっぱりね。恵也がその場の激情に駆られて、思わず書きなぐってしまった
言葉の、その重み自体を理解できていないのだね。

275 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:43 ID:ro7ZT5vK
恵也は少しは本読んで勉強した方がいいな。

276 :名無しさん@3周年:04/01/05 22:49 ID:Vm3jADhB

>>271
俺は、いま読んできたよ。

それで?
これを叩き台にして議論してみる?

277 : :04/01/05 23:00 ID:sHZFnPRW
>>276

何を感じた?

278 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/05 23:04 ID:5UWT56wl
>>274
>恵也がその場の激情に駆られて、思わず書きなぐってしまった

激情じゃないよ。
酔っ払って適当に書くだけ!
気にスンナ

279 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:07 ID:Vm3jADhB
>>277
日本も極めて危険な状況にあるでしょう。よくわかります。

280 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:08 ID:Vm3jADhB
>>263
>人の世話を考えて、知ったかぶりして素人アドバイスするより
>素人なりの仕事を見つけるべし

これは、このスレ&恵也にそのまま返ってくる言葉だね。
恵也は一人でブーメラン投げてるだけなんだよ。
ところが、返ってきたブーメランを受け取る能力がない。
ひたすら投げるだけ。どこまでも投げるだけ。投げっぱなし。
そこにあるのは、ただ恵也の自由のみ。世も末じゃ。

>>278
気にはしないよ。でも相変わらず、肝心な所が分かっていないね恵也。
逃げているだけかもしれんけど。

281 :277:04/01/05 23:09 ID:sHZFnPRW
そう、そうなんです。

それなのに自衛隊派遣の是非うんぬんあたりをいまだに議論している。

もうそんな段階じゃないよねぇ。

282 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:15 ID:ro7ZT5vK
>>278
一日中、酔っぱらっているんですか?^^;


283 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:16 ID:ro7ZT5vK
>>280
他人のブーメラン(単なる都合良く検索した受け売り)だからまともに投げることもできない。

284 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:19 ID:Vm3jADhB
>>281
ヌミディア=北朝鮮もしくは中国、と考えることができますね。

285 :277:04/01/05 23:21 ID:sHZFnPRW
>>284
そうですね。
で、

アメリカ合衆国=東ローマ帝国

か?というのが問題ですね。


286 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:26 ID:Vm3jADhB
>>285
まあ、そっくりそのままイコールだとしたら暴論になるでしょう。
もちろん米国はしたたかですから、中国と組んで日本を追い詰める
(政治的にも経済的にも軍事的にも)ことなど朝飯前ではありますね。

287 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:29 ID:ro7ZT5vK
>>285
確かに日本は経済大国。

だけどアメリカも日本以上の経済大国ですからストーリーとしては難しいかも。

288 :277:04/01/05 23:33 ID:sHZFnPRW
>>286
僕はその先を考えるのは、今はやめておきます。

僕は政治家でもありませんし、何かできる力があるわけでもありませんから。
しかし、日本の未来を左右するイニシアチブが、もはや日本にないんだということを感じます。

289 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:35 ID:ro7ZT5vK
>>288
同様にアメリカの未来を左右するのは単にアメリカ市民だけじゃないんでしょう。

だから「不買運動」かどうかと言えば答えはノーなんですがw

290 :名無しさん@3周年:04/01/05 23:38 ID:Vm3jADhB
>>288
同感です。なんとも歯痒いし、もどかしいことです。
つらい気持ちにもなります。

291 :277:04/01/05 23:40 ID:sHZFnPRW
うん、「不買運動」してる場合じゃないw

落ちます、おやすみなさい。

292 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:23 ID:z6AN/f26
>>291
 277さん、おやすみなさい。次回からはsage進行しませんか?(>>247参照)

293 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:33 ID:sL2dTYwO
>>266

つまり、ケイヤは何の根拠も無く、単なる妄想もしくは思い込みで>>227言ったてことですな。

それで今度は、「わかるわけ無いだろ」って開き直りですかい。

もうちょっと早く間違ってたって認めたらどうだ?

294 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:37 ID:IvQESmEp
>>278
スレ削除依頼だしといてね。

295 :名無しさん@3周年:04/01/06 02:54 ID:mF2DUrOC
 このスレはsage進行です。 
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             ∧ ∧   。 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            (,,゜Д゜) / < ここに「sage」(半角)と
                            /つ¶¶ つ   | 入れるとスレがあがらない。
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \___________




296 :名無しさん@3周年:04/01/06 04:47 ID:dYLLiVZs
>いや、俺のは平和主義者だからマハトマ・ガンジーだ。


      _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /彡| -・=/ ヽ =・-  |   ) | うるさい奴らだね
   ヽ .|   、_っヽ  ノ |  ノ |  私も平和主義者だからね
   `-.|  / _   ヽ | |_ノ ∠   ガンジーや恵也みたいに、あまり人の意見にケチをつけて 
      .|  ノ`-´\   |       無意味に切りまくるようなオナニーはしないよ
     ヽ'  ⌒   ' 丿        
       |ー - ―~ |、
     /|ヽ___ ノ| ヽ、


297 :名無しさん@3周年:04/01/06 08:49 ID:joR6nwLM
平和ボケが日本を奈落の底に落としている。

日米は運命共同体であり、それがいやなら北と同じになる覚悟を
するしかないのだが
つまり中国様命ということだ。当然、中国語は義務化される。

298 :名無しさん@3周年:04/01/06 10:27 ID:kGQdS53/
まあ支那に比べればどこでもましだよな。

299 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/06 13:10 ID:lmM47/yf
>>257
>日本国内のコカコーラやマクドナルドで働く人々に適用したら、どういう
>結論が導き出せる?

貴方の適当な根源的思考で、適当に俺の言葉にせんでくれんかな!
なんで不買運動かと言うと”ブッシュ大統領がイラクを侵略してる”から
止めさせたいの
ここが目的で、コカコーラを飲まないことが目的ではない。
働く人はそれなりに、反戦の表示でもしてくれたら、不買運動の対象から
外すというのも良いんでないの?

それとかパソコン買うときにWindowsXPのソフトの入ってないのを買い
友達からCD借りて入れて使うとか。
それだと1万円以上安くなるんじゃない?
マイクロソフトの製品を使わないのが目的でなく、ブッシュ大統領に
献金してる会社だから、金を取られたくないんだよ。
>戦争が始った場合には、それを中止させるために、アメリカ企業の製品
>やサービスをボイコットして消費者として戦争反対の意思を伝える。
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai

300 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/06 13:11 ID:lmM47/yf
かってマハトマガンジーの、非暴力、不服従、理性的抵抗運動では
当時のインド政府が、塩の専売をして税金を取る為に塩の製造を法律で
禁止したことが有る。
それに対して塩を製造をする為に、堂々と大勢で行進して、海に行き
塩を製造して抵抗したことがあった。それで刑務所には入れられたようだが。
しかしあくまでも、非暴力、不服従の理性的抵抗運動なんだよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~iz8y-iko/advanced/ch0/advanced0-1.html

301 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/06 13:17 ID:lmM47/yf
>>298
>まあ支那に比べればどこでもましだよな。

うらやましい所も少し有る。
経済成長率が桁違いに、支那が良いんだよな。
それとパソコン買っても、エクセルやワードをサービスで内緒で
インストールしてくれる。
これだけで15000円くらい、奴らは割安に買えるんじゃない?

302 :名無しさん@3周年:04/01/06 13:17 ID:HM6FUNIV
>>299-300
スレ削除依頼だしといてね。

303 :名無しさん@3周年:04/01/06 13:18 ID:HM6FUNIV
>>301
スレ削除依頼だしといてね。

304 :名無しさん@3周年:04/01/06 14:30 ID:AW3rhy1P
>>270「俺のは平和主義者だからマハトマ・ガンジーだ」

恵也って、自分のことをガンジーと重ね合わせるところとか、
池田大作氏とよく似ているよ。ああいうふうになりたくて
なりたくてたまらないけど、なれない。だから嫉妬して
創価学会叩きを必死にやっているんだね。その点で、他の
批判者とは全然ちがう。自分のことしか頭にない。
(↓創価側、反創価側両方のサイトから抜粋します)
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/shukyou/giman.html
http://www.winbell-7.com/hotnow/hotnow1.html
http://www.seikyo.org/us_int103.html
http://www7.ocn.ne.jp/~nilgiris/diary0202c.html
>池田名誉会長が イタリアのアッピアーノ・ジェンティーレ市
>(ミラノの少し北にある都市らしい)から特別顕彰盾を受けた( 2002/1/20 )
>さらに同市のドメニコ・ジェスト市長は「池田SG I 会長はガンジーと
>キングの行動を継ぐ人」とベタ褒め…
>カンジーもキング牧師も立派な方だと思いますが、池田会長は…
http://www7.ocn.ne.jp/~nilgiris/diary0208.html
>サイパンの近くにあるテニアン島(北マリアナ諸島連邦に
>属している島) に「ガンジー・キング・イケダ平和庭園」を
>開園させてしまいました( 2002/5/8 )…
>アッピアーノ・ジェンティーレ市の市長に言われてから、
>池田さんはガンジーやキング牧師という20世紀を代表する
>偉大な故人に、生きながらにして並んでしまったようです…

305 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/06 14:53 ID:lmM47/yf
>>304
>なりたくてたまらないけど、なれない。だから嫉妬して
>創価学会叩きを必死にやっているんだね。

いやいや、ガンジーだったら嫉妬の前に尊敬だよ。
なろうと思っても、俺はどちらかというと頭にきて相手を叩き殺す方だ。
ガンジーほどの克己心を持ち合わせていない、弱い人間だ。

若い頃の池田大作は、それなりに理想は持ってたようだが、今ではもうろくして
タダの防衛本能の固まりになった、臆病な嘘つきの重病人に過ぎん。

今では本物の重病人になってると聞くがな。
>創価学会は政党ではない。したがって衆議院にコマを進めるものではない。
あくまでも、参議院、地方議会、政党色があってはならない分野に議員を送る
ものである。(1961年6月 大白蓮華より)

306 :名無しさん@3周年:04/01/06 17:18 ID:b0+T0R6r
>>266

つまり、ケイヤは何の根拠も無く、単なる妄想もしくは思い込みで>>227を言ったてことですな。

それで今度は、「わかるわけ無いだろ」って開き直りですかい。

で、ケイヤは今度は無視かい?

自分のアフォさを自覚したってことか?

まあ、都合の悪いことは全て無視するような

307 :名無しさん@3周年:04/01/06 17:23 ID:Dip5AdNp
米製品不買運動のホームページ
ttp://homepage1.nifty.com/peacenet/not%20buy.htm
反戦のための運動だとしたら軍需産業出身のコンピューター、
航空機をボイコットしなければなりませんね。別に不買運動には
賛成も反対もしませんが、通信、航空(宇宙開発)といった基礎分野が
ほぼ米国の独壇場であることにはいささか危機感をおぼえます。
あまり関係ないのでsage


308 :名無しさん@3周年:04/01/06 17:46 ID:S36BxsdJ
>>266
恵也はどれぐらい以前から四国の山奥に引き籠もるようになったの?

仙人?

他人を叩き殺しかねない仙人てのも変だけどw


309 :名無しさん@3周年:04/01/06 19:19 ID:dYLLiVZs
 ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ ベトコンなんて100万の内90万人ぐらい殺してやった
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \     わが方は5万人だ、其れでもわが方の負けか・・・
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |勝った方が祖国を捨ててボートで逃げ出したんだよな
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |     敵に助けを求めて・・・
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  ずいぶん難しい勝ち方するもんだ東洋人は
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ   
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ  <  
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ     \_____________
        _,〉、ゝ '""'ノ/:| 
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_  
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


310 :名無しさん@3周年:04/01/06 19:20 ID:dYLLiVZs
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 今は、べ平連みたいな馬鹿がいないからいいよ
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ)) 
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 馬鹿は民主党の貝割れ食うポピュリストぐらいになったからね
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ     あいつは70年安保のノスタルジー引きずってるだけの
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/         古典的左翼だよ、在りもしないイラク政治の要請があってからな行けんて
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\          あんな男でも世間を渡れるところが、日本の民度が低い事の証明かな
    / | .|  \ __ _|/  .| | \


311 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/06 20:01 ID:mVFDUe0s
>>306
>つまり、ケイヤは何の根拠も無く、

状況証拠という奴だよ。
アメリカ人の中の守銭奴は、儲けの為にはそうとう悪ドイ事もいとわない。
政治権力でも平気で使い、建前と本音を使い分ける連中だ。
>「親切な言葉だけよりも、親切な言葉と拳銃を使えば、
>より大きな収穫が得られるだぜ」
http://atlas.csd.net/~panta/peace_page/peace_htm/1155_america.html

312 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/06 20:02 ID:mVFDUe0s
>>307
>反戦のための運動だとしたら軍需産業出身のコンピューター、
>航空機をボイコットしなければなりませんね

なんでそこまで行き過ぎんとならんのだい?
ボイコットが目的じゃなく、戦争を止めるのが目的なんだから
必要なものまでボイコットする事無いだろう。
それにアメリカ人にも千差万別いるよ。
軍需産業を認めないわけじゃないしね。
>スコット・リッター氏(元UNSCOM査察官):
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/iraq_ritter.htm


313 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/06 20:03 ID:mVFDUe0s
>>308
>恵也はどれぐらい以前から四国の山奥に引き籠もるようになったの?

2年ほど前からだが、仙人じゃない。
マダマダ我欲が強く、最近体重が増えたので3日ほど断食しようかと思ってる。
平和主義者のつもりだが、正当防衛では他人を叩き殺すのも認めてるよ。

314 :名無しさん@3周年:04/01/06 20:24 ID:Ikd63C61
>>311
どういう状況証拠だい?
ヴェネズエラやリベリアの状況証拠はなんだ?
日本が入り込む余地はあるのに、ポチだから石油輸入しないと判断する根拠は?
そう判断するには、その国の石油の権利に関して詳しく知っていないと判断できない。
具体的な状況証拠でなければそれは単なる思い込みか妄想。


本音と建前を使い分けるなんて普通のことだろ。

315 :恥☆民主と社民は拉致犯釈放を請願したマヌケが党首☆2 :04/01/06 21:16 ID:9ONnKKgv
随分と前に発覚した恥ずかしい事実だけど、
未だにまともな釈明会見が無いよね。
ということは、奴らはの本性は、今でも北朝鮮を信じる危地害のままなのか?
特に土井は最近も北朝鮮政府の現体制を保証しろと
危地害まるだしで叫んでいるようだけど。


http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_login
145回-衆-日米防衛協力のための指針に関する特別委員会-05号 1999/04/01
○安倍(晋)委員
<略>
 ついででございますが、この辛光洙事件につきましては、皮肉なことでございますが、
盧泰愚大統領が来日をされたときに有志の議員が韓国人政治犯の釈放に関する要望というのを
出したわけでありまして、二十九人の政治犯、この人たちはイノセントであるから
返してもらいたいという要求を出されたんですね。この二十九人の中に何と辛光洙が
入っているんですね。我が国の原敕晁さんを誘拐した、入れかわった辛光洙自体が、
その段階ではまだ裁判は始まっていませんでした、捕まった段階だったんですが、
それも入っていたということであります。
この釈放しろと言った有志の議員の中には、土井たか子さんとか菅直人さんも署名を
されているというわけでありますが、こういう状況の中に我が国があるんだということも
理解をしておいた方がいい、私はこういうふうに思うわけであります。


316 :名無しさん@3周年:04/01/06 21:16 ID:9iBWjKgl
乞食がみんなに金を振り込ませていい気になっています!!
2chでお金を集めてる最低なDQNです!!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1073385989/

317 :名無しさん@3周年:04/01/06 21:47 ID:NDi57eX7
>>262
恵也よ。
「自分が失礼なことをされたら文句を言ってもいいが、他人が他人に失礼なこと
をしていたときに、それをたしなめる権利など誰にもない(または恵也にしかない)」
という屁理屈は、2chならともかく現実社会では全く成り立たない話だよ。
【具体例】(参考文献=このスレの >>194 >>197 >>210 >>305 >>313
課長
 「おい恵也、さっきの部長に対する発言と態度は、かなり失礼にあたると
  思うぞ。今後はちょっと改めたほうがいいよ。」
部下(恵也)
 「課長っ!! それは俺に対する人権侵害ですよ! 課長は日本国憲法も
  読んだことのない中学生なんですかっ? 俺の気楽な自由は最大限に
  尊重されるべきものです。デマとか脅迫はやめてくださいっ!
  俺は、いまのまま、あるがままの俺でいいんです!
  課長は、自由について根源的思考が足りないし、長生きできませんよ!
  俺は頭にくると、正当防衛のために課長を叩き殺すような人間です!」

318 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/06 21:54 ID:mVFDUe0s
>>314
>ヴェネズエラやリベリアの状況証拠はなんだ?

イランでの石油開発中止命令だけじゃ、状況証拠にはならないかね?
ベネズエラでのアメリカの介入を見ると、十分あり得ると思うよ。
>陸軍が反乱を宣言した瞬間,チャベスは裸になった
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/jousei/2002chavez.htm

319 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/06 21:56 ID:mVFDUe0s
>>315
拉致した犯人が、軍事政権に逮捕された在日韓国人にまぎれていたんだろ。
それなら、それを捕まえて真実を明らかにして北朝鮮と交渉するのは
日本外務省の責任だろう。
何でそれが行政権もない野党の菅直人の責任なんだ?

署名はスパイもいない、無実の罪で軍事政権に捕まり死刑になるかも
知れんからというので、署名した人道的行動。
謝罪するような行動じゃない。
むしろ韓国に捕まったスパイを指をくわえて見逃した日本外務省の
不作為が謝罪すべき問題だ!
無実の、在日韓国人達を助けようと署名することは、謝罪すべき問題
じゃない。人道的行動として、ほめるべき事。
>長期にわたり、日本全体で計画的に行われた国家犯罪が全く裁かれる
>ことなく横行していた事実は、これが偶然の見逃しなどではなく、
>日本国家の、とくに治安、国防等に関する構造的、体質的問題である
>ことを物語る。
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/basic/20031015.html

320 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/06 21:58 ID:mVFDUe0s
>>317
ご苦労さん!
根源的思考力を鍛えなさい。

321 :名無しさん@3周年:04/01/06 22:35 ID:S36BxsdJ
>>313
断食より毎朝ランニングした方が健康にいいですよ。

足腰弱って気だけ強くても役に立たんし叩き殺すつもりが返り討ちに会いかねない。

わたしも体重は重い方なんだけど一応体脂肪率は14%内外なんで大丈夫かな。92kgです。

恵也は何キロぐらい?

322 :名無しさん@3周年:04/01/06 22:43 ID:NDi57eX7
>>320
鍛えるべきは恵也のほうだぞ。まだ分からん?
戦争阻止目的という名目で、罪もないコカコーラ従業員の雇用機会を奪うかも
しれないような大運動を呼びかけているんだろ? 反戦の意思表示は結構だよ。
ただ、他人から少し厳しい指摘を受けたくらいで「俺の基本的人権を侵害しな
いでくれ」などと絶叫するのは、他者の自由を尊重できない態度だよ。しかも
自分は縛られるのが大嫌いなくせに、コカコーラの従業員に対しては、
「反戦の意思表示をすれば不買運動の対象から外してやってもいいぞ!」と、
縛りをかけているわけだ( >>299 )。さらに日本経済への打撃に対する目配り
もできないときている( >>181 )。そういう言い散らかし、書き散らかしの自由
は確かにあるだろうけれども、肝心なのはその自由の中でどれだけ当事者意識を
持って、責任ある提言ができるかどうかだろ? それを履き違えているのが恵也。
まあ、その危険な性格(>>272)について恵也自身多少の自覚はあるようだが(>>305)。


323 :名無しさん@3周年:04/01/06 22:44 ID:S36BxsdJ
>>311
状況証拠と言えばアメリカが主張するイラクのWMD(大量破壊兵器?)も
状況証拠だったんじゃないかな?


324 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:06 ID:9CHCj7Am
>>318
イランと他の国を一緒にするなよ。
例えば、もう既に日本が入り込む余地が無いかもしれない。
あちらから拒否することが目に見えていたのかもしれない。

現地の油田の状況がわからないのにポチだからという決め付けは妄想もしくは思い込みである。
状況証拠というためにはもっと具体的な証拠をあげるんだな。


325 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:12 ID:9CHCj7Am
>>319

>無実の、在日韓国人達を助けようと
無実と言う根拠は何だ?

北朝鮮と韓国の間に対話が進行し、韓国で囚われていたこれらの政治犯のほとんどが釈放され、
日本に帰ってきた。しかし、あれはデッチ上げでした、私はその犠牲者ですと言うものは誰もいない。
彼らが北朝鮮に行ってスパイ教育を受けたのは、やはり事実だろう。

1970年代の日本では、韓国をKCIA(韓国中央情報部、それ以前は「特務」とも呼ばれていた)が跋扈跳梁する暗黒社会と語る人が多かった。
韓国問題の集会などでは、韓国では台所の片隅でKCIAの手先が傍耳をたてて聞いている、というようなアピールがなされていたのだ。
「また民主化運動する市民が次々と逮捕され、拷問を受けたとされていた。そして韓国民は朴大統領政権の倒れるのを、
息を潜めて願っている」と考えられていたのだ。
韓国から来日した人がうちの国はそんなひどいことはないと否定しても、
この人はKCIAを恐れて本当のことが言えないのだ、と勝手に思い込む風潮があった。
また実際に韓国に行ったり滞在したりした人から聞いた話はかなり違っていたものだったが、
それはウソだろう、お前は韓国民の本当の姿が見えていないと批判する風潮もあった。

326 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:19 ID:9CHCj7Am
>>323
安保理決議1441号を読むべきだ。
主張していたのはアメリカではなく、安保理事国すべてがそう考えていた。

確かに状況証拠だけだったが、かなり有力な状況証拠であった。
つまり、イラクが安保理決議687以降に定められた軍縮義務を果たしていないというものである。

ケーヤのは状況証拠にすらなっていない。

327 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:42 ID:S36BxsdJ
>>326
一連のイラク関連の決議案は全部(全部で確か64個)読んでますよ。

川口外相の不明瞭なイラク攻撃の正当性を説明した会見に疑義があったんで。

そういうことじゃなく状況証拠だけで対米脅威論を展開したりとか言うのが似ている
状況だなと思っただけですよ。

1441は査察の根拠にはなっても武力行使の根拠にはならないでしょ。だから湾岸
戦争の決議案で戦争を説明するしかない。それもかなりあやしいこじつけですよね。

328 :名無しさん@3周年:04/01/07 00:19 ID:p4MRwvlv
>>327
確かに、イラク攻撃の法的根拠はかなり解釈が難しい。

だがそれよりも問題なのは、1441号のときにアメリカが安保理決議を法的根拠にして
イラクを攻撃することはわかっていたにもかかわらず、
1441号においてそれを防ぐ文言が加えられなかったことです。

安保理決議は加盟国を法的に拘束するため明確であるものにすることが安保理事国の義務です。

329 :名無しさん@3周年:04/01/07 00:44 ID:G57uYiOb
>>328
アメリカは1441を根拠にしてイラク攻撃を開始したわけじゃないと思いますよ。
そういう話は全く聞かないです。

この部分って日本とアメリカの政府の意志決定プロセスの違いが如実に現れている点ですね。

日本は法的根拠や解釈論争に終始してもめるけれどもアメリカは立法府の行動は
まず正義や意志が明確になって後から法的裏付けを与える。

イラク攻撃はアメリカの国内法が根拠でしょう。日本国民には慣れていないから
理解するのが難しいのかも知れないけれども普通の国ってこういう意志決定プロセス
が確立してないといかんのじゃないかと思うわけです。善悪とかは別にして。

我々の政治参加意識にしたってまず憲法があって関連法があって議論する以前に
解釈する立場によってあらかじめ現実の問題解決の手段が限定されていると考え
がちだけど本当は国家の行動というものはもっと能動的に運用されていないと政治
から国民が剥離する傾向に歯止めはかけられないんでしょう。そう思います。

つまりいざとなったら関連法を迅速に改定もしくは成立させて国家が国民の代表たる
政治家の意志で軌道修正できる体制ってのがないと国民も予め結論が見えた将来
に関与する気が起こらないんじゃないか、と。


330 :名無しさん@3周年:04/01/07 01:35 ID:p4MRwvlv
>>329
1441号を根拠にしたとはいってません。
安保理決議といったのです。
ブッシュ大統領の演説でも安保理決議、具体的には678、687号を根拠にしていると考えられます。

ブッシュ大統領の演説の一部抜粋
『イラクの場合、国連安保理は1990年代初めに決議678と687の下に行動した。
両決議は今でも有効だ。米国とその同盟国はイラクの大量破壊兵器を
除去するための武力行使を認められている』

実際は、後から裏づけを与えただけかもしれませんが、
少なくても建前は安保理決議を根拠にしていると考えられます。

331 :名無しさん@3周年:04/01/07 03:53 ID:SJZwz46U
  _____
 /:::::::::::::::::::::::::::::/⌒ヽ
  |::::::|:::::::|::::::::|::::::|:::::ヽヽ
>|:::/   ⌒   ⌒|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 C    ●   ●|  < >>恵也おじさん、あちこちで論破されて
 (      ―   )     行き場がなくなったのね。結局ここが居心地が良いの?
  ヽ――――――'


332 :名無しさん@3周年:04/01/07 20:24 ID:A92FPQIp
>>331
このスレでも、既にボロボロに論破されています。でもご本人、全くそれに気づいて
いないもようです。

ここでも恵也がいない時のほうが有意義な議論ができます(例・>>326-330)。
自民支持者・民主支持者双方の中でも、恵也とは比較にならないほど真剣に
政治を考えている良質な層が存在します。ただそれが2chでは少数派なため、
恵也のような人物が跳梁跋扈しているのだと思います。

333 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/08 00:22 ID:6iCtoIyP
>>321
>断食より毎朝ランニングした方が健康にいいですよ

朝には弱くてな。
断食なら、たいして苦にならん。
健康には両方をやれば良いが、出来る方をしないと。
今は68kg、ベストは64kgのようだ。
グラム100円の豚肉を考えると、4000円分は要らない贅肉だよ。
少し下腹が出てきた感じだが、1週間もしたらいけると思うがね。

334 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/08 00:23 ID:6iCtoIyP
>>322
>罪もないコカコーラ従業員の雇用機会を奪うかもしれないような

あなたも大げさな人だ。
あなたのような人のことを”針小棒大人間”という。
”風が吹けば桶屋が儲かる”とかいう諺聞いたことないかい?
あなたには提言なんて大げさなご立派なことが出来るんだね。
俺にはそんなご立派なことは出来んよ。
勝手にやってその効果を妄想しときなさい。

335 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/08 00:33 ID:6iCtoIyP
>>324
>イランと他の国を一緒にするなよ。例えば、もう既に日本が入り込む
>余地が無いかもしれない。

イランで実際に圧力を受けて、石油開発から手を引いたのはタマタマ
深入りしすぎて撤退したくなかったから表ざたになるまで、トーメンが
頑張ったんだよ。
こんなことは1個あれば、30個は表ざたにはならない、氷山の一角なんだぜ。


336 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:40 ID:SFT54QmJ
>>335
そういう単なる思い込みを証拠が無いという。
ベネズエラやリベリアはどうなのか聞いているのに
なんでずっとイランのことを言ってるんだ?

いい加減に妄想はやめろよ。

337 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:41 ID:eG5SP8rp
>>333-335
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

338 :名無しさん@3周年:04/01/08 00:54 ID:xdUscN54
>>333
あ、一週間、断食するんですね。

がんばって下さい。

身長がわからないので太っているのか痩せているのかわからないが加齢で
すぐ落ちるのは腹筋のようなので腹筋運動もやった方がいいですよ。弱いと
腰を痛めやすいらしい。

それからヨガやってて下腹が多少でも出ている人って見たことないんだけど
サボってはいけないなあ。

下腹が出るのは内蔵脂肪が蓄積したんじゃないかな。だとすれば断食では
なかなか改善しないですよ。規則正しい生活をして毎日長めの風呂に入れば
いいかもね。運動しない場合。


339 :名無しさん@3周年:04/01/08 01:52 ID:Prg9pHof
中年太りか。恵也は40代くらいか?

340 :名無しさん@3周年:04/01/08 01:52 ID:SFT54QmJ
>>334
恵也がいってる戦争を止めさせるための不買運動、
つまり、それほどの赤字を出してしまうほどの不買運動は起これば
日本のコカコーラやマクドナルドの従業員が路頭に迷う蓋然性が高い

341 :名無しさん@3周年:04/01/08 02:03 ID:xdUscN54
>>339
脂肪で4kg余ってるってのは太っているってほどでもないかも。

ただ気になるのは内臓脂肪。消化器系が弱い人じゃないかな。だとすると
イライラするのもわかる気がします。

処方箋としては運動療法は苦手みたいなので食事と規則正しい生活と風呂
ぐらいかな。温めの風呂に長く浸かると食欲が出て内臓も活発になるから
脂肪も燃焼しやすくなるようですし。後は緑茶。コーラは禁物ってところで
しょうか。

64kgが標準体重だとすると身長170cmぐらいかな。


342 :名無しさん@3周年:04/01/08 02:06 ID:xdUscN54
>>340
上記、想定される不買運動に発展する蓋然性そのものが限りなく無に等しいと
思いますw

昨日、久しぶりにマクドナルドに行ってチーズバーガーとコカコーラを注文しました。

こんなこと言ったら恵也に叩き殺されそうで怖いけどw

343 :名無しさん@3周年:04/01/08 07:59 ID:4LhXObyN
良スレ上げ。

344 :名無しさん@3周年:04/01/08 11:56 ID:pCPdboLD
>>339
恵也は団塊より上だろう、スイスが好きと言ってるのは
団塊より上の古典的左翼だから

345 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/08 17:56 ID:v2f3+44J
>>336
>ベネズエラやリベリアはどうなのか聞いているのに

知らんものを答えれるか!
でも両方とも石油がいっぱい取れて、アメリカに狙われてるのは
事実だよ。
>ブッシュ大統領は今年7月、ライス補佐官とパウエル長官につきそわれて
>アフリカ5カ国を訪問。最終訪問地のナイジェリアでは、反政府勢力が攻め
>あぐねているように見えるリベリアのテイラー大統領の排除を、この地の
>大統領と相談することもこのミッションの目的のひとつであった
http://www.yorozubp.com/0308/030804.htm

346 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/08 17:57 ID:v2f3+44J
>>338
>ヨガやってて下腹が多少でも出ている人って見たことないんだけど
>サボってはいけないなあ。

最近サボってまして、、、
でも、朝起きる前に布団の中で腹筋50回やってるよ。


347 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/08 17:57 ID:v2f3+44J
>>340
>それほどの赤字を出してしまうほどの不買運動は起これば

ここでも仮定がいっぱい有るのが判ってるかい?
不買運動は現実に起こってるが、あの優良会社が赤字になるほど
運動が発展するか?
赤字になるまで、コカコーラ経営陣がブッシュ大統領に対する支援
体制を動かさないか?
実際に世界で赤字になって、従業員を何人クビにしその為に
コカコーラの売上が減って、他の会社が儲かり何人従業員を雇うか?
”風が吹けば桶屋が儲かる”の話だよ。
>2003年7月22日より、コロンビア食品飲料労働者組合の呼びかけに
>より、世界中でコカコーラ製品のボイコット・キャンペーンが開始されました
http://chechennews.org/notice/20030731others.htm

348 :名無しさん@3周年:04/01/08 18:06 ID:DuHyz174
>>345
おっ!やっと自分の言ったことになんの証拠も裏付けも無く、
思い込みであることがわかったようだね。

自分が論破されたことを珍しく認めたな。

349 :名無しさん@3周年:04/01/08 18:17 ID:DuHyz174
>>347
>不買運動は現実に起こってるが、あの優良会社が赤字になるほど
>運動が発展するか?
そんなもん発展する分けないことはケーヤを含めて皆がわかってる。
前提が恵也の言い出した「戦争を止めるための不買運動」というものが
実現した場合のことを言っているだけ。
自分が言い出したことだろ。

>コカコーラの売上が減って、他の会社が儲かり何人従業員を雇うか?
あまりに単純化して考えてはいかんよ。
コカコーラの製品が好きな人が不買運動すれば、他の飲料水を少なくても
同じだけ買うという前提でないとその論理は成り立たない。
まあ、コカコーラの従業員が解雇されて困ることは別に問題がないのかよ?

>赤字になるまで、コカコーラ経営陣がブッシュ大統領に対する支援
>体制を動かさないか?
ケーヤの中ではブッシュ大統領はコカコーラのポチなのか?
ブッシュ大統領がどうしようと不買運動するんだから関係ないだろ。

350 :名無しさん@3周年:04/01/08 18:18 ID:DuHyz174
このスレはsage進行です。 
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
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                             ∧ ∧   。 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            (,,゜Д゜) / < ここに「sage」(半角)と
                            /つ¶¶ つ   | 入れるとスレがあがらない。
                          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \___________




351 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:07 ID:GOCbHI2o
>>334>>347
恵也おぢさん、その脳内破綻ぶりは尋常ではないよ。自分が言い出した運動に対して、
自信も責任も持てないと公言しちゃったんだよ恵也は。もともと恵也が2ch限定の
脳内独裁者に過ぎないことは、みんな知っているけどさ。それにしてもカッコ悪すぎ
るぞ。

>赤字になるまで、コカコーラ経営陣がブッシュ大統領に対する支援体制を動かさないか?
>実際に世界で赤字になって、従業員を何人クビにしその為に
>コカコーラの売上が減って、他の会社が儲かり何人従業員を雇うか?

恵也は、物事の順番というものを全く分かってないね。
売上げが減るほうが赤字(やリストラ)よりも先にくるんだぞ、普通は。
(売上げが減らないのに赤字になるのは、経営陣の力量不足か、または
将来を見据えて、設備投資のために敢えて当期赤字にするような場合、
あるいは不良債権を処理する場合など。この順番となった場合、なおさら
不買運動とは関連性がない、つまり影響力がゼロに近いということになる。)

352 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:17 ID:GOCbHI2o
>>334
>勝手にやってその効果を妄想しときなさい

運動を呼びかける恵也の側こそ、その効果についてシミュレーションする
くらいの思考力が必要な筈だがね。
売上げ減少の時点で、政治献金をはじめとするコスト見直しにとりかかる
であろうことを想像するのは確かに可能だ。が、コカ社の、その程度の
方針転換がブッシュ政権と対イラク戦略(および戦術)に与える影響など
タカが知れているね。資金源などいくらでもあるし、ブッシュも、それを
支えるネオコンの面々も、その程度では揺らぐことはないだろうよ。

353 :名無しさん@3周年:04/01/08 19:52 ID:GOCbHI2o
>>347
>他の会社が儲かり

だからさ、そういうオルターナティブが米国資本の中に沢山あるわけでしょ。
ペプシも、ドクターペッパー・セブンアップ社も、ロイヤルクラウン社も、
ジョルトコーラのウェットプラネット社も、いずれも米国の会社なんだよね。
議論が堂々巡りしているよ(>>40-42の指摘のとおり)。
それらもアメリカ製品だからね。コカコーラ社だけを狙い撃ちにするような、
歪んだ運動形態を呼びかけているのであれば、消費者として根源的思考に
欠けていると言わざるを得ない。

354 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:04 ID:GOCbHI2o
>>346
恵也はヨガをやってる(た)んだ?
麻原彰晃みたいにならないように、じゅうぶん気をつけてね。
その危険性は恵也自身よく分かっているんだから(>>305)。
   ↓
>俺はどちらかというと頭にきて相手を叩き殺す方だ。
>ガンジーほどの克己心を持ち合わせていない、弱い人間だ。

身体を鍛えたり健康増進するのも大切だけど、精神修養も忘れずにね!
今は程遠い存在かもしれない。
でも、目指してはいるんでしょう? ガンジーを。

355 :名無しさん@3周年:04/01/08 20:26 ID:xdUscN54
>>346
お腹の上から下へ、下から上へと凹ませれるようにすれば十分燃焼しそうな
感じですね。

断食しても簡単には内臓脂肪取れないのでヨガか、手軽なのは風呂で刺激
する等がいいですね。

がんばれ。そしてイライラしないようにw

356 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:00 ID:ja+siOZn
不買運動したら、アメリカとの間に修復不可能な溝が出来そう。
逆の立場なら、かなりむかつきそうだからね。

357 :名無しさん@3周年:04/01/08 22:01 ID:ja+siOZn
一番きついのは、自動販売機で収入を得ている人か?

358 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 01:18 ID:rKITptNg
>>349
>ブッシュ大統領がどうしようと不買運動するんだから関係ないだろ。

そんなことはない!
イラクからブッシュ大統領が逃げ出したら、終わっても良いんじゃない。
アメリカ人はインディアンの土地を、カッパラッテ作った国だから
白人以外の人間や異教徒は、同格と思ってないのかね?
確かに、日本はアメリカの”バシリ”になりさがってるからな。

イラク人もインディアンと同じく、脅せば土地を取り上げても、おとなしく
なるとでも考えてるのかね。
>白人の自民族中心主義的な視点からの一方的な記述であることは明白である。
>歴史の真実は、白人が先住民族を殺戮し、彼らの土地を略奪し、彼らの屍の上
>にアメリカ合衆国を建設したのである。
http://www.yorozubp.com/0401/040108.htm


359 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 01:19 ID:rKITptNg
>>351
>自信も責任も持てないと公言しちゃったんだよ恵也は

俺は正直者でね。
小泉総理みたいに、自信と責任だけの口先男じゃないの。
貴方は口先男みたいだね。


360 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 01:20 ID:rKITptNg
>>356
>不買運動したら、アメリカとの間に修復不可能な溝が出来そう。

ドイツやサウジアラビアと修復不可能な溝が出来てるかい?
そんなにアメリカを怖がってもね。
”理想を失った行動には、後で仕返しが酷い!”
これは今の小泉総理の事だからね・・・・・・
>ドイツのレストランでは、米軍の対イラク 戦争に抗議するため、
>コカ・コーラやバドワイザーなどの米国製品をメニューか ら外したり、
>クレジットカードのアメリカン・エキスプレス(アメックス)使用 を
>中止するなどの動きが急速に広がっている。
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai


361 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 01:20 ID:rKITptNg
>>354
>精神修養も忘れずにね!

これでも四国88箇所の歩き遍路を2回、車で1回やったんだが
マダマダ足らんかね?

362 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 01:20 ID:rKITptNg
>>357
>一番きついのは、自動販売機で収入を得ている人か?

自販機はコカコーラばかりじゃないでしょう。
35%くらいのシェアで、苦戦してるようだよ。
>日本コカ・コーラは清涼飲料市場で約35%のシェアをもつ。しかし、
>ライバルのペプシは02年の国内販売(2240万ケース)が5年前の
>1.7倍に伸びており、コカ・コーラは防戦を強いられている
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200303140136.html

363 :名無しさん@3周年:04/01/09 02:05 ID:EkRja6VU
>>345
ケーヤさん!
これは、ケーヤさんの敗北宣言ですよね。
自分の言ったことには何の根拠も無く妄想だったって認めているんですから。

364 :名無しさん@3周年:04/01/09 02:09 ID:EkRja6VU
>>358
こっちの書き方も悪かったけど、コカコーラに泣きつかれたくらいで
ブッシュ大統領は方針を転換しないことは明らか!
たった飲料メーカー一つでは我慢しろってことになる。
「どうしようと」って書いたけど、最初からイラクから逃げ出すなんて
ありえないから最初から選択肢からはずせよ!
そんなことケーヤもわかってるんだろ?

365 :名無しさん@3周年:04/01/09 02:11 ID:EkRja6VU
>>362
35lのシェアはべらぼうに高いのでは?

366 :名無しさん@3周年:04/01/09 02:18 ID:EkRja6VU
ケーヤ先生に質問!
日本が米国製品の不買運動を大々的にやったら、
アメリカでも日本製品の大々的な不買運動が起こると考えられます。
不景気な上にこのような経済的な痛手はどうしたら良いのですか!?
また、日米関係が悪くなれば、周辺に友好国が無い日本は事実上孤立しませんか!?
その場合のケーヤ先生の策はどのようなものでしょうか?

367 :名無しさん@3周年:04/01/09 02:41 ID:cr7OWWTX
>>366
馬鹿をマジで相手したらあかん!

368 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 10:05 ID:h+YR+i+W
>>363
>自分の言ったことには何の根拠も無く妄想だったって認めているんですから

根拠はあるよ、
俺がワザワザ調べて、示してるのに見えないのかね?
それをあきメクラというの知ってる?
あきメクラじゃなくて、理解能力不足という奴かな。

369 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 10:06 ID:h+YR+i+W
>>364
>たった飲料メーカー一つでは我慢しろってことになる。

誰が飲料メーカーひとつと言ったんだい?
いっぱい有るよ、アメリカの会社も選択して不買運動をしてるんだが。
コカコーラだけじゃないぞ。
世界の販売高ではペプシコーラの方が、多かったと思うが。
>1) 娯楽 − ディズニーランド、ユニバーサルスタジオ、ハリウッド映画、アメリカ 旅行
2) 食品 − マクドナルド、コカコーラ、スターバックス・コーヒー、米国産牛肉
3) ガソリン − シェル、エッソ、エクソン
4) 衣料 − GAP、リーバイス
5) 車 − フォード、GM
6) 金融 − シティバンク
7) パソコン − IBM、マイクロソフト、マッキントッシュ、DELL
8) 日用品 − P&G
9) 上記企業の株
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai

370 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 10:06 ID:h+YR+i+W
>>366
>アメリカでも日本製品の大々的な不買運動が起こると考えられます。

俺はないと思うよ。
ドイツ、サウジアラビヤで現実に起こって、サウジなんか40%くらい
輸入が落ちたとか。
世界中相手にアメリカが、不買運動をやるかな?

それにブッシュ大統領を応援してる企業に特定してるから、無理だと思うよ。
友好国が少ないのはアメリカのポチで居るからだよ。自国だけの経済的打撃
を心配するより、イラクの国民を考えるとな!!!
”理想を忘れた行動には、後で仕返しが酷い”

371 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 10:23 ID:h+YR+i+W
>>365
>35lのシェアはべらぼうに高いのでは?

35%とは言っても、最近の自販機はコカコーラだけじゃなく
いろんなメーカーの飲み物が入ってるでしょう。
だから自販機で売ってる業者は、それほど影響ないんじゃない。

372 :名無しさん@3周年:04/01/09 11:08 ID:WYERi6Kz
>>368
おいケーヤ!
自分で「そんなもん知るか」って言ってるのは、根拠が無かったって言ってるのと同じだろ!
なんと言っても、イランのことしか言ってないもんなケーヤは!

イランと世界の他の国を同じだとなぜ言い切れるんだ?
妄想だからだろ?

373 :名無しさん@3周年:04/01/09 11:10 ID:WYERi6Kz
>>370
ドイツやサウジでの不買運動は、「戦争を止める」ほどのものではないからってことに気づけ!

374 :名無しさん@3周年:04/01/09 11:11 ID:WYERi6Kz
>>369
ちゃんと、こちらの書き込み読め!
意味を捉え違えている

375 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 12:36 ID:h+YR+i+W
>>372
>イランと世界の他の国を同じだとなぜ言い切れるんだ?

アメリカの対外政策は、対して変わらんだろ。
それとも、リベリアやベネズエラは基本方針の変えて、やってるとでも
言うのかい。
人間も国も基本方針はナカナカ変えられんものだ。
>その後の外信報道は,虐殺糾弾の記事で埋まった.そしてそれはチャベス大統領
>の糾弾へと収斂されていった
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/jousei/2002chavez.htm
>チャベス政権になってから、ベネズエラはOPEC(石油輸出国機構)の中で
>、産油国が横並びで石油を減産して価格をつり上げることを提唱する勢力とな
>った。またチャベスは2000年8月、湾岸戦争以来、外国の指導者として
>初めてイラクを訪問した。チャベスはキューバやリビアなど、アメリカが敵視
>する他の国々も次々と訪れるとともに、アメリカが経済制裁をしているキューバ
>に石油を売り始めたりした
http://tanakanews.com/c0509venezuela.htm

376 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 12:37 ID:h+YR+i+W
>>373
>ドイツやサウジでの不買運動は、「戦争を止める」ほどのものではない

せっかちだね、貴方は。
早漏は嫌われるぞ。
効果がでてくるのは、時間を考えないと。
5年くらいは考えんとイカンかもと俺は思ってるがね。
ベトナム戦争も本格的にアメリカが介入して、7年くらいかかったんじゃない?


377 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 12:37 ID:h+YR+i+W
>>374
>意味を捉え違えている

イラクから逃げ出すことが、あり得ないという事か?
十分あり得るよ。
アメリカもソ連もフランスも十分レジスタンスの怖さを知り、何度か逃げ出してる
実績があるぞ。
ベトナム、アフガニスタン、アルジェリアもっとあると思うがね。
> 元ムジャヘディン司令官のカーンと話していて私が驚いたのは、彼が異様に
>強い「存在感」を持っていることだった
http://tanakanews.com/b0108afghan.htm
>ロシアのチェチェン紛争でも、イスラム教徒のチェチェン人を支援しに出かけて
>いる。ムジャヘディンはソ連軍と戦った経験が長い上、チェチェンはアフガン
>のように山岳地帯なので、技能を発揮できる場となっている。
http://tanakanews.com/a0904afghan.htm


378 :名無しさん@3周年:04/01/09 17:20 ID:FJEmtwew
>>361
精神修養というか、非暴力を貫くなら圧倒的に暴力での対決に自信付けなくちゃ。

わたしはそういう考え方で鍛えています。

自分が喧嘩に弱くて非暴力を唱えるほど男として情けないことないしね。

それに鍛えれば精神もしっかり付いて来ると思いますよ。何より頼もしがられる。

379 :名無しさん@3周年:04/01/09 19:14 ID:tcabD5Wl
恵也の精神修養(>>361)はまだまだ足りないし、そもそも基本ができていない。
恵也は自分が口先男にすぎないこと指摘されて開き直った(>>183)以上は、自分
のことを棚に上げて他人のことを口先男呼ばわりする(>>359)のは恥であること
を知らねばならない。

>>369
>選択して不買運動を
>>370
>ブッシュ大統領を応援してる企業に特定して

ということならば、ペプシをはじめとする同業他社製品はいくらでも飲んで
よいのだな? (>>40-42>>353を参照)

380 :名無しさん@3周年:04/01/09 19:17 ID:cr7OWWTX
       __
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/ け〜やさん、ダイエットしてるの?
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|   >>   ガンバってね
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/    はい、激痩せカレー !!
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|


381 :名無しさん@3周年:04/01/09 19:56 ID:tcabD5Wl
>>376
>効果がでてくるのは、時間を考えないと
>5年くらいは考えんとイカンかも
>ベトナム戦争も本格的にアメリカが介入して、7年くらい

恵也は最低でも5〜7年という、長期間にわたる不買運動を呼びかけているの?
恵也も俺も(>>239)、個人的には別にそれでも構わないだろう。
なにも特別なことをするわけではない。
だが、そんな持久戦は、必ずバテる人のほうが多いはずだ。まず無理だよ。
人間への洞察がなさすぎるね恵也は。
>>107「都合が良くなくちゃ、こちらがバテちゃうよ!」by恵也)

382 :名無しさん@3周年:04/01/09 20:39 ID:LgqsgBPz
昨年からのイラク戦争に伴う戦闘状態と混乱は、たしかに予断を許さない状況だ。
その収拾には、長く困難な道のりを覚悟しなければならないかもしれない。

だからこそ、国際社会が一致してそれを確認できる程度の治安回復と、イラクの
完全な国家主権の回復とを、少しでも早期に実現できるように願うのがマトモな
感覚だ(願っているだけでは無意味だが)。
恵也のように、自分が呼びかけた不買運動の影響力・効果がほとんどゼロである
ことを誤魔化すために、長期の混乱を予想して得意がっている(>>240>>376
のはいただけない。
不買運動というのは、常に気骨とか精神論といったレベルの運動で終わってしまう
ものだが、恵也の場合、その精神そのものが不純すぎるのではないか。


383 :名無しさん@3周年:04/01/09 20:47 ID:cr7OWWTX
まともに相手にする必要もないと思うが・・・

384 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 22:04 ID:1o2znnkh
>>380
>ペプシをはじめとする同業他社製品はいくらでも飲んでよいのだな?

良いと思うよ。そういった事は自己判断するもの。
不買運動というのは、頭が居ないんだよ。
ペプシコーラは、対象に入れてないのだからそれなりの理由が有ると思うよ。
でも、アメリカ自体が憎ったらしい人は飲まないだろね。
俺はアメリカは好きだが、嫌いなところもいっぱい有る。
今回の戦争のやり方は、最低の部類だ。

貴方には精神修養の基本が出来てて、ずいぶん品格の有る立派な生活やって
るんだろう。でも仕事を止めたら親しい友がいなかったりして。


385 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 22:04 ID:1o2znnkh
>>378
>それに鍛えれば精神もしっかり付いて来ると思いますよ

鍛えることは良いし、精神的にも良いがそれが悪魔みたいな乱暴者にも
簡単に変身する。
南京虐殺なんて身体を鍛えた、プロの兵隊がやったことじゃない?
確かに鍛えることで、精神は安定する。


386 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 22:05 ID:1o2znnkh
>>381
>だが、そんな持久戦は、必ずバテる人のほうが多いはずだ。

戦争が続いてる間は、バテル人より参加する人が多いいと思うよ。
どんなことでも常に変化してるものだから。
下のような事が続けば、当然意思表示する人は増える。
>タイ駐留軍など多国籍軍施設を襲う自爆テロがあり、タイ軍兵士2人、
>ブルガリア軍兵士4人ら計13人が死亡した
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/tokuhou/030106_bgw/251_260/b254.html

387 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/09 22:06 ID:1o2znnkh
>>382
>不買運動というのは、常に気骨とか精神論といったレベルの運動で終わってしま

そうとは限らん。
今回の事では、サウジアラビアで40%もアメリカ製品の輸入が減ってます。
ケースバイケースで、大きくなる運動もあれば、ポシャルのもある。
どちらになるかはやって見んと判らん。

それに、インターネット人口3000万人というが、これを見てるのは
100人くらいのもんだろう。
大げさなんだからねー。
精神が不純なのは生まれつきだ。口ばかり純粋な人間よりはるかに良い。
これだけ対象があるんだから、適当に続けれるよ。
1) 娯楽 − ディズニーランド、ユニバーサルスタジオ、ハリウッド映画、アメリカ旅行
2) 食品 − マクドナルド、コカコーラ、スターバックス・コーヒー、米国産牛肉
3) ガソリン − シェル、エッソ、エクソン
4) 衣料 − GAP、リーバイス
5) 車 − フォード、GM
6) 金融 − シティバンク
7) パソコン − IBM、マイクロソフト、マッキントッシュ、DELL
8) 日用品 − P&G
http://www.tcxpress.com/wbn_01.html

388 :名無しさん@3周年:04/01/09 22:10 ID:j1NggCEL
なにやら日本が米国BSE検査に補助金を出すとかいう話が出ているようですね。
まさにポチ政権( ´,_ゝ`)

389 :名無しさん@3周年:04/01/09 22:24 ID:FJEmtwew
>>388
日本以外の輸入国も大歓迎だろうねえw

小泉政権って非常にわかりやすい利権の構造ですこと(大笑い)
さぞや厚生労働省は農林水産省が煙たかろう。

390 :名無しさん@3周年:04/01/09 22:32 ID:cr7OWWTX
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    盛り上がらない不買運動なんて
   __/|Y/\.    勃起しないオナニーより下らねー


391 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:46 ID:FJEmtwew
>>385
また突飛なことをw

でも恵也らしい発想ですね。嫌いじゃないですよ。

わたしは南京大虐殺なんて信じてないけどもし大虐殺する軍隊があるのだと
すればそれは弱い軍隊だと思っていますよ。武器持って集団になったときに
自制が働かないってのは最悪ですからね。

個人の喧嘩なんて相手が眼(がん)飛ばして来たらニッコリ微笑む余裕ありゃ
大したことないです。強さってそういうもんだと思っています。

392 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:52 ID:7XVjxqFC
>>369
>選択して不買運動を
>>370
>ブッシュ大統領を応援してる企業に特定して
>>379
>ペプシコーラは、対象に入れてないのだからそれなりの理由が有る

なるほど。そうだとすると、このスレタイトル(アメ製品不買運動)は誤解を
招く表現だ。ブッシュ政権に近い位置にある特定企業の製品を買わないという
運動だろ? それなら「ブッシュ支援企業への不買運動はどう?」とすべきだ。
よって、まず恵也はこのスレを即刻削除したほうがいいぞ。

393 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:55 ID:7XVjxqFC
>ペプシコーラは、対象に入れてないのだからそれなりの理由が有る
>>384だった。

394 :名無しさん@3周年:04/01/10 00:00 ID:L61/sYji
>>375
>アメリカの対外政策は、対して変わらんだろ。
>それとも、リベリアやベネズエラは基本方針の変えて、やってるとでも
>言うのかい。
さあ?どうだろう?
知らないから言い切るあんたの根拠はなんだ?
別に基本方針を変えてやっているかいないかは私にはわからない。
だから、その証拠を示すようにいっているんだろ!
「日本がポチだからベネズエラやリベリアの石油を狙わない」理由をよ!

早く言えよ!例えば、裁判で争える位のものを。
そうでなければ、「ポチだから」なんて言い切るなよ!



395 :名無しさん@3周年:04/01/10 00:06 ID:pnYoPRjT
>>384
>貴方には精神修養の基本が出来てて、ずいぶん品格の有る立派な生活
>でも仕事を止めたら親しい友がいなかったりして

俺は、少なくとも恵也よりは自分のことを棚に上げたような発言はしないように
普段から充分留意しているし、その程度には恵也より「立派」かも。
でも、その程度の生活規範をもって生きている人なんて珍しくもないと思う。
(2chでは珍しいのか?)
仕事以外にも親しい友人は多いが、その人数を恵也のそれと比べることに、
なにか意味があるのかい?
この件に関しては、昼休みにも2chに入り浸っている恵也のほうがずっと
深刻な状況だね。

396 :名無しさん@3周年:04/01/10 00:07 ID:L61/sYji
>>377
ベトナムは不買運動で撤退したのではない

397 :名無しさん@3周年:04/01/10 00:09 ID:L61/sYji
>>376
おいおいケーヤ。
5年経ったら戦争は終わってるよ。
というより、もう終わっているがな!

398 :名無しさん@3周年:04/01/10 01:12 ID:qzDu07Rl
>>396
ベトナム戦争はアメリカが軍事的に負けたのでもなかったね
テト攻勢ではベトコンを殆ど潰滅に追い込んだんだし、追い返した
アメリカの世論に負けて撤退してしまったんだ
アメリカ大使館がベトコンに襲われて、マスコミや、世論が
軍事的に劣勢と感じたからだが、実際にはテト攻勢はアメリカの
勝ちだった

399 :名無しさん@3周年:04/01/10 01:14 ID:A2D+7Y87
>>385
そうそう。南京大虐殺の話とは別に最近のネタでは「建国義勇軍」てアホな
ヘタレ連中がいたけど恵也はどう思う?

わたしはああいう連中が一番嫌い。

恵也は以前、建国義勇軍のやり方には反対だが気持ちはわかるという主旨
の書き込みをしていたね。非暴力を標榜している恵也が本当にあんなのに
理解を示せるかい?

以上、質問。

400 :名無しさん@3周年:04/01/10 01:28 ID:8U1lzPcB
>>1
スレ削除依頼だしといてね。

401 :名無しさん@3周年:04/01/10 02:21 ID:pnYoPRjT
>>369
>選択して不買運動を
>>370
>ブッシュ大統領を応援してる企業に特定して
>>384
>ペプシコーラは、対象に入れてないのだからそれなりの理由が有る

なるほど。そうだとすると、このスレタイトル(アメ製品不買運動)は誤解を
招く表現だ。ブッシュ政権に近い位置にある特定企業の製品を買わないという
運動だろ? それなら「ブッシュ支援企業への不買運動はどう?」とすべきだ。
よって、まず恵也はこのスレを即刻削除したほうがいいぞ。

402 :名無しさん@3周年:04/01/10 11:41 ID:7elFvfXH
>>377
アフガンとかべつに撤退してないじゃん

403 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 12:44 ID:+615MVvW
>>391
>武器持って集団になったときに自制が働かないってのは最悪ですからね。

私はトップの命令で、南京虐殺を仕事として黙々とやったとおもってます。
軍隊ばかりでなく、屈強な人間、抵抗しそうな女まで殺した。
>師団副官の声で、師団命令として『支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ』
>と電話で伝えられた
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/horyo.htm

404 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 12:45 ID:+615MVvW
>>394
>「日本がポチだからベネズエラやリベリアの石油を狙わない」理由をよ!

貴方は、感の鈍い人だね。
今は狂牛病の検査費を、日本が負担してやるとか言ってるし、昔だと
イランから石油開発を、トーメンなどが諦めさせられたくらいで十分だろ。
それに証拠という物は、そこら辺にウジャウジャ転がってるもんじゃない。
ほんの少しの事柄から類推しなくては、世の中の本当は見えないよ。
フランスやロシアが諦めさせられてるかい?
>非独立的な対応と盲従は、植民地化された国だけができることであり、
http://www.jlp.net/syasetu/030725c.html

405 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 12:45 ID:+615MVvW
>>397
>5年経ったら戦争は終わってるよ。というより、もう終わっているがな!

貴方も単純な人だ!
ブッシュ大統領が大規模戦闘は終わったと、宣言しただけだろ。
イラクの政府とアメリカ政府が”降伏文書”にでも署名したかい?
正面から戦争できんから、ゲリラ戦の段階に入ってるんだよ。
俺は最初からゲリラ戦をやると思ってたが、少し予想が外れたがね。

ゲリラ組織もフセイン派だけでなく、いっぱい出来たから交渉さえ
アメリカにはママならんのじゃないかな。
アルカイダも全面的に移動してやって来たし、全部の組織が攻撃止めるのは
途中でアメリカが逃げ出したとしも、イラクでは10年以上かかりそうだよ。

アメリカは罠にはまった、哀れな立場だ。
>ブッシュ政権のタカ派は、自国に対する重大な背信行為を行ったことになる。
>タカ派の中でも、戦争の泥沼化を予想できず「中東を民主化するのだ」と
>本当に思っていた単に無能な高官もいたかもしれない。だが、タカ派の全員
>がそう思っていたということは、あり得ない。
http://tanakanews.com/d1111iraq.htm

406 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 12:46 ID:+615MVvW
>>398
>テト攻勢ではベトコンを殆ど潰滅に追い込んだんだし、追い返した

被害は大きかったと思うが、戦争は総合力で決するもの。
全土でのテト攻勢で、アメリカの世論、議会に与えた影響はアメリカ政府の
いい加減な計画を、明らかにしたこと。
ベトナムにこれ以上、アメリカ人の金と命を使ってもメリットがないと悟らせ
逃げ出したんだから、それだけの効果はあった成功した作戦だったんだよ。

それにテト攻勢で壊滅してたら、戦争は終わってるよ。
戦争とは、そんな単純なものじゃないよ。
>インドシナ半島におけるベトナム戦争とカンボジア内紛の歴史
http://home.att.ne.jp/orange/FifteenHours/Rouge.html


407 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 12:46 ID:+615MVvW
>>399
>建国義勇軍のやり方には反対だが気持ちはわかるという主旨の書き込みを

俺にはその記憶はないんだが???
私に言わせたら、非常に卑怯なやり方だ。オーム真理教なんかは死にかけの
集団で、今さら相手にするだけの連中じゃない。
日教組や朝鮮総連は、暴力を使ってるわけじゃないから言論で文句言うべきもの

外務省の田中均氏は非常に有能な役人だ。
それを自分の思想と違うからと、爆発物で脅すとは民主主義を否定するもの。
やり方も気持ちも最低の連中だ!
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20031030/morning_news014.html


408 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 12:47 ID:+615MVvW
>>401
>それなら「ブッシュ支援企業への不買運動はどう?」とすべきだ。

言葉は不完全なもの。
思想の半分も表現できない、非常にいい加減な不便な”道具”なんだよ。
少しでも正確に出そうとすると、長たらしくなり美的センスが台無しだ。
そこの所は、読む人が考えてくれるのが常識。
なんだったら貴方がそれでスレを出したらどうだい?

409 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 12:53 ID:+615MVvW
>>402
>アフガンとかべつに撤退してないじゃん

アフガンは、ソ連がチョッカイ出して撤退してます、
アルジェリアは、フランスが撤退してます。
ベトナムは、フランスとアメリカが撤退してます。
ついでに中国は、日本が撤退してます。

410 :名無しさん@3周年:04/01/10 14:19 ID:qzDu07Rl
"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ ベトコンなんて100万の内90万人ぐらい殺してやった
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \     わが方は5万人だ、其れでもわが方の負けか・・・
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |勝った方が祖国を捨ててボートで逃げ出したんだよな
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |     敵に助けを求めて・・・
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  ずいぶん難しい勝ち方するもんだ東洋人は
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ   
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ  <  
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ     \_____________
        _,〉、ゝ '""'ノ/:| 
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_  
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


411 :名無しさん@3周年:04/01/10 15:17 ID:qYw+8Y+X
ハリウッド映画とメジャーリーグの放送見ないように
するよ。そのくらいしかボクにはできないよ
吉野屋も国産にすればいいのにな

412 :名無しさん@3周年:04/01/10 15:29 ID:GhlzUfqT
火星と月への宇宙開発計画だって、ばかブッシュめ
地球のほうが大事だろ、んなこと言ってねえで
京都議定書批准しろや
ほんとにブッシュの馬鹿にはあきれらあ

413 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 15:58 ID:+615MVvW
>>410
>勝った方が祖国を捨ててボートで逃げ出したんだよ,敵に助けを求めて・

カン違いしてるよ。
南ベトナム政府関係者として、ベトコンを殺し、居辛くなったところに
ボイス・オブ・アメリカ放送で、海外に出たい人はアメリカ軍の艦船が沖で
待ってますから、アメリカにいらっしゃいとプロパガンダをやってたんだよ。
無責任きわまるプロパガンダだ。
どれだけ多くの人が死んだんだろう、、、

414 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:10 ID:A7kBYQiB
>>408
>少しでも正確に出そうとすると、長たらしくなり美的センスが台無しだ。

恵也、このタイトル「戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?」の
センス自体が最悪だぞ。何が美的センスだ。
せめて美的とは言わないまでも、
「★★イラク反戦・ブッシュ支援企業への不買運動を!★★」とか
「♂♀ブッシュを追い詰めろ! 支援企業への不買運動だ!♀♂」とか
「♪米国民主党を応援しよう。まずはブッシュ支援企業を狙え♪」とか
いろいろありえただろう。

>そこの所は、読む人が考えてくれるのが常識
読み手に対して恵也は甘えすぎ。言葉で勝負する媒体においては、言葉の
不完全さ、不便さを強調するような文句などは最低の言い訳になる。

415 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:13 ID:A7kBYQiB
>>408
>なんだったら貴方がそれでスレを出したらどうだい?
今さらそんなことするかい。このスレが1000になるまで放って置くよ。

416 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:19 ID:A7kBYQiB
>>408
どこかに純粋な言葉という道具が存在するわけではないよ。
いいかげんだとしたら、それは言葉の使い手がいいかげんだということ。
非暴力、言論での勝負を唱える恵也自身が、言葉を粗末に操ることを正当化
するなんて笑い話だ。それならテレパシー能力でも開発しますか?


417 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 16:38 ID:+615MVvW
>>416
>非暴力、言論での勝負を唱える恵也自身が、言葉を粗末に操ることを
>正当化するなんて笑い話だ

俺は非暴力でも言論での勝負でもないぞ。
そんなに単純にカテゴリーに入れんでクレ。
むしろ、暴力に対して従順なのは被害者責任が有ると思ってる。
普通は加害者責任というが、被害者もそこで従順なら次の被害者を作るわけ。
”甘い汁を吸った連中はまたやる!”
次の被害者に対する責任というものが出てくる、と考えてる。

言論での勝負なんて、言論はそんなに強いもんじゃない。
政権は鉄砲から生まれるとか言うが、武力の方がはるかに強い。
俺のはタダの暇つぶしにすぎん。

言葉は限界のある、偏見を作る非常に不便な道具だ。
お釈迦さんも嘆いてたよ。
”私が月を指さしても、人は指先しか見てくれん”

418 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:48 ID:A7kBYQiB
>>417
それでは>>270>>305はどういう意味だ?
これだけの暇つぶしができるからには、恵也は相当な暇人なのだろうが、
その暇つぶし中だけでもパートタイム・ガンジー主義者にはなれる筈だろう。
言葉の限界、不便さなど誰しも分かっておるわい。だからといって甘えるな、
ということを>>414>>416で言ったのだよ。不便でも磨くことは可能。

419 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:55 ID:exCbQNPM
アメリカのポップミュージック、ハリウッド映画、ファーストフード、米資本の保険
や銀行、米資本のガソリン、お前が使っているマイクロソフトのOS...

これらを全てボイコット汁!

420 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:58 ID:KDBhSVQW
イラクに行くは
     誰が背と問ふ人を
      見るが羨しさ
      物思ひもせず
            
       「現代防人の妻」

421 :名無しさん@3周年:04/01/10 16:58 ID:qzDu07Rl
>アメリカにいらっしゃいとプロパガンダをやってたんだよ。
>無責任きわまるプロパガンダだ。
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/   撤退するときにそんなプロパガンダやってもアメリカに
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  | 何の利益もないよ馬鹿!もっとましな見方しろよ
     | У..  |
             自分の屁理屈に無理やり屁理屈をこじつけるな

422 :名無しさん@3周年:04/01/10 17:09 ID:A7kBYQiB
>>419
稀代の口先男、恵也に向かって何を言っても無駄!
自分で言ったことの責任をとるつもりなど最初からないんだ。

423 :名無しさん@3周年:04/01/10 18:38 ID:A2D+7Y87
>>417
話の本論とは違うが。

被害者責任と言うのは抵抗がある。女性や子供等、弱い立場の人が被害者に
なりやすい。

これが現実だと思いますよ。


424 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 23:00 ID:XSibt3sG
>>421
>撤退するときにそんなプロパガンダやってもアメリカに
>何の利益もないよ馬鹿!もっとましな見方しろよ

ヴォイス・オブ・アメリカのプロパガンダ見つけようとしたが見つけきらん。
その代わり、ベトナムにいった日本人の話がありました。
世の中は単純じゃないというのは事実だ。
片一方が全面的に正しいということ、現実政治ではない。
>八九年五月から夏にかけて、何度も何度も"難民船"が長崎県を中心にやって
>きたからだった。後に、この"難民"たちの多くはベトナム難民を装った
>中国人だったことがわかった
http://www.web-arita.com/mango3.html
ベトナム難民のベトナム系日本人の話です。
http://www.k-i-a.or.jp/hf_pdf/no221.pdf


425 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 23:00 ID:XSibt3sG
>>423
>被害者責任と言うのは抵抗がある。女性や子供等、弱い立場の人が被害者に
>なりやすい。

私が被害者責任といってるのは、暴力団に脅されたり、誘拐され身代金を
払って解放される方達だ。それも泣き寝入りしてる奴を言ってます。
あまり拡大解釈しないように。


426 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 23:01 ID:XSibt3sG
>>418
>パートタイム・ガンジー主義者にはなれる筈だろう。

俺はガンジー主義者と言ったかい?
勝手に変えないでくれんかな!
ガンジーと相性の会う平和主義者にも、ピンからキリ差が有るんだよ、
中身で理解しろ。

ガンジーがインド独立を指導した時は、ガンジーの思想は良かったと思うが
今の日本にはそれほど適してはいないと思ってる。
しかしガンジーを尊敬し、影響をうけてるのは事実だ。
言葉の限界を考えながら理解してくれ!

427 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 23:01 ID:XSibt3sG
>>419
>これらを全てボイコット汁!

気が向いたのだけ、ボイコットするの。
俺の自由だろ!

428 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/10 23:07 ID:XSibt3sG
>>421
>プロパガンダやってもアメリカに何の利益もないよ馬鹿!

利益がないわけじゃない。
難民が多ければ多いいほど、世界に向かって共産主義政権の非道さを
宣伝できる。
だからこそ難民が逃げ出すのをベトナム政府が、禁止してたんだろ。
さもなければ禁止する理由があるかい?

429 :名無しさん@3周年:04/01/10 23:22 ID:A2D+7Y87
>>425
どうなんだろ?

暴力団が女性や子供に優しいわけないし、暴力団の被害者って女性や子供
多いですよ。

それに日本人の安全意識の低さと警察の介入の難しさというのが相まって
恵也が指摘するような被害者責任は実際には強く批判できる状況ではない
ように思うなあ。

街金から金借りて無駄遣いするような馬鹿には被害者責任取ってもらいたい
ですけどねえw

警察がアテになると思っている人、多そうだけどやっぱり本人がしっかりしなきゃ
て意味では恵也の主張もわからないでもないよ。

430 :名無しさん@3周年:04/01/10 23:24 ID:A2D+7Y87
>>425
それから、誘拐され身代金を支払って解放される方ってのは表面には出ない
ので実際にいるかどうかわからないと思いますよ。

あくまで仮定での話なんでしょうけど、誘拐されたらほとんど全ての人は警察
に相談することになるんじゃないかな。

431 :9984:04/01/11 00:20 ID:EL4x8WC6
またヴォケの恵也スレか
牛肉一つで大騒ぎじゃアメ様に逆らうな
高知の山猿はPCカチャカチャ触るなドアホ!

432 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:32 ID:Qsdqal6/
>>409
なんだ。アメリカのことじゃないのか。
他の国のことかいな。まあ、その撤退は不買運動のせいではないがな

433 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:34 ID:Qsdqal6/
>>405
イラクは政府が完全に倒されてアメリカが平定したから降伏文書なんて要らないんだよ。


434 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:41 ID:Qsdqal6/
>>404
では、「ポチだからベネズエラ、リベリアの石油を狙わない」と主張する
ケーヤ先生にお尋ねしよう。
例えば、次のような理由があるかもしれない。
コストがかかるから最初からそんなとこの石油を狙わない。
他国が利権を持ってたりして最初から日本が入り込む余地が無い。
情勢が不安定。
などなどの理由があるのかもしれない。
これをどうやって否定するんだ?

「イランの時はこうだったから」なんて根拠の無い言い訳はもうやめてくれ。

>ほんの少しの事柄から類推しなくては、世の中の本当は見えないよ。
根拠の無い類推は思い込み。

もし、類推なら断言しないこったな。
「そのような気がする」って表現くらいにしとけ。

435 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:44 ID:Qsdqal6/
>>377
>アメリカもソ連もフランスも十分レジスタンスの怖さを知り、何度か逃げ出してる
>実績があるぞ。
>ベトナム、アフガニスタン、アルジェリアもっとあると思うがね。
不買運動による撤退ではない例をあげるなよ。
アフォ!

436 :名無しさん@3周年:04/01/11 01:33 ID:2y4nCVXO
>だからこそ難民が逃げ出すのをベトナム政府が、禁止してたんだろ。
>さもなければ禁止する理由があるかい?

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない 。共産主義国なんて宣伝しなくてもダメなのは分かっていたさ
    ´∀`/    共産主義の国で旅行、移住の自由があったのかい?
   __/|Y/\.    寝言言うものじゃネーよ!!
 Ё|__ | /  |   反米が昂じて社会主義にかぶれた古典的左翼には、楽園に見えて
     | У..  | 逃げ出す理由が理解できないのは分かる気はするがね、あの将軍様の国
           でさえ、地上の楽園に見えた、日本の古典的左翼だからな



437 :名無しさん@3周年:04/01/11 04:41 ID:R4Dx+v0J




皆々様

皆様は恵也を完全に論破しているように思えます。

恵也の全面的な敗北ということがここで明白になったのではないでしょうか。

すでに、スレタイに賛成する人は皆無で、スレたてした恵也ですら
最初からその気は無かったことがさらされました。
これ以上のレスは不毛であり、非生産的で労力やサーバーの無駄遣いです。

このスレタイに関して結論も出ているため
これ以降の恵也の相手をすることは賢明ではありません。
レスの内容もスレタイとだいぶずれています。
スレタイと関係の無い議論ばかりなので他でやるべきです。

そこで、
皆さんへの御願いです。
これ以上の書き込みはやめましょう。

より良き2ちゃんねるのためにも御願いします。






438 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/11 10:08 ID:OF65c/uG
>>434
>根拠の無い類推は思い込み。

イランのことを根拠にした類推なの。
ベネズエラの現状を根拠にした類推、リベリアの現状を根拠にした類推
どれだけアメリカが現地の内政に干渉して、国を動かしアメリカの利益を
追求してるか判らないのかね。
貴方には類推ということが出来ないようだ。
>「石油」と「軍事」の勢力が合体して政府を構成しているようなブッシュ政権
>にとって、こうしたチャベスの振る舞いは、目に余るものだったのだろう

439 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/11 10:42 ID:+vu4yXNs
>>429
>被害者責任は実際には強く批判できる状況ではない ように思うなあ。

俺は今の警察も労働基準局も、たいして当てにならないと感じてる。
被害者責任というのは、被害を受けたケジメと言い換えても良いと思う。
今までいろんな会社で勤めて、2社給料をくれなかった所が有る。
まあ、めったにないことだがその時の、労働基準局の対応には失望した。
奴らはトラブルを怖がるお役人という感じだ。

仕方ないので1社は一種の過激な手段でケジメをつけ、もう一社は
簡易裁判でケジメはつけたつもりでいる。
少なくとも泣き寝入りで、悪を金儲けさせては次の被害者の種を
ばら撒くようなもんだからね。
もっと警察や労働基準局がしっかりしてたら、俺もこんな苦労はしないのだが

440 :名無しさん@3周年:04/01/11 14:37 ID:VTT0tqxk


皆々様

皆様は恵也を完全に論破しているように思えます。

恵也の全面的な敗北ということがここで明白になったのではないでしょうか。

すでに、スレタイに賛成する人は皆無で、スレたてした恵也ですら
最初からその気は無かったことがさらされました。
これ以上のレスは不毛であり、非生産的で労力やサーバーの無駄遣いです。

このスレタイに関して結論も出ているため
これ以降の恵也の相手をすることは賢明ではありません。
レスの内容もスレタイとだいぶずれています。
スレタイと関係の無い議論ばかりなので他でやるべきです。

そこで、
皆さんへの御願いです。
これ以上の書き込みはやめましょう。

より良き2ちゃんねるを実現するためにもご協力お願いします。






441 :名無しさん@3周年:04/01/11 16:51 ID:1bYwdiNW
だいたいドイツフランス製品がない
日本市場はアメ製品でいっぱいにしよう

442 :名無しさん@3周年:04/01/11 16:57 ID:1bYwdiNW
あの反米国家で自由を満喫してください

443 :名無しさん@3周年:04/01/11 17:12 ID:zOdqiF/x
>>439
うーん

それは恵也個人の問題でしょう。

もっと大層な被害者責任追求論者かと思ったよ。そんな会社に就職先に
選んじゃうのは良くないなあ。

ところで前後の脈略から暴力団とかの話出てたんだけど、その筋の会社
員(?)だったんですか?

話があまりにも飛ぶのでそのように類推してしまいそうです。

444 :名無しさん@3周年:04/01/11 19:29 ID:y1Ib1DNl
恵也先生に賛同して、これからはこれを飲みます。
http://paint.gazo-box.com/hangl/imgdir/267.jpg


445 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/11 20:36 ID:Cm+197z6
>>440
>スレたてした恵也ですら最初からその気は無かったことがさらされました

いいかげんな事いうな。
黙々と”適当に”実行中だ。

446 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/11 20:37 ID:Cm+197z6
>>443
>もっと大層な被害者責任追求論者かと思ったよ。

空理空論の被害者責任なんて、屁の役にも立たん。
地に足の着いた、現実的なもの考えな!
止めた後、給料くれず、俺が過激な手段とったのは、社長が元組員とか
言ってたよ。

447 :名無しさん@3周年:04/01/11 20:40 ID:hVwMRYRr
>>438
ケーヤは人の話を理解できないのかい?

君は最初は状況証拠があると言っただろ。
結局は、証拠ではなくて類推なのか。
ついに、証拠と言えるものは無いと認めたということか。
えらい遠まわしな認め方だな。

類推なら断言できないだろ。
君は断言したんだよ。

類推なら勝手にやっといてくれ。
まあ、他の要素を考えない単純化した類推だがな。

448 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/11 22:10 ID:Cm+197z6
>>443
>それは恵也個人の問題でしょう。

個人ともいえないだろう。
お役人が腐りすぎて、取り締まるべき時に取り締まらず、正直な人間が
馬鹿を見るという、現実があるんだよ。
どこかの総理みたいに口先でゴマカシ、中身だけはかっちり自分の思い通り
にチャッカリしてる。

むしろ日本の役人の”正直な弱者を守る”という目的を忘れ、形だけの中立で
仕事をやってる気になってる、役人体質の末期症状のせいだ。
むしろ現在の日本の病気!

下のケースなんかも裁判沙汰を起こし、少しでも取り戻すべき事。
確かに面倒だとは思うがね。
>とある日、勧誘の電話が掛かってきた。
始めは断っていたが、夜中の1時まで話してくるので根負け!
色々手続き後、取引開始(60万入金)!
ガソリンを買い(中部)、その後アルミを売り(東京)
1週間くらいで相場が逆転、「追い証発生しました」の電話が来た!
そのときにやめておけば良かったのでしょうが、60万が痛ましくなり
40万更に入金。
また、何日か後に管理人さんも言っていた、チョーむかつく奴K島から電話
が来て、「追い証なんですよ」って行って来やがった!
その辞典で100万を捨てる気でいたのだが、あいつに言いくるめられて
30万(親から借りて)更に入金。
その後、またも「追い証なんですよ」の電話。
いい加減、ぶっちぎれて「証拠金内でマイナスを出さないように手仕舞い
してくれ!」って言ってやった。
こいつらは、客からなんぼでも金取ろうとする悪人です!


449 :名無しさん@3周年:04/01/11 22:16 ID:zOdqiF/x
>>446
うーん

ますます恵也の個人的な事情に話が逸れちゃいましたね。

退職時のトラブルでしょ?そんなのは二十歳過ぎた大人なら自己責任としか
言いようがないんですが。

恵也の話では暴力団と対峙してでも決して一歩も引くな、ってことだったんじゃ
ないのかなあ?

暴力団事務所に単身乗り込んでケジメ取ったとか、そういう武勇伝を期待して
たんだけどなあw

450 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/11 22:21 ID:Cm+197z6
>>447
>結局は、証拠ではなくて類推なのか。

貴方も理解できん人だ。
俺が使った”状況証拠”という言葉は”類推”という意味で使ってるの。
今までの状況証拠を集めて類推し、結論を出すんだよ。
そうやって結論を出し、断言したら、何か悪いことがあるんかね?
内容を少しは考えなさい、貴方は言葉尻にとらわれすぎだ。

451 :名無しさん@3周年:04/01/11 22:31 ID:zOdqiF/x
>>450
別件の状況証拠をいくら集めても本件を類推することはできんのじゃないかな?

452 :名無しさん@3周年:04/01/11 22:40 ID:zOdqiF/x
>>448
うーん よーわからんのだけど。

要するに恵也はお役人様の怠慢を糾弾しつつ、その状況を是認した現実の
上に立って、それでも尚、被害者責任を全うすべきだと言いたいわけですか?



453 :名無しさん@3周年:04/01/12 01:38 ID:ytnzFIAU
>今までの状況証拠を集めて類推し、結論を出すんだよ。
>そうやって結論を出し、断言したら、何か悪いことがあるんかね?
>内容を少しは考えなさい、貴方は言葉尻にとらわれすぎだ。

          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ  <  ブッシュです。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   ハーイ、ケーヤ!ユゥーーはナイスガイ、グッドな事いうね
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|       類推でOKネ、!大量殺戮兵器も、大義名分も
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_  類推でOKネ!
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;





454 :名無しさん@3周年:04/01/12 01:53 ID:3n0JP3IU
そういや化学兵器が見つかったそうだね
10年前の迫撃砲三十発程度らしいけど

久々に来たんだけどケーヤはこんなクソスレ立てるほど落ちたのか・・・
だからいっただろ菅直人はやめとけって!
早く小沢に乗り換えろ



455 :名無しさん@3周年:04/01/12 02:19 ID:b+md/6cZ
>>450
>俺が使った”状況証拠”という言葉は”類推”という意味で使ってるの。
それは酷いな。言葉がまともに使えないとは。
まあ、ケーヤが悪かったってことだな。日本語をきちんと使っていないんだから。
過ちを認めるなら素直になりましょう。

>今までの状況証拠を集めて類推し、結論を出すんだよ。
>そうやって結論を出し、断言したら、何か悪いことがあるんかね?
それは一般的に言って断言するほどの証拠も根拠も無いのに断言していると言うことだ。
つまり、類推を断定に飛躍させているということだ。
類推から結論を出しても結局それは類推にしかならないのはわかるかい?
悪いところと言えば、ケーヤが日本語がまともに使えないということか。

さらに、451が言っているのようにベネズエラ、リベリアの石油事情を知らないで
どうやってまともな類推をするのやら。

>内容を少しは考えなさい、貴方は言葉尻にとらわれすぎだ。
結局、論破されると開き直りなのかい?
人のことを「言葉尻にとらわれすぎだ」と言う前に
自分が日本語をまともに使えなかったことを認め
まともな根拠の無い単なる類推に過ぎなかったことを認めるべきだろう。
なんといっても、ケーヤのあやまちが原因なのだからな。

456 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/12 17:01 ID:hIZEJlZP
>>449
>恵也の話では暴力団と対峙してでも決して一歩も引くな

そうだよ。たとえ相手が警察でも理がこちらにあると思えば抵抗すべきこと。
一歩もひくなとは違う。
たとえトラブルになっても暴力団事務所に、乗り込む事はせん。
それは馬鹿という奴。俺なら裁判沙汰にするでしょう。
それでも負けたら、超法規的措置とかいう奴でケジメをつけるかも。

それから退職時のトラブルも、世の中にはいろんな程度の会社がある。
そういった所は、就職し有る程度勤めないと従業員も喋ってくれんし、
退職時の給料不払いをやってる会社かどうか、見当がつかん。
辞めない限り給料くれるから、まじめに働いてる従業員がいるんだよ。
ほとんどの会社は、そんなことはないけどね。


457 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/12 17:01 ID:hIZEJlZP
>>452
>その状況を是認した現実の上に立って、それでも尚、被害者責任を全う
>すべきだと言いたいわけですか?

正解!
俺の思想はそうだ、
状況を変えることは、個人には不可能だからね。
世の中の状況が変わるまで、待つというのは
”100年河清を待つ”というやつだ。

458 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/12 17:02 ID:hIZEJlZP
>>455
>ケーヤが日本語がまともに使えないということか。

マトモに日本語が出来る貴方に聞きたい。
”ポチだからベネズエラ、リベリアの石油を狙わない”
こういった事を貴方が、断言できるほどの証拠なんて、現実世界に存在する
と思うかい。
貴方のいう様なことして断言をしてたら、世の中のことで断言できることは
ほとんどない。”我思う、ゆえに我あり”まで疑わんとイカン。

アメリカにとっても評判がわるくなるし、石油を開発しようと
してる会社にとってもそれを告発しても相手が強すぎてメリットがない。
トーメンを見てみろ、いろいろ苦労してやっと調印の段階でぽしゃったんだよ。
大損害じゃないかな!
ほかの会社もこれを良い教訓としてアメリカの、顔色見ながら行動するよ。


459 :名無しさん@3周年:04/01/12 17:43 ID:jPshHEan
>>456
そうですかあ。

恵也の個人的な経験だからとやかく言う気はないけど就職するときは事前に
よく調べてから面接を受けた方がいいですね。ただ退職時のトラブルで継続
的に給料支払ってくれている実績はあるのだから安易に他人にそういう話を
すると変にかんぐられて損しちゃいますよ。

やっぱり恵也を手本にして習うのはかなり難しそうですね。わたしも暴力団の
経営する会社とその事務所には乗り込んだことありますけど馬鹿なんでしょうw

若かったし、泣きべそかいて引き取りに来てくれと頼まれたんで。引き取りに
言っただけです。いやあ、普段偉そうなこと言ってる奴に限ってそういう状況下
になるとションベンちびるやら震え上がるやら大変でしたわ。そこから得た教訓
が今でも他人を見るときの眼になってます。暴力で解決しようとか威嚇して相手
を思い通りにしようとか、そういうくだらんこと考える子はいざとなればヘタレる
から相手にしない、っていう感じです。まあ、大方の地道に努力する人たちが
好きで大それたこと話してる奴はあまり信用せん、ということなんです。

ちょっと社会からはみ出した乱暴な子はたいがいヘタレだと思ってます。自分
より強い暴力には言いなりになるからね。要はこころが弱ければダメ生きて
いけないわけです。

460 :名無しさん@3周年:04/01/12 17:47 ID:jPshHEan
>>457
うーん

お役人様は上手に使わなきゃ働かないとは思うけど、最近はずいぶん変わって
来ていると思いますよ。警察。

くれぐれも無謀な対決はしないで警察に任せる事案は警察に任せるように心がけて
下さい。

好きな言葉を贈ります。
If I wasn't hard, I wouldn't be alive.
If I couldn't ever be gentle, I wouldn't deserve to be alive.
厳しくなければ生きてないだろう。一度も優しい気持ちになれないなら生きている
資格はないだろう。(そんな感じかな?)


わたしはハードボイルドが青年の頃、好きでした。

461 :名無しさん@3周年:04/01/12 18:17 ID:jPshHEan
>>458
国語の勉強は読書からですよ。インターネットで短文を読むより毎月5冊くらい
読むようにすればいいんじゃないですかね。

恵也も自分の言いたいことが相手に誤解なく伝わっているか否かという点では
反省しているでしょ?


462 :名無しさん@3周年:04/01/12 19:07 ID:ytnzFIAU
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    ハートの偏ってる奴は、どんな立派な本を幾ら読んだって駄目だ
   __/|Y/\.   ケ〜ヤの場合人の意見を素直に受け入れるハートを養うため
 Ё|__ | /  |   凍死するまで滝に撃たれる事が必要だ!!
     | У..  |


463 ::04/01/12 19:17 ID:dj2P2BZS
創価学会員有志によるイラク自衛隊派兵反対署名運動
インターネット上にて。
神崎代表の喜ぶ顔が見たい人はこちらまで。

http://www.e-jts.com/~unarmed/wcrw.html


464 :9984:04/01/12 19:25 ID:ylkSSN62
恵也が一番気持ちのよいこと・・・
2chへのカキコ
ちんこのカキコより気持がいいみたい
猿はオナニーを憶えると一生ちんちんをこするらしい
高知の山猿恵也は2chのカキコを憶えみんなから罵倒されそれが快感となり
一生止めれないM野郎だぁ
穴の穴でも舐めてほしいのだろか?

465 :名無しさん@3周年:04/01/12 19:57 ID:nrs5UAk3
>>464
舐めてやれよ。

466 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/12 22:18 ID:jNJsdzhy
>>459
>自分より強い暴力には言いなりになるからね

俺もそんな印象を持っている。
かえって大人しい奴を、怒らせたほうがかえって怖く、肝っ玉が据わってる。
今の世界の、最大の暴力団はアメリカだ。
それもブッシュ大統領みたいな、西部の程度の低い保安官を指導者にするとは!
ブッシュ大統領はたぶん、自分より強い国があったら、言いなりになるタイプ。
小泉総理と変わらんから気が合うんだろう。

467 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/12 22:18 ID:jNJsdzhy
>>460
>最近はずいぶん変わって来ていると思いますよ。警察。

現場はどうかあまり最近世話にならんので判らんが、幹部連中はたいして
変わらんぞ。
不祥事の後始末の仕方を見てると、相変わらずの隠蔽と庇い相と無責任体質だ。
田中康夫知事もあきれてたようだ。
生の公安委員会の声も、文書も読めます。
>生坂ダム殺人事件捜査に関する公安委員会の報告書
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/kouan/kouan.htm

468 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/12 22:19 ID:jNJsdzhy
>>461
>恵也も自分の言いたいことが相手に誤解なく伝わっているか否かという点では
>反省しているでしょ?

いやそうでもない。
言葉には限界があるし、相手の誤解を気にしてたら生きた言葉は無くなってしまう
それに言葉は世代により、場所により、知識、偏見により人それぞれなんだよ。
言葉の裏に隠れてる、考えを”合理的”に理解して欲しいけどな。

俺は中曽根康弘氏や、石原慎太郎氏や、辻本清美氏の考えは”合理的”に”無理”
なく理解してるつもりだよ。
奴らは馬鹿じゃないし、それなりに筋は通ってる愛国者だ。

469 :名無しさん@3周年:04/01/12 23:00 ID:ytnzFIAU
>奴らは馬鹿じゃないし、それなりに筋は通ってる愛国者だ。


やっぱり理解してない・・・

470 :名無しさん@3周年:04/01/12 23:32 ID:lttu7Jne
>>467
「庇い相」とは? 読み方と意味を教えてくれ。かばいそう?
 性(しょう=性質、体質)のことではないだろうな。

471 :名無しさん@3周年:04/01/12 23:40 ID:tjDXwq3T
>>”ポチだからベネズエラ、リベリアの石油を狙わない”
>こういった事を貴方が、断言できるほどの証拠なんて、現実世界に存在する
>と思うかい。
おいおい。人に聞くなよ。ケーヤが言い出したことなんだから自分で考えてくれ。
「ポチだから」という理由で無い場合は証拠の糞も無いし。

472 :名無しさん@3周年:04/01/12 23:44 ID:lttu7Jne
>>468
辻本とは? まさか辻元清美のことではないだろうな。
中曽根や石原は、ブッシュ政権に「NO」とは決して言わないし、
小泉首相のイラク戦争支持表明と自衛隊派遣の決断を高く評価している。
その中曽根や石原は馬鹿ではなく、ブッシュと小泉は馬鹿であるという
理由を、恵也は逃げずに説明できるか?(どうせまた言葉の限界のせい
にして逃げ続けるしかないだろうけど。)

たった一つのスレの中でさえ全く筋が通っていない恵也ごときに、
「それなりに筋は通ってる愛国者だ」などと評価される彼らもいい迷惑
だろうな(それとも自業自得か)。 

473 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/12 23:47 ID:jNJsdzhy
>>470
>庇い相」とは? 読み方と意味を教えてくれ。かばいそう?

お互いに庇いあうという意味で使ったが、字が間違ってるようだ。

474 :名無しさん@3周年:04/01/12 23:57 ID:lttu7Jne
「庇いあう」の「あう」は「互いに」の意味だ。
最初から「庇いあい」と書けばいい。(日本語講釈)

475 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/13 00:08 ID:aQoQfdmD
>>471
>「ポチだから」という理由で無い場合は証拠の糞も無いし。

ポチじゃないという理由が判らんとは、マトモにマスコミに洗脳されてるよ。
ブッシュ大統領のいうことを、拒否したりしたことあったっけ。
むしろアメリカの先回りして、金も軍隊もドンドン出してないかい?
状況証拠から物事を判断する能力が、貴方には欠乏してるんじゃない。

かってブラジルで戦後、日系移民の間で勝ち組と負け組みと2分して殺し合い
まであったという。戦争に日本が負けた状況証拠が出てるのに判断できず
非国民といって相手を罵倒し、大騒動になったのでブラジル議会は日系人の
移民を禁止する法案まで出され、賛否同数になり議長採決で否決されたとか。
あなたも類推して判断する能力を、鍛えた方が良いと思うがね。
>勝ち組による暗殺テロまで 頻発したという記録が残っています
http://www8.ocn.ne.jp/~shigeo/brazil.html

476 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:09 ID:2HuDH/nU
>>468
>言葉には限界があるし、相手の誤解を気にしてたら生きた言葉は無くなってしまう
>それに言葉は世代により、場所により、知識、偏見により人それぞれなんだよ。
>言葉の裏に隠れてる、考えを”合理的”に理解して欲しいけどな。
それなら、なぜ最初からそういわないんだ。
「断定したけど言葉の使いに誤りがあった。本当は類推に過ぎないなかった」
こう言わないで、何でなんだかんだ言い訳ばかりしてきたんだ?

「言葉には限界があるし、相手の誤解を気にしてたら生きた言葉は無くなってしまう
」なんてケーヤは言うが、それなら最初から類推に過ぎないという間違いを認めるべきだろう?
これは頗る合理的なのになんでずっと認めなかったんだ?

ケーヤがこんな簡単なことの誤りを認めるまで一体何日かかったことか。

ケーヤは今回のことを反省して次回からは間違いを素直に認めろよ。
せめて、最後まで追い詰められるまで言い訳ばかりして恥をさらすなんてこと二度としないように。

因みに、ケーヤの言う類推は証拠は別件ばかりで根拠が薄すぎる。
「証拠」ではなく「根拠」という言葉を使うのが適しているぞ。類推なんだからね。


477 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:12 ID:L1niGdBM
糞スレ認定おめ。

478 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:17 ID:2HuDH/nU
>>475

私が言っているのは、ベネズエラ、リベリアの石油を狙わないことがポチだから
ってケーヤが「類推」しているが
もしポチという理由で無い場合はケーヤの類推を裏付ける証拠はこの世に存在しない
ってい言っているわけだよ。
ケーヤが
>”ポチだからベネズエラ、リベリアの石油を狙わない”
>こういった事を貴方が、断言できるほどの証拠なんて、現実世界に存在する
>と思うかい。
なんてこというから、答えたまで。
ポチの理由がわからないのではなく、ベネズエラ、リベリアの石油を狙わない理由が
ケーヤの類推と違って「ポチだから」ではなかった場合は証拠も糞もないと言っているんだよ。

479 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/13 00:29 ID:aQoQfdmD
>>472
>その中曽根や石原は馬鹿ではなく、ブッシュと小泉は馬鹿であるという
>理由を、恵也は逃げずに説明できるか?

アンタね、言葉を適当に自分流で変えたらダメだよ。
ブッシュや小泉総理は馬鹿では有るが、奴らの考えは合理的に理解はしてるよ。
中曽根や石原にしても、考えは合理的に理解してるよ。
ただし、俺の考えとはずいぶん隔たってるけどな。

辻本清美氏が今、国会にいたら小泉総理を苛めてるだろうな。
だからこそ小泉総理が検察を動かして、秘書給与節約事件で失脚させたんだ。
この事件は微罪も良いとこなのに、マスコミと検察と国会が総がかりで
処分したんだよ。

むしろ検事総長の裏金詐欺事件のほうが、はるかに重要な事件なのにこちらは
知らん振りだ。日本最大の広告会社電通のマスコミ操作のせいかな。
安倍幹事長の奥さんは元電通の社員です。
>その主たる使い主は、検察組織では検事総長、次長検事、検事長、検事正
>であり、法務本省でいえば、トップの法務事務次官をはじめ官房課長、
>刑事局長以上である
http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/

480 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/13 00:38 ID:aQoQfdmD
>>476
>「断定したけど言葉の使いに誤りがあった。本当は類推に過ぎないなかった」

誤りがあったと俺がいつ認めた?
あんたも理解能力がないな、
いろんな状況証拠をつなぎ合わせて、類推して判断して”俺が断定した”という事
ここまで言葉を長々と続けんと、理解できんイカンのか。
”ポチだからベネズエラ、リベリアの石油を狙わない”
と俺の責任で、俺が断定してるわけだ。
文句あるか!

481 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:41 ID:WElJ3VHy
>>479
辻本とは? まさか辻元清美のことではないだろうな。

それでは馬鹿でない中曽根・石原と、馬鹿なブッシュ・小泉との
違いを説明してもらおうか。

482 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:55 ID:hBzrndpj
>俺の責任で、俺が断定してるわけだ。
>文句あるか!

/:::::::::::::::::::::::::::::\
|::::::::/ ̄ヽ::::::/ ̄ヽ
|::::::(/ ̄ヽ)(/ ̄ヽ)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
C   ●   ● ヽ  < ほっほほ〜い♪
(            )  か〜ちゃん!!
 ヽ――――0――'        け〜やおじさん、壊れちゃった!!






483 :名無しさん@3周年:04/01/13 02:48 ID:ry+16nII
>>480
自分が過去に何を言ったか思い出してよ。
>イランのことを根拠にした類推なの。
>ベネズエラの現状を根拠にした類推、リベリアの現状を根拠にした類推
ほら、全部類推だって自分で言ってるでしょ。
断定と類推は違うから、誤りを認めたってことじゃないんかいな。

まあ、ケーヤも類推なのに断定してしまい、言い訳ばかりしてたことを認めナよ。

>俺の責任で、俺が断定してるわけだ。
>文句あるか!
ははは。
誰も、文句なんていってないよ。

君が、根拠を示さずに述べてたから
根拠は何か聞いたら、状況証拠があるってケーヤが言うから証拠を聞いた。
そしたら、証拠といえるものは無く、あるのはケーヤの類推の根拠だけだったが
断定も一般的にはできない程度の根拠だった。
そしたら、ケーヤが「俺の責任で、俺が断定してるわけだ」と
今度は、一般的な感覚ではなく自分の思いを述べた。

まあ、こんなところか。
一般的に言えるかどうか出ないとそりゃこっちも誤解してしまうわ。

ケーヤは言い訳し続けたことや言葉づかいの誤りすらも認めないんだよ。
どれかケーヤに何か言ってやって下さいよ。
そうじゃなきゃなかなか悪いところを認めなさそう。

484 :名無しさん@3周年:04/01/13 03:25 ID:8l25hfWy
>>480
>俺が使った”状況証拠”という言葉は”類推”という意味で使ってるの。
これも、言葉づかいに誤りがあったって認めているとしか考えられん。
ちょっとは辞書で調べたらどうだ?
全く意味が違う言葉だぞ。

もしこれらを同じ意味で使っているのに言葉づかいを誤っていないと言うなら、
日本語が不自由なだけだぞ。

485 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/13 10:40 ID:J4Igs8K0
>>484
>同じ意味で使っているのに言葉づかいを誤っていないと言うなら

状況証拠を使って類推したと言う、意味の言葉なんだよ。
ここまで馬鹿正確に、ダラダラ文章を延ばさないといけないのかね。
言葉は出来るだけ単純に、相手に意味が通じればいいからやってるのに
判らんかね、そんな重箱の隅を突いて面白いのかい?
言葉の限界を考えなさい。

イランでの石油開発がアメリカにより中止させられ、これからの石油開発は
日本の会社には、非常に難しくなったと思うよ。
これまでマトモに成功した石油開発は、アラビア石油くらいのものかな。
大赤字を出してる”お役人集団”の石油公団じゃドモならん。
簡単にダマクラかされる。
天然ガスで日商岩井にだまされたらしいが、今はどうなってるんだろう。

その点、アメリカは凄いよな、ほとんど契約段階の日本の石油開発を
中止させることまで出来るほど力を持ってる。
俺なんかに出来るのは、せいぜい不買運動でアメリカに抵抗するくらいか。
>数字の魔術とだましのテクニック
http://www2.tba.t-com.ne.jp/dappan/fujiwara/library/petro/04.html


486 :名無しさん@3周年:04/01/13 14:12 ID:yGYoXDQp
>>485
>状況証拠を使って類推したと言う、意味の言葉なんだよ。
やっぱり、一般的に言って誤っていたってことでしょ。

でも、ケーヤは断定ではなく類推だって認めてるでしょ。
君がどう言おうと一般的には
それは言葉の使いの誤りであるんだから君も素直に認めなよ。
重箱の隅云々より、遠まわしにではなく素直に誤りは認めるべきだ。

>言葉の限界を考えなさい。
ここでは言葉の限界なんかではなく明らかな誤りなんだから
自分が言葉づかいを誤ったことを素直に認めるべきだろう。
しかも、「限界」だからというならなぜ最初からそういわずに
言い訳ばかり指定いたんだい?

487 :名無しさん@3周年:04/01/13 14:20 ID:yGYoXDQp
>イランでの石油開発がアメリカにより中止させられ、これからの石油開発は
>日本の会社には、非常に難しくなったと思うよ。
むか〜し、日欧がソ連から天然ガスを開発しようとした。
アメリカは当然猛反対したんだけど、日本がやめたのに対して
ヨーロッパでは続行されてフランスまでパイプラインが通った。
この構図は今もさほど変化は無い様だな。

まあ、不買運動よりも東亜共栄圏を作る運動をした方がよさそうだな。
しかし、中国や北朝鮮をどうするか・・・。

488 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/13 18:13 ID:itd3lOpM
>>486
>ケーヤは断定ではなく類推だって認めてるでしょ。

しかし貴方もしつこいな。
自分で断定しても、それは自分の類推にしか過ぎないのが判らんかね。
裁判所の断定した死刑判決でさえ、類推なんだよ。
”羅生門”という本でも読んでみてごらん、人間の不確かさがわかるから。
>最高裁で死刑判決が確定したあと、再審請求によって冤罪が晴れた人は
>戦後四人います
http://share.dip.jp/soba/soba0311.html

489 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/13 18:14 ID:itd3lOpM
>>487
>不買運動よりも東亜共栄圏を作る運動をした方がよさそうだな。

東亜共栄圏みたいなグループは出来ると思うよ。
アメリカのポチから脱出できたらね。
今ではアメリカからの輸入量より、中国からの輸入量の方が多くなってるよ。
そういえば円を外国貿易で決済手段にしようとして、アメリカの反対で
サタヤミになったが、イラクも石油代金のドル決済をユーロ決済にして
憎まれたようだな。
東亜共栄圏なんてまだ先の話し出し、組織でやるものだが不買運動なら
1人で今から出来るものだ。
あんまり大きすぎる目標より、お手ごろだと思うけどな。

490 :名無しさん@3周年:04/01/13 18:37 ID:Y6SiK+CT
>>466
そうですかあ。

わたしにはブッシュ大統領と小泉首相を並べたとき、ブッシュ大統領の方が遙かに
尊敬できそうな気がするんです。

ジョン・ウエインとか、好きですしw

日本の政治家は努力する人、少ないですね。これ以上、公設秘書とか事務所とか
税金で面倒見てあげても楽するだけで税金の無駄遣いにしかならんから、なかなか
良い政治家が育たんのかしら、と思いますね。

政局が幸いして小泉はブッシュのポチになれただけの話で元々、ブッシュも小泉を
評価してないでしょ。

491 :名無しさん@3周年:04/01/13 18:48 ID:Y6SiK+CT
それにしても石原慎太郎とか辻元清美とか、とんでもない奴らを信奉してるんだなあ。

やや呆れ気味。

それなら、小沢一郎ならきっとやってくれるに違いない、とか言ってる方がマシ。

問題は小泉じゃなくブッシュの長期政権なんだろうなあ。

492 :名無しさん@3周年:04/01/13 20:28 ID:hBzrndpj
         r‐‘ ̄^ ヽ
        /        ヽ
       /           \_
      /      /I        γ⌒し
     /   ∧ / | :::∧::::∧      )
    (   /  V⌒| / rV⌒Vヽ、    ヽ、
   /   |  r'⌒V   '⌒ヽ /        )
  / r⌒ヽ|   _○    ○  /         ゞ
 〈  I        ̄     ̄ |         )
〈   ゝ__ イ           |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 し人    ヽ      >    |  |しんちゃん
    ヽ〜〜ヽ   r----i   |< 壊れたけ〜やさんなんか相手にしたら
         \ !   |  /   |あんたまで壊れちゃうわよ!!
       __|\ゝ、_ノ イ__   しんちゃんが壊れてもアメリカが悪いと
          \    ン      言い出すに決まってるんだから・・・
            \_/


493 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/13 22:38 ID:itd3lOpM
>>490
>公設秘書とか事務所とか税金で面倒見てあげても楽するだけで税金の
>無駄遣いにしかならんから

政治家でマトモに仕事してる連中は、秘書の数だって全く足らないから
私設秘書をいっぱい雇ってるの。
辻本清美氏はだからこそ、政策秘書の名義を借りて、私設秘書を3人くらい
雇ったんだよ。秘書は忙しそうだぜ。
しかし奴が国会議員だったら、率先して不買運動やってることだろうな。
だからこそほかの議員は無罪放免にして、狙い撃ちされたんだろう。
>会議の後に事務所へ戻ってからも政策資料の作成・整理や後援会機関紙の
>構想を練ったりと、息つく暇もなくアッと言う間に時間は過ぎて行きます
>。その間にも電話・来客などへの対応や国会見学のガイドなど、本当に
>ひとことでは説明することが難しいほど様々な仕事が待っています。
http://www.ikeguchi-iketel.com/manpitu20020603.html


494 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/13 22:38 ID:itd3lOpM
>>491
>それにしても石原慎太郎とか辻元清美とか、とんでもない奴らを信奉して
>るんだなあ

バカタレ!
誰が信奉するか!
考え方の仕組みが判るってことだ。


495 :名無しさん@3周年:04/01/13 23:01 ID:Y6SiK+CT
>>494
あんたがけったいなこと言うからこちらが誤解するw

というか、上の方の恵也の書き込み読んでるから言いたいことはわかるよ。

でも恵也がちゃんと辻元や石原の思想(そんなのあるのか?)を理解しているか
どうかは甚だ疑問ですよ。

496 :名無しさん@3周年:04/01/13 23:04 ID:Y6SiK+CT
>>493
まともな政治家が過半数以上じゃなきゃ難しいだろうなあ。

秘書は地元の票固めや利権誘致の斡旋業とかやらされるわけだから給料なし
でも喜んで施設秘書の名刺刷る連中いるんだけど、そういうのを規制できんか
とも思うし、議員そのものも続けられないように出来んもんかとも思いますわ。

地方と中央のパイプ役はどれぐらい儲かるんだろ?

497 :名無しさん@3周年:04/01/13 23:06 ID:Y6SiK+CT
>>493
恵也にはそれがとても忙しくてまともに回らない仕事に思えるかも知れないけど
今の日本人の多くはそれぐらいの忙しさに忙殺されているんだよ。

そういう忙しさって実際にやってみればすぐに慣れるよ。まさにボケる暇ないから
妙に元気になりますわ。

498 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/13 23:51 ID:rag3UmKy
>>496
>秘書は地元の票固めや利権誘致の斡旋業

地元の票固めはヤランとイカンが、利権の方がな、、、
でも辻元清美氏は、議員の中では利権とは縁が無かったと思うよ。
だからこそ利権のデパート鈴木ムネオをあれだけ追及できたんだが
追求し過ぎたんかな?
最初から闇のCIAに狙い撃ちされ、議員の多くがやってる政策秘書節約を
週刊誌に暴露されたんだろう。

そう言えばブッシュ大統領は当選した時から、フセイン大統領を潰す
事を決めてたんだってな。
これじゃフセイン大統領がなにやろうと逃げられんわ!
>フセイン打倒は既定方針=政権発足直後から−米大統領
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040113103048X152&genre=int

499 :名無しさん@3周年:04/01/14 02:14 ID:FrXtP+/W
>>1
このスレ立てた人間は時世の見えない愚か者です
それは貴方が悪いのではなく自分で考える力を奪う意図的な教育制度
に問題があります
決して自分を責めてはいけません
言うなれば現在の画一的な教育制度の犠牲者です
偽善者であるTVや先生の言うことを真に受けてはいけません
自分で考える意識を持つこと 物事を表面だけで捕らえない目を持つこと
が大切です

500 :名無しさん@3周年:04/01/14 02:22 ID:S+by/XJe
500get していいですか?
恵也は悪くないって>>499さんが慰めてくれた。
でも、恵也はもともと自分を責めるなんてこと
できない人。自分が悪いなんて思うわけない。

501 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/14 11:58 ID:JHLt6Tst
>>500
>自分が悪いなんて思うわけない。

お釈迦さんの言葉に、在家の信者が守るように言われた5戒というのがある。
1)盗むな
2)殺すな
3)嘘つくな
4)邪淫するな
5)酒飲むな
まあ俺は酒飲むなだけは遠慮してるが、後はだいたい守ってる。
守ってない坊主もだいぶ居るようだがそれ以外は、自由で良いと思うよ。
特に殺すというのがイカン、ブッシュ大統領みたいに目的の為には手段を
えらばず、最初から戦争をふっかけて人殺しするとは問題外。

それに対する意思表示というのが、今のままでは出来ないんだよ。
小泉総理みたいなポチが、日本の指導者になって、その応援をすると俺の税金も
ブッシュ大統領の戦争に協力するわけだ。
だから蟷螂の斧かもしれんが、不買運動に協力するわけ。
>オーマンの首都マスカットでは、マクドナルドとケンタッキー・フライド・
>チキンの売上げが65%に落ち込んだということである。
http://www.3chan.net/~peacechoice/news.htm

502 :名無しさん@3周年:04/01/14 13:34 ID:c1CAB3mR
>>501
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

503 :名無しさん@3周年:04/01/14 13:41 ID:8jNg6G20
戦争なんてとっくに終わってる。
>小泉総理みたいなポチが、日本の指導者になって、
>その応援をすると俺の税金も
アメリカ支持自体は国民もかなりの割合で同意してるんだが。

504 :名無しさん@3周年:04/01/14 18:56 ID:qvkaCIns
>後はだいたい守ってる
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/   3)嘘つくな
   __/|Y/\. 恵也の場合これが一番ひどい
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


505 :名無しさん@3周年:04/01/14 20:58 ID:g7RBFNkC
>>501
3と5以外はだいたいの人は守っていると思うんですがw

何となく笑えたのでレスしてしまった。

ところで、恵也は無事、3日断食(三日坊主?)で減量に成功しましたか?

わたしは相変わらず90キロオーバーです。リーバイスやボブソンなら29インチ
入るのに、ユニクロのは30インチで少しショックだったから。

506 :名無しさん@3周年:04/01/14 22:26 ID:g7RBFNkC
>>501
恵也は仏教に詳しい?

わたしは詳しくないけど「嘘も方便」という言葉があるよね。

在家信者に対する「嘘を吐くな」というのは特定の行為を戒めた言葉なんじゃ
ないかな?

宗教学とかにも造詣が深そうなのできっとわかるよね?

507 :名無しさん@3周年:04/01/14 23:50 ID:g7RBFNkC
>>498
わたしは政策秘書節約等、悪質なものでも大して気にしてないです。

ただ辻元の場合、背景が気になるね。元赤軍派の傀儡でしょ。

それから小泉の地方にできることは地方に、というのはいいんだけど国会議員
が地方議員のパイまで食い散らす利権の構造に展開するだけじゃなかろうかと
思います。

なかなかまともな政治家が増える土壌は形成されにくいですね。誰だって自分の
損になることやらないんで当たり前と言えば当たり前かw


508 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/15 10:34 ID:kTfQhEqC
>>507
>わたしは詳しくないけど「嘘も方便」という言葉があるよね。

私も対して詳しいわけじゃないが、その言葉はお釈迦さん自身がいわれた
言葉じゃないと思うよ。
お釈迦さんが死なれて4〜500年後に出来た大乗経典には載ってるか知れんが
よく聞く言葉だ。

俺が読んだ話では、お釈迦さん自身も結果として嘘をつくのが嫌で、なにかの
約束をする時は”沈黙で答えた”と小乗経典にはのってます。
嘘も方便となると、凡人にはグレーゾーンが大きくなって手に負えなくなる。


509 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/15 10:34 ID:kTfQhEqC
>>505
>恵也は無事、3日断食(三日坊主?)で減量に成功しましたか?

よく聞いてくれました!
7日間の断食を何とかやり遂げました。
68kgから61.5kgまで7.5kg下げまして、昨日から復食の
段階に入りました。7日間でやる復食は3日くらいで誤魔化すつもりだが
ベスト体重の64kgは余裕を持って維持できそうです。
体調も非常に良いです。


510 :名無しさん@3周年:04/01/15 10:49 ID:VqaQko3B
それじゃ断食じゃなくて筋トレの範囲じゃないか
書かない方がいいよ

511 :名無しさん@3周年:04/01/15 10:54 ID:tF31Cwvm
アメリカ国債を買うのをやめる。

アメリカへの投資を減らす。
外貨はユーロで。

512 :名無しさん@3周年:04/01/15 11:11 ID:fQmyuBdb
おい、ここは恵也の生活について語るところなのか。
板違いだろ。


513 :名無しさん@3周年:04/01/15 11:20 ID:fQmyuBdb
もう誰も不買運動についてレスしないだね。


そろそろ潮時だな。


          こ の ス レ は 終 了 し ま し た

514 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/15 13:07 ID:kTfQhEqC
>>503
>アメリカ支持自体は国民もかなりの割合で同意してるんだが

アメリカ支持の中身がアヤフヤじゃない?
俺も日本の方針として、経済、軍事面でもアメリカ支持からは抜け出せんと
思ってるが、だからと言ってイラクに自衛隊を出し、世界一の占領支援費
を出す必要は無いし、有害無益だと思ってる。
>日本はアメリカの「良い部下」になろうとしてきたが、アメリカの多極主義者
>(中道派)は、アメリカが間違った方向に進みそうなときに警告してくれる
>「友人」や「良質なライバル」を求めていると感じられる
http://tanakanews.com/d0715euus.htm

515 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/15 13:07 ID:kTfQhEqC
>>507
>ただ辻元の場合、背景が気になるね。元赤軍派の傀儡でしょ。

確かにそういった話は聞くが、民主主義を長続きさせるにはテロ犯罪を
犯した個人には重罰は当然だ。
しかしその系統の人が側にいるからと、政策秘書節約事件みたいな、政治家の
多数が大なり小なりやっていた微罪で”特定の目立つ政治家”の政治生命を
絶つのは、日本の民主主義に有害無益!
民主主義はあらゆる人が自由に発言できてこそ、初めて機能する。

特に週刊誌やマスコミでキャンペーンを張り、こんな微罪を重罪かのように
追求し、肝心の重大な検事総長らの機密費詐欺事件(裏金による飲み食い)
を不問にしては司法が完全に腐敗してしまう。
まあ、マスコミが奴らを怖がるのが判らんわけじゃないが、、、、、
>検事総長・各高検検事長・各地検検事正ら検察のトップが調査活動費の大半
>を流用したり、カラ出張・カラ残業を重ねて「裏金づくり」に励んでいると
>いう、にわかには信じがたい組織ぐるみの疑惑なのだ
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/director/20020427_010.html

516 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/15 13:08 ID:kTfQhEqC
>>510
>それじゃ断食じゃなくて筋トレの範囲じゃないか

俺は筋トレが悪いとはイワン、非常に必要だと思ってるくらいだ。
しかし貴方は断食やった事がないでしょう。
たとえ極端に体重を落とすにしても、一度にやれば身体にはダメージが強いよ。
やりたければ何回かに分けてやるもの。
身体は大事に丁寧に、女の子を扱うようにしないと回復不可能になるぞ。
せいぜい1割も落としたら、普通の人にはそれが限界だろう。
一番大事な身体に支えられて、貴方も生きてんだよ!

517 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/15 13:12 ID:kTfQhEqC
>>511
>アメリカ国債を買うのをやめる。

今買ってるのは、日本政府くらいなもんだろ。
戦争をやり儲かるのは軍需産業だけでは、アメリカの国力も長続き出来ん。
おまけに経済の赤字ももっと増えるばかりだろう。
ユーロも良いが、俺はニュージーランドドルに興味がある。
でも両替の手数料が馬鹿高いんだよな。
手数料なんてアメリカドル並みで良いと思うんだが????
これもアメリカのポチのせいなのか!!!

518 :名無しさん@3周年:04/01/15 16:55 ID:tHC+oMBb

              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ    恵也! 君には聞こえないのか   
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l  あのけたたましいサイレンの音が・・・   
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l      常軌を逸した君の言動に驚いた  
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l      保険所の職員の乗った車が迎えに来るサイレンが
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|      
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ     
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.           
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ          
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |


519 :名無しさん@3周年:04/01/15 16:57 ID:qzCkYcFb
>>514->>517
スレ削除依頼だしといてね。

520 :名無しさん@3周年:04/01/15 17:15 ID:lI3ltG8+
これか・・・

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

521 :名無しさん@3周年:04/01/15 17:57 ID:DzUeUGyS
>>509
>7日間の断食を何とかやり遂げました。
>68kgから61.5kgまで7.5kg下げまして、昨日から復食の
>段階に入りました。

それはよかった。

おめでとうございます。

お互い、死ぬまで健康でいたいものです。無理せず気楽に鍛錬しましょう。

522 :名無しさん@3周年:04/01/15 17:59 ID:DzUeUGyS
>>510
普通、筋トレしたら体重は重たくなりますよ。

脂肪の燃焼なら冬場にランニングするのが一番効率良いです。わたしも毎朝欠かさず
1時間(片道30分と決めて)走り込んでます。筋トレは週4日程度。

523 :名無しさん@3周年:04/01/17 16:28 ID:gERp8TQ3
提案ですが・・・アメリカ製品よりフランス製品の不買運動はどう?
フランスでもっとも人気のある閣僚にも選ばれたニコラ・サルゴジ内相が
日本を痛烈批判。なんでも中国以下だとさ。(詳しくはYahooニュースを見てね)
こんな閣僚を支持するような国と仲良くなんて無理。

524 :名無しさん@3周年:04/01/17 16:32 ID:YANH4MJW
>>523
そいつは脳みそが菅なみなだけだろ。
ほっとけ。

525 :名無しさん@3周年:04/01/17 16:46 ID:wUcGPotH
>>523
フランスには結構日本嫌いが多い。シラク氏のような親日家がいる一方で、
そのサル内相の同類も、フランス国民の意識をよく代表していると思う。
十数年前に活躍したクレッソンとかいう奴もそうだった。
だからといって不買運動なんて、そいつらと同レベルに自分をおとしめるだけ。
俺は相手がアメリカだろうがフランスだろうが中国だろうが、不買運動など
バカバカしくて、やるつもりはない。

526 :名無しさん@3周年:04/01/17 16:48 ID:wUcGPotH
>>525訂正
そのサル内相の同類も(×)→そのサル内相も、

527 :名無しさん@3周年:04/01/18 00:00 ID:ubRAHt2O
このスレはsage進行です。 
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528 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/18 00:18 ID:ajscPuK+
>>523
>アメリカ製品よりフランス製品の不買運動はどう?

フランスは今、戦争やってないだろう。
それから勘違いしてたが、ペプシコーラも不買運動の対象に入れてる
グループがあります。
>ペプシコ
>不買対象理由:理由、献金額等:共和党へ54万0600ドルの献金
>(2001年)、ブッシュ大統領の就任パーティへの寄付10万ドル。
http://www.3chan.net/~peacechoice/target.htm


529 :名無しさん@3周年:04/01/18 00:27 ID:ubRAHt2O

          ,. -' ´            ,. -   ̄ ``ヽ、
         /,. -‐ ´ ̄` ヽ/ヽ、`|`ヽ〃_      ̄``ヽ\
       / '´   / _,..-〃ヽヽ l     lヽ.  ┛┗   、ヽ
      //   /  / /   ト、ヽト、    l \ ┓┏    ヾ、
.     / ,イ /  / / / /   ト、ヽ |i   ヽ \  、    l ハ
     // / /   / ! l l     | _VLl ヽ  ト、. \ |!    l |!
.   // ,' li  ,' ,' ,' , 1 |!   厂    l  ト ヽ `ヽ、ヾl    l l!
.    !リ ! i|i  i il ,1 i lハ!|   !       l l_ゝ、\  ``ト   l |!
   |!  | l l  l l l l l i| ! i  |      _,..-ゝヽヽ、\  i| `ヽ、|l |!
   |  il | i  l | | il l | lヽ  L... -‐'_r'"_,.ニヾi   i|\  L  V ! |!
   !  |! |   i| li ト|ハト-l''ヽ| 、_,.='ヽ_,..-─_,.ゝ、. |   |ヽ i l |
   ヽ  V l  V V` 「ー-ゝ、l     ィ弋"ヾ-ソ´  !    | ノ l l !
      ヽ i  ハ ト、 イ弋ヽ、l!     ''`ー"´   i|   |'  l i i|
       ヽ、 |i l! ヽ _ヾ_ソ ヽ    ////    i  |   |   | ! !
        ヽ |l i |ハ /// j           し i|/ l  |   | i |
          l |  |i ハ   ` _,,...、      /|i l  |   l! !
         !l |   |l i ヽ、   `ー'"      ,.イi | il  |   | |
          |l!   | li  l `  、_  ̄     /  l| i l|  | i l |
          |!  li ! l lレ‐'´,.> 、   /l  r''l| l l ! | ハ |l |
           |  l l l/ _/.:::::::::::::` ´!  l  l l l l ! トい ! |
           |  l l l く::::::::::::::::::::::::::::|  ! l| l ! !  |ハ ヽ! |
.            |  | |!l ト、 \::::::::::::::/ノ   l l i !リ  iヽ ヽ V!
              | ! l l l/\ ヽ ./ /    } リ〃 /::::\\ヽ
           | l  l l !::::::::::} ,ソ   ,. -‐ 7  l/ /:::::::::::::\ヽ


530 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/18 15:02 ID:3i2hSI9q
★A「Iが化学兵器を隠しとるからIに皆で調べに行くで言うたら、要らん
  句ばかり並べ立てて調べさせへん言うんや。そやから、また新兵器使って、
  懲らしめたらなあかん。滞在費やら武器代がかかる。J、お前金もっとる
  やろ。はよ出せ」
J「はい、出します」
ある会議で。
Aの同盟国「紛争解決についてのJさんの意見はいかがですか」
A「あいつの意見はええんや。俺の子分やから俺が一言言えばそれで済む。
  なJ、俺と同じ意見やろ」
J「は、はい」
Jは情けない国だね。普通、金を出す人間が一番、発言権があるはずなのに、
これでは暴力団に脅されしぶしぶ出しているに過ぎず、その子分に成り下がり
発言権がまったくない。日本はこんなことはないと思うが?どうだろうか?
やはり理念がないと相手になめられる。



531 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/18 15:29 ID:3i2hSI9q
★故田中角栄氏の功の方は面倒見が良く、人に会うと、その人が何を求めて
いるかすぐに把握し手を打つ。お金を入れると望みのものが出て来る自動
販売機と揶揄する人もいたが。また当時エネルギー危機に際し世界中から
石油や原子力発電の燃料になるウランを探した。この人は金には汚かったが
本当に日本の国のことを考えていたのだ。しかしアメリカを無視して行った
ため、そのげき鱗に触れた。ロッキード事件で失脚し犯罪人にされてしまった。
これを見て他の政治家は震え上がった。故金丸氏などは「思いやり予算」
などといって駐留米軍に国家予算から金を出すようにした。米軍の幹部が
軍隊をアメリカ本土に置くよりも日本に置いた方が安上がりだと言っていた。
今は財政が逼迫しているので予算を減らすようだが、廃止した方が良いと思う。
とにかく故田中角栄氏以後の政治家はアメリカの言いなりだ
http://www.bekkoame.ne.jp/~takachu/gimon2.htm

532 :名無しさん@3周年:04/01/18 15:35 ID:vvxa9Dwt
>>530-531
スレ違い。他スレ or 新スレで願います。

533 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/18 21:22 ID:WaDBJNOC
私達は、アメリカ合衆国が平和的になるまで、東京ディズニーランドに行き
ません。(自分の子供達にはディズニーの生まれた国によってイラクの子供
達が死に直面していることを伝え我慢してもらいます。)
http://homepage1.nifty.com/peacenet/not%20buy.htm

534 :名無しさん@3周年:04/01/18 21:58 ID:59uLuEXD
必死だな恵也。ぷ〜。

恵也しかまともにレスする人もいないしな。

535 :名無しさん@3周年:04/01/19 17:51 ID:mvlL8Zvt
URGENT  ACTION!! 派兵反対
1/24(土)15時〜   DJ: various (雨天中止)
宮下公園→青山通り→表参道→ファイアー通り→公園通り→明治通り→宮下公園
待ち伏せ、横入り、歩道デモ 益々歓迎+堂々合法!!
ASC http://asc.shacknet.nu/

前回/前々回↓
第2回→STREET RAVE at SHIBUYA 7.19
http://www.mkimpo.com/diary/2003/rave_03-07-19.html
第3回→SET BUSH FIRE !!!10・5 STREET PARTY + DEMONSTRATION
http://www.mkimpo.com/diary/2003/rave_03-10-05.html

536 :名無しさん@3周年:04/01/19 18:01 ID:7/4EONhg
>>530-531
そんなレスどうでもいいから、スレ削除依頼だしといてね。

537 :名無しさん@3周年:04/01/19 23:44 ID:Cp2j8KgF
このスレはsage進行です。 
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538 :名無しさん@3周年:04/01/22 02:59 ID:DB0iqcJ6
このスレはsage進行です。 
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539 :名無しさん@3周年:04/01/23 03:51 ID:y8jQS/ez
親米売国奴必死だな。

540 :名無しさん@3周年:04/01/23 04:08 ID:JVkiyqau

アメリカが今すぐ全軍撤退させたら満足????

9条を叫んで防衛を無視する社民なみの知力だな

541 :名無しさん@3周年:04/01/23 04:29 ID:y8jQS/ez
大満足ですよ。

542 :名無しさん@3周年:04/01/23 05:45 ID:meiPNYiS
社民は知力は高い!

ただ、思考回路が栗ってるだけ

543 :名無しさん@3周年:04/01/23 07:10 ID:rA0V0aCP
不買運動したって気違い民族には、理由が分からないでしょ、マスコミも報道せんでしょうし・・・

544 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/23 16:55 ID:2464G2Fw
>>540
>アメリカが今すぐ全軍撤退させたら満足????

満足だよ。
ただ半年先になるか、10年先になるかの違いだけだ。
アメリカもイラクも日本も受ける被害が、ぜんぜん違うけどね。
スペインの現地司令官も狙われて重態になってるというが、自衛隊も
アメリカ人の弾除けになってるだけ、ということは判ってるんだろな。

>自衛隊の先遣隊がいるサマワの北およそ80キロのディワニヤ郊外でも、
>スペイン治安部隊の司令官が銃撃を受け、重体となっています。
http://webnews.asahi.co.jp/ann_i_008.html


545 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/23 17:04 ID:2464G2Fw
>>543
>マスコミも報道せんでしょうし・・・

アメリカと電通の圧力で、報道は無理でしょう。
報道されるようになった時は、最後の段階でしょう。
>電通の意見を忠実に聞くことが仕事になり、それが新聞杜の経営に
>影響すれば、記事の内容も間接的に電通の顔色を伺って、自已規制
>をしながら書くことになります。しかも、電通の実力はダントツと
>いうしかなく、2位の博報堂は大きな差をつけられて、自由競争が
>ほとんど機能していない
http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/853.html

546 :名無しさん@3周年:04/01/23 17:20 ID:rnz/qmAt
>>544-545
そんなレスどうでもいいから、スレ削除依頼だしといてね。

547 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/23 22:17 ID:+rVKCo0f
最近はコーラもコークハイも飲んでない。
エクセル、ワードも何とかなったし、不買運動実行中だ。
>3、不買運動の対象
@ディズニ−ランド
AUSJ
Bハリウッド映画
C牛肉(米国産)
Dマクドナルド
Eコカコーラ(12月1日追加)
http://www1.jca.apc.org/aml/200212/31246.html
しかし株価を見ても、効果がでてるのか出てないのか全く、判らん
さすがに相手はでかい!
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%A5%B3%A5%AB%A5%B3%A1%BC%A5%E9&d=c&k=c3&h=on&z=m


548 :名無しさん@3周年:04/01/23 22:46 ID:FfOySmGE
>>539
反米教育を受けて育った朝鮮人は必死ですね。

549 :名無しさん@3周年:04/01/23 22:47 ID:vMDXPw6C
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

当然だが居留民保護の義務もない( ̄ー ̄)ニヤリッ


550 :名無しさん@3周年:04/01/23 22:54 ID:Insn+bJG
>>548
キモイ宗教野郎かよ、米牛肉輸入禁止の反対運動でもしてろや

551 :名無しさん@3周年:04/01/23 22:55 ID:FfOySmGE
>>550
IDコロコロ変えて、本当に必死ですね。
それからわかりやすい朝鮮人ですね。

552 :名無しさん@3周年:04/01/23 23:22 ID:yFlNExAV

      \                     /
       \                  /
         \               /
          \            /
            \         /
             \∧∧∧∧/
             < い  恵 >
             < な  也  >
             < い   し >
 ────────< 予   か >──────────
             < 感    >
             <  !!!   >
             /∨∨∨∨\
            /  ∧_∧ !? \
          /   ( ´_ゝ`)    \
         /    /   \     \
       /     /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  \
      /    __(__ニつ/  FMV  /_   \
               \/____/







553 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/01/23 23:22 ID:+rVKCo0f
6億円のリベートとは凄いよな。
政治家でもナカナカ貰えない金額だ。
やはり、ぼろ儲けできるシステムが完成したんだろうな。

>米石油関連大手ハリバートンの社員2人がイラク駐留米軍の調達業務を
>クウェート企業に下請けさせた見返りに約600万ドル
>(約6億4000万円)のリベートを取ったと報じた
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2004/01/23/200401230100378906.htm

554 :月光仮面:04/01/24 00:20 ID:7ZfLWSdq
中国に目を向ける。
韓国に目を向ける。
アメリカを極東から排除しよう。


555 :名無しさん@3周年:04/01/24 00:34 ID:CCT14TrS
>>554
すでに目を向けてますが何か?
アメにODAは払っていないが中国には払っていますが何か?
竹島占拠を黙認してあげていますが何か?
本来なら宣戦布告されても文句言えないんだよ??

556 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/01 18:27 ID:rAPD3qsH
宣戦布告よりも、不買運動。
日本マクドナルド大赤字になったんじゃない?
狂牛病も出てきたし、今期も苦しそう!
このままドンドン続けなさい!♪♪♪♪♪♪
>7―9月の既存店売上高が前年同期比3・6%減の計画を大幅に下回る
>同7・2%減に落ち込んだことなどから
http://www.yomiuri.co.jp/wine/news_g/20031108uj11.htm
http://www1.jca.apc.org/aml/200212/31246.html

557 :名無しさん@3周年:04/02/02 01:31 ID:8x2GHlDu
>>547

>> 最近はコーラもコークハイも飲んでない。
>> エクセル、ワードも何とかなったし、不買運動実行中だ。
>> >3、不買運動の対象
@ディズニ−ランド
AUSJ
Bハリウッド映画
C牛肉(米国産)


おい。ケイヤちゃん。

エクセル、ワードも何とかなったって、
MS社の製品を  不正コピー  して、入手したんじゃないだろうな??


 み っ と も な い か ら や め な さ い


(Linuxを使うとは思えん品)

558 :名無しさん@3周年:04/02/02 02:24 ID:Yq6Ii96H
>>556
そんなのどうでもいいから、↓のスレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1


559 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/02 12:12 ID:MmqprqzP
>>557
>MS社の製品を  不正コピー  して、入手したんじゃないだろうな??

そんなこと言ったって、高すぎるんだよ。
友達から借りて、古いタイプのをこのパソコンに入れたが十分役立ってるよ
1000円くらいでコピーできれば、俺も金出すかも知れんが、15000円くらい
するんじゃないの?
いくらなんでもぼろ儲けだ。俺みたいな貧乏人を苛めるなよ!
Linuxを使いたいが俺の腕では、どうも怖くて手が出せん。
今使ってるWindowsXPが不具合いになるのが心配でな。

560 :名無しさん@3周年:04/02/02 12:40 ID:Vo5zDTeo
不正コピーが不買運動ねえ。。。

561 :名無しさん@3周年:04/02/02 13:04 ID:USRRyxYK
>>559
そんなのどうでもいいから、↓のスレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1


562 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/02 17:19 ID:MmqprqzP
>>560
>不正コピーが不買運動ねえ。。。

まあ、マイクロソフトには儲からせなかったぜ。
中国ではお店で買ったら、店員が勝手に内緒で不正コピーしてくれるとか聞く
それに比べたら、俺のは友達から借りて入れるだけのつつましい節約だ。
商売で入れるわけじゃない!

563 :9984:04/02/02 17:30 ID:dHHh5vGp
恵也さん^^ 毎日ご苦労様です 沢山稼いで下さいね!

http://www.geocities.com/kotehan1/


564 :名無しさん@3周年:04/02/02 17:35 ID:6tLLlkHB
恵也なんて 名前倒れ

刑爺って 改名したらどう

大した政治理論もないくせに

565 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/02 17:49 ID:MmqprqzP
>>564
>恵也なんて 名前倒れ

でもな、自分の死んだ息子の霊が見えるといわれた、四国でタダで泊まれる
善根宿のご主人が、俺の姓名を判断して付けてくれたペンネーム。
大事にしたいのでね!
貴方の政治理論とかは、すばらしいものかな?
どんぐりの背比べしても楽しいものじゃないだろうに・・・・

566 :名無しさん@3周年:04/02/03 01:14 ID:H4kJbSEW
>>まあ、マイクロソフトには儲からせなかったぜ。
>>中国ではお店で買ったら、店員が勝手に内緒で不正コピーしてくれるとか聞く
>>それに比べたら、俺のは友達から借りて入れるだけのつつましい節約だ。



 バカ!  すぐに消せ!
 友達から借りただと、、めちゃくちゃ著作権違反だ!!!!!!
 犯罪者になりたくなかったら、すぐに今消せ。

 2ちゃんで犯罪助長してどうする。
 不正コピーを広めてんのか? アホ

567 :名無しさん@3周年:04/02/03 01:51 ID:GtdyWXoJ
>>565
そんなのどうでもいいから、↓のスレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

568 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 01:53 ID:llqjntgu
>>566
>友達から借りただと、、めちゃくちゃ著作権違反だ!!!!!!

あまりにもマイクロソフトの品物が高価すぎる。
タダの羊でおとなしく、大金を払うしか手段が無いのだろうか?
日本の独占禁止法で、何とか会社を分割させて、自由競争体制にさせるとか
手段が無いのだろうかな。

むかしアメリカでは石油会社があまりにも大きくなって、悪いことやるもん
だから分割した歴史的事実があるが、新しい法律でも作って何とかしてくれ
>1911年には独占禁止法によりスタンダード石油は34の会社に分割
>されてしまいます。
http://www.v-logi.jp/column/co030428.htm

569 :名無しさん@3周年:04/02/03 01:54 ID:nsleRy4w
>>565
> 自分の死んだ息子の霊が見えるといわれた

息子さんを亡くされたのですか

570 :名無しさん@3周年:04/02/03 02:02 ID:V7CzNTZK
              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ    恵也! 君には聞こえないのか   
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l  あのけたたましいサイレンの音が・・・   
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l      犯罪者の詭弁に驚いた  
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l      警察官の乗った車が迎えに来るサイレンが 
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|      
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ     
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.           
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ          
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |

571 :名無しさん@3周年:04/02/03 02:03 ID:xENHCDmb
>>あまりにもマイクロソフトの品物が高価すぎる。
>>タダの羊でおとなしく、大金を払うしか手段が

 昔に比べれば、機能の割には安い。
 だから、誰も参入しようとせんのだろ。

 そんなことどうでもいいから、すぐに不正コピー品
をアンインストールしろ。
 それでもPCを続けるなら、PCを捨てなさ。

 明日までにレポートしとくよに。

572 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 02:11 ID:llqjntgu
>>569
>息子さんを亡くされたのですか

善根宿のご主人の息子さんが、大学4年の時に亡くなられたとか・・・

573 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 02:18 ID:llqjntgu
>>571
>昔に比べれば、機能の割には安い。
>だから、誰も参入しようとせんのだろ

少しは安くなったが、それはアメリカで企業分割されそうになったから
誰も参入させないように、悪をやってるから裁判所で負けたんだよ!
>競争を通じて、技術革新を奨励し、消費者の最善の利益をもたらす
>はずだが、同社の反競争的行動は、その競争を阻害した」と結論づけた
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/04-1.html

574 :名無しさん@3周年:04/02/03 02:24 ID:xENHCDmb
なんで、今ごろに 2000年のニュースのソースを持ってくる・・・


ITバブル真っ最中か..

575 :名無しさん@3周年:04/02/03 03:27 ID:RqqvQDFN
市場原理主義を信仰するケイヤちゃんが、
不正コピーなんてしていいの??

576 :このスレはsageるのか:04/02/03 03:32 ID:V7CzNTZK
              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ    恵也! 君には聞こえないのか   
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l  あのけたたましいサイレンの音が・・・   
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l      犯罪者の詭弁に驚いた  
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l      警察官の乗った車が迎えに来るサイレンが 
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|      
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ     
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.           
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ          
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |

577 :名無しさん@3周年:04/02/03 03:50 ID:ScpKEL6f
役所なんて不正コピーだらけでしたが、何か?

578 :名無しさん@3周年:04/02/03 03:54 ID:D/rH1p28
ほお。おぬしは役所に勤めてるのかね


それとも役所のシステムでも納入経験がありか

579 :恵也を擁護した上ageるのは…:04/02/03 03:57 ID:V7CzNTZK

      \                     /
       \                  /
         \               /
          \            /
            \         /
             \∧∧∧∧/
             < い  恵 >
             < な  也  >
             < い   し >
 ────────< 予   か >──────────
             < 感    >
             <  !!!   >
             /∨∨∨∨\
            /  ∧_∧ !? \
          /   ( ´_ゝ`)    \
         /    /   \     \
       /     /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  \
      /    __(__ニつ/  FMV  /_   \
               \/____/


580 :名無しさん@3周年:04/02/03 03:59 ID:ScpKEL6f
いやぁ腹立つ連中でしたよ
改竄とかね

581 :名無しさん@3周年:04/02/03 04:01 ID:ScpKEL6f
>>597 で、擦り付け工作は完了か?

582 :名無しさん@3周年:04/02/03 04:03 ID:bNcBW8LF
          ,. -' ´            ,. -   ̄ ``ヽ、
         /,. -‐ ´ ̄` ヽ/ヽ、`|`ヽ〃_      ̄``ヽ\
       / '´   / _,..-〃ヽヽ l     lヽ.  ┛┗   、ヽ
      //   /  / /   ト、ヽト、    l \ ┓┏    ヾ、
.     / ,イ /  / / / /   ト、ヽ |i   ヽ \  、    l ハ
     // / /   / ! l l     | _VLl ヽ  ト、. \ |!    l |!
.   // ,' li  ,' ,' ,' , 1 |!   厂    l  ト ヽ `ヽ、ヾl    l l!
.    !リ ! i|i  i il ,1 i lハ!|   !       l l_ゝ、\  ``ト   l |!
   |!  | l l  l l l l l i| ! i  |      _,..-ゝヽヽ、\  i| `ヽ、|l |!
   |  il | i  l | | il l | lヽ  L... -‐'_r'"_,.ニヾi   i|\  L  V ! |!
   !  |! |   i| li ト|ハト-l''ヽ| 、_,.='ヽ_,..-─_,.ゝ、. |   |ヽ i l |
   ヽ  V l  V V` 「ー-ゝ、l     ィ弋"ヾ-ソ´  !    | ノ l l !
      ヽ i  ハ ト、 イ弋ヽ、l!     ''`ー"´   i|   |'  l i i|
       ヽ、 |i l! ヽ _ヾ_ソ ヽ    ////    i  |   |   | ! !
        ヽ |l i |ハ /// j           し i|/ l  |   | i |
          l |  |i ハ   ` _,,...、      /|i l  |   l! !
         !l |   |l i ヽ、   `ー'"      ,.イi | il  |   | |
          |l!   | li  l `  、_  ̄     /  l| i l|  | i l |
          |!  li ! l lレ‐'´,.> 、   /l  r''l| l l ! | ハ |l |
           |  l l l/ _/.:::::::::::::` ´!  l  l l l l ! トい ! |
           |  l l l く::::::::::::::::::::::::::::|  ! l| l ! !  |ハ ヽ! |
.            |  | |!l ト、 \::::::::::::::/ノ   l l i !リ  iヽ ヽ V!
              | ! l l l/\ ヽ ./ /    } リ〃 /::::\\ヽ
           | l  l l !::::::::::} ,ソ   ,. -‐ 7  l/ /:::::::::::::\ヽ



583 :名無しさん@3周年:04/02/03 04:12 ID:ScpKEL6f
いやぁ
反米妄想もいいかげんにせんとなぁ

あんたらの暇さ加減は殺意を覚えるなぁ
警察含めて何やってんの


584 :名無しさん@3周年:04/02/03 04:14 ID:ciIczvYp
本当にそやなぁ。よっぽど普段の生活で不満があるんやろな。反米の
先生に教えを受けた学生時代しかいい時代がなかったんやろな。

585 :名無しさん@3周年:04/02/03 04:21 ID:+JduWU/F
http://www.accsjp.or.jp/piracy.html

こっから恵也 ◆1BgPjyxSEを通報しましょう。
本人のログもあるんで立ち入り検査間違いないしです。
とりあえず僕も通報済み。
・ディズニー
・任天堂
・MS
のコピーはACCSは容赦ないからね。

送信完了
--------------------------------------------------------------------------------

情報の提供を受け付けました。ご協力ありがとうございます。

このページを表示しているブラウザのウインドウを閉じてください。通常画面へお戻り頂けます。


586 :名無しさん@3周年:04/02/03 04:25 ID:OPZU2vjN
>>584
はあ?反米の先生って何の話や

あんたらが反米の妄想ええかげんにせえ言うてんねんで?

587 :名無しさん@3周年:04/02/03 04:28 ID:OPZU2vjN
それからな
あんたらの嫌がらせレベルが低すぎて判らんわ
はっきり正面から来いや

588 :名無しさん@3周年:04/02/03 04:45 ID:NHhkE8nJ
ほうほう、正規品買ってない馬鹿が騒いでるなぁ


589 :名無しさん@3周年:04/02/03 04:46 ID:po7vTM6j
唯一使っていると思われるのが、インテル製とマイクロソフト製

590 :名無しさん@3周年:04/02/03 04:48 ID:NHhkE8nJ
ほう、インテル製のソフト言ってごらん?

591 :名無しさん@3周年:04/02/03 04:53 ID:NHhkE8nJ
まあ、公務員とかでも正規品で仕事やってないんだから
言えなくても無理無いよね、労組のレベルなんてんなもんだろう

592 :名無しさん@3周年:04/02/03 05:23 ID:18BLmbMU
>>584

で、おい太鼓猿よ

返事はまだか?
 
それとも、でかいところに煽り合せ猿だったっけな

593 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 10:05 ID:g0RLPrf9
>>574
>なんで、今ごろに 2000年のニュースのソースを持ってくる・・・

よく気が付いたじゃん。
司法省がマイクロソフトを分割しようとしてたんだよ。
裁判には勝ったんだが、肝心の大統領がマイクロソフト贔屓の馬鹿ブッシュ
大統領に変わったもんだから全部おかしくなったんだよ。

まあ、俺に言わせたら大統領をマイクロソフトが交換して裁判を取り下げ
させたというところかな・・・
それだけ巨大な力を持ったということだろう。
ここまで企業分割が行ったのが、元の木阿弥になったよ。馬鹿ブッシュ!!
自由競争にしろ!!!
>売上高の約四割を占めるウィンドウズ部門と、インターネット閲覧ソフト
>や文書作成の「ワード」や表計算「エクセル」などの応用ソフト部門に
>同社を分離
http://news.kyodo.co.jp/kikaku/kokukoku/kokukoku-496.html


594 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 10:06 ID:g0RLPrf9
>>585
>海賊版販売・無許諾アップロードなどのコンピュータソフトウェアの不正
>コピー等に関する情報をお寄せ下さる場合

貴方も暇なチクリ屋だね。
貴方の思想は、決まった規則は無条件で守るのが義務だと思ってるんだろうね
守らない人は社会悪で、退治しないと社会が壊れるとでも感じてるじゃない?

そんな物じゃないんだけどね、現実の世の中は。
規則は社会のために作るもので、合わない規則はドンドン改正していくべき物
マイクロソフトの権利も、無制限にあるものじゃない。
四角四面に守っていく規則が、何のために必要かを根源的に思考しなさい!
>「著作権法第30条」を要約しますと…
>複製したテープは、家族間や親戚、それに家族的な付き合いのあるごく親し
>い人(数名)までなら、あげたりもらったりすることができます。
http://nak.gr.jp/tyosakuken_arekore.html#06


595 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 10:06 ID:g0RLPrf9
>>584
>反米の先生に教えを受けた学生時代しかいい時代がなかったんやろな

俺には反米の先生なんていないし、どちらかというとアメリカは俺の好みの
国なんだけどね。スイスの次くらい。
今のブッシュ大統領は、全くムシズが走るくらい嫌いだけど、ケネディ、
カーター、F・ルーズベルトは俺の好みだぜ。
>1933年3月に大統領に就任したフランクリン・ルーズベルトは、ニューディ
>ールと呼ばれる全体主義的経済政策を実行した
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0130.htm

596 :名無しさん@3周年:04/02/03 10:09 ID:ClePzu0g
高速道路無料化のスレに現れないと思ったらこっちで暴れてたのか。けーや君は。

597 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 12:30 ID:g0RLPrf9
>>596
>高速道路無料化のスレに現れないと思ったらこっちで暴れてたのか。けーや君は

すぐ気が変わるたちでね。
風が吹くまま、気が向くまま、今は四万十川上流の山奥まで来てしまった。
でもISDNしか、使えないのが不満足。
また逃げ出すかな・・・・

598 :名無しさん@3周年:04/02/03 13:39 ID:q/gFYs2L
>>597
そんなことどうでもいいからスレ削除依頼だしといてね。

599 :名無しさん@3周年:04/02/03 16:58 ID:tTyfxSJz
>>594
OSのインストール権は
マシン1台のみなわけだが

600 :名無しさん@3周年:04/02/03 17:00 ID:FP8HX5OQ
>>594
拡大解釈は困るなあ。w

それに不正コピーしているわけだから、別途使用許諾書に記載された契約内容
の履行を誓約した上での使用という前提を度返しして屁理屈捏ねてる。

しかーーーも(w

引用元のすぐ下にまで「拡大解釈はダメよん」と但し書きがされているのを故意
に見なかったふりしてる。

悪質だなあ。w

でも恵也がそれで訴えられても大丈夫って自信あるならチクラれたって屁でも
ないはずだが。w



601 :名無しさん@3周年:04/02/03 17:00 ID:eYfrypOW
>>599
おいおい、正確にはHDD又は基盤設備だよ
たのむよ

602 :名無しさん@3周年:04/02/03 17:05 ID:eYfrypOW
但し、今は仮想基盤も有るので保存メディアによっては
この限りでは無いだったかな

603 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 17:56 ID:g0RLPrf9
>>600
>引用元のすぐ下にまで「拡大解釈はダメよん」と但し書きがされている
>のを故意 に見なかったふりしてる。 悪質だなあ。w

俺が出したのは、何でこういう規則が出来てるかを見て欲しいの。
四角四面に、小学生みたいに文章通りに守るべきというのじゃなくて、
こういう規則にすることで、どんな利益が保護されるのかを見てくれ。
著作権法は万能じゃないし、裁判制度も万能じゃない。

それにしても、エクセルやワードは高すぎる”ボッタクリダ”と思わんかい?
社会が必要としたら、マイクロソフトをスタンダード石油みたいに34の
会社に分割して価格競争体制にさせるのが、自由主義になると思わないかな。
>価格操作などの弊害もあり独占への批判が高まりました。1911年には
>独占禁止法によりスタンダード石油は34の会社に分割されてしまいます
http://www.v-logi.jp/column/co030428.htm

604 :名無しさん@3周年:04/02/03 18:03 ID:G/ZW8cOe
>何でこういう規則が出来てるか

件の代表が法律家の一家だった事、それ以外に何も無い
ぼったくりなのは確かだ、機能的に見て高いわけでは無い
但し馬鹿でも扱えるからそう感じるだけであって、一方で
まだまだ馬鹿にまで浸透して居ないから分割に至って居ない
それだけのこと

605 :名無しさん@3周年:04/02/03 18:36 ID:FP8HX5OQ
>>603
友人から古いエクセルやらワードやらを借り受けてそれを自己責任で自分の
パソコンにインストールした節約術なんだろ?

それと不買運動とどう関係あるの?

不正コピーの話と不買運動の話は無関係なの?

それとも恵也が書いた通り、アメリカ企業に対価を支払わなかったことで不買
運動に相当する効果を上げたと主張しているわけ?

ぜんぜんわかんない。

話がすぐ脱線するから不必要なこと、書かなくちゃいけなくなるわけ。

問題点は「著作権法第30条」の要約を示した上で、恵也の行為が「合法」なもの
であると主張している点だけ。その書き込みの中でマイクロソフトの権利に制限
が加わると恵也は主張したでしょ?

606 :名無しさん@3周年:04/02/03 18:43 ID:FgRqutyb
アメリカのコピーを日本製です
と言って売る連中も居るけどなぁ

607 :名無しさん@3周年:04/02/03 19:45 ID:tTyfxSJz
結局
恵也は自分やった悪いことは理由があって特別ですって
いいたいだけだろ。

敬愛する民主党とどっこいどっこいだな。

マイクロソフトにもちくっといたよ。
マイクロソフトは訴訟大好きだからな。

OSのコピー、アプリケーションのコピー共に
Winnyとかで一般公開してる人以外にも、事務所とかで1本だけ
買ってみんなで使っててつかまってるやついっぱいいるのにな。
OSに関しては自分が3台マシンもってたら3つ買わないといけないのを
しらないのか??


608 :名無しさん@3周年:04/02/03 19:54 ID:tTyfxSJz
■マイクロソフトコピーソフト情報提供フォーム
http://www.microsoft.com/japan/legal/enforcement/report/
※情報提供が立件につながった場合は寸志
(マイクロソフト製品??が出るって噂あり。)
■ACCS情報提供フォーム
http://www.accsjp.or.jp/piracy.html

恵也 ◆1BgPjyxSEのトリップがあるので特定は容易。
また、書き込みログ&アドレスも送付お忘れなく。



609 :名無しさん@3周年:04/02/03 19:55 ID:FgRqutyb
>OSに関しては自分が3台マシンもってたら3つ買わないといけないのを
>しらないのか??
正確には
最近のOSに関してはで、この制限がついたのはNT後期バージョンからだね

私は何故か3つ持ってるが

610 :名無しさん@3周年:04/02/03 19:56 ID:FP8HX5OQ
>>609
サーバーライセンス?


611 :名無しさん@3周年:04/02/03 19:59 ID:tTyfxSJz
恵也 ◆1BgPjyxSEのコピーソフト回り発言は

>>547
>>559
>>562
>>568
>>594

反省どころか違法コピーを正当化するしまつ。

>>all
このスレ終わって次スレ立てるとしたらソフトウェア板かな?

タイトルは
【コピー】ピーコを正当化する痛い奴【上等】
って感じかな、コテハン入れると削除されるし。
まぁこれで恵也 ◆1BgPjyxSEをみなくなると思うとせいせいするよ。

612 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 20:13 ID:AHr2HOu5
>>611
>まぁこれで恵也 ◆1BgPjyxSEをみなくなると思うとせいせいするよ。

暇つぶしが出来なくて、退屈するんじゃないの?

613 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 20:14 ID:AHr2HOu5
>>604
>まだまだ馬鹿にまで浸透して居ないから分割に至って居ない

あなたの誤解!
世の中は力関係で動く、弱肉強食の世界。
馬鹿に浸透しようと、力の無い馬鹿じゃ戦力外の存在。
今回、アメリカではブッシュ大統領が当選したおかげで、力関係が逆転して
マイクロソフトが、分割されず儲かっただけの話だ。
馬鹿ブッシュ大統領じゃメーカーの味方だ。こんな馬鹿に浸透しても
マイナスの戦力!

614 :名無しさん@3周年:04/02/03 20:14 ID:ClePzu0g
>>597
高速道路スレが枯れているから盛り上げろよ。

615 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 20:14 ID:AHr2HOu5
>>605
>話がすぐ脱線するから不必要なこと、書かなくちゃいけなくなるわけ。

まあまあ、脱線するから面白いんだよ。
最初から線路の上しか走らないのじゃ、人生も旅も面白くないだろ。
四国徒歩遍路を2回やったが、常にそのやり方で行き当たりばったりで
出会いを大事にして、ノンビリと周りナカナカ収穫があった。
脱線しなければ、予定最優先でいたら、収穫は1割も無かったと思うよ。

エクセル、ワードを友人から借りたぶん15000円くらいはマイクロソフトに
お金をふんだくられんで済んだ、ということは不買運動のひとつじゃない?
真面目にお金を払ってたら、その何%かはマイクロソフトに入ったはず。
効果という点じゃ、相手が大きすぎるよ。
大河の一滴にもならん!

著作権法第一条に有るように、法律を作ることで”文化の発展に寄与”させる
ための作品を作った人を保護する条文。
>文化の発展に寄与することを目的とする
http://www.cnet-ta.ne.jp/p/pddlib/rules/copyright/chosaku.txt

この事が、いつのまにか逆転して話され、メーカーを保護するために個人の
生活を我慢させて”文化の発展を阻害”しメーカーにぼろ儲けさせて、不思議
と思わなくなってる。
最低限、ぼろ儲けだけは止めさせるべきだし、不買運動の対象なら叩き過ぎ
くらいでちょうど良い!

616 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 20:15 ID:AHr2HOu5
>>607
>OSに関しては自分が3台マシンもってたら3つ買わないといけないのを
>しらないのか??

誰がどんな権利で決めたんだい?
マイクロソフトの”デマ宣伝”ばかりするな!
根源的思考力不足。
>複製したテープは、家族間や親戚、それに家族的な付き合いのあるごく
>親しい人(数名)までなら、あげたりもらったりすることができます。
http://nak.gr.jp/tyosakuken_arekore.html
この事は、そのテープを複製して売って商売してはいけないと言うこと。
それ以外は自由を原則に”文化の発展に寄与してください”ということだ。
寄与の目的が、社会の為に最優先するだぜ。メーカーも儲けは後回し!

617 :名無しさん@3周年:04/02/03 20:16 ID:ijTcs0KH
さあ通報しますか!!

618 :名無しさん@3周年:04/02/03 20:17 ID:FgRqutyb
>>610
サーバーじゃないけど
 
でもむーかしのバージョンは制限殆ど無しで混乱してたっけね

619 :名無しさん@3周年:04/02/03 20:17 ID:ijTcs0KH
119番にかければいいんでしたっけ!?

620 :名無しさん@3周年:04/02/03 20:25 ID:FgRqutyb
>15000円くらいはマイクロソフトにお金をふんだくられんで済んだ、

結局その差分を言ってたのか、馬鹿じゃねーのか

621 :名無しさん@3周年:04/02/03 23:04 ID:FP8HX5OQ
>>615
そーかなぁ?

やっぱり単なる個人的な内緒の節約術ってのが妥当なとこじゃない?

別にそんなつまらんことで責め立てていい気になってるわけじゃないんだ。核心
部分は法的な妥当性があるとの主張。だから使用許諾誓約書というのがあるぞ
と書いたわけ。不正コピーが横行すればまともに購入する人がいなくなる。そう
なるとまともに購入している人への負担が増えるだけ。売れなくなって販売され
なくなれば、まともに購入している人も不正コピーで利用していた人もそのソフト
の恩恵に預かれなくなる。困るだろ?

根源的思考というほどではないが著作権保護が徹底されなきゃいけないという
議論の根底にはそういう現実的な事情がある。不正コピーが横行して倒産した
ソフトハウスもあったんじゃないかな。

それから話がすぐ脱線するから面白いって点だが、確かにそれはある。しかし
恵也自身、脱線した話をされるとすぐにキレて「バカタレ!」と怒るだろ?些か
不公平な扱いをしているんじゃないかな。そういう態度をずっと見ているから何
か、自信を付けた方がいいよ、と思うわけだ。わたしに関しては肉体的に絶対
的な自信あるんで全く無問題。頭もそう悪くないはずだよ。そんなもん、良かろ
うがどうだか気にしないがね。

それからペパーダイン大学はどうだか知らないが、アメリカの私立の大学は
卒業すれば寄附の斡旋うるさいぞ。そういうのが教授の評価にも直結するから
な。ということで、卒業を勘違いするような事態はあり得ない。



622 :名無しさん@3周年:04/02/03 23:06 ID:FP8HX5OQ
>>615
それから同じ関係(古賀問題?)だが、恵也がまだ納得しないまま強弁していた
点を再度指摘しておくからね。古賀は転校の際の単位の充当程度で弁護士に
依頼はしていないと思うよ。事前に充当可能な単位を算出するサービスをして
いる企業は最近はあると書いていた人がいるが単位の充当程度なら古賀でも
簡単だと思うよ。そんなの弁護士に頼んでるようじゃ講義なんて選択すらでき
ない。

623 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/04 00:19 ID:XPD9GjHA
>>621
1>不正コピーが横行すればまともに購入する人がいなくなる。
2>そうなるとまともに購入している人への負担が増えるだけ。
3>売れなくなって販売されなくなれば、
4>まともに購入している人も不正コピーで利用していた人もそのソフトの恩恵に 預かれなくなる

貴方の話には4箇所の仮定がある。
”風が吹けば桶屋が儲かる”の話を知ってるかい?
影響の割合のことを、全く無視してマイクロソフトのぼろ儲けを擁護してる。
・不正コピーが何%横行するのか?
・購入してる人にこれ以上何%負担させれるのか?
・販売量が何%落ちるのか?
・ソフトの恩恵に何%の人が預かれなくなり、逆に預かる人が出るか?

俺は不正コピーを全面的に認めても、現在使われてるソフトに関しては影響は
全く無いどころか、極端にパソコンの値段が下がると見てる。
しかし新規のソフトの開発は打撃を受ける。

家庭の中や友人間のソフトのコピーくらいを認めた場合、全く影響は無い。
実際に現在、内緒でやられてることだしね。
それを取り締まって、どれだけ儲けと費用がかかるか考えたことあるかい?
いざとなれば、しらばっくれるが、どうやって証明して裁判を起こすんだろ。

624 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/04 00:32 ID:XPD9GjHA
>>622
>そんなの弁護士に頼んでるようじゃ講義なんて選択すらできない。

古賀潤一郎氏の場合、アメリカ市民権の取得と一緒に頼んだと読んだよ
あなたは優等生のようだが、ギリギリで卒業できそうなら弁護士の甘い
言葉に引っかかっても俺には、わかる気がする。

俺みたいな貧乏な奴ならともかく、お金持ちなら面倒なことは専門家
に頼まないかね。卒業間際なら就職や帰国の準備でバタバタすると
感じるが俺は、外国の経験者じゃないのでね。
経験者の話では、卒業式にも出ないで帰国した人が多いと聞く。

625 :名無しさん@3周年:04/02/04 00:39 ID:T39n02Nu
>>624
だから、何度も行っているように4年間通学したペパーダイン大学の卒業時に
弁護士に世話になったと古賀氏は主張しているのであって、その4年前の転校
手続きまで弁護士に頼んだとは誰も言ってないだろ?

単位の充当は転校手続きと同時に完了してるわけでしょ。

単位の充当まで弁護士に依頼したというのは恵也の勘違いじゃないかな。恵也
以外の人は書いていないわけだし。

626 :名無しさん@3周年:04/02/04 00:50 ID:jYcnr+w9
>>624
そんなのどうでもいいから、スレ削除依頼だしといてね。


627 :名無しさん@3周年:04/02/04 01:00 ID:GrhkfgfK
>>594 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/03 10:06 ID:g0RLPrf9
>>>>585


ケイヤちゃん、今日までにMS社の製品の
アンインストールしてレポートしてくるように
いっとったがやったかね??


このままだと犯罪者のままだぞ

628 :名無しさん@3周年:04/02/04 01:15 ID:T39n02Nu
>>623
要するに対価を支払ってマイクロソフト製品を買った人は友人知人に無料で貸与
及び複製を作成する権利を認めても差し支えないという主張ね。

じゃ、誰が個人使用で対価を支払って製品を買うのかな?

コピーのコピーまで認めるとわけわかんなくなりそーだね。インターネット上での
修正等のサポートも制限しない?

ソフトウエアの不正コピーが問題視されるのはコピーのコピーまで含めて人伝に
どんどん広がりやすい性質のものだからなんじゃないかな?


629 :名無しさん@3周年:04/02/04 01:16 ID:GrhkfgfK
ケイヤちゃん。MS社のソフトウェアを
インストールする時は、譲渡要綱をよく読むように。
1台に1つがソフトウェア利用権の原則だよ。

だれが決めたかじゃなくて、MS社の封を開けた時点
でユーザは、MS社の取り決めに合意し、取引したこ
とになるの。わかりましたか?

もしかして、MS社以外もコピーしてるんじゃないだろな

630 :名無しさん@3周年:04/02/04 02:37 ID:3ptiIlxk
ってかケイヤがほとんど法律知識も無いってのが
>>616
でわかってしまってがっくり。
結構骨のある民主支持チョンかと思ってたんだけどな。

根源的思考力不足。
>複製したテープは、家族間や親戚、それに家族的な付き合いのあるごく
>親しい人(数名)までなら、あげたりもらったりすることができます。
http://nak.gr.jp/tyosakuken_arekore.html

これは音楽の複製権の事だろ。テープ、MD、音楽用CDRには著作権団体へ支払う
著作権料が含まれているのはしってるのか?
んでコピー元とコピー先では音質等が劣化する音楽と異なりパソコンソフトなどは
データ劣化等ありえないので、知的財産権と言う権利で守られているわけだ。
著作権侵害と知的財産権侵害の違いはわかるか?ケイヤさんよ。


631 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/04 13:17 ID:wvo+hm/K
>>628
>ソフトウエアの不正コピーが問題視されるのは・・性質のものだからなん
>じゃないかな?

性質とかで問題視されるもんじゃない。
問題視したら、大金が動くから問題視する人がでてくるの。
金が関係なければ、誰も問題にもセン。

632 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/04 13:19 ID:wvo+hm/K
>>629
>MS社のソフトウェアをインストールする時は、譲渡要綱をよく読むように

そんなのは読みもセンよ。あなたは読んだのかい?
そこで同意しないとクリックしたら、インストール不可能だろうに。
完全に優越的地位を利用して、不当に高い金を取りやがる!!!

そういった”強制的契約は”公序良俗に反しますので無効です。
>優越的地位を背景にしたり、そのような地位を利用したりして、過酷な
>契約条件を課したり、過当な不利益を課す行為
http://lantana.parfe.jp/keiyaku04.html

633 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/04 13:20 ID:wvo+hm/K
>>630
>パソコンソフトなどはデータ劣化等ありえないので、知的財産権と言う
>権利で守られているわけだ

データ劣化は無くても、時間によって時代遅れはあるんじゃない。
俺が入れたのはエクセル2000だったかな。
時代遅れも良いところだと思うがね。

それに著作権も知的財産権のひとつと思うが・・・・・
>知的財産権の中心は工業所有権と著作権です。工業所有権制度が産業の
>発達に寄与することを目的としているのに対し、著作権制度は文化の発展
>に寄与することを目的としています。
http://dictionary.rbbtoday.com/Details/term436.html

著作権は”文化の発展”が目的
特許権は”産業の発展”が目的で1企業の金儲けが目的じゃない。
社会全体の発展が目的で、法律の一部を1企業が悪用してはいけないことだ。
なんと言ってもソフトの値段が、独占することで高すぎる。
独占で高くすることは、産業にとっても文化にとっても、悪影響を与える。

634 :名無しさん@3周年:04/02/04 13:20 ID:NbmObCJJ
>>631
>性質とかで問題視されるもんじゃない

そんなのどうでもいいから、スレ削除依頼だしといてね。

635 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/04 13:38 ID:wvo+hm/K
>>625
>単位の充当まで弁護士に依頼したというのは恵也の勘違いじゃないかな。
>恵也以外の人は書いていないわけだし。

卒業の手続き頼めば、学校との交渉で必然的に他の大学単位の認定が入るよ。
認められる単位と、認められない単位、いい加減な大学もあるしずいぶん
複雑みたいだよ。
入学時にそんな面倒くさいことはしないと思うよ。卒業するのが目的じゃなく
勉強が目的だからね。
単位の充当計算をやらない弁護士がいたら、交渉にもならん弁護士失格だよ。

636 :名無しさん@3周年:04/02/04 13:41 ID:zqwu2OqT
というか古賀はペパ大以前の大学の単位を合わせても卒業単位に足りないと言っていたが・・・

637 :名無しさん@3周年:04/02/04 13:53 ID:T39n02Nu
>>635
新たに入学したのならば後から以前在学していた大学の単位を卒業時になって
充当することは出来ませんよ。

実際には適切に充当されているわけだし入学ではなく転校でしょう。

その転校はペパーミント大学卒業云々で古賀氏が弁護士に依頼して卒業したと
思ったと主張する4年前に完了している話です。仮にその単位の充当さえも弁護士
に依頼していたと仮定しても本件、卒業問題とは無関係です。

どうしてそこまで自分で勘違いして主張した根も葉もない虚構を正しいと強弁できるんだろか。

さすがに古賀氏に対しても失礼だと思いますね。

638 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/04 15:24 ID:wvo+hm/K
>>637
>実際には適切に充当されているわけだし入学ではなく転校でしょう

貴方はアメリカの大学で、実際に苦労された方なのかい?
新たに入学、転校、編入、どう違うのか意味が良く判らんが、古賀氏
の場合はどれなんだい?

それにアメリカの大学も単純明快な単位制度じゃないぞ。
- それまで取った単位が全て移行できるとは血タらない。
- 学期制の違う学校へ編入すると単位の計算bェ大変になる。
- 州が違うところに行くと、単位が全て移行bナきないかも。
http://www.geocities.com/go2america/ryugaku26.html
卒業問題と、単位の問題は密接不可分!
今回初めて自分で行って確かめて、単位不足に気が付いたんだから。
人任せにしたら、エライ目に会う。
しかし、不買運動とはずいぶん違ってきたな。

639 :名無しさん@3周年:04/02/04 15:30 ID:O9XldvPu
>>638
>貴方はアメリカの大学で、実際に苦労された方なのかい?

そんなのどうでもいいから、スレ削除依頼だしといてね。



640 :名無しさん@3周年:04/02/04 16:09 ID:T39n02Nu
>>638
だからそこにも編入時、入学時の注意として単位の移行に関する注意書きが
書いてあるでしょ。

卒業時に一括処理しますとはどこにも書いていないね。

恵也によれば古賀氏が卒業時に単位の充当処理まで弁護士に依頼したことになっている。

わかんないかな。


641 :名無しさん@3周年:04/02/04 16:12 ID:T39n02Nu
>>631
で、恵也の行為は違法なの?それとも合法なの?

必要なものには対価を支払うという常識さえも恵也には通用しない。嫌なら使わ
なければいいだけの話。それが不買運動。

金額の大小は全く主観的な話。恵也には高価でもわたしにはずいぶん安くなっ
たけど大丈夫なの?という感覚。従って恵也のボッタクリだろ?との問いかけに
対しては共感できない。マルチプランの頃から正規ユーザーなんでね。

642 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/04 17:03 ID:wvo+hm/K
>>640
>卒業時に一括処理しますとはどこにも書いていないね。

編入時に一括処理とも書いてないぞ。
単位は卒業時、進級時に関係するもの。
編入時にいっぱい勉強するつもりで入学したら、単位なんて気にしてないだろう。
貴方みたいに卒業証書?だけが目的で編入してる奴には、重大問題だがね。
卒業マギワに、心配になり単位を計算すると言うのが普通の人間だろ。

643 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/04 17:19 ID:wvo+hm/K
>>641
>恵也には高価でもわたしにはずいぶん安くなっ たけど大丈夫なの?
>という感覚

お金持ちなんだね、良いね!
でもこんな話を聞いたことがある。
パソコンの機械、ハード面を作ってる技術者は、自由競争にさらされ
ドンドン新製品になり、長く勤めても給料がずいぶん安いとか聞いた。

その点、ソフトを作ってる技術者は保護されて待遇がずいぶん良く
同期の学友なんかにうらやまれる、生活をしてると言う。
ソフト面では、競争システムが出来てないのだろう。

それから対価は払ってるよ。
ソニーのBAIO、WinndowsXPで技術者には十分な対価は払ってるでしょう。
これ以上貧乏人から取るなよ、タダでさえ苦しいのだから・・・

644 :名無しさん@3周年:04/02/04 18:23 ID:T39n02Nu
>>642
はぁ?

そんなんでどーやってseniorまで進級できるんだ?

前の大学でseniorまで在籍してたのか???

恵也の勘違い(実は嘘)はどんどん過激になっていくんだね。

645 :名無しさん@3周年:04/02/04 18:24 ID:T39n02Nu
>>643
違法なのか、合法なのか?

恵也は合法化すべきだと主張しているのか、それとも既に合法だという主張を
未だに変更していないのか?

ソーテックがバイオに変わってるし。w

646 :名無しさん@3周年:04/02/04 21:49 ID:5007dUhx
/        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /  |恵也!がんばりな!!
       |      ヽ   |ノ  <男社会を変えるには 
       ヽ    U    ' |    |お前のように、男の腐ったような、天才的な屁理屈を
       |_/⌒_⌒\._ノ|    \飽きもせず喚け続けられる人物が必要だ
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|




647 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/04 23:41 ID:Ibpmjf8y
>>644
>そんなんでどーやってseniorまで進級できるんだ?

seniorてなんだい?
知ったかぶりさん。こんなところで一般化してない専門用語を使い
専門家の振りして、逃げ出す気かい?
貴方みたいな人のことを”自称専門家”といって言葉だけしか知らない
セコイ素人と言う。
貴方の品格の中身は、この程度が限界と言うこと。

そういえば菅直人が今日の新聞で、安倍晋三氏と中川氏の学歴調査を
命じてたな。
やられたことはやり返す。
これが世の中の常識ではあるが、むなしい感じもする。
しかしやられっぱなしと言うのも、政党責任者としてイカンしね。
>安倍晋三氏の略歴
昭和52年   南カルフォルニア大学政治学科留学
昭和54年   株)神戸製鋼所入社
>USC広報者担当者によると、安倍氏が政治学部に在籍したことはなく、
>78年の春期、夏期、秋期にのみ在籍し、取得した6コースのうち、3つ
>は外国人のための英語コースであり、そこには政治学は含まれていない
http://www.weeklypost.com/jp/040213jp/brief/opin_1.html

古賀潤一郎氏も確実なところで、卒業じゃなく留学にしとけば
苛められなかったのに。
http://www2.s-abe.or.jp/modules/incontent/index.php?op=aff&option=0&url=profiles/profile.html
>晋三氏は小学校から大学まで成蹊学園に通った。大学卒業後、米カリフォル
>ニア州立大と南カリフォルニア大大学院に、それぞれ1年間留学。
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2003_10-03/031004_02.html

648 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/04 23:41 ID:Ibpmjf8y
>>645
>恵也は合法化すべきだと主張しているのか、それとも既に合法だという
>主張を未だに変更していないのか?

俺もそこのところは良く判らん。
合法だと思うが、こそ泥みたいな気が引けるところもある。
ガラガラの制限速度40kmの道を、パトカーがいないので70kmで
飛ばしてる感じ。少し気が引ける。

649 :名無しさん@3周年:04/02/04 23:52 ID:T39n02Nu
>>647
苦し紛れの悪口、ご苦労さん。

関係ない話はいいから進級できたかできないかさえ把握できずに4年間在籍した
からきっと卒業できるなんて勘違いできるなんて嘘は誰が見ても見苦しい言い訳
であり、有権者をバカにするにもほどがあるわけ。

650 :名無しさん@3周年:04/02/04 23:59 ID:T39n02Nu
>>648
へー

これは意外だ。多少は罪悪感感じているんだね。そういう良識のない人かと
思っていた。失礼。

ま、不買運動にそういう不正行為を混入させないようにしてね。

不買運動の是非を問われれば好ましくないとしか言いようがないんだけど
自分で不買運動している人の自由は十分認めていますよ。

651 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/05 00:30 ID:E/VCiN6E
>>650
>不買運動にそういう不正行為を混入させないようにしてね

貴方は不正行為とお役人が決めたら、なんでも真面目に守るんかな。
俺はマハトマ・ガンジーのファンだが”塩の行進”て知ってるかい?
当時、イギリスの植民地インドで政府が、税金不足の為に塩に税金をかけ
税金逃れをさせない為に、塩の無許可製造を禁止しました。

チャンと法律になったので、それを壊すためガンジーがやったのは無許可で
塩をつくりに海まで大勢で行進していって、塩を作りました。

人間が多すぎてインド政府も逮捕できず、黙認したとか・・・・
イギリスの服を買わない、不買運動をガンジーもやってたぞ。
>Salt Satyagraha(塩の行進)では、イギリスの塩税法に対抗し、
>360kmにもおよぶ行進の先頭に立ち、自ら法を破って塩を作ることを
>指導しました
http://www1.fctv.ne.jp/~masala/mahatma.html
360kmといえば東京ー名古屋間かな。歩いていくんだからね。

652 :名無しさん@3周年:04/02/05 00:33 ID:D4QFrabN
>>651
ガンジーと恵也の不正コピーとは無関係ですよ。

どうしても比較対象になりたいのなら堂々と罪を認めて、日本全国、主張しながら
行脚でもして下さいな。

そうしたなら認めないまでも笑わないでしょう。

653 :名無しさん@3周年:04/02/05 00:35 ID:w8ty+1sN
しかし、
こないだ警察に相談に言ったときの
各署員機材がソーテックとは何事ですか、北署どの

654 :名無しさん@3周年:04/02/05 00:38 ID:o+de9V+b

ちょっと待った!
     みんな恵也を此処に閉じ込めといてくれ
      徘徊されるとよそのスレが荒れて困るんだ!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                         / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                         / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                      / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ




655 :名無しさん@3周年:04/02/05 00:41 ID:D4QFrabN
>>654
瀕死のスレをわざわざageんでくれ。w


656 :名無しさん@3周年:04/02/05 00:44 ID:yTl7WlDB
>>654-655
お互い恵也を押し付け合ってるw
どのスレの住民も恵也には迷惑してるんだね

657 :名無しさん@3周年:04/02/05 00:48 ID:s8ArBSas
別に、国債不買でも無いんだから
良いじゃないですか

658 :名無しさん@3周年:04/02/06 00:37 ID:5284LHTP
昨日、「ツゥームレーダー 1&2ツインパック」を買ってきました。

牛丼も食べ納めして来ました。

アメリカ製品不買運動なんてとんでもない。


659 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 01:31 ID:J3PFYvwT
>>652
>ガンジーと恵也の不正コピーとは無関係ですよ。

ガンジーの”塩の行進”も形式犯。
エクセルのコピーも形式犯。
ガンジーの相手はインド政府、俺の相手はマイクロソフト。
どっちも、権力も金力も宣伝力も圧倒的強さ!!!
根源的思考力不足。
>複製したテープは、家族間や親戚、それに家族的な付き合いのあるごく
>親しい人(数名)までなら、あげたりもらったりすることができます。
http://nak.gr.jp/tyosakuken_arekore.html

著作権も特許権も、社会の発展の為に、保護されてるもの。
だからこそ特許権が20年有るといっても3年ごとに納める特許料は
ほぼ倍増するんだよ。発明者は大変な仕組みにしてあるの。
特許料を払わなければ”発明は”社会,みんなのものになる。
マイクロソフトは何十年、特許を手放さないつもりなんだろう????
>インターネットブラウザ市場において、反競争的な行為で独占的地位
>を維持しようとした、
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/04/06/05.html

660 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 01:31 ID:J3PFYvwT
>>658
>アメリカ製品不買運動なんてとんでもない。

いやいや。世界中でジンワリと利いてきてるよ。
フランスのディズニーランドも左前になってきたようだし
日本のマクドナルドも・・・・・・
>「ディズニーランド・パリ」再建に向け交渉を続けている。
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2004/01/28/200401280100218806.htm

661 :名無しさん@3周年:04/02/06 01:33 ID:5284LHTP
>>659
でも恵也は罪悪感を抱きつつこそこそやってんだろ?

ガンジーもこそこそ塩の密造密売をしていたのか?


662 :名無しさん@3周年:04/02/06 01:49 ID:pxT7Hnu7
それ、sageて言うかな、しかし

663 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 01:52 ID:J3PFYvwT
>>661
>ガンジーもこそこそ塩の密造密売をしていたのか?

”塩の行進”やって大勢で堂々とガンジーはやったが、そこは器量の差
俺はコソコソ内緒でやるの!
器量まで真似たら、ガンジーみたいに刑務所に何回も行かんとイカン
かも知れん。
そこまでの器量も、スタミナも、金も無い!!!

664 :名無しさん@3周年:04/02/06 01:55 ID:pxT7Hnu7
ばばあがいくら言っても無駄
悪質な書込みも好い加減にせいや

665 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 02:07 ID:J3PFYvwT
>>664
>悪質な書込みも好い加減にせいや

どこが悪質なんだろ??
表現能力も、根源的思考力も持ち合わせてないみたいだね。

666 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 02:16 ID:J3PFYvwT
ブッシュ大統領は、自分のやってる行動が、世界に及ぼす影響が
計算できてない
>「最大の仮想敵は米国だと言っていた軍人の父親に疑問を持っていたが、
 その言葉は正しかった」と話す
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20030330.shtml

667 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 02:26 ID:J3PFYvwT
アメリカの政治、とりわけ共和党のブッシュ政権は、アメリカの大企業
に支えられています。見回してみると日本の消費者はアメリカ企業の
良いお客さんです。私たちがアメリカ製品を、アメリカが戦争を止める
まで買い控えるとすると、中東の消費者以上にアメリカ経済に影響を
与えることができます
http://www.janjan.jp/living/0303242334/1.php

668 :名無しさん@3周年:04/02/06 02:28 ID:jRql9h5y
本来なら相手しないが、悪質なところを敢えて述べると
 
あなたの悪質さとは、
全く進歩の見られない戯言を提示し、またそれを連続して並べ立て、
意識さぜるを得ない所に置く諸々の行為のことである

669 :名無しさん@3周年:04/02/06 02:31 ID:5284LHTP
>>663
だったらコソコソ内緒でやってくれ。w

すぐバラしちゃうから合法だと強弁せにゃいかんようになる。まさに自業自得だ。

コピーさせてくれたその友人にも迷惑かかるだろ。

670 :名無しさん@3周年:04/02/06 02:33 ID:5284LHTP
>>660
日本じゃ難しいと思うぞ。

わたしは不買運動なんて善良なアメリカ人が困るだけで為政者(ブッシュ大統領)
は困らないと思っている。もし彼が困る状況になれば一挙に制裁措置に出るに
違いないしな。


671 :名無しさん@3周年:04/02/06 02:34 ID:5284LHTP
>>660
それから効果が出る頃にはブッシュはいない。長くても後4年だしな。

効率の観点からもバカげていると考える。


672 :名無しさん@3周年:04/02/06 02:35 ID:xhqHusGU
やっぱり恵也って更年期障害のばばぁだったのか。

673 :名無しさん@3周年:04/02/06 02:35 ID:5284LHTP
>>664
悪質な書き込みねえ(嘲笑)

674 :名無しさん@3周年:04/02/06 02:38 ID:NlsCRIE8
>>673
ええ、言いたい事が在るなら
堂々来てくださいな

675 :名無しさん@3周年:04/02/06 02:42 ID:5284LHTP
>>674
ID変わったの?

ツゥームレーダー2見終わったから休むところなんだけど2ちゃんねるで堂々と
ってどういう意味だ?

実際に会うとか?

676 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 11:14 ID:m2jJbePD
>>669
>合法だと強弁せにゃいかんようになる

合法だろう、どう見ても。
気は引けるがね。
>複製したテープは、家族間や親戚、それに家族的な付き合いのあるごく
>親しい人(数名)までなら、あげたりもらったりすることができます。
http://nak.gr.jp/tyosakuken_arekore.html

コピーさしてくれた友達を、俺が喋るとでも思うのかい。
それこそ黙秘権の行使だよ。
こんなことの為に、有るんだということを知っときなさい。


677 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 11:14 ID:m2jJbePD
>>670
>もし彼が困る状況になれば一挙に制裁措置に出るに違いないしな。

不買運動は日本だけじゃありません。
むしろ外国のほうが、盛んじゃないかな。
世界を相手に、アメリカが経済制裁措置するかい?
>2003年1月のアメリカからの輸入額は前年同月比−56.39%となっている。
>また、オマーンでは−69.59%、レバノンでも−52.47%とそれぞれ激減
>している(日本貿易振興会調べ)。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_03_26_2/content.htm

678 :名無しさん@3周年:04/02/06 11:22 ID:tXTaG3Hx
>アメリカ製品不買運動

ヤバヤバの中国ウナギも中国毒菜も排斥できない日本国民に、アメリカ製品不買運動なんて出来ないだろう?
コカ・コーラ不買運動が歴史的にどれだけ失敗に終わっているか実績も見よ。
それに、IBM不買運動とか、マイクロソフト不買運動とか、アメリカ側からやってみろよコラァ!と言われたらどーするんだよ?
こうやってる間もWindows使ってんだろ?

679 :正義の見方:04/02/06 11:43 ID:hzmKyeZY
>>677
>不買運動は日本だけじゃありません。
>むしろ外国のほうが、盛んじゃないかな。
アメリカ製品の不買運動をしてどんな効果があるんだい。ヨーロッパの方で
やってるのは、ユダヤ攻撃のためのコーラの不買運動じゃないのか?まった
くモラトリアムの幼稚な奴どもにも困ったもんだよ。日本の輸出の三割はア
メリカだ、つねに日本は貿易黒字なんだよ。そんなお得意さんに文句をいう
奴を世間知らずというんだ。お前さんの不買はせいぜいがハンバーグ程度だ
ろ、そんなもの端から喰ってない人はどうするんだ、具体的に名前でも挙げ
ろよ、ばかばかしさが浮かび上がるから。

680 :名無しさん@3周年:04/02/06 12:09 ID:ddCmhHZP
おれはマックには絶対いかない
クソアメリカに金が流れていくのは腹だたしい

681 :名無しさん@3周年:04/02/06 12:27 ID:tXTaG3Hx
>正義の見方

HNがイカすぅ〜!

682 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 13:07 ID:Lbxhpy5s
>>671
>効率の観点からもバカげていると考える。

効率の面からも、もう出てるところがアチコチニあるんだけどな。
>不買運動はパレスチナのスカーフを着用する特定の活動家たちが推進している
>もので、イスラム教寺院、学校や商店街などでボイコットを促すビラを配っている。
http://www.asyura.com/2002/war12/msg/1109.html


683 :名無しさん@3周年:04/02/06 13:23 ID:stRLBHYO
>>682
>効率の面からも、もう出てるところがアチコチニあるんだけどな

そんなことはどうでもいいからスレ削除依頼だしといてね。

684 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 13:57 ID:Lbxhpy5s
>>679
>具体的に名前でも挙げ ろよ、ばかばかしさが浮かび上がるから。

まともに読んでないな。
>1) 娯楽 − ディズニーランド、ユニバーサルスタジオ、ハリウッド映画、アメリカ 旅行
2) 食品 − マクドナルド、コカコーラ、スターバックス・コーヒー、米国産牛肉
3) ガソリン − シェル、エッソ、エクソン
4) 衣料 − GAP、リーバイス
5) 車 − フォード、GM
6) 金融 − シティバンク
7) パソコン − IBM、マイクロソフト、マッキントッシュ、DELL
8) 日用品 − P&G
9) 上記企業の株
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html

685 :名無しさん@3周年:04/02/06 14:03 ID:DLHicuwG
>>684
>まともに読んでないな

そんなことはどうでもいいからスレ削除依頼だしといてね。

686 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 00:25 ID:N3RZBeKx
>ヨーロッパやアジア諸国への感謝の表れとして、アメリカ製品をそれらの
国々の商品と交換しよう』と呼びかけたことによって、さらにボイコットに
勢いがついた
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_03_26_2/content.html

687 :名無しさん@3周年:04/02/07 00:57 ID:YwgfrWwW
               _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄最近あの出鱈目、屁理屈で有名な、恵也同士が
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    政治板で相手にされないので、名前を詐称して
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ 議論版に潜入しています!
               __,. -‐ヘ  ー-''''--'〉 ノ─- __ ̄ ̄直接民主制支持者と名乗っています
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、6日のIDはID:5aVqgVL7です
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |



688 :明日は恵也か?(ww:04/02/07 01:06 ID:gMeHDjik
263 :名無しさん@4周年 :04/02/07 00:04 ID:fU3++Hfp
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1075734786/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1075734786/

おまえらダウソ板で逮捕の予感。直前祭りだぞ!!!!!!!
馬鹿が「自分はPS2のソフトをwinnyで落としてコピーしてます」って宣言しちゃったぞ!!


689 :名無しさん@3周年:04/02/07 01:08 ID:prqFL3HN
話逸らしに必死なプロ固定死ね

690 :名無しさん@3周年:04/02/07 01:43 ID:YwgfrWwW
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 09:09 ID:m2jJbePD
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 02:03 ID:J3PFYvwT
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 00:37 ID:cmpMxxbC
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 13:07 ID:Lbxhpy5s
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 01:52 ID:J3PFYvwT
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 16:22 ID:4skA7iCQ
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 09:54 ID:m2jJbePD
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 13:00 ID:Lbxhpy5s
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/06 17:51 ID:T0oSkqek
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 00:01 ID:N3RZBeKx

691 :名無しさん@3周年:04/02/07 01:48 ID:gMeHDjik
うわあぁぁぁ(AA略

692 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 11:16 ID:/EnfhLsE
>>490

あんたも暇人だ!!!
それともただのチクリ屋さんかい?
世の中は、どんどん変化してるんだがね。
>米国製品をメニューか ら外したり、クレジットカードのアメリカン・
>エキスプレス(アメックス)使用 を中止するなどの動きが急速に広がって
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai

ドイツではここまで運動が激しいから、アメリカに脅されても軍隊も送らず
頑張れるんだろう。

693 :名無しさん@3周年:04/02/07 12:34 ID:NFf0Q2Mx
>>692
???


694 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 13:46 ID:62yPd4ey
>>693

住民運動が激しくて、日本みたいに世論操作ができない状態で、無理やり
ドイツ政府にイラク派兵をさせてごらん。
反米世論が沸騰して、かえってアメリカの不利益になる。
ドイツ内の親米派を追い詰めることになる。今の日本じゃ考えられんこと。
森総理が政権握ってたら、完全に政権が変わってるよ。
小泉総理だからこそ、派兵を強制できたんだよ。

ベトナム戦争の頃は、日本の住民運動も激しく、今みたいに世論操作も
出来なかったから、自衛隊のベトナム派兵を強制しなかったんだよ。
言葉の誤魔化しが多いだろう、今のマスコミは。
イラク復興支援・・・・・・・・・・イラク占領支援
イラクに戦争に行くんじゃない・・・米軍の兵隊その他を運送する
米軍の指揮下にならん・・・・・・・格好だけの話。中身は別。
おまけにイラク内でのアメリカ軍の治安活動はほとんど出ない。
>ゲリラ掃討を目的に米軍が一般市民の家庭を襲撃し、その家族の男たちに
>手錠をかけ、捜索の結果、彼らがゲリラではないと分かっても、そのまま
>手錠を外さずに米軍が立ち去ってしまったり、家族がタンス預金として
>隠していた現金を「テロ資金の疑いがある」と称して持ち去ったりする
>ケースが、イラク全土で相次いでいる
http://tanakanews.com/d0811iraq.htm

695 :名無しさん@3周年:04/02/07 15:02 ID:NFf0Q2Mx
>>694
490だけど、誰にレスしてるの?


696 :名無しさん@3周年:04/02/07 15:41 ID:htjUTD/u
けーやー
あのさ、著作権と知的財産権の違いわかってるのかな??
630にレスしてあげないと、都合悪いことにはレスしない
民主党みたいだよw

697 :名無しさん@3周年:04/02/07 15:47 ID:BSPJf4Hh
692 名前:恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 11:16 ID:/EnfhLsE
694 名前:恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 13:46 ID:62yPd4ey

そんなのどうでもいいから、スレ削除依頼だしといてね。

698 :名無しさん@3周年:04/02/07 19:55 ID:htjUTD/u
情報提供いただきまして誠にありがとうございました。

恐れ入りますが、お寄せいただきました情報に基づく活動経過および結果についてのお問合せに対しては返答はしておりませんので、ご了承のほどお願いいたします。
今後とも、正規にご購入いただいたお客様の利益を保護すべく、不正対策に積極的に対応させていただく所存です。
今後ともご協力の程どうぞよろしくお願いいたします。


マイクロソフト 不正対策室

Microsoft Enforcement トップページへ戻る

マイクロソフトにも通報しちゃった。
ケイヤがんばれw

699 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 22:54 ID:S6UcHz9+
>>695
>490だけど、誰にレスしてるの?

>>693の??人に決まってるだろ。
何で貴方にレスしないといけないの?
俺は自由なんだし、気が向いたとこしかしないよ。
お金でもくれるのなら、レスしてあげてもいいけど、貴方のはただでは魅力なし

餌は美味しそうじゃないと、食いつく気にならんの。
ちょっとパンチが足らんというか、唐辛子でも振りかけてくれ。


700 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 22:54 ID:S6UcHz9+
>>696
>あのさ、著作権と知的財産権の違いわかってるのかな??

ちゃんと説明しなかったかい?
知的財産権は著作権と特許権に分かれるって。
どちらとも社会の発展が目的であって、発明者を保護するのは目的じゃない。
担当が、文化庁と特許庁でちがうが内容的には、同じもの。

今のマイクロソフトは社会の発展のブレーキになってるから34社くらいに
分割して自由競争をやらないと、社会のゴミになる。

701 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 22:56 ID:S6UcHz9+
>>696
>都合悪いことにはレスしない

そういったことは全く無い。
気が向いたり、内容があれば食いつくだけ。
マイクロソフトの特許と、漁業権がよく似てる。

四万十川の上流に住んでるが、鮎を川に放流してるからと、釣り人から
金を取る連中がいる。今回から蟹も放流したから金を取るとかいう。
いつでも鮎やウナギ、蟹を取ろうと思うと2万円くらい取られるとか。
そして漁業権の株を持つ連中は、1万円の株券で年間5000円?かの
配当をもらうとかうわさを聞く。

放流した生き物に色がついてるわけでもないし、トンチンカンな漁業権で
金儲けして恥とも思わん連中が多い。
川はみんなのものだし、むかしからいろんな人がきれいにして汚さないよう
にしてきた財産なのに、一部の人の利権になってしまってる。

放流はボランティアでやるべきもの。
大量に取って商売してる人は、川に対する義務として放流するべきことだ。
だいたい自分たちだけのものじゃないし、先人が守り育てたもの。


702 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 22:57 ID:S6UcHz9+
マイクロソフトも先人の守り育てて残してくれたものを、自分の物みたいに
特許をとり、独占をしたのをいい事に、人に使わせず暴利をむさぼる。
毎年新機種を出し、古い機種さえ儲けにマイナスになるからただじゃ使わせん。
新機種を使えといい、古いソフトも値下げをせん。

古いソフトは特許権として、マイクロソフトの儲けのために守ってやる必要は
まったく無い。俺みたいな新人には新型ソフトの必要はない。
先人のアイデアをただで使って、自分のアイデア、特許みたいにして金儲けする
悪徳独占業者、マイクロソフト!!!
> Microsoft Excel Version 2002 アカデミックパック
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1077474/ref=br_calf__1/249-4869087-3958748
これで12200円
俺のはVirsion2000で友達からコピーしてタダだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/ref=s_sw_rs/249-4869087-3958748

703 :名無しさん@3周年:04/02/07 22:57 ID:gMeHDjik
恵也から「暇人」なんて言葉が出るとは、
今年一番の驚きだな、ヲイw

704 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:18 ID:NFf0Q2Mx
>>699
----------------------------------------------------------------
692 名前:恵也 ◆1BgPjyxSE. 投稿日:04/02/07 11:16 ID:/EnfhLsE
>>490

あんたも暇人だ!!!
それともただのチクリ屋さんかい?
世の中は、どんどん変化してるんだがね。
>米国製品をメニューか ら外したり、クレジットカードのアメリカン・
>エキスプレス(アメックス)使用 を中止するなどの動きが急速に広がって
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai

ドイツではここまで運動が激しいから、アメリカに脅されても軍隊も送らず
頑張れるんだろう。
----------------------------------------------------------------
これ、書いたの、恵也だよね?俺は490だけど、何の脈略もないレスなんで
驚いている。チクリ屋って何?

705 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:20 ID:NFf0Q2Mx
>>702
エクセル2000とかワード2000なら今でも使っているよ。

最新バージョンと比較しても全く遜色ない。ほんの数年前のものだからそれを
不正コピーして利用するのは良くないと思うよ。まだサポート対象だし。

706 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:33 ID:NFf0Q2Mx
>>700
一言
知的財産権という法律ないよ。。。


707 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:52 ID:YwgfrWwW
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 13:46 ID:62yPd4ey
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 22:54 ID:S6UcHz9+
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 10:48 ID:/EnfhLsE
恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/07 14:02 ID:62yPd4ey


708 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:55 ID:gMeHDjik
>>707

うわあぁぁぁぁぁ(AA略





一番の暇人は恵也だ罠w

709 :名無しさん@3周年:04/02/07 23:59 ID:NFf0Q2Mx
>>701
そう思うならば金払わずに毎日鮎釣り、蟹狩りに興じていれば良いんじゃないか???

マイクロソフトへの権利侵害とは全く無関係。

710 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 00:12 ID:eK5X/NGV
>>704
>恵也だよね?俺は490だけど、何の脈略もないレスなんで
>驚いている。チクリ屋って何?

ごめん!
間違えた。490じゃなく690だった。
酒飲んでやってるもんで、ちょくちょくいい加減に間違える。

チクリ屋::偉い権力のある人に密告するのを趣味、実益にする人。
似た言葉で内部告発者というのもあるが、こちらにはそれなりの正義感を
備えてるが、チクリ屋は品性下劣な方の人。

711 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 00:27 ID:eK5X/NGV
>>706
>知的財産権という法律ないよ。。。

詳しくは下記のとおり。
>しかし、知的財産権に関する法律と言っても、知的財産権法という
>単一の法律が制定されているわけではなく、実際には、さまざまな
>複数の法律を総称するものにすぎません
http://dictionary.rbbtoday.com/Details/term436.html

712 :名無しさん@3周年:04/02/08 00:35 ID:Cz33cq18
知的財産権の保護は今後の日本にとっても非常に重要だよ。

我々の生活している日本にはそれ以外の資源がないんだから。

713 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 00:35 ID:eK5X/NGV
>>709
>マイクロソフトへの権利侵害とは全く無関係。

マイクロソフトは悪質すぎる。
法律は弱者や社会のために、作られるべきもの。
独占体が、独占益を守るために悪用するべきものじゃない。
強者にとっては、法が無くてもそのままでも守れる存在。
弱者にとっては、法がないとやりたいようにやられる存在。

714 :名無しさん@3周年:04/02/08 00:40 ID:Cz33cq18
>>713
それもLinuxという別の選択肢があるから説得力ないんじゃないかな?

普及してるよ。

それにマイクロソフトが巨大な企業体であることは認めるけれどもコンピュータ
ソフトウエアを全てマイクロソフトが提供できるような状況にはないんじゃない
かな?信頼性の問題もあるし、オープンではないしね。

715 :名無しさん@3周年:04/02/08 00:42 ID:4eCpA4Np
>>694

>>出来なかったから、自衛隊のベトナム派兵を強制しなかったんだよ。
>>言葉の誤魔化しが多いだろう、今のマスコミは。


  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・。


 いつから、ベトナム戦争時に、日本が派兵を求められた
っていう歴史になったんだろう??

 歴史修正主義か...

716 :名無しさん@3周年:04/02/08 00:48 ID:4eCpA4Np
>>702

>>マイクロソフトも先人の守り育てて残してくれたものを、自分の物みたいに
>>特許をとり、独占をしたのをいい事に、人に使わせず暴利をむさぼる。
>>毎年新機種を出し、古い機種さえ儲けにマイナスになるからただじゃ使わせん。

 と言いつつ、MS社のパッケージで、使用許諾権に同意し。。。
 (ソフトのインストール画面などで出る、OKボタン)

 今日も、使用権契約に基づき、MS社さまのソフトウェアを使わせて
もらってんだろ??w

 それがいやなら、オペレーティングシステムとかアプリケーションと
かを自作すれば??

717 :名無しさん@3周年:04/02/08 01:04 ID:4eCpA4Np
>>古いソフトは特許権として、マイクロソフトの儲けのために守ってやる必要は
>>まったく無い。俺みたいな新人には新型ソフトの必要はない。
>>先人のアイデアをただで使って、自分のアイデア、特許みたいにして金儲けする
>>悪徳独占業者、マイクロソフト!!!
>> Microsoft Excel Version 2002 アカデミックパック
>>http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1077474/ref=br_calf__1/249-4869087-3958748
>>これで12200円
>>俺のはVirsion2000で友達からコピーしてタダだ。

 たかだか仕事のために、\12000程度をケチっるというのは、もう
ろくでもない仕事をしてないな。
 (知らない方いるかもしれませんが、この値段は以前に比べれば
 だいぶ落ちてます。一昔前は、5万〜6万程度してました。
 日本から出てた一太郎のオフィスセットも5マソぐらいしてました。はい。)

 しかも、Visionをコピーしたってまたここで公言するっし(w)
 これも払わないとなると、それこそ君の言う先人の苦労に対して失礼に
あたるぞ!
 (←Vison : オフィスのレイアウト図とかを書くグラフィックソフト
  一般にドロー系とかなんとかとか。元々はMS社とは別の会社から
 リリースされてたもの)

718 :名無しさん@3周年:04/02/08 01:12 ID:Cz33cq18
>>717
Visionとは書いてありませんよ。Virsion(たぶんversion)と書いてあります。

photoshopとか20万円ぐらいしてました。今でもそんなもんでしょう。写真趣味なので買いました。

719 :名無しさん@3周年:04/02/08 04:29 ID:umHVOs4K
706が書いてる文法でなら 著作権って法律もないし人権って法律もないぞw 条文内に出てくるっていみあいなら 知的財産権も知的所有権もでてくるし 関係無いけど俺も恵也ちくった。 恵也の場合悪質で正当化してるから 100マソ位とられそうだね〜

720 :名無しさん@3周年:04/02/08 04:34 ID:umHVOs4K
visionも払って無いのか、、、 あれは戦略商品に上がってたから恵也もさすがにやばいな 罰金100マソって書いたけどそれじゃ効かないかも

721 :名無しさん@3周年:04/02/08 04:35 ID:oRl9p0g8
>だいぶ落ちてます。一昔前は、5万〜6万程度してました。
そうだね、このスレで偉そうに言ってる連中でさえ
当時の正規ユーザーかなり少なそうだもんな。
 
あの頃は今と違って日本法人はかなり不手際有ったし。

722 :名無しさん@3周年:04/02/08 04:38 ID:oRl9p0g8
VISIOをvisionって書くこの方々は外人の方?

723 :◆32reqGPkuc :04/02/08 05:16 ID:45TzUEmx
『ラスト・サムライ』も
『ファインディング・ニモ』もダメ!
況してや『パールハーバー』なんて以ての外!!

724 :名無しさん@3周年:04/02/08 09:16 ID:Cz33cq18
>>719
ふむ。特許権、著作権という法律はあるが総称として以外に「知的財産権」という
法律は知らないです。他意なし。

ま、そういう次元の問題にはなってないような気もしますが。w

725 :名無しさん@3周年:04/02/08 13:06 ID:umHVOs4K
727よ 恵也もうっかり間違えたんだから揚げ足とるなよ! virsion2000 って書いてあったら Visio2000の事だって分かるだろうから。 あとは保管してやるのが大人ってもの。

726 :名無しさん@3周年:04/02/08 18:12 ID:LzWgrkA3
恵也 ◆1BgPjyxSE.
の呼称を1200みんなで考えないか??
残りのスレも少ないので最低10はためてから投稿すること。

マイクロソフトを屁とも思わない割れ者界の王。
韓直人の未だ出会ってない最大の親友。
民主党理念の体現者。
シンガンスを師と仰ぐ詭弁の達人。
専門家も驚く斜め上を行った法律知識の持ち主。
未だOffice2000を使う男。
四万十川の漁業権を屁とも思わぬ漁師の敵。
旧バージョンを自ら好む新人。
どのスレでも影響力多大な暇人。
マイクロソフトとACCSに通報された男。
買い物するならジャスコ、旅行するなら半島のナイスガイ。
車の無く、近くに高速道路も無いのに無料化を望む奇人。
暇人の中の暇人。
24時間政治板に張り付く、民主党屈指の勇士。

_________________計14


727 :名無しさん@3周年:04/02/08 20:59 ID:Cz33cq18
四国のオラン・ペンデクage

728 :名無しさん@3周年:04/02/08 21:06 ID:si/iSUMn
あら、黄色い猿からオレンジの人に近い猿に格上げされてたんだね
白人らしい勝手なセンスだが、それは誉め言葉に成らないかい?
 
>>725 VISIOはMSに買収されたソフトウェアであるので
そう唐突にバージョンを明記したとは解釈しがたい

729 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:31 ID:C0YQcsxY
>>712
>知的財産権の保護は今後の日本にとっても非常に重要だよ。

確かにそうではあるが、無限に独占企業の金儲けのためにだけ、保護すべき
問題じゃない。社会の利益と発明者の利益のバランスを考えるべきもの。
マイクロソフトは独占企業と、発明者の儲けしか考えてないから、ブッシュ大統領
に何万ドルも儲けの中から寄付し、現状を維持しようとしてる。
司法長官がマイクロソフトから献金をもらったのかな?
>献金額等:共和党へ181万7251ドルの献金(2001年)、
http://www.3chan.net/~peacechoice/profile.htm#8
>Wordにハングルの一部しか表示できない拡張完成型の文字セットを搭載した
>こと、その後、ハングルの自由な表記が可能なアレアハングルを買収、
>抹殺しようとしたこと
http://www.jca.apc.org/~yukihiro/korea/koreanews/news-12.html


730 :名無しさん@3周年:04/02/08 22:36 ID:huMzrELs
恵也ちゃん、良い子だから巣に帰ろうね。





・・・・・つーか死ねや、クズ。

731 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:36 ID:C0YQcsxY
>>715
>ベトナム戦争時に、日本が派兵を求められた

派兵どころか三菱重工までテロされたんだろ。
ベトナムで死んだ、米兵の遺体のお化粧くらいが関の山だったの。
反戦運動で派兵を頼むどころじゃなかったでしょう。
今とは雲泥の差!
韓国は派兵して5000人も戦死してるのに、なんか美味しい目にあったのかい?
>南ベトナムに派遣したのを皮切りに、ベトナム戦争と深く関わることになる。
>六五年からはついに戦闘部隊を送り込み本格参戦。七三年に撤退するまで、
>三一万人あまりの韓国軍兵士がベトナムに派遣された。
http://www.asiawave.co.jp/KyonSukkyon1.htm

732 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:37 ID:C0YQcsxY
>>717
>たかだか仕事のために、\12000程度をケチっるというのは

仕事をしてたらいいのだが、収入ゼロだから厳しいのよ。
特許権とは、社会の利益と、発明者の利益をはかりにかけてバランスをとった
権利なんだよ。

だから普通の特許は20年過ぎたら、権利が無くなる。
それも最初は3年分4万円くらい特許料を支払い、3年ごとに支払うべき特許料が
倍増する。その大金を払わんと特許権は消滅するんだよ。
そんないい加減な権利を、独占企業だからと特許権を悪用し自由競争をさせず
金を吸い上げて、ブッシュ大統領に貢ぐビル・ゲイツ!


733 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:37 ID:C0YQcsxY
>>718
>恵也の場合悪質で正当化してるから 100マソ位とられそうだね〜

いやいや、人から金を取るのは大変だよ。
特に金の無いやつから取るのは、法律的にはなかなか難しい。
日本の裁判は本人さえ、徹底的に払う気が無ければ10年で取れるもんじゃないよ
もちろん本人が裁判所に出て、馬鹿正直にならず、相手以上に勉強して防衛し
戦えば、相手さんは500万円以上の出費になるでしょう。

だから請求するにも数億円単位の請求なら、裁判する値打ちはあるが貧乏人で
徹底抵抗する相手に裁判する馬鹿はいない。
それに著作権ではあるが、家族や親しい友達にCDをコピーするのは認められてる
マイクロソフトの出してるCDも著作権と特許権が重なると思うが、友人に対する
コピーまでも、日本政府が保護してやらなければならない理由を説明して欲しい
ものだ。
なんで同じ知的財産権であり、毎年Versionが変わるWordを著作権以上に国家
がなんで保護する必要があるんだろうね。むしろ社会の利益を考えるべき事。

もちろん俺は商売としてコピーを売るのは、禁止すべきと思うよ。
>複製したテープは、家族間や親戚、それに家族的な付き合いのあるごく
>親しい人(数名)までなら、あげたりもらったりすることができます。
http://nak.gr.jp/tyosakuken_arekore.html#06


734 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:38 ID:C0YQcsxY
>>725
>Visio2000の事だって分かるだろうから。

そんな高級なもんは持たんよ。
フリーソフトで図形がかけるJWとか言うのは持ってるがね。


735 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:38 ID:C0YQcsxY
>>726
>車の無く、近くに高速道路も無いのに無料化を望む奇人。

車も軽自動車を持ってるし、高速道路も時たま高知市に行くとき利用する。
それにシンガンスは、ただの北朝鮮のスパイだろ。
あんなのや、子供を殺した宅間。オームの教祖、松本みたいなのは即死刑にしろ!
税金の無駄遣いもいいとこだ。
それから民主党の理念がすきなんじゃない、現在の菅直人や小沢一郎が好きなの
奴らの今までの実績、思想、行動力に惚れてんだよ。
>菅厚生大臣(当時)の努力によって、隠されていた資料が「発見」されると
>ともに、和解によって被害救済が図られることになりました
http://www.edano.gr.jp/works-yakugai.html
念のために言っとくが、俺は枝野氏は好きじゃない!

736 :名無しさん@3周年:04/02/08 23:00 ID:fYoxdeO/
729 名前:恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:31 ID:C0YQcsxY
731 名前:恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:36 ID:C0YQcsxY
732 名前:恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:37 ID:C0YQcsxY
733 名前:恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:37 ID:C0YQcsxY
734 名前:恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:38 ID:C0YQcsxY
735 名前:恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/08 22:38 ID:C0YQcsxY

そんなのどうでもいいから、スレ削除依頼だしといてね。

737 :名無しさん@3周年:04/02/09 00:36 ID:jZkpG4YJ
>>それに著作権ではあるが、家族や親しい友達にCDをコピーするのは認められてる
>>マイクロソフトの出してるCDも著作権と特許権が重なると思うが、友人に対する
>>コピーまでも、日本政府が保護してやらなければならない理由を説明して

 すさまじい理論だ! (w)
 しかも、自身がソースにしていたリンク先では、ソフトと音源とでは違う
というのに。。w

 TS○TAYAなどで、レンタルその他ができるのは、MD(ないしは音楽用CD-R)
という達者なメディアがあってこそ!
 (MDほかの音楽メディアは、このメディア自体に著作権料が入っている。
 つまり、1次コピーには、明確な使用権が認められているのだ。 
 ゆえに、MDは安心して使えるのである。)

 これと違って、コンピュータソフトウェアは一切のコピーを認めないし、
CD-R自体には著作権料なるものはないし、バックアップ以外のただコピー
はゆるされない。それも友人(つまり第三者)からでも一切のコピーは許さ
れない。

 なおかつ、ソフトウェアを使うには、各ソフト会社が配布する使用許諾権
に従うのが常。
 というか、インストール画面に、「あなたは、このソフトウェアを1個1PC
内で使うことに同意しますね? はい」と答えて、なおかつ現在では、インス
トール用のキーを入力する形になっているため、ユーザーは明確なソフトウェア
会社の使用権契約に同意したものと認められるのだ。

 この契約がいやなら、アンインストールして使わなければよいだけだ。
 仕事で使わないのなら、なおさら使う義務はない。
 (IT講習会で演習したのかもしれんが...)

 アンインストールしてMS社製品を使わなければよいだけ。OS含めて
著作権フリーのフリーソフトを使えばいいだけの話だ。

738 :名無しさん@3周年:04/02/09 01:42 ID:jZkpG4YJ
枝のは好きじゃないと言いつつ、枝野のサイトを
リンク元のソースとする、この2枚舌!!

ワイドショーや政治家もびっくりな弁論術!!

739 :名無しさん@3周年:04/02/09 14:34 ID:gyGW4pya
ケイヤはこのスレのおかげか他のスレ出没頻度が下がったね。


740 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/09 19:23 ID:uqkGSV44
>>737
>それも友人(つまり第三者)からでも一切のコピーは許されない。

日本のどこの法律にそんなことかいてあんだ?
破ったら懲役何年になるのだい。
著作権の保護するCDと、特許法が保護するCDと区別する理由はなんなの?
両方ともそれなりの料金が入って売ってるものなんだろうに。
>ユーザーは明確なソフトウェア会社の使用権契約に同意したものと認められる

俺はそんなのは読まんでクリックするが、それが常識だろう。
それほど暇人じゃないしね。
万一それに「それも友人(つまり第三者)からでも一切のコピーは許されない」
なんて書いて潜り込ませてあったとしようか。

でもね日本には、少ない食事でも家族や友人と分け合って食べる習慣がある。
道具も高価なものは、節約のために貸したり借りたりするのが日本の美徳。
それに反する契約を、誰も読まない文章に潜り込ませてあったとしても、屁
みたいなもの。

それで懲役にするとか、罰金取るとかは、法律的にも無理。
民法90条{公序良俗に反する契約は無効です}
あなたは法律が何のために作られてるか、根源的思考をしたほうがよい。
そんな字面にとらわれずに、その法律の目的を考えなさい。
>優越的地位を背景にしたり、そのような地位を利用したりして、過酷な
>契約条件を課したり、過当な不利益を課す行為。
http://lantana.parfe.jp/keiyaku04.html
http://www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/jyoubun3.htm#minpou90


741 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/09 19:25 ID:uqkGSV44
>>738
>枝のは好きじゃないと言いつつ、枝野のサイトを
>リンク元のソースとする、この2枚舌!!

頭の単純な方だ。政党という集団にはいろんな思想の人間がいる。
一人の人間でさえ、常に変化してるものなのに、政党で好き嫌いを言うとは
非常に大雑把な人間なんだ。
世間知らずというか、頭が化石状態というか・・・・

でも紹介して自分の考えを表現してくれるなら、たとえ考えの違う共産党でも
ブッシュ大統領のHPでも出すのが常識だよ。
貴方は好みでアレルギーのHPがありそうだね、俺にはまったくないが。
内容さえよければ、人間がどんなに低劣であっても好みでなくともすべて良し!


742 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/09 19:25 ID:uqkGSV44
>>739
>ケイヤはこのスレのおかげか他のスレ出没頻度が下がったね。

いろいろ野暮用があってね。
92歳のウナギとりの名人ばあさんを送っていったり、温泉に入ったり
ジャガイモを植えたり、キャベツ植えたり、俺もそれほど暇じゃない。

743 :名無しさん@3周年:04/02/09 19:29 ID:OmZg3RlP
暇じゃないんなら、こんなうんこ以下のスレに書き込まなくっていーよ、恵也ちゃん。






















永遠に死んでろよ、基地外。

744 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/09 21:10 ID:UM1mbVTr
>>743
.>暇じゃないんなら、こんなうんこ以下のスレに書き込まなくっていーよ、恵也ちゃん。

暇つぶしにもってこいなの!
悪いね!

745 :名無しさん@3周年:04/02/09 21:12 ID:gyGW4pya
>著作権の保護するCDと、特許法が保護するCDと区別する理由はなんなの?

音楽CDとCDROM(データCD)の違いだよ。
それもケイヤちゃんはわからんのか。

例えばつい最近まで
再販価格維持制度で音楽CDは守られていたが
それはCDROM(データCD)にも適用されていたかい??
全く違うものを同じとして扱うのは良くないよ。
ケイヤちゃんにとっては同じ布で出来てればスーツも
Tシャツも一緒なのかい?

まぁ漏れもACCSに通報したから別にどうでもいいんだがw
けいやちゃん。捕まったらレポートよろしくね。


746 :名無しさん@3周年:04/02/09 21:13 ID:MDB+TvFS
暇じゃないと言った直後に
「暇潰し」というケーヤ。

ま、何にしてもケーヤが基地外な事実は変わらん罠w

747 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/09 23:00 ID:UM1mbVTr
>>745
>それはCDROM(データCD)にも適用されていたかい??
>全く違うものを同じとして扱うのは良くないよ。

俺の聞いてることが判らんようだね。
文化や産業の発展のために、著作権や特許権、商標が国家で保護されてます。
社会発展と権利者の利益のバランスをとって、法律が作られてる。

その中で音楽CDとデータCDを分けなくてはいけない、根本的理由を聞いてるんだが。
今の業界は、マイクロソフトの一人勝ちで独占状態になって、自由競争が出来ず、大儲け
してる事が、社会的に許されることなのかい?
国家が今までの惰性で、特許法とかをデータCDにも適用して20年間保護してやるべき
理由を聞いてるの。

Versionが毎年コロコロ変わるような、ワードやエクセルを20年間も独占させて大儲けさせる
社会的必要性を聞いてるわけ。過去がどうとかを聞いてるわけじゃない。

発明王のエジソンが、映画を作り、電球を作り、レコードを作ったが、そういったものは20年
くらいは保護してやっても常識的に判るが、古いエクセルなどを友達から借りてコピー
するのを国家が処罰する必要性を聞いてるわけだよ。
貴方の話はゴク表面的な、糞みたいな理屈付けだ。
法律の根源的なものを聞いてるんだがね。

748 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/09 23:05 ID:UM1mbVTr
>>746
>暇じゃないと言った直後に
>「暇潰し」というケーヤ。

時間により暇なときもあるし、暇じゃない時もある。
読みたくもないことは、無理に読まされるほど”暇じゃない”といって断るのも常識。
もう少し言葉の内容を、考えなさい。

749 :名無しさん@3周年:04/02/09 23:24 ID:RVmqyNiI
>92歳のウナギとりの名人ばあさんを送っていったり

あの世にか?

750 :名無しさん@3周年:04/02/09 23:36 ID:Aa9F9mNE
>>747
恵也は日本政府にWTO脱退を求めているんですか?

中国も摘発に積極的です。加盟前はコピーし放題だったので誤解がある
ようです。

751 :名無しさん@3周年:04/02/10 00:19 ID:DQljtclq
>>その中で音楽CDとデータCDを分けなくてはいけない、根本的理由を聞いてるんだが。
>>今の業界は、マイクロソフトの一人勝ちで独占状態になって、自由競争が出来ず、大儲け
>>してる事が、社会的に許されることなのかい?

 Macintosh のアップコンピュータがいる上に、もはや今はMS社は
一人勝ち状態じゃない


752 :名無しさん@3周年:04/02/10 00:20 ID:DQljtclq
たぶん、MS社は大企業だから、なんか市民派としては、
それに反感をしていたほうが、カッコイイ!!
とかっていう思想から、ものすごい論理で、不正コピーを正当化
しようとしているんだろね。

実際には、MS社は決して大企業でもなんでもないんだがな

753 :名無しさん@3周年:04/02/10 06:12 ID:0czbmw6p
>発明王のエジソンが、映画を作り、電球を作り、レコードを作ったが、そういったものは20年
>くらいは保護してやっても常識的に判るが、古いエクセルなどを友達から借りてコピー
>するのを国家が処罰する必要性を聞いてるわけだよ。

古いから良いとかそういう問題じゃないと思うが

754 :名無しさん@3周年:04/02/10 08:51 ID:bXsfQFy9
社民信者が小躍りして喜びそうなスレだなw

755 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/10 17:04 ID:Q4XrMT3K
>>750
>恵也は日本政府にWTO脱退を求めているんですか?

WTOを水戸黄門の印籠並みにしたいのかい?
社会の発展に不都合なことは、どんなことであろうと改正して行くべきこと。
20年間も国家が保護してやるほどの、特許なのかどうかを考えて変えるか
さもなければ自由競争させるために、マイクロソフトをスタンダード石油で
分割したみたいに34くらいに分けて、そいつらを自由競争させんとぼろ儲け
しやがる。
でもブッシュ大統領が献金受けてるし、アメリカはヤランだろうな。


756 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/10 17:07 ID:Q4XrMT3K
>>751
>Macintosh のアップコンピュータがいる上に、もはや今はMS社は一人勝ち
>状態じゃない

あなたは街の電気屋さんに行って見ないのかね?
たまにはMacintoshが売ってる所があるが、MSの完全に一人勝ちだ。
オーナーのビルゲイツが、どれだけの大金持ちになったのか知ってるかい?
現実を見て判断しなさい!
5兆円以上も一代で財産作って、まだ増やそうとしてるんだから欲が深い
と言うか、限度がないと言うか・・・・
>ゲイツ会長は8年連続でトップに輝いた。純資産は528億ドルと、昨年から
>10%減っているにもかかわらず首位をおびやかされることはなかった。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020304105.html


757 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/10 17:08 ID:Q4XrMT3K
>>753
>古いから良いとかそういう問題じゃないと思うが

いつまでもソフトの独占を、国家が保障してやる必要がないというの。
物事には限度というものがある。
特許といっても区別したほうが、自由競争も出来るし、社会も発展できる。
特許法も著作権も社会の発展が、その一番の目的。


758 :名無しさん@3周年:04/02/10 21:46 ID:dFCbxanM
________.  |  ・・・「からけ」?
|||          | \____ __
|||          |  )\       ∨
|||    空  気.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(   丿V^  ●Д゚,,) ←恵也タン
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)
              ノ )     |  |〜
            ∧          .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄\
 空気読めてないよ・・・

759 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/10 23:10 ID:7YaZt5Jq
>>752
>実際には、MS社は決して大企業でもなんでもないんだがな

馬鹿言え!
マイクロソフトは大企業もいいとこだよ。
クリントン政権のときに、独占法違反で司法省に告訴され、企業分割されそう
になり判決も出たのに上告して時間を延ばし、別の大統領を当選させて
司法省の告訴を取り下げさせたんだよ。

大統領を交換させるくらいの力のある企業が、大企業じゃないとはね。
日本の総理大臣を交換させるくらいの企業って、東京電力にも無理だよ。
そんな会社より、はるかに力のある大企業だ。
>「マイクロソフト社は革新的なライバルたちを叩き潰し、消費者に害を
>もたらした。同社がさらしている不名誉な内実からして、いかなる裁判所
>命令によってその行いを正されても致し方ないだろう」とネーダー氏は
>言う。「裁判所はこの独占企業の解体を命ずるべきだ」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Business/story/20000411102.html


760 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/10 23:17 ID:7YaZt5Jq
DELLが8万円くらいのノートパソコンを出したとか今日の新聞広告に
あったが、欲しくなってしまった。
不買対象に、DELLもマイクロソフトもなってるが、弱い意志が崩れそう
新品で8万円だったら欲しい・・・・

761 :名無しさん@3周年:04/02/10 23:23 ID:moeLuguG
>>760
ノートPC何台も買ってどうするの?


762 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/11 00:22 ID:3JK91fkI
>>761
>ノートPC何台も買ってどうするの?

今マトモに動いてるのは、デスクトップだけだ。
旅行には持って行けん。
富士通のノートパソコンは、水を掛けたんじゃないかと言われて
パーになったよ。そんなことしないのに・・・・今もあるが捨てきらん。
しかし二度と富士通だけは買わん!!!
その点、今使ってるソニーはアフターサービスがよかった。
東芝もまあまあだったが、そっちのノートパソコンは友人にやってしまったよ。

763 :名無しさん@3周年:04/02/11 00:27 ID:NWrzDxrh
道路公団民営化これから業者はどうなるの?


764 :名無しさん@3周年:04/02/11 00:28 ID:NWrzDxrh
>>763



765 :名無しさん@3周年:04/02/11 00:34 ID:jE1+uA81
>>762
こないだ、バイオだか、ソーテックのノートPCを10万円以下で新品購入した
ばかりじゃないの?安かった安かったとか触れ回ってた気がするが。w

XPXPとか言うとったような気がするが、幻聴か?(幻視か?)

まあ、そんなことは別にいいが、気に入ったならDELLでも何でも買っておくれ。
どうせDELLは中国で組み立ててんだから。


766 :名無しさん@3周年:04/02/11 00:53 ID:9m50pCAi
つまりはさ、なんだかんだ言って、ケイヤちゃんは、
けっこうお金持ちなんだっよね ww

(俺なんか、300MHz VAIOがまだまだ現役だし、WindowsMEが
 まだ現役だし w officeなんて、95で十分なんだけど、互換性
 のためだけに、2000使ってるだけだし ww)

最新版のXPやら、ノートパソほしがるほど、余裕があるっち!
ってことさ! w

 MS社がいやなら、アンインストールして使わなければよいだけの
こと。Intel社が嫌いなら、同様にポイっして使わなければよいだけの
こと w
 そうすれば、ケイヤの主張する、不買運動にもなるし、反米活動にもなるっし
 Windowsを使い続けなければいけない理由はまったくない。
 (IT講習会で習ったのかもしれんが、..)

 代わりに、セガサターンでネットアクセスすればいいし。PS2とかほかの
Internet専用機であれば、日立製のCPU、チップを使っている可能性もある
ので、ますますケイヤちゃんの趣旨に合うし.


767 :名無しさん@3周年:04/02/11 01:05 ID:jE1+uA81
モニタ(TV)で小田和正ライブ見ています。

相変わらず良い声。オフコースの頃から変わってないのが異様。

おいら、今でもたまに聴くんだよな。オフコースの曲。

>>766
金持ちの親爺がわざわざ8万円のDELL買わないと思う。切ない嘘かも知れないけど。w



768 :斧正勝:04/02/11 01:09 ID:Q+ZASsMR
基本的人権の尊重は、人が人であることから自明に与えられる

憲法によって保障される基本的人権の尊重は、特定個人の利益のためではなく、
一人一人の人間が最大限に尊重され、個性を発揮しながら生きるために不可欠な条件を
万人に保障するためのものであり、言うならば正義の実現の要求にほかならない。
これは何らかの義務の見返りに与えられるものではなく、人が人であることから自明に
与えられる保障である。(古賀光生・東京大学学生/参・第147回国会第5回12/04/05)

769 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/11 18:16 ID:r4jntE+n
>>766
>反米活動にもなるっし

俺はアメリカは好きな方だし、反米活動じゃないよ。
イラクの戦争には反対してるけどね。
パソコンの難しい使い方、わからんので俺なりにやらしてもらいます。
でも迷ってるんだよな。


770 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/11 18:17 ID:r4jntE+n
>>768
>人が人であることから自明に与えられる保障である

自明の保障だからと、ほっといてては目減りする基本的人権。
常に不断の努力がないと、どんどん減っていくもの。

771 :名無しさん@3周年:04/02/11 18:33 ID:G0YZ/Ilb
>>769
> でも迷ってるんだよな

何を迷っている?

772 :名無しさん@3周年:04/02/11 18:35 ID:G0YZ/Ilb
>>770
> 不断の努力がないと

恵也はどんな努力をしている?
不買運動以外で。

773 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/12 00:03 ID:tbomEfHL
>>772
>恵也はどんな努力をしている?
>不買運動以外で。

やってないなあ・・・・
気楽な生活させてもらって、毎日、暇をもてあましてる。

774 :名無しさん@3周年:04/02/12 00:09 ID:HpZHgLc6
暇か。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。





いいな、 上流階級は気楽で,,,,,,,,,,,,,

775 :名無しさん@3周年:04/02/12 01:37 ID:K4E3DM3d
>>773
恵也って何している人なの?

776 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/12 02:07 ID:tbomEfHL
>>775
>恵也って何している人なの?

何もやってない無職。
山奥で家を借り、犬1匹と鶏4羽を飼い畑で百姓の真似事して金を使わず
セコク生きてます。でも畑はすぐ雑草だらけになる。
暇ではあるが時たま、近所の92歳〜70歳のお婆さんたちを町まで
送ったりしてる、しかし暇すぎる!

777 :名無しさん@3周年:04/02/12 02:59 ID:K4E3DM3d
>>776
もうちょい聞いていいかな。年齢は?文章見ても隠居する年齢にも見えないんだけどなぁ。

778 :名無しさん@3周年:04/02/12 21:37 ID:p8vTItf6
>>776
完全自給自足の生活か。それが成立している(破綻していない)以上は、
無職でもとやかく言われる筋合いはないだろうね。まがりなりにも
そのような生活を続けていくことが「無職者の自由」という人権を
守るための闘いになっているのかもしれんよ。俺のような雇われの
身から見れば、羨ましくもあるが、きっとつらいこともあるのだろうね。

779 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/13 01:07 ID:/aW3+1dN
>>777
>もうちょい聞いていいかな。年齢は?

男女の仲でも、ケツの穴まで見せるもんじゃない。
隠すところに良さがある。

780 :名無しさん@3周年:04/02/13 01:13 ID:iE0oLbE8
>>779
男女の仲なら、ケツの穴くらい見せられると思う。
むしろ男同士のほうが見せない(人にもよるだろうが)。

781 :名無しさん@3周年:04/02/13 01:14 ID:gQGsFfZQ
まっぴるまっから、ネット接続して、奥さんに怒られないんですかね (^^;)

782 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/13 01:23 ID:/aW3+1dN
>>778
>完全自給自足の生活か

それは大仕事、まず実生活が成り立たんよ。
お米はまず、素人には無理。キャベツでさえマトモに食えず虫と鶏の
餌になった。
サツマイモとジャガイモくらいがやっと人間様のお腹に入ったが・・・
俺の生活は大して楽じゃない、信用もないし、変わり者として
特別扱いに耐えんとイカン。お金は蛸が自分の手足を食ってる
ようなもの、将来の精神的不安は大きいよ。

生活が非常に不規則になりやすいし、投げやりになる。
働いてたときが、精神的にははるかに気楽。
引き篭もりの連中の気持ちも、少しわかる気がするよ。
自由も程度ものだ!

783 :名無しさん@3周年:04/02/13 01:28 ID:DKnR9vNp
>>782
じゃあ働け

784 :名無しさん@3周年:04/02/13 01:34 ID:gQGsFfZQ
>>俺の生活は大して楽じゃない、信用もないし、変わり者として
>>特別扱いに耐えんとイカン。お金は蛸が自分の手足を食ってる
>>ようなもの、将来の精神的不安は大きいよ。
その割りには、市場原理主義派だよな。なんてね。

785 :名無しさん@3周年:04/02/13 01:39 ID:FLD8Eptz
 
正直じじいのお陰で腕をふるう場所も無い

786 :名無しさん@3周年:04/02/13 10:30 ID:de4zRVug
恵也みたいな暮らししているときっとアンプやらスピーカーやら遠慮なしに
揃えられていいな。

その点、少し羨ましい。


787 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/13 23:52 ID:Jn3qIELC
>>745
>音楽CDとCDROM(データCD)の違いだよ。
>それもケイヤちゃんはわからんのか。

どうもおかしいとは思ったんだが、あまり詳しい人間じゃないのでね。
CDROMってタダの読み取り専用のCDで、書き込みが出来ないって事なんだろう?

音楽CDって、音質を良くしたり、音楽用に使い勝手に配慮しただけじゃないの?
あんまりいい加減なこと書くなよ!

788 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/13 23:54 ID:Jn3qIELC
>>783
>じゃあ働け

働き口がないから、仕方ないだろ!

789 :名無しさん@3周年:04/02/13 23:58 ID:B5vMK6wJ
>>786
街宣車じゃあるまいし、そんな事はなかなかしないな

790 :名無しさん@3周年:04/02/14 00:06 ID:bRkvPID1
>>788
それは可哀想だ。海外雄飛を考えよう!

791 :名無しさん@3周年:04/02/14 00:13 ID:weWwl+uK
>>788, このスレ立てたのおまいだろう。
そして・・・>>446, 宮沢美智子のホームページなどは無いと思うよ。
ヤツは1997年東大農学部農芸化学科卒。同年、サッポロビール
茨木工場品質管理部に就職。ビールにどれだけ毒物が含まれている
かを調べる。
1998年3月自衛隊の音無しクーデターの際、自衛隊と呼応して同居、同棲中の、
福山通運東京北支店に勤務していた豊島氏(27歳)、女性の森川氏
(年齢推定45才)を青酸カリ入りのウーロン茶で毒殺。局所を切り取り
宮沢のヴォケイが食す。他の部分も食された模様。同じく森川氏も
毒殺後食され、遺骸はマンションの浴槽で溶かされた。
この際同じく凶行に加わった元高槻市のリクサス事務員、北脇ルイ子も2000年
11月に宮沢、自衛隊に毒殺(硝酸ストリキニーネ?)された後バラバラに切り刻まれ
食された後、浴槽で溶解された。こいつはアジア建国党員で同じアジア
建国党員が同志を殺害したことになり、日本中のファシストの中に動揺が広がった。
実際に1998年に勃発し樹立されたかに見えたファシズムは本質的にはこのときに
打ち倒されたも同然。

この宮沢の文章はオンナオトコのフタリナリである事を十分意識して
おり、人殺しのプロであることなど微塵も見せない。

2ちゃんねるでも極めて広範に書いている。Nifty板にも沢山書いて
いるよ。

残念なことにこの板も奴が作ったものらしいのだ。

奴と自衛隊、ユダヤ(ライオンズクラブ、ロータリークラブ)
フリーメーソンはグルだ。国民の敵です。その内に存在価値
が無くなった時点で任務完了、処刑されるだろう

792 :名無しさん@3周年:04/02/14 00:14 ID:weWwl+uK
>>788, 人殺しという事がバレてしまって居る処がないんだろうがああああああああ。
ヴォケイの宮沢めがああああああああああ!!!!!!!!!!

793 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/14 00:31 ID:TB5cJgTD
>270円の高級バーガーを販売したほか、一部店舗をカフェ風に改装、
>既存店の売上高は4・4%減少。
http://www.kyodo.co.jp/?PG=STORY&NGID=main&NWID=LATEST
この調子で、どんどん赤字だ!
ざま見ろブッシュ大統領!

794 :名無しさん@3周年:04/02/14 01:08 ID:gTO3/OKB
>>788
もしそれが本当だとすれば不正コピーして遊んでいる場合じゃないんじゃないか?


795 :名無しさん@3周年:04/02/14 01:21 ID:pCuJBQ1Q
>>793
こんなことで嬉しがっている恵也って
やっぱり低脳厨房以下だな

796 :9984:04/02/14 01:25 ID:KFf9nR/F
>生活が非常に不規則になりやすいし、投げやりになる。
>働いてたときが、精神的にははるかに気楽。
>引き篭もりの連中の気持ちも、少しわかる気がするよ。
>自由も程度ものだ!

恵也!
ご存知の通り俺はお前のことがスカン!
菅の愛好家とはまたスカン!
しかし上記の意見には賛同する
まったくその通りだおれも自分の足を食いながらの生活には・・・・だぁ!
まぁ意見は合わないが親近感を覚えた頑張ってくれ!


797 :名無しさん@3周年:04/02/14 08:42 ID:wf1VePqq
>>779
見たところ、50代か40後半だろ?(w

798 :名無しさん@3周年:04/02/14 11:02 ID:26tss0GY
このスレの末期症状を晒しage

799 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/14 12:50 ID:4HHyhEWv
>>786 9984
>まったくその通りだおれも自分の足を食いながらの生活には・・・・だぁ!

同士が居て少し慰められた。サンキュー!

800 :名無しさん@3周年:04/02/14 17:21 ID:AsQvscv/
おお!!

恵也さんと9984さん、歴史的和解ですか。素晴らしい。
お互い、思う存分慰め合ってください。
それから白川勝彦さんのことも忘れずに慰めてね。
最近ひどく寂しがっているみたいだから。

801 :名無しさん@3周年:04/02/14 17:51 ID:22uqYDuA
         r‐‘ ̄^ ヽ
        /        ヽ
       /           \_
      /      /I        γ⌒し
     /   ∧ / | :::∧::::∧      )
    (   /  V⌒| / rV⌒Vヽ、    ヽ、
   /   |  r'⌒V   '⌒ヽ /        )
  / r⌒ヽ|   _○    ○  /         ゞ
 〈  I        ̄     ̄ |         )
〈   ゝ__ イ           |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 し人    ヽ      >    |  ケ〜ヤさん、この糞スレもそろそろ閉めるわよー
    ヽ〜〜ヽ   r----i   |< 
         \ !   |  /   |
       __|\ゝ、_ノ イ__  \_____
          \    ン
            \_/
    /   ∧ / | :::∧::::∧      )
    (   /  V⌒| / rV⌒Vヽ、    ヽ、
   /   |  r'⌒V   '⌒ヽ /        )
  / r⌒ヽ|   _○    ○  /         ゞ
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 し人    ヽ      >    |  ケ〜ヤさん、この糞スレもそろそろ閉めるわよー
    ヽ〜〜ヽ   r----i   |< 
         \ !   |  /   |
       __|\ゝ、_ノ イ__  \_____
          \    ン
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802 :名無しさん@3周年:04/02/14 17:52 ID:22uqYDuA
         r‐‘ ̄^ ヽ
        /        ヽ
       /           \_
      /      /I        γ⌒し
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 〈  I        ̄     ̄ |         )
〈   ゝ__ イ           |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 し人    ヽ      >    |  ケ〜ヤさん、この糞スレもそろそろ閉めるわよー
    ヽ〜〜ヽ   r----i   |< 
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       __|\ゝ、_ノ イ__  \_____
          \    ン
            \_/




803 :名無しさん@3周年:04/02/14 17:54 ID:22uqYDuA

ちょっと待った!
     け〜やは、このスレだけが生きがいなんだ
    もう少し奴をおもちゃにしないか!!

     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                         / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                         / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                      / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ




804 :名無しさん@3周年:04/02/14 17:55 ID:22uqYDuA
       __
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/ け〜やさん
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|   >>   ガンバってね
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/    はい、カレー !!
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|


805 :名無しさん@3周年:04/02/14 17:57 ID:22uqYDuA
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / < 如何してケイヤに在日ミセス林の
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (  
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  _砒素が効かないのか???_____
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((


806 :名無しさん@3周年:04/02/14 17:58 ID:22uqYDuA
/ ̄ ̄        ̄`  、-、
    ,l' ‐'-           `ヽ `l
    l  - -         ヽ    l
    l'   _            ~~ l
    |_ _,-─'' ̄ ̄`─--、__  \l
     ■l            ■\ /
     ■| ━━\ /━━  ■■ |
     ■l <◎> | | /<◎>  ■■ |
      ■i`─ ' | | `ー '   ■■ l
      ■i   | | | |   /■■ /   / ̄我々もケイヤの免疫を ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ■l/ノ、_,、ヽ\ ■■■ l  <  
      ■l ■■■■■ ■■■ l   \______研究する必要がある_______
      ■■ ヽ三三ノ ■ ■■■  l
     ,--■■■■■■■■■   lー--、
  / ̄   ■■■■■■■■■  i l
       ■■■■■■■■■  i l
        ■■■■■■■■ l  丶ヽ
        ■■■■■■■
         ■■■■■■
          ■■■■




807 :名無しさん@3周年:04/02/14 18:00 ID:22uqYDuA
         _,,、、、,,,_
      ,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::ヽ
    /::彡ヾ、、-──'''''"  `ヾ:::::::::::::::i
   j:::::|             i::::::::::::::| <ケイヤ!!君に命じておいた
  {::::::|                }::::::::::::::| <死の車で国会議事堂へ突っ込め
  .!::::|      __     |:::::::::::::::| <という命令を早く実行しろ!!
   |::「二ニミ、 ( ,. -─-、  ヽ::::::::::::|
   ゙i:| ,.ェッっ、}  -ェ;ァ`゙ヽノ  |:::::rイ|
   |     ノ  ハ  ``ノヽ  彡イ }/
   ,'   ,. |   ヽ 、   \ヽ |ノV.!
   |、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\     ト、ノ
   ゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) |  | |
   ゙、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
    ヽヽ   ̄ ̄ // / /_
    /:>、 {    }/ /ノ// |:ヽ
  /::::/ ヾヽ、-- ' /-' /  |:::::\


808 :名無しさん@3周年:04/02/14 18:04 ID:22uqYDuA

          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
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       し}  : 、___二__., ;:::::jJ  <  ブッシュです。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ  ハーイ!ケーヤ!!ハヴァ・ナイスデー   
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|      毒カレーはグッドか???
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809 :名無しさん@3周年:04/02/14 18:07 ID:22uqYDuA
- 、
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             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ    敵のプロパガンダを今頃持ち出して   
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l   売国奴はいったい何を語ろうと言うのか?   
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l        
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l     
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|      
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ     
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.           
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ          
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |


             か

810 :名無しさん@3周年:04/02/14 18:10 ID:22uqYDuA
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|    __________
 ||   .)  (     \::::::::|   /
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |   ジョウダンジャネーョ!!
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < 
 |  ノ(、_,、_)\      ノ      俺は牛丼が食いてーんだ
 |.   ___  \    |_   \  貝割れなんてまずくて食えるかい!!!
 .|  くェェュュゝ     /|:\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
  /\___  / /:::::::::::::::  
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811 :名無しさん@3周年:04/02/14 18:12 ID:22uqYDuA
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   │    │    │    │    │     │
.─―┤.    │  売 │ 国  |  亭 │     │__
    └------┴-----┴---─┴─----┴----─┘
..          /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
     __  ./::::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    / ヽヽ_/_::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;:|_
.    |  .| |)))))::::|   ┏╋┓╋╋   |ミ|)))))
.    ヽ__./ /'T":::::/   ┗╋┛┻┻   |ミ| ̄
. .      ̄ .|:::::::|   ,,,┃,, ┛┗,,,  |ミ|   __________
         |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/ ./負傷したアメリカ兵を手当てした場合
         /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  | 
         | (    "''''"   | "''''"  |  | 軍事力を行使したことになる
    へ、.  ヽ,,         ヽ    .| <  | 集団的自衛権の行使だ

. ((  <\\    |       ^-^     |   \ 憲法違反だ!!わが社会党としては、いや民主党としては断固糾弾する!!          ス
    .\\\,.. |     ‐-===-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (二二.)\)\.    "'||||||"u  ./ こいつが幹事長じゃ、この党も終わりか
   /(____)、\\ \.,____||||||___,,.//⌒ ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 /  (___.) \\\    .||||||     /._ _ヾ   } \
(    (___)  \\,>___.||||||__∬ (    ) / \ 
.丶、___\ ̄∽∽∽∽∽∽∽∽∽../ ノ_ ノ"  \ \
        |..\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./_ノ ̄  .___.  \
        |  \_______/ノ     | 邪 |   
        |    \______________/   |    | 酢 |   
        |       └---┘     .|    | 粉 |    



812 :名無しさん@3周年:04/02/14 18:18 ID:22uqYDuA
::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|       |ミ| 
. |:::::::::/            |ミ|  
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|   __________
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/  /総理は何故、中国様の厳命に逆らってまで
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  |  
 | (    "''''"   | "''''"  | < 靖国神社参拝を続けるのか??
  ヽ,,         ヽ    .|  |  
    |       ^-^     |  \
._/|     ‐-===-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\




813 :名無しさん@3周年:04/02/14 18:21 ID:22uqYDuA
彡ミミミヽ ノ彡ミミ)) 
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)    
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < そこに靖国があるから参拝するんだ
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /            
   /⌒ \____/            チャンコロにわ関係ない

                          黙っていろ!!

814 :改正外為法執行せよ!:04/02/14 18:46 ID:hn14JR9K
ゆるすな!
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040214itz5.htm
さもなければ、デイジーカッター30発、バンカーバスター40発打ち込め!
アメリカにやってもらうのだ!

815 :名無しさん@3周年:04/02/14 18:51 ID:22uqYDuA
    / ヽヽ_/_::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;:|_
.    |  .| |)))))::::|   ┏╋┓╋╋   |ミ|)))))
.    ヽ__./ /'T":::::/   ┗╋┛┻┻   |ミ| ̄
. .      ̄ .|:::::::|   ,,,┃,, ┛┗,,,  |ミ|   __________
         |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/ ./チャンコロ様が黙っていたからといって
         /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  | 
         | (    "''''"   | "''''"  |  |ケイヤに林様の毒カレーが効かないのは
    へ、.  ヽ,,         ヽ    .| <如何いうことだ  

. ((  <\\    |       ^-^     |   \ !そんな事でブッシュの戦争を支持して善いのか          ス
    .\\\,.. |     ‐-===-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (二二.)\)\.    "'||||||"u  ./ こいつが幹事長じゃ、この党も終わりか
   /(____)、\\ \.,____||||||___,,.//⌒ ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 /  (___.) \\\    .||||||     /._ _ヾ   } \
(    (___)  \\,>___.||||||__∬ (    ) / \ 
.丶、___\ ̄∽∽∽∽∽∽∽∽∽../ ノ_ ノ"  \ \
        |..\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./_ノ ̄  .___.  \
        |  \_______/ノ     | 邪 |   
        |    \______________/   |    | 酢 |   
        |       └---┘     .|    | 粉 |    



816 :名無しさん@3周年:04/02/14 18:54 ID:22uqYDuA


彡ミミミヽ ノ彡ミミ)) 
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)    
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < け〜やに毒が聞かないからといって
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /            
   /⌒ \____/            フセインがイラクにいなかったといえるのか



817 :名無しさん@3周年:04/02/14 19:03 ID:22uqYDuA

      _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /彡| -・=/ ヽ =・-  |   ) | うるさい奴らだね
   ヽ .|   、_っヽ  ノ |  ノ |  け〜やもまだ徘徊してるのかい
   `-.|  / _   ヽ | |_ノ ∠   お前は自分のスレで子供相手に威張っていればいいの 
      .|  ノ`-´\   |    \徘徊ばかりしていると、お迎えが来るよ!!
     ヽ'  ⌒   ' 丿
       |ー - ―~ |、
     /|ヽ___ ノ| ヽ、





818 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/14 19:05 ID:O/XD4j1X
>>814
>さもなければ、デイジーカッター30発、バンカーバスター40発打ち込め!
>アメリカにやってもらうのだ!

あんたは、その後の計画がないの!
安倍幹事長と同じ、単純馬鹿!
拉致被害者5人を自由意志に任せるならともかく、返さないと国家で強制して
金正日が降りてくれて誤らないと、その後の手段が何も全くない低脳。

それが日本の外交かい?
後はアメリカか、中国にお願いして他人任せだ、官僚でさえ何も出来ん。
本当にあなた方は、温室育ちの世襲ボンボンばかり、情けないお邪魔虫!

819 :名無しさん@3周年:04/02/14 19:06 ID:22uqYDuA
/ ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /  |け〜やが男の腐った女ではないし
       |      ヽ   |ノ  < 
       ヽ    U    ' |    |女の腐った男でもないことは
       |_/⌒_⌒\._ノ|    
       .ヽ\|_|_|//    このジェンダーフリーの母であるあたいがよく知っている
        ヽ、___, '|



820 :名無しさん@3周年:04/02/14 19:09 ID:22uqYDuA
 _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
   |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /彡| -・=/ ヽ =・-  |   ) | うるさい奴らだね
   ヽ .|   、_っヽ  ノ |  ノ |  け〜やも徘徊は終わったのかい
   `-.|  / _   ヽ | |_ノ ∠   お前は自分のスレで子供相手に威張っていればいいの 
      .|  ノ`-´\   |    \解ったら、しばらくこのスレにへばりつきな!!
     ヽ'  ⌒   ' 丿
       |ー - ―~ |、
     /|ヽ___ ノ| ヽ、







821 :名無しさん@3周年:04/02/14 19:13 ID:22uqYDuA
             _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    ケイヤ同士は又徘徊しているようです
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ 
               __,. -‐ヘ  ー-''''--'〉 ノ─- __ ̄ ̄彼が帰ってくるまでにこのスレを
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ終了しましょう
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !次は出来るだけ馬鹿なニュースです
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |



822 :名無しさん@3周年:04/02/14 19:15 ID:22uqYDuA
  ,/:::::::::::::::::::::\      
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\   
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|          
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ     僕のこと屁理屈の天才だと     
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)         
 |   <  ∵   3 ∵>       褒めてくれているのは
/\ └恵也  ___ ノ   
  .\\U   ___ノ\           誰 ? 
    \\____)  ヽ    
               
                  
         

823 :名無しさん@3周年:04/02/14 19:21 ID:22uqYDuA
    / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |ジュンちゃんが憎いとフセインや私まで
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \味方に見える人がいるみたい・・・
 丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /  でもあたいは、間抜けのあとに代表になる気は
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  // 
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ  少ししかないよ!!
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /      
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/


824 :名無しさん@3周年:04/02/14 19:22 ID:22uqYDuA
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|    __________
 ||   .)  (     \::::::::|   / 菅君も馬鹿だな、笑っちゃうよ!!
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |   今頃国会でイラク派遣は違憲だって
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < そんな事言い出したら自衛隊の存在そのものから
 |  ノ(、_,、_)\      ノ      論じなきゃーナンネー!!
 |.   ___  \    |_   \  何時まで経っても餓鬼臭いんだから、マッタク!ショウガネー!!
 .|  くェェュュゝ     /|:\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
  /\___  / /:::::::::::::::  





825 :名無しさん@3周年:04/02/14 19:23 ID:22uqYDuA
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|    __________
 ||   .)  (     \::::::::|   /
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  なーお前、何寝ぼけたこと言うとるねん
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < 党首を真紀子と替われ!あまりアフォすぎて
 |  ノ(、_,、_)\      ノ     担ぎにくいと、枝野君と二人で菅君に 
 |.   ___  \    |_   \  迫っていたんや!!
 .|  くェェュュゝ     /|:\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
  /\___  / /:::::::::::::::  
../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::



826 :名無しさん@3周年:04/02/14 19:37 ID:22uqYDuA
   ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)    
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < 菅さんは、寝ぼけた質問ばっかするから
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /            
   /⌒ \____/            予算委員会出してもらえないんだって

                        ひどいことする連中だね。ハハハ、イヤ何とも・・・


827 :名無しさん@3周年:04/02/14 19:39 ID:22uqYDuA
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、                       
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ _  | i   < け〜やくん、屁理屈は止めて、闘わなきゃ、現実と。
|( ̄`'  )/ / ,..  \________________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i

828 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/14 20:50 ID:EQJE/6uo
>>827
>屁理屈は止めて、闘わなきゃ、現実と。

勝手に戦えば・・・ご自由になさい、俺は止めんよ。
しかしマイクロソフトは、法律の悪用がひど過ぎる。
WinndowsとかOfficeなんかは、利益が80%ぐらいの、ぼろ儲け!
これじゃ悪用でも止められんよな。
>ブッシュ大統領の就任パーティへの寄付10万ドル。
http://www.3chan.net/~peacechoice/profile.htm#8

829 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:00 ID:vNdex0tE
日本法人の問題だけ
本国の様相を知らん莫迦は逝け

830 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:21 ID:22uqYDuA
    γ'',, '''…、
      〆.'  ' ̄'' ヽヽ
     . i;;i'       'i;i
     .i;;;i'  u     .i;
     .i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
     l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
     ヽ| .`ー '.  `ー ´|/
      |   ノ、l |,ヽ .ノ   /アメリカの牛肉なんか食うわんかて別にかまへんわ
       ヽ~(、___, )ノ  <  
       /|.ヽ..__ ___/|    \最近胃ーが悪いから、余りサーロインは食べまへんねん!!
     /l \  //l\
       ヽ \/ /       でも塩爺は塩タンが好きやから困ってまんねん!!
        \/▽ヽ


831 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:22 ID:9znnHZpE
そもそも、

戦後の日本人そのものがアメリカ製品だろうがよ。

832 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:25 ID:22uqYDuA
              _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    ニュー捨ては偏向していません
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ あの恵也同士と同じ
               __,. -‐ヘ  ー-''''--'〉 ノ─- __ ̄ ̄ナチョラルです
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、ところで民主党は次の参院選
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ迄存在するのでしょうか
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !つぎは又馬鹿げたニュースです
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |



833 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:32 ID:22uqYDuA
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    侍は日本製だろ〜とハリウッドで作ろうと
   __/|Y/\. け〜やのへ理屈ならアメリカが悪いという結論に持っていけるさ
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


834 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:34 ID:9znnHZpE
..>>833

ひとは、痛いところを突かれると、笑うものである。

「そんなことは、たいしたことない、ただの冗談よ、ハハハ」

835 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:36 ID:9znnHZpE
だが、

いかなる妄言をもってしても、
戦後の日本人が、アメリカ人の亜種にほかならないという

「事実」

を隠蔽することは不可能である。

そもそも、日本国憲法だって、書いたのは、アメリカ人だ。

836 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:37 ID:22uqYDuA
     ,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::ヽ
    /::彡ヾ、、-──'''''"  `ヾ:::::::::::::::i
   j:::::|             i::::::::::::::| <ケ〜ヤ同士・退屈だよ
  {::::::|                }::::::::::::::| <早く助けてくれないか
  .!::::|      __     |:::::::::::::::| <もうアメ製品なんて如何でも善いじゃないか
   |::「二ニミ、 ( ,. -─-、  ヽ::::::::::::|
   ゙i:| ,.ェッっ、}  -ェ;ァ`゙ヽノ  |:::::rイ|
   |     ノ  ハ  ``ノヽ  彡イ }/
   ,'   ,. |   ヽ 、   \ヽ |ノV.!
   |、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\     ト、ノ
   ゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) |  | |
   ゙、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
    ヽヽ   ̄ ̄ // / /_
    /:>、 {    }/ /ノ// |:ヽ
  /::::/ ヾヽ、-- ' /-' /  |:::::\


837 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:41 ID:22uqYDuA

              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ    アメリカの押し付けた憲法は  
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l   講和条約によって無効になったのだ   
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l       今こそ大和みんぞくの憲法を 
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l     作るべきだ
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|      
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ     
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.           
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ          
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |


838 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:42 ID:22uqYDuA
━━━━━Π━━━━━━━━━━━━Π━━━━━━
   │    │    │    │    │     │
.─―┤.    │  売 │ 国  |  亭 │     │__
    └------┴-----┴---─┴─----┴----─┘
..          /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
     __  ./::::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    / ヽヽ_/_::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;:|_
.    |  .| |)))))::::|   ┏╋┓╋╋   |ミ|)))))
.    ヽ__./ /'T":::::/   ┗╋┛┻┻   |ミ| ̄
. .      ̄ .|:::::::|   ,,,┃,, ┛┗,,,  |ミ|   __________
         |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/ ./負傷したアメリカ兵を手当てした場合
         /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  | 
         | (    "''''"   | "''''"  |  | 軍事力を行使したことになる
    へ、.  ヽ,,         ヽ    .| <  | 集団的自衛権の行使だ

. ((  <\\    |       ^-^     |   \ 憲法違反だ!!わが社会党としては、いや民主党としては断固糾弾する!!          ス
    .\\\,.. |     ‐-===-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (二二.)\)\.    "'||||||"u  ./ こいつが幹事長じゃ、この党も終わりか
   /(____)、\\ \.,____||||||___,,.//⌒ ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 /  (___.) \\\    .||||||     /._ _ヾ   } \
(    (___)  \\,>___.||||||__∬ (    ) / \ 
.丶、___\ ̄∽∽∽∽∽∽∽∽∽../ ノ_ ノ"  \ \
        |..\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./_ノ ̄  .___.  \
        |  \_______/ノ     | 邪 |   
        |    \______________/   |    | 酢 |   
        |       └---┘     .|    | 粉 |    



839 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:44 ID:22uqYDuA
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|    __________
 ||   .)  (     \::::::::|   /
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |   ジョウダンジャネーョ!!
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < 
 |  ノ(、_,、_)\      ノ      俺は牛丼が食いてーんだ
 |.   ___  \    |_   \  貝割れなんてまずくて食えるかい!!!
 .|  くェェュュゝ     /|:\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
  /\___  / /:::::::::::::::  
../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::



840 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:45 ID:22uqYDuA
   γ'',, '''…、
      〆.'  ' ̄'' ヽヽ
     . i;;i'       'i;i
     .i;;;i'  u     .i;
     .i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
     l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
     ヽ| .`ー '.  `ー ´|/
      |   ノ、l |,ヽ .ノ   /アメリカの牛肉なんか食うわんかて別にかまへんわ
       ヽ~(、___, )ノ  <  
       /|.ヽ..__ ___/|    \最近胃ーが悪いから、余りサーロインは食べまへんねん!!
     /l \  //l\
       ヽ \/ /       でも塩爺は塩タンが好きやから困ってまんねん!!
        \/▽ヽ





841 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:50 ID:gTO3/OKB
>>835
???

842 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:53 ID:9znnHZpE
アメリカは、「苦い現実」。
反アメリカは、甘美な妄想。
現実派は、憲法改正を願って、少しでも、
アメリカの影響力を減らそうとするだろう。
だがしかしなぁ。大東亜戦争の頃からして、すでに、
全日本は、アメリカから輸入される燃料や食料に頼りきりだったよな。
心身ともに、いまや、我々は深くアメリカ製だ。
「苦い現実」を無視したいみんなの気持ちはよくわかるよ。

843 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:55 ID:9znnHZpE
物理的に考えてみよう。

アメリカから輸入された吉牛ばっか喰って育った人間は、

「アメリカ製」だろ?>>841よ。

844 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:56 ID:isIRlvkX
ところが、甘美な妄想にふけりながら、同時に護憲を唱えるという
妙な人たちもいるんだなこれが。

845 :名無しさん@3周年:04/02/14 21:58 ID:9znnHZpE
そもそも、下手くそな英語(というか、間違った英語)

の歌詞を、誇らしげに歌う、

大勢の、J-POPsの歌手たち、

特に某ヒカルちゃんなんてのは、正真正銘のアメリカ製だろ。

芸能人なんかも、日本国内に住んでても、なおかつ、

「アメリカ人の子弟の通うアメリカンスクールに通わせたい」

って、無理してんだろ?

846 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:00 ID:9znnHZpE
いわゆる、なんだな、

こういうのを「植民地人根性」っていうんだ。

日本の(実質的な)宗主国はアメリカであって、

全日本人は、無意識のうちに、宗主国たるアメリカの文明に

心酔してんだろ?


847 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:02 ID:isIRlvkX
それは言えるね。自称「右」も「左」も、私もあなたも、って感じ。

848 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:02 ID:9znnHZpE
そんな、「植民地人根性」をもっていながら、

口では「日本の独自性」なんてことをいう。

それが、偽善だということが、わかっちゃいないようだ。

ほんとは、日本人にうまれてくるよりゃ、アメリカ人に生まれたかった、

って、ほとんどの、日本の十代・二十代・三十代は、思ってんじゃねぇの?



849 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:07 ID:gTO3/OKB
>>843
あなたの考え方には付いて行けそうもないっす。w
じゃ、日本で牛丼食ったアメリカ人は日本製?


850 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:08 ID:9znnHZpE
まー百年後には、

スペイン系アメリカ人が、この島を乗っ取って、

「ジパング州」とか「ニューカスティリヤ州」みたいなものを、

ここ、日本列島につくってんじゃねぇーか

キャハハハ!

851 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:13 ID:isIRlvkX
50年後には、アメリカ本国でもアングロサクソン系は全人口の50%を割り込み、
少数派に転落しているという予測があるね。
スペイン・メキシコなどラテン系+黒人+アジア系(中国系など)の
影響力が増大するだろうね。
そうすると本国と日本がますます似てくるのではないかと思うよ。

852 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:14 ID:9znnHZpE
>>850

そして、「州の歴史の授業」では、

「スペイン系アメリカ人の祖、フランシスコ・ザビエールが、世界で最初に、

ニューカスティリア諸島を発見しました。16世紀のことです。

当時、島には、現地人がいましたが、原始的な生活をしており、やがて、

19世紀になって、ペリー提督が、捕鯨基地を作るまで、この島には、文明らしい

文明はありませんでした。

その後、21世紀初頭になって、原住民の数は激減し、現在では、ほとんど、

滅亡し、代わって、スペイン系アメリカ人の入植がすすみました。

歴史は、勝者によって書かれるものだから、最終的な勝者がアメリカならば、

このようなことになっても、おかしくない。

853 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:18 ID:9znnHZpE
さあ、では、どうすればいいだろう?

そこで、我々は、焦慮した結果、

まず、最低限度、日本国憲法を、ほとんど廃止に等しいほど、

改訂することにしたわけだ。

日本国憲法の廃止に近い改訂こそが、これらの危険を避ける、

最低限、必要な方法だからだ。

854 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:21 ID:9znnHZpE
我々の考慮は、あまりにも深いところまで及んだので、

そもそも、西洋文明とは何か、という本質を探る分析するところまで、

行った。

その結果、我々は、かれらの本質をなしている、

すなわち、民主主義思想それ自体を、破壊することが、

適切な方策だと信ずるに至ったしだいだ。

がはは!

855 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:27 ID:9znnHZpE
民主主義思想は、

現在の世界では、あたかも、不滅の真理のごとく言われており、

我々は、これを破壊するのに、たいそう、苦労するはずだった。

ところが、

強力な応援者があらわれた。

みずから、民主主義思想を破壊してくれる、偉大な大王が。

それが、ネオコンであり、ジョージ・ブッシュであり。

わが傀儡である。

ぎゃはははははははははははh なーんてな。

856 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/14 22:27 ID:EQJE/6uo
>>829
>日本法人の問題だけ
>本国の様相を知らん莫迦は逝け

マイクロソフトの話かい?
それともマクドナルドかい・
何がどう問題なのかも書けないで、口だけは一人前。
WindowsやOfficeは利益が80%超えてるのは、日本法人だけじゃない平均だよ。
そこまでも時代遅れの特許とかで、国家権力が守ってヤランとイカンのかい?

自由競争を妨害してる連中に。
>マイクロソフトにとってOfficeは、Windowsに並ぶ稼ぎ頭。利益率が高いために
>販売価格を下げるべきとの批判がある
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/it/media/index.cfm?i=i_insight105
>ましてマイクロソフトはWindowsやオフィスで利益率80%を超えるという超ぼろ
>儲けをしている。社会的な責任を果たしていないと思うのは僕だけではないだろう
http://www.venven.jp/ven0313/kora/kora12.html


857 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:31 ID:gTO3/OKB
今日は電波記念日ですか。
バレンタインデーだと思ってたんだが。

858 :名無しさん@3周年:04/02/14 22:34 ID:9znnHZpE
もしも、あなたにとって、バレンタインデーが存在するのならば。

今日、この時間、ここに何かを書き込んだあなたが、

恋人いない歴、三十数年の男であることを証明したようなものだ。

859 :山本 圭:04/02/14 23:43 ID:m+RU2V5N
アメリカは民主主義の国ですか? 選挙権を得るためには、自分で登録しなければいえけないのを知ってますか?
いったい、アメリカの18歳以上のなん%が選挙権を得るために登録しているの?
さらにその選挙権をいったいなん%が行使しているの?ある人は、国民の10%しか選挙権を得ていないというけれど?
いま、アメリカの裏庭で、どんなことが行われているか、考えたことがありますか?
ベネスエラでは民主的に選ばれた大統領をアメリカは軍部や支配層を使って、大統領を捕らえるクーデターをして失敗したけれど、
今また、同じことをやろうとしている。コロンビアでは、コカを密売しているからと、人体に悪影響を与える枯葉剤を空中から散布している。他の中米、南米諸国でも同じようなものではないかな。
そんなことを平気でやっている国が本当に民主主義をイラクで与えることができるのでしょうか?アメリカが仲良くしている国々、サウジアラビア、湾岸諸国の方がよっぽど非民主的な国々ですよね。
第2次大戦後に生まれた、私たち世代は、親を非難しました。どうして、戦争を阻止しなかったのかと?弾圧が恐ろしくて、云えなかったのですか?
いや、日本が悪いことをしているなんて思いもしなかった、それは、イラク国民と同じなんだね。いま、その反省の上にある、戦後の歴史を踏み外して、後の世代に申し訳がないと思うけれど。
どんなに、小さなことでもいい、自分の意思を表示することが必要なんです。デモに参加する、不買運動をやる、もっとも期せずして狂牛病で不買しているけれどね。


860 :9984:04/02/14 23:48 ID:KFf9nR/F
恵也!
チョコもらったか?
俺は2つもらったド!
PCで意見を戦わすのもいいが
世間と距離をもってはならんど〜
人生ニッと笑うことも必要 こんな日ぐらい女さそってメシなんどくらわんといけんよ

>800さん 水と油でも感ずることはあるものよ

861 :名無しさん@3周年:04/02/14 23:52 ID:9znnHZpE
>>860

きみは甘いよ。

日本が滅んでしまったら、

もう、二度と、日本人女子を抱くことはできぬぞ。

アメリカ女を抱くしかなくなる。

そして、きっと、エイズにかかるぞ。

ところで、おまえの彼女、エイズにかかってない?

862 :9984:04/02/15 00:27 ID:IxAX9V8F
>861
エイズか? たぶん大丈夫だ
それよりどうして俺の彼女がアメリカ人って知っているのだ^^

863 :名無しさん@3周年:04/02/15 00:27 ID:16vRkFfd
>>861
>アメリカ女を抱くしかなくなる。
>
>そして、きっと、エイズにかかるぞ。

ところで、おまえ、脳みそ膿んでない?

864 :名無しさん@3周年:04/02/15 01:10 ID:V9q+2mJF
ケイヤが
データCDと音楽CDの違いを完全に理解してないのは驚きだが。
よく考えたら
音楽とかプログラムとか映像とか中身に入ってるものにとらわれない
唯物論者なのではと一人納得、、、、

もはや違う次元にいってるね>>ケイヤ

865 :名無しさん@3周年:04/02/15 01:24 ID:/AF9rrKC
>>858
>>もしも、あなたにとって、バレンタインデーが存在するのならば。
>>今日、この時間、ここに何かを書き込んだあなたが、
>>恋人いない歴、三十数年の男であることを証明したようなものだ。
 まあ、ぶっちゃけそんな感じですよねえ ww
 ニュー速や、政治版やほかの版の硬派ネタに書き込んでる、
しかも夜中にカキコしてるやつなんてもう w
(仏教徒は除く)

 あと、ID:9znnHZpEさんの意見に大筋同意 w
 パール以下のコンサルタントはなにか勘違いをしているよね w

866 :名無しさん@3周年:04/02/15 01:27 ID:XP3PPRMz
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、                       
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ _  | i   < け〜やくん、屁理屈は止めて、闘わなきゃ、現実と。
|( ̄`'  )/ / ,..  \今日中にこの糞スレも終了だ!!!!!
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i

867 :名無しさん@3周年:04/02/15 01:35 ID:/AF9rrKC

そうか、世界の歴史は観念的に発展していくわけか・・

そりゃもう、ウタダも世界も自働化されちゃっうわけだ。。。 きょほほほほ

868 :名無しさん@3周年:04/02/15 01:38 ID:PhuUl570
このスレ加速ついてますね。あと22時間半以内くらいに終了なんですか

869 :名無しさん@3周年:04/02/15 01:41 ID:/AF9rrKC
民主主義化ってようするに、アメリカのグロバールスタンダード化なんだよね。
けっきょくはさ。

それの最も成功した例が、まああるい意味では、アメリカ自身の
国内のグローバルスタンダード化であり、植民地・日本のグローバル
スタンダード化ないしは、参入だな。

もっとも、グローバル化とかで、アメリカ人全員が御利益こうむるわ
けでもなんでもないのだが、、

870 :名無しさん@3周年:04/02/15 09:57 ID:XP3PPRMz
             ry、
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



871 :名無しさん@3周年:04/02/15 21:09 ID:clk7RsIu
つまらんコピペはまじやめて欲しいね。
>>801-820
とか激しくじゃまなだけ。
あと、ケイヤじゃなくても必ず次スレ立ててね。
結構このスレ好きなんでw
おれは規制で立てられん。

872 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/15 22:02 ID:4Ei0hokm
>>871
>おれは規制で立てられん。

俺も規制で立てられんことが、チョクチョクある。
プロバイダーを変えて、無料プロパイダー経由だと立てれたことがある。
ウイルスの付いたURLを貼り付けたり、くだらんことでプロバイダーごと
カットされるんかな??
どうも理由が判らん。

873 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/15 22:45 ID:4Ei0hokm
>>864
>ケイヤが データCDと音楽CDの違いを完全に理解してないのは驚きだが

貴方が完全に理解してるにしては、中身のないレスだ!
でも貴方のおかげで少し調べてみたよ。
中身は同じみたいだぜ、ほんの気持ちだけ違う感じだ。

>全て同じである. 唯一の違いは, 音楽用メディアには判別信号(Disc Application
>Code)が記録されていることにある. それ以外の差はない
http://www.wdic.org/?word=%1B%24B2%3B3ZMQ%1B%28BCD
貴方は俺にわかりやすく、調べさせたかっただけのボンボンかい?
この贅沢もの!!!

874 :名無しさん@3周年:04/02/15 23:05 ID:DrJDtHLw
>>873
法的な扱いが同一であるべきか否かのみを問題にしているんじゃないかな?
恵也は法律解釈が日本固有の固定観念でのみ拡大解釈したがるがそんな
恵也でもすぐに理解できるように別の例を提示してみよう。
データCDを知らずに購入してオーディオCDデッキからアンプを通してヘッド
ホンで再生したらオーディオシステムが壊れ、聴覚に重大な障害を残したと
しよう。され、悪いのはデータCDの会社か、否か。
根源的思考というのならあらゆる角度から物事を瞬時に観察できてしかも
妥当な解決・解答とその適用されるべき範囲を明確にしなくちゃいけないわけ。
恵也の根源的思考というのは単なる屁理屈。

875 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/15 23:48 ID:4Ei0hokm
>>874
>妥当な解決・解答とその適用されるべき範囲を明確にしなくちゃいけないわけ。

誰がそう決めたんだい?
そんな話は、貴方のタダの極端な思想に過ぎんと思うがね。
それに、原則は自己責任だろ。

876 :名無しさん@3周年:04/02/15 23:54 ID:DrJDtHLw
>>875
極端な思想というのは遊興費を節約する為に違法行為を犯しても独自の
法解釈で合法だと強弁して居直ること。思想としてはあり、だけど共感は
得られない。だから共感を得ようと話題を拡大してマイクロソフトが違法な
独占企業だから不正コピーが合法化されて然るべきだなどと個人的な不正
を一般論にすり替えようとする。これは思想としても不可。

877 :名無しさん@3周年:04/02/16 00:24 ID:hiUm2n8g
いやなら、MS社との契約を拒否してアンインストールしればいいだけ。



使わなきゃいけない義務はない。




と言いつつ、ケイヤ氏はこの一週間、実際MS社のofficeをどう使ったのかな?

878 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/17 01:30 ID:WSG1FfmS
>>877
>実際MS社のofficeをどう使ったのかな?

重宝させてもらってるよ。
古いタイプのエクセルやワードだが十分役に立つ。
マイクロソフトにはこの分の金は払ってないが、そんなに儲からせる必要も
ないだろうに。
友人間の貸し借りくらい、大目に見ろ!

879 :名無しさん@3周年:04/02/17 01:35 ID:WiBOzzLs
恵也へ
2ちゃんねるでは、コテハン叩きや
コテハンのHNを騙って荒らし行為をくりかえす
極めて下等な連中が繁殖していますので
これから書き込むなら
匿名で書き込んだほうが適切だと思いますよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/33

880 :名無しさん@3周年:04/02/18 00:33 ID:1ZdIJbDB
>>878
 具体的には??

 ビジネス文章作成か??

881 :名無しさん@3周年:04/02/18 06:08 ID:3KjiguUn
鳥ついてるし叩きなんぞけーやはきにせんよ

882 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/18 13:15 ID:04V8rO/T
>>880
>具体的には??

エクセルで中国株の管理
これが無いと、トータルでいくら儲けてるのか、損してるのか見当が付かん。

ワードはお釈迦さんの肉声が書いてあるという阿含経典の、我流口語翻訳。
これは難しい!!

883 :名無しさん@3周年:04/02/18 17:04 ID:Kxjl4P4u
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  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|    __________
 ||   .)  (     \::::::::|   /
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 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < 
 |  ノ(、_,、_)\      ノ      俺は牛丼が食いてーんだ
 |.   ___  \    |_   \  貝割れなんてまずくて食えるかい!!!
 .|  くェェュュゝ     /|:\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
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884 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/19 22:35 ID:fTOfUts5
菅直人も特許では、俺と同じ考えだ。
会社が特許を独占しすぎる。
>青色発光ダイオードの発明で中村修二氏に200億円の特許料を支払うよう
>裁判所が会社に命じたことは大変結構なこと。子どもたちは何億円という
>高額報酬をもらうスポーツマンに憧れていたのが、今度のことで会社勤め
>の技術屋に対して子どもたちに夢を与えるのではないか
http://www.dpj.or.jp/news/200402/20040218_03qt.html
ついでだ、日亜化学と一緒に、マイクロソフトもくたばれ!

885 :名無しさん@3周年:04/02/20 01:23 ID:kKeuqfHv
>>菅直人も特許では、俺と同じ考えだ。
>>会社が特許を独占しすぎる。


 ・・・・・。


 いいですいか。 今回は中村先生は特許権を会社に売った!
んですよ。 その対価が200億円なわけ。。
 発明の費用と対価が200億円じゃありませんよ..


 独占しすぎるって、なんだそりゃ...


886 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/02/20 22:12 ID:bVmT2Zhb
>>885
>今回は中村先生は特許権を会社に売った!んですよ。 その対価が200億円なわけ。。
>発明の費用と対価が200億円じゃありませんよ..
>独占しすぎるって、なんだそりゃ...

特許権を5万円で会社に取り上げられて、いくらなんでもそれは酷いと会社を
辞めて裁判を起こしたわけだ。
裁判所は、会社の特許権の儲けから見て中村氏の請求を全額認めたわけ。
研究者にはそれだけの厚遇をするのが、常識だと思うが日亜化学には、その気持ちが
全くない。

成功すれば科学者にも、スポーツ選手以上のご褒美を与えるのが会社の社会的責任
会社の社会的責任を考えないところと、守銭奴ぶりはビルゲイツとそっくりだ
独占は社会的責任を考えながらやるもの。
ビルゲイツや、日亜化学にそれを求めるのは、八百屋で魚を求めるようなもの!

887 :名無しさん@3周年:04/02/22 23:24 ID:4rsf0dma
「恵也くんご関係者様専用スレッド」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077433503/l50

888 :名無しさん@3周年:04/02/23 19:59 ID:MDURR7Pu
887
は完全に空ぶったな。
実質このスレがけーやオフィシャルスレなんだよ。

889 :名無しさん@3周年:04/02/24 13:38 ID:A0vF7frQ
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < ウホッ! 恵也、ヤラないか?
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /       \_________________
   /⌒ \____/ ⌒\
\ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
  \            /⌒⌒ヽ         /      \
   \   ・  | \ (   人  )       /        ヽ
     \   /     ゝ    ヽ \   /          |
      \        |;;    |   \/    |       |
        \     l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
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             | |;   ;; ;;|          /|    |
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1070687413/972

890 :名無しさん@3周年:04/02/26 05:18 ID:6HoXFL62

は887だろ。つまんねーから消えろ。


んで、けーや
元気か?
ところで白擁立に関してはけーやはどう思ってんだ?
民主はいい加減売国主義をやめるべきだとおれはおもってるんだが

891 :名無しさん@3周年:04/03/08 15:21 ID:nI9UwWsN
恵也カムバック!

892 :名無しさん@3周年:04/03/11 11:14 ID:wdVjItJj
民主終わったな。 被虐待児童保護法にもちゃちゃ入れるし 野中・ムネオ・社民・民主が居なかったら 日本はどんだけよいことか あと在日

893 :名無しさん@3周年:04/03/11 15:28 ID:oKl2bq5g
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            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||   / ̄ ̄暇だな〜 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            (  人____)  ||   < 次はどのスレに徘徊するかな・・・
         _|./ ゙ー@-@-) ::::::::||__\   俺だって早く抜け出したいよ、こんな生活・・・
        /.. (6 ∪∪(_ _) )_||      /
      /   | .∴ノ∴∴Д∴ノ___〕    /‖  ____
     /     ゝ∪∴∴∴∴∴ノ ヽ/    /  ‖/    /|_
   /      /     ̄ ̄∪   )__/   ‖|三三三|//|
    ̄‖ ̄ ̄ (_   ∪   _/  ‖       _|三三三|/
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     ‖    /( ∪   ∪   )~⌒) ‖   §〜〜   _ /__/
          (  恵 也        /     ⊂二⊃ /| .///|
          \,___λ____,,,ノ 



894 :名無しさん@3周年:04/03/11 15:44 ID:oKl2bq5g
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:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     
/. ` ' ● ' ニ 、                       
ニ __l___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ _  | i   < け〜やくん、屁理屈は止めて、闘わなきゃ、現実と。
|( ̄`'  )/ / ,..  \________________
`ー---―' / '(__ ) 
====( i)==::::/  
:/     ヽ:::i



895 :名無しさん@3周年:04/03/12 00:53 ID:WV+S2FuA
け〜や 四国で自給自足するには最初の初期投資どんぐらいいるんだ? いい加減世田谷つらい

896 :名無しさん@3周年:04/03/12 19:49 ID:WLAF3WGM
>>895
そんなこと自分で調べろ
自給自足といっても、ライフスタイル次第で必要コストは千差万別だ
そんなに恵也のようになりたければ同棲してしまえ! 弟子入りしろ!
四万十川上流付近を数日間訪ね歩けば見つかるぞ

897 :恵也◇:04/03/16 22:01 ID:ciStBQ7L
==============ll
            / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||   / ̄ ̄暇だな〜 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            (  人____)  ||   < 次はどのスレに徘徊するかな・・・
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898 :名無しさん@3周年:04/03/22 09:49 ID:CTw6Agej
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