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【教●育】愛国心教育を進めよ【基本●法】〜2

1 :GSケトラー ◆Wix.1Fm4XE :04/03/11 21:10 ID:C0tTHy0W

 教育基本法を改正して、愛国心教育を子供たちに行うことが必要である。
最近の若者は忍耐、辛抱が足らず、就職先でのサービス残業や休日出勤を
嫌がったり、国家、会社、地域共同体などへの奉仕の心、所属心が足りない。
これらはすべて、日本人としての愛国心が足らないためであり、個人主義、
利己主義、快楽主義に毒されているからである。また、愛国心さえあれば
将来、消費税の値上げ、年金不払いなどが起きても、辛抱できるのである。
これら、国家や社会に対して文句を言うものは、愛国心の足らない『非国民』
であり、日本国の治安維持を乱す分子である。愛国者が集まり一体となって、
これら、非国民を排斥、追放して日本を守る必要がある。
 また、愛という感情は教えることができない、などと屁理屈をこねるものが
あるが、全くの誤解である。現に某国では、喜び組と称する集団に喜びの
感情が教え込まれていて、全員ニコニコと喜びに満ちあふれているのである。
このように、国民の感情を子供のうちから統制しておくことは、国家にとって
大変有意義なことである。



2 :GSケトラー ◆Wix.1Fm4XE :04/03/11 21:11 ID:C0tTHy0W

前スレ↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1073881077/l50




3 :名無しさん@3周年:04/03/11 21:13 ID:EeQn9hV2
>>1,政府・財界のちょうちん持ちめが。

貴様等の言う愛国心は北朝鮮と同じだよ。

4 :名無しさん@3周年:04/03/11 22:22 ID:/ZPuI8lZ
そうそう、そうなんだよね。
小泉なんかの考える愛国心=自分らに逆らわない=北朝鮮と同じ。

5 :名無しさん@3周年:04/03/11 22:42 ID:F1ngUHIl
根拠は?

6 :名無しさん@3周年:04/03/11 22:46 ID:Wi9eFYGw
>>3-4
きっと、国家と言えば日本と北朝鮮しか知らないヒトたちなんでしょうね。

7 :とにかく大儲けした者が勝ちですよ。:04/03/11 23:04 ID:gO/Sx0g2
三菱グループと防衛庁と松下政経塾出身議員
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『噂の真相』からの最後のメッセージ
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
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8 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:04 ID:G5fnMll0
>>6
北朝鮮を実際知っているとすると。。。考えただけで怖いな。w

9 :名無しさん@3周年:04/03/11 23:14 ID:dyGs8/+z
将棋のルールをこう変えよう!
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041887228/


10 :名無しさん@3周年:04/03/12 13:25 ID:Cci+2KAm
>>1
>愛国心教育を進めよ

腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

11 :名無しさん@3周年:04/03/12 15:10 ID:nhkUNfWR
朝鮮系の天皇家を崇拝する 旧ウヨは
在日のようですね
(-.-)〜


12 :名無しさん@3周年:04/03/12 15:47 ID:2ApKIgmv
愛国心も大事だと思うけど、今の日本は愛する、信用するに
値するか疑問です。
むしろ家族愛、友達愛、そして古き良き日本の心の方が大事だと思います。

13 :名無しさん@3周年:04/03/12 16:33 ID:jcLAsrr/
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

14 :名無しさん@3周年:04/03/12 19:23 ID:lXiAz9iX
>>12
信用しなくても、激烈に好きにならなくても構わないと思いますが、大切にする必要は
あるはずです。
愛国心というのは、その程度のことです。

15 :名無しさん@3周年:04/03/12 19:24 ID:mnYEFDCK
>>12
本当にそうだね。


16 :地球連邦/厨房♪:04/03/12 23:00 ID:w/ejR81T
>>14
その程度のモンならヤメとけw

17 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:04 ID:lXiAz9iX
特に害もなく簡単にできることを、それゆえにやらない、やるな、という考え方には
想像を絶するものがありますな。

18 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:14 ID:jjBEkWd/
前にも同じようなスレがあったよな。コテンパンにされても次から次へとわいてくる。

19 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:17 ID:mnYEFDCK
>>17
そうじゃなくて、まず身近かな家族を愛し、友達を大切にすることから始めようと
いうことだけではないか?


20 :地球連邦/厨房♪:04/03/12 23:19 ID:w/ejR81T
>>17

         何を言いたいんだ?

害もなく簡単にできることをやるのが憲法改正の意味か?


21 :地球連邦/厨房♪:04/03/12 23:20 ID:w/ejR81T
>>19
憲法に関係ない話だろ。

22 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:24 ID:gzlhROk8
>>17
>特に害もなく
…と思っていたら国が崩壊する手前までいったよな。
もう60年ほど前になるかな。知らないはずはあるまい。

23 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:24 ID:lXiAz9iX
>>19
16へのレスです。
身近な人を大切に、という主張に異存はありません。

24 :地球連邦/厨房♪:04/03/12 23:27 ID:w/ejR81T
>>23
愛国心の話じゃなかったのか?
なんの話してんだ?

25 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:29 ID:mnYEFDCK
>>21
というより、憲法に愛国心を明記するという議論ではないと思うんだが。
前スレからの流れで、何か勘違いし返事書いていないか?


26 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:30 ID:mnYEFDCK
>>24
過去ログぐらい嫁w

27 :名無しさん@3周年:04/03/12 23:33 ID:lXiAz9iX
>愛国心も大事だと思うけど、今の日本は愛する、信用するに値するか疑問です。
>むしろ家族愛、友達愛、そして古き良き日本の心の方が大事だと思います。(>>12

>信用しなくても、激烈に好きにならなくても構わないと思いますが、大切にする必要はあるはずです。
>愛国心というのは、その程度のことです。(>>14

>その程度のモンならヤメとけ(>>16

>特に害もなく簡単にできることを、それゆえにやらない、やるな、という考え方には
>想像を絶するものがありますな(>>17

>そうじゃなくて、まず身近かな家族を愛し、友達を大切にすることから始めようと
>いうことだけではないか?(>>19

>16へのレスです。
>身近な人を大切に、という主張に異存はありません(>>23

28 :地球連邦/厨房♪:04/03/12 23:34 ID:w/ejR81T

愛国心がらみじゃない話だったら、おいらの発言、
訂正して、お詫びを

  m(_________ _________ ;+)m スマソ ソソッカシ〜モンデw

29 :安い酒飲んで、なーにが国家だよ、ったく、、:04/03/13 00:24 ID:Eu206TCv
日本人だろうが北朝鮮人だろうが
狭い家に住んで安っぽい生活して朝早くから働いて
国家だ民族だとインフルエンザのニワトリのようなことをほざいても
お笑いでしかありませんよ。
日朝両国で毎日、オイシイ生活に明け暮れてる人間からみれば貧乏国民はただのアホですがな。

『噂の真相』最終号は売り切れ店が続出
『噂の真相』からの最後のメッセージ
三菱グループと防衛庁と松下政経塾出身議員
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://zenkyoto68.tripod.com/hansenkaigi01.htm
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/uwasa79.html
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ!
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ!




30 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:24 ID:P9Jkd7+r
高校生だって全員が国旗に反対しているわけではない。
反対する人もいれば、大多数はそうじゃない。
それは教育が偏ってる証拠にはならないのでは?
一人でも違う価値観を許さない、それじゃ北と一緒。

これに対する反論は無いの?

31 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:37 ID:TszBucrL
>>30
そもそも、

>一人でも違う価値観を許さない

こんなことを主張している人はいないはずです。
なので誰も”反論”しないのでしょう。
存在しない人に話しかけても返答はないということです。

>反対する人もいれば、大多数はそうじゃない。
>それは教育が偏ってる証拠にはならないのでは

単に賛成反対両方がいる、ということは偏ってる証拠にも偏っていない証拠にも
なりません。
結局は実際の教育内容を見てみる必要があるでしょう。

32 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:49 ID:oQ2JqDNC
>>29
「インフルエンザのニワトリみたいに」という表現が非常に気に入りました。上手だ。

年金崩壊や老人の医療費負担とか聞くと年寄りは早く死ぬのが国の為みたいな
境遇の類似点を感じる気がする。ニワトリの場合は死にそうな弱ったニワトリは
容赦なく食肉加工しちゃうんだろうけど。

こういう観点で愛国心教育と現状を対比してみるのも興味深い。


33 :名無しさん@3周年:04/03/13 00:51 ID:oQ2JqDNC
ところで愛国心とは特定な価値観と規定してもよいのか?
問題提起ね。
特定の価値観と見分けが付かない解釈をして議論する人もいるし、そうじゃない
人もいるんで同じ愛国心という言葉を使って議論していても少し奇妙な気がする
こと、少なからず。

34 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:00 ID:TszBucrL
>>33
例えばどういう違い? 「特定の価値観」という言葉自体、人によって解釈が違うと思う。

>>32
元レスの内容は、「国に搾取されている人間が国だの民族だの言うのはおかしい」なので、
現時点で国に優遇もしくは養われている年金生活者や医療費非負担者を想定するのはちょっと
すれ違いっぽい。


35 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:08 ID:oQ2JqDNC
>>34
例えばだよ。例えば「天皇崇拝」とかね。
だからわたしが問題にしているのは愛国心=何らかの普遍性を主張する価値観
か、否かという疑問。わたしの立場は価値観ではないということ。

それと「インフルエンザのニワトリみたいに」という表現が単純に気に入ったと前置き
している。その前置きなしに書けば整合性はないが、前置きしているからそこの部分
に解釈を加えて書くのは自由。で、元スレとは関係なく老人福祉の在り方も愛国心
を醸成する為には考えに入れて然るべきだと言える。


36 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:14 ID:TszBucrL
>>35
「天皇崇拝」も、例えば「郷土愛」も、「天皇」あるいは「郷土」を崇めたり愛したりする
”特定の価値観”と言えると思うけどなあ。
「特定の価値観でないもの」って何だろう。

対象に普遍性があるかどうか、ということ?
私にとって愛国心とは、「国民の諸権利を守る組織である、国家を維持しようとする意思」
なんだけど、これは何に分類されんの?

37 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:20 ID:aRUFUu5m
>>1-36

政治スレじゃネエだろ
烏合の衆が愛国心など持てるか


38 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:24 ID:oQ2JqDNC
>>36
「郷土愛」や「家族愛」や「帰属意識」は別に価値観じゃないし、思想でもない。
「天皇崇拝」や「国家を維持しようとする意思」は明確に価値観であり、思想であり
言語化し教化していかなければ芽生えないもの。

わたしはこのように分類しているけどね。説明を要するものとそうではないものの
違いとして捉え治した方がいいんじゃないかな。じゃないといつまでも区別できず
に価値観(思想)の戦いに終始せざるを得ない。これは無益だし無意味。

普遍化する価値観がそのまま思想。正確に言えばわたしが愛国心を価値観と
規定してよいかと問題提起した時点で、思想として刷り込む必要あるんならその
内容を具体的に言語化してもらわなきゃいけないし、それを知らないわたしにとっ
ては発話者にとってわたしを含め多くの参加者は愛国心が欠如した存在でそれを
否定していることになる。まさにそのような落とし穴にはまった議論がたまにあると
いうことも同時に指摘しているわけ。

わたしはお互いが前提として共有できる愛国心は既にあると考えて話を進めている。
ただそれが何よりも尊いものだとかそういう信仰の対象にはなり得ないとも考えて
いる。

39 :小泉発言:04/03/13 01:37 ID:j0vyR7fU
>自衛隊は平和的責献するんですよ。
>その辺も学校の先生もね、よく生徒さんに話さないとね。
>それはいい勉強になると思いますよ。
>世の中、善意の人間だけで成り立っているわけじゃないと。
>なぜ警察官が必要か、なぜ軍隊が必要か、各国ね。
>そういう点もよくイラクの事情を説明して、
>生徒さんになかなか国際政治は複雑だなという点を先生がね、
>もっと生徒に教えるべきですね。

40 :39:04/03/13 01:40 ID:j0vyR7fU
誤爆ったw

41 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:44 ID:TszBucrL
>>38
どうだろう?家族や郷土を愛することは、かなり「価値観」の問題だと思うけど。
(家族や郷土に価値を見出すかどうか、でしょ?)
その分類が必要かな?

>何よりも尊いものだとかそういう信仰の対象にはなり得ない

こちらをはっきりさせることは大事だと思うね。
一般に、愛国心推進派は愛国心と、自己愛、家族愛、郷土愛、愛校心、…、地球愛、等々は
両立するものだとして発言しているが、反対派は愛国心というとそれが排他的または最優先
であると解釈して反対することが多いようだ。
>>27のパターンがそうだね。

42 :39:04/03/13 01:49 ID:j0vyR7fU
>>38誤爆ついでだが
>「郷土愛」や「家族愛」や「帰属意識」は別に価値観じゃないし、思想でもない。
>「天皇崇拝」や「国家を維持しようとする意思」は明確に価値観であり、思想であり

「郷土愛」や「家族愛」や「帰属意識」は 感情
「天皇崇拝」は 信仰
(「靖国参拝」も、もちろん信仰。「日本人として自然な感情」なんて愚かな…)

>「国家を維持しようとする意思」
は もっと明確に定義する必要があるね、これではあいまいすぎる

43 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 01:56 ID:4cXv6JM4

日本政府は、どこかの国と比べて愛国心が足りないって
言ってるんだろ?

その日本が愛国心を持ち出すのは、軍事行動との関連以外に
理由は無い !!

それとも、愛国心オリンピックでも始めるつもりだとでも?

44 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:57 ID:TszBucrL
>>42
「帰属意識」って感情かな?
ただ少なくとも、推進派が言う「愛国心」は感情ではなさそうだ。

あと、明確な定義が必要かね?国を守るアプローチなど、人によっていくらでも考えが
あるだろうから限定しない方がいいと思うのだが。
憲法の平和主義だって、かなり曖昧だし。

ついで
(別に小泉は参拝することが「日本人として自然な感情」だとは言ってないよ。日本人の
一人として自然な感情に基づいて参拝したと言っただけ。)

45 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:58 ID:oQ2JqDNC
>>41
価値観にはなり得る要素はあるが、寧ろ素朴な感情が核になっていなくては
意味がない。そしてそれは既にあるとわたしは言っている。

そういう核心部分の感情は後から学習して備わるものではないし、それをする
ならば洗脳と言わざるを得ない。

人間は価値観に左右されるがその前提はあくまで動物としての本能に反しない
程度のものじゃなくちゃいけない。例えば国の為に生命を捨てる等、本能的には
あり得ないことだ。こういう主張を価値観に根差していると書いている。

後半の両立すべきか否か。わたしは両立すべきだという立場に立っている。
だからこそ家族の絆が希薄になった現代に対しては愛国心の前提として先ず
家族愛こそ盛り込むべきだと考えている。国家と個人が直接的に結び付くのは
どうも共産主義独裁の失敗を見るようで抵抗があるのでね。それと前述の本能
さえも凌駕させようとする主張には反対ということ。これは無理のない見解だと
思うが、どうか。

46 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:01 ID:oQ2JqDNC
>>45
ここで言う「学習」は経験を経ずして(疑似体験は有り得るだろうが)説明して
教えること。単にそれだけ。

47 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 02:03 ID:4cXv6JM4
>>45
家族愛って何よ?
その部分のサンプル、
簡単でいいから書いてごらんよ。

無理なら、説明だけでもいいけど。

48 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:07 ID:TszBucrL
>>45
>寧ろ素朴な感情が核になっていなくては意味がない

このあたり、特に郷土愛については疑問を感じるけど、

>感情は後から学習して備わるものではない

これは同意。愛国心教育は、感情そのものを与えるものではないと思う。
他への”愛”と、両立すべきということも同意。

49 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:11 ID:oQ2JqDNC
>>47
「家族愛」は感情ですよ。
親と子は殺し合わない。親は子を守り育てる。
しかし義務と権利だけの関係と規定すれば見解の相違で殺し合うことさえある。
余計なことを考えるからおかしくなる。


50 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 02:12 ID:4cXv6JM4

レス読むにつけ、おいらの違和感は増大してゆくw
家族愛の在りかたは、それぞれの家庭に任せるべきで、
国がクチ出すようなモンじゃないと考える。

51 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:14 ID:oQ2JqDNC
>>48
ほ乳類にも群れがあり、テリトリーを守る本能がある。

911のテロのとき、アメリカ人が一見、理性を失い狂ったように怒りを露わにしたり
した行動とか、価値観だけで説明できないでしょ。合理的に考えるだけならば別に
星条旗を振り回してUSA、USAと叫ぼうが叫ぶまいが現実は何も変わらない。
彼ら、その感情の共有を意図して計算して、そういう行動を取ったとも思わない。
自然な感情として日本人も同情した。(日本人も60数名犠牲になった)

52 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:17 ID:oQ2JqDNC
>>50
残念ながら現代社会は国家が口出ししなきゃ家族関係すら崩壊しかねない。
我々ひとりひとりは家庭人であると同時に外部の社会と接続して生きている
わけだから。遺産相続でモメれば裁判という介入方法もあるしね。

53 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 02:36 ID:4cXv6JM4
>>52
今まで、日本政府が家族関係を維持して来たって言ってるの?

54 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 02:39 ID:4cXv6JM4

郷土愛っていうけど、代々同じ土地から離れず暮らしてた時代
のことを基準にモノ言ってない?

55 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:41 ID:d7tFz1tn
しかし、高校野球でもそれを方々で感じる事も有るし
サッカーのワールドカップでも方々で感じるんじゃないかな?
競技は競技だけどね

56 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:42 ID:oQ2JqDNC
>>53
そうじゃない。
家族も、また国家と関わりを持っていると言っているだけ。
その関わり方次第で家族の在り方も変わり得るということ。
大家族がしっかり老人を面倒見て支えてきた時代から独居老人が著しく増加
した現代まで、生涯設計を握っている国家が介入して来たのだから当然。

57 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 02:44 ID:4cXv6JM4
>>55
それは、人というものが知ってるモノしか愛せないって事じゃん。
ニューヨークヤンキース知って、巨人より好きになるヤツだっているだろ?

58 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:44 ID:oQ2JqDNC
>>54
日本という単位で郷土愛を愛国心の基礎に置くわけだから日本的な風景等に
対する望郷の念でよろしいんじゃ?


59 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:45 ID:jtjRacm6
>>53
革命当初のソ連で家族制度を無くしてみたらどうなったか。

「家族の扶養義務」が無くなったので老人や子供を養わないようになり
病気や大けがをした家族が放置され、もてる男女は相手を取っ替えひっかえ
して遊び回るようになり、短期間の事実婚とレイプの区別もつかない・・・

と言った問題が噴出してあっという間に伝統的な家族関係を法律で保証
するごく当たり前の体制が復活した。
国家の法的な後ろ盾がなければ家族関係も維持できないのは事実。

60 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:47 ID:oQ2JqDNC
>>57
拡大解釈して、それを日本人の愛国心として考えれば、もし日本よりアメリカが
好きになればアメリカ国籍を取得する手段もあり、それは許されている。
それはそれでいいんじゃない?別にけしからんとは思わない。逆に日本が好き
で日本に帰化する人も歓迎する。

61 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 02:50 ID:4cXv6JM4
>>56
社会資本の蓄積の進んでない国家においては、政府が
及ばない点を家族に押しつけて、やり繰りして来たんだろよ。
その責任を。

すこし及ぶようになった現在でも、その名残はあるのさ。
国で年寄りの面倒、全部見れないから、
家族相互でなんとかしなっ’て具合にさ。

62 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 02:52 ID:4cXv6JM4
>>60
アメリカ国籍を取得するのが、どれだけ大変か判って言ってるの?

63 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:56 ID:oQ2JqDNC
>>61
どうも噛み合わないな。

わたしは結論として家族を越えてその個人と国家の直接契約としての自己犠牲を
強いるやり方は必ず破綻すると言いたいだけ。しかし現実にはその状況を放置し
たまま、愛国心教育を教育基本法に明記すると主張し憲法にも盛り込むという
議論が為されている。しかしその背景となる社会情勢として年金破綻、老人医療費
問題等、個人が直接的に国家を信頼できる要素が揺らいで来ているとも言っている。

かなりおかしな時期に議論されている愛国心教育に疑いの眼を向ける人が多いのは
ごく自然なことだと考えるわけ。わたし自身、こんなことやって反動が来て国益を
損なうような事態になったらどうするのかと危惧している。

64 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 02:58 ID:4cXv6JM4
>>59>>63
誰が家族制度をなくせ’って言ってるよ?誰も言ってないだろw
誰でもいいけど、家族愛や郷土愛を定義してごらんよ。

65 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:58 ID:oQ2JqDNC
>>62
友人の数人は既にアメリカ国籍を取得してアメリカに住んでいる。同僚もアメリカ
に十年間駐在している。結婚して国籍取得したわけじゃないよ。


66 :名無しさん@3周年:04/03/13 02:59 ID:oQ2JqDNC
>>64
既に明確に答えたはずだが。


67 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:03 ID:4cXv6JM4
>>65
米国籍をとろうとして、取れない者がほとんだぐらい’知っとけよw

>>66どのレスだ?

68 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:03 ID:oQ2JqDNC
>>62
大変かどうかは全く問題ではない。可能か否か。許されているか許されていないか
という観点で考えるべき。国籍取得の困難さは個人の事情だから、アメリカが好き
でアメリカ人になる方法があればそれで十分だと考えるんだが?


69 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:06 ID:4cXv6JM4
>>68
普通の日本人がアメリカ国籍が取れない’現状をもって
日本人はアメリカ国籍が取得できる’とまで言うことはできない。
もう君のは屁理屈になってるぞw

70 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:06 ID:jtjRacm6
>>64
59は>>53に答えたまでの事だが?

>今まで、日本政府が家族関係を維持して来たって言ってるの?

日本政府が家族関係の維持に大きな役割を果たしてきたのは事実だな。

71 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:08 ID:jtjRacm6
>普通の日本人がアメリカ国籍が取れない’現状をもって

そりゃ「普通の日本人はアメリカ国籍をとろうとしない」ものな。
君の方が屁理屈だろw

72 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:08 ID:4cXv6JM4
>>70
どのぐらいの割合なんだ?

73 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:08 ID:oQ2JqDNC
>>67
何故、相手の意見に対して真正面から返事を書かずに、相手に食ってかかるのか
疑問だ。
家族愛は感情だから説明する必要がないと折に触れて説明しているが。価値観だ
というのならば説明を要するが感情に説明を要しない。何故人は施設でまとめて
子供を育てれば効率が良いのにわざわざ家庭に我が子を置き、託すのか。また
里親を捜すのか。

74 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:11 ID:4cXv6JM4
>>71
俺の友人で米国国籍をとろうとしている夫婦が3組いるが、
まだ、誰も取れていない。君の友人はどういうタイプの申請を
したんだ?何年で取れたって?

75 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:13 ID:4cXv6JM4
>>73
何のせつめいにもなってないよ。
自分には家族愛の説明ができない’って正直に言いなよw

76 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:14 ID:jtjRacm6
>>72
何の割合だ?

>>74
何の話だ?友人の話なんぞした覚えは無いが?
ところで「米国籍をとりたいのにとれない日本人」の割合はどれぐらいなんだい?

77 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:15 ID:4cXv6JM4
>>76






      
 誤魔化してんじゃねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜よ











78 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:16 ID:jtjRacm6
>>77
ホントに「厨房」なのかw

79 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:16 ID:cMRbprM/
まぁまぁ、そう追い詰めないでやってくれよ。
可哀相だから。

80 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:17 ID:oQ2JqDNC
>>74
絡まず、順を追って自分が何を主張したいのか説明してごらん。

81 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:18 ID:4cXv6JM4









 質問に答えてから、言おうネw









82 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:19 ID:4cXv6JM4
>>80
混乱したんなら、した’と言えよ。
根拠無く言ってしまった’正直に言えよww

83 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:22 ID:4cXv6JM4
>>76 ↓君のレスだ
 -------------------------------------
70 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 04/03/13 03:06 ID:jtjRacm6
>>64
59は>>53に答えたまでの事だが?

>今まで、日本政府が家族関係を維持して来たって言ってるの?

日本政府が家族関係の維持に大きな役割を果たしてきたのは事実だな。
 --------------------------------------
                        ↑
                 この割合を聞いたんだが?

84 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:22 ID:oQ2JqDNC
>>82
混乱させたくてトンチンカンな論点外しを繰り返していたのね。夫婦3組とか
言ってるから子供じゃないようだし、放置するしかないのう。w

85 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:22 ID:jtjRacm6
>>83
だから何の割合だよ?

86 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:26 ID:4cXv6JM4
>>85
日本政府が家族関係の維持に大きな役割を果たしてきた、その割合だ。
大きいと言うからには、なんと比べて大きいのか?
どれぐらい多きかの判断があって、こういう表現が初めてできるんだろが。

87 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:28 ID:4cXv6JM4
>>84
君は自分の無知を認める必要はないよ、もう十分わかったからww

88 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:30 ID:4cXv6JM4
>>85-86
あんまり、スカスカなとこ晒さないほうが・・ええんとちゃう?

89 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:31 ID:jtjRacm6
>>86
>日本政府が家族関係の維持に大きな役割を果たしてきた、その割合だ。
>大きいと言うからには、なんと比べて大きいのか?
>どれぐらい多きかの判断があって、こういう表現が初めてできるんだろが。

はあ?政治板にきていてそんな馬鹿な質問が出てくるとは(笑)
「アメリカが国際政治において大きな役割を果たしてきた」
というのに「割合」を聞いているのようなもんだな。
ホントに厨房なんだな。

90 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:32 ID:jtjRacm6
>>88
自分でスカスカなところを認めるとはまあ評価しようw

91 :謹んで訂正。地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:34 ID:4cXv6JM4
>>88

あ、自分のレス番書いてもたぁww

>>84-85に宛先、訂正ねw  


がはははは♪   (o_ _)o ドテっ



92 :名無しさん@3周年:04/03/13 03:35 ID:oQ2JqDNC
酔っぱらいだろ。放置放置。


93 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:36 ID:4cXv6JM4
>>90
あははは、気づかれたかぁ。面目ない。

どひゃひゃひゃひゃひゃ♪  (ノ_ _)ノ マイッタ マイッタ

94 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 03:38 ID:4cXv6JM4
>>89
「アメリカが国際政治において大きな役割を果たしてきた」←こんな
大雑把な言い方で・・あははははは♪♪

それで通じるんだとしたら、ここはもう政治板じゃないw

95 :名無しさん@3周年:04/03/13 04:10 ID:KgKtnzSb
  ∧_∧    >>
 ( ・∀・)<愛国心なんて国があってそこに国民があれば自然発生的に身についているものだと思いまつ。もちろんそればかりではありませんでつが。
        ではなぜこの日本では愛国心を客観的に検証し、たびたびその有無が問われなければならないのでつか。その原因と思われるものをたど
        ってみるとそれは戦中戦後における占領軍による天皇制を残したかたちでの民主主義の普及に問題があったと思われまつ。
        
        憲法を前提として戦争放棄および過去の戦争を戒めてはいまつが、では天皇はなぜその責任を果たさなかったのか。戦後東京大空襲を立
        案計画したアメリカ空軍司令官に対し天皇が勲章を与えたというのはいかなる根拠によるものなのか。天皇が国の象徴としてのみ残され
        たことによって帝国陸海軍英霊300万の犠牲とその遺族の報国心、および全国民の忠誠心の行き場どうなったのか・・・それらはすべ
        て”天皇の国民に対する裏切り”という暗黙のかたちで葬られまつた。
        
        では占領軍による民主主義導入がなかったもののとして一連の事柄を客観的かつ正常なかたちで訂正しなおしてみまつ。すると以下のよ
        うになるのでつ。
        
        「●真珠湾奇襲攻撃による日本の宣戦布告は正しかった」そして「●広島・長崎原爆投下による戦争の終結はやむを得なかった」そして
        「●天皇は日本国民および帝国陸海軍の総帥としての責任をとり自刃を遂げるべきだった」・・・これがしかるべき日本の本来のシナリ
        オだったのでつ。さらにこのことは「●中国や朝鮮半島における個々の戦争責任はもちろん、戦後の慰安婦問題の保障などに耳を貸す必
        要はない」ということも肯定しうるのです。
        本来戦争というものは結果的に戦勝国によって裁かれているだけのことで、そこに人道主義だの民主主義だのフィルターを通して観るこ
        と自体が間違いなのでありそれ自体意味がないことなのでつ。それは”戦争はすべきではない”という前提の立場に立てばわかりやすく、
        当たり前のことなのでつ。

96 :名無しさん@3周年:04/03/13 04:10 ID:KgKtnzSb
  ∧_∧    >>
 ( ・∀・)<仮に太平洋戦争で日本が戦勝国になっていたらどうでつ?。戦争に勝っても負けても以上挙げた事柄は普遍性を持つのでつ。戦争に勝っ
        た者が正しく負けたものが悪いという道理は戦争はすべきでないという大前提を前にすればまったく意味がないのでつ。
        
        ふたたび日本人の愛国心にもどりまつが、戦争を始めたことも戦争に負けたことも間違いではないのでつ。現在のイラク同様、”占領軍
        の手で天皇制を廃止し民主主義を導入したことが失敗だった!”・・・これが戦後のそして今の日本の正しい見方なのでつ。
        
        最後に繰り返します。●真珠湾奇襲攻撃による日本の宣戦布告は正しかった」そして「●広島・長崎原爆投下による戦争の終結はやむを
        得なかった」・・・いいでつか!、戦争に負けたことが悪いのではないでつよ。

97 :名無しさん@3周年:04/03/13 05:12 ID:KgKtnzSb
  ∧_∧   >>
 ( ・∀・)<今度は日本国憲法の話題に入りまつ。9条の主旨は戦争の放棄なのであり「戦争をすべきではない」という
        ことなのでつ。いいでつか、この9条の条文に時代的普遍性があるとすればつまりそれは戦争に勝った者が
        戦争に負けた者に対して優位にあることすらも否定しているのでつよ。9条に基づいて検証しなおせば、今
        の日本がアメリカに対して主張しなければならないことがあるのでつ。
        
        過去についてはアメリカは「日本の真珠湾奇襲攻撃の正当性」を否定できないのであり、同様に日本も「広
        島・長崎の原爆投下による戦争終結宣言」も認めざるを得ない・・・ということです。
        
        また「帝国陸海軍300万の英霊とその遺族および一般国民に対しての天皇の戦争責任もいまだ遂行されな
        い」ままです。そしてさらにここでは東京裁判で裁かれた太平洋戦争の戦犯はすべて無罪だということを強
        調したいと思います・・・9条はそのことも訴えています。
        
        しかし昭和天皇はすでに亡くなられまつた。
        では戦後に生きるわたくしたちがすべきこととはいったいどういうことなのでつか。
        それは戦後持ち込まれたアメリカ民主主義をいったんアメリカにお還しするということなのでつ。
        
        そして天皇の問題も含め開戦と敗戦の日本の正当性を認識した上で、もう一度原点から戦後を検証しなおす
        ことが必要なのです。いいでつか戦争に負けたことはけっして恥じるべきことでもなく悪いことでもないの
        でつ。

98 :名無しさん@3周年:04/03/13 06:28 ID:r6dF9JTl
  ∧_∧   >>
 ( ・∀・)<以上のことを次の言葉でしめくくりたいと思いまつ。
        それは「昭和天皇の戦争責任」でつ。先に天皇が国民を裏切ったと言いまつたが、見かけ上太平洋戦争はアメリカに
        よってそういうかたちで片づけられまつた。しかしあえてここで言いまつ。神風特別攻撃隊の方々も含め帝国陸海軍
        300万の英霊の方々そしてその遺族の方々を昭和天皇はほんとうにあんなかたちで裏切られたと思いまつか?。あ
        なたが天皇の立場だったら考えられまつか?・・・そうではありませんでつね。昭和天皇は自ら自刃して果てる用意
        はいつでもされていたと思いまつ。もしかしてそれを信じることすら忘れてしまっているのではないでつか?。
        
        しかしアメリカがあえてそうさせなかった・・・それが正しい史実だと思いまつ。それはアメリカが日本を統治する
        上でどうしても天皇を利用しなければならなかった理由があったからなのです。おそらく天皇はその時の国民を前に
        して断腸の思いであったと思われまつ・・・一人の人間としての昭和天皇の心中を察してみるのも必要でつ。
        許されないのは当時情報操作をしたアメリカでしょう。今のイラク情勢を眺めていると当時の日本がオーバーラップ
        して来るのでつ。
        
        「ラストサムライ」がアメリカでヒットしていまつ。しかしアメリカに武士道精神などを語る資格はないのでつよ。
        昭和天皇の心中を察すれば、当たり前のことです。おそらくそれは「気違いに刃物」でしょう。むやみにアメリカ人
        に刀などを持つことを許してはいけないのでつよ。
        
 

99 :名無しさん@3周年:04/03/13 07:27 ID:J3WxD7Sr
>>62
カナダ経由(ケベック州→ニューヨーク州が楽らしい)で
簡単に取得できます。
戸籍に傷があってもジャマイカ→カナダっていう大技が
あるらしい。(未確認)
宗教欄に無宗教と書くと共産党っていう意味で苦しくなりますから
ブディズムとかシントーとか書いておいた方が良いでしょう。

100 :名無しさん@3周年:04/03/13 09:29 ID:phritTe+
で、結局>>95-98は何を言いたいんだ?これコピペ??


101 :必死な奴:04/03/13 09:30 ID:CsG4z9JC
おやおや、♪殿は珍しく吠えていますね。

まーた国=政府っていう前提でガタガタ文句ばっかり垂れて。
あのね、日本の伝統的な家族像を支えてきたのは、ときの行政権を握っていた政府ではなくて、
「世間」という形での社会の存在ですよ。
人が個人や家族で完結した存在であり得なかったのは、社会との関係なくしては
生きていけなかったからです。
「村八分」という言葉があるとおり、除け者にされると困るのが社会生活なのです。
人は他人の目から逃れて生きることはできないのであって、それが常識や道徳と呼ばれる規範を
生み出してきました。
こういう規範がある程度通用する範囲が、まあ言葉というコミュニケーションの障壁もあって
国というレベルに限られるのはそれほど想像に難くないことと思います。
人は気候風土、宗教、言語、社会背景が決定的に異なる他者とは社会規範を共有できないので、
国が違えば家族のありようも異なる、それはあり得ることです。
逆に言えば、国の中であれば家族のありようというものはある程度共通性があるものですが、
それは国家機構が家族のあり方を規定し強制していたということではなくて、
最大の範囲が「国」であるような「世間」が、個人や家族に干渉してきたと表現できるでしょう。

しかしここにきて統治機構が「わざわざ」家族のあり方を説く必要が出てきたのは、
核家族化や都市化が進んだために個人や家族が「世間」を意識せずに生きられてしまう状況の
副作用として発生してきた社会性を欠いた社会人の増加が理由です。
理性的に考えられた法が全ての人に平等な権利を保証できると考えるのは、人の思い上がりです。
全ての文化の全ての人を救済できる究極の法などは存在せず、
「法の下の平等」を担保するためには、文化を共有できる集団に分かれる必要があるのです。

日本という文化を身にまとった人が日本を愛せない?それはアイデンティティ障害かと。

102 :名無しさん@3周年:04/03/13 09:33 ID:P9Jkd7+r
前スレから
>>>983
>児童虐待や少年非行が世界標準にくらべて1桁以上少なくて
>虐待や少年非行に悩む各国から視察が相次ぎ、模範となっているのが
>天皇陛下を戴く「祖国日本」です。
>なぜ、そう「反日・自虐」な強弁をされるか?
>真意を測りかねます。

こうした中でも虐待、犯罪者、凶悪少年犯罪は確実に増加しているわけで
危機意識は持った方がいいと思うのだが、(現に警察や児童相談所も
その増加に追いついていけずに、虐待が殺人につながる前に食い止めること
すらできない)
どうもウヨの抱く「愛国心」というのは無条件に天皇陛下を頂く国家を愛する
という、ある種の楽観主義、ユートピア思想ですね。

核家族化は進んでマンションの隣の住人とも挨拶程度、電車でマナーの悪い
子供や厨房をしかることすら出来ない。本当に教育の基本単位といえる家庭・
地域・周囲が崩壊しつつある今、学校での愛国心教育だけでこうした問題点を
解決できると?

103 :名無しさん@3周年:04/03/13 09:40 ID:P9Jkd7+r
否。愛国心教育の目的は「国のために命を捨てられる」国民の生産に主眼を
置いているからな。

104 :必死な奴:04/03/13 09:41 ID:CsG4z9JC
できないと思います。
大人を教育しないとダメ。
自分も、書店で売り物の本の上で座り読みをしている小学生を注意できませんでした。
情けないが、これが今日日の日本の大人の現実です。

皆さん、子供を叱ることを恐れないように精進しましょう。

105 :名無しさん@3周年:04/03/13 09:52 ID:P9Jkd7+r
また、学校の教育現場で「愛国心」を教える主体になるであろう教師にも
児童買春をしたり、度を超えた体罰で大けがさせたりするのもいれば、
クラスをまとめることすら出来ないダメ教師もいるわけで、彼らにどうやって
愛国心を教えさせるんだろうね。

こればっかりは教科書を読んでマニュアル通りやったって子供の心には
しみ通らないだろうね。

106 :名無しさん@3周年:04/03/13 10:00 ID:P9Jkd7+r
最近の親もおかしくなってきている。
身内に小児科で働く看護師がいるのだが、子供に対する偏った愛情の話を
耳にする。
それぞれの症状に対応した看護を行っているので、自然と症状の重い子に
手厚い看護となるのは当然の話ではあるが、そこで症状の軽い子の親が
「自分の子供の面倒見てくれていない」とヒステリー状態となり、抗議を
受けたりするそうだ。
自分の子供が一番可愛いというのは理解できるが、利己主義がそこまで
進んでいるとは。

そういえば「お受験殺人」ってのもあったね。

107 :前スレ983の書込者ですが:04/03/13 10:19 ID:J3WxD7Sr
>>102
まず、私が「ウヨ」「右翼」というのは誤解です。
ウヨは左翼の別働隊で、「国を憂う」の美辞麗句のもと
祖国日本を罵倒し、できれば国家転覆を企む売国奴です。

子供が犯罪者となったとき、親としては犯罪を糾しつつ
やはり子供を慈しむことが必要でしょう。
仰るように虐待、犯罪者、凶悪少年犯罪が増加しているという
のが事実だったとしてもこの国すなわち天皇陛下への私の敬愛は
微動だにしませんが、如何お考えでしょうか?

108 :名無しさん@3周年:04/03/13 10:43 ID:P9Jkd7+r
>>107
天皇への敬愛については個人の思想ですから何も言いませんが
「天皇陛下を冠する日本で少年犯罪が増えているわけがない。
それでもまだ他の国に比べれば1桁以上少ない。」といった発言に
疑問を感じたものですから。

それから「売国奴」という汚い日本語を使うの、やめませんか?

109 :前スレ983の書込者ですが:04/03/13 11:12 ID:J3WxD7Sr
>>108
1.「売国奴」を「汚い」と感じ、嫌いな方がいらっしゃること
がわかりました。使用は自粛させて頂きます。
2.日本は天皇陛下を戴く君主国です。
3.日本では少年犯罪や殺人事件の発生件数が極端に少ないです。
自殺もそう多くはありません。各種統計をご覧ください。

こんな立派な祖国日本の現状がなぜ嫌なのですか?
他の国の方が良いですか?

110 :名無しさん@3周年:04/03/13 11:15 ID:P9Jkd7+r
要するに現状に満足して現状を憂え、改善しなくても良いと言うことですね。

111 :名無しさん@3周年:04/03/13 11:57 ID:p5A9Mkws
>>109
天皇は国民の象徴にすぎず国家元首ではない。

今の憲法知らんのか?
改憲の話もよくされるようになったが
問題は9条であり天皇とは関係ない。

112 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 14:55 ID:4cXv6JM4
>>104
君が「叱り方」を教わってないから、叱れないんだよw

113 :前スレ983の書込者ですが:04/03/13 15:38 ID:J3WxD7Sr
>>110
過去、現在、未来一貫してこの豊かで素晴らしい国を愛で続ける
ということです。「国を憂うる」ってカッコヨク響きますが
結局、共産主義者の国家破壊の尖兵だと私には思えます。
>>111
今のも、前のも「憲法」などという紙切れを紙切れ以上には思って
おりません。イラク出兵が行われた現在、9条なんて死文でしょう。

114 :名無しさん@3周年:04/03/13 19:05 ID:r6dF9JTl
  ∧_∧   >>100
 ( ・Д・)<100げっつになってるでつよ。
        言いたいこととは書いてること以上にあるのでつ。だからわかりにくいのだと思いまつが・・・。
        では少し要約しまつでつ。
        
        戦後民主主義が導入され、それが普及した当時の日本の社会的背景には国民の目からも愛国心をわかりにくくしていることが
        あるということを言っていまつ。そしてそれがなんだかのかたちで修正されなければこの日本はまともな国・・・民意が反さ
        れにくい議会構造を言っているのでつが・・・つまり憲法の異常拡大解釈のみで強引に既成事実をつくり、それで政府が国策
        をおしすすめて行くという「ずるい」やり方をしているこの国のあり方のことでつ。
        
        そして愛国心をわかりにくくしていることの具体例として以下のことがあげられまつ。
        
        ●日本の開戦理由が国際的に犯罪扱いされていること・・・終戦宣言をもって日本の開戦理由はすべて清算されるべきということ
        ●中国や朝鮮に対する戦後補償はすでに広島・長崎の原爆投下によりすべて清算されたみなされていないこと
        ●占領軍の情報操作により、天皇が国民を裏切ったようなかたちにされていること
        ●日本の場合は憲法9条における戦争放棄が敗戦したことだけの理由により受け入れられているということ・・・戦争放棄の課題
         はすでに戦勝国および敗戦国の枠を越え、今では時代的普遍性をおびてきているということ
        
        以上でつが。
        

115 :地球連邦/厨房♪:04/03/13 19:21 ID:4cXv6JM4









   国が愛国心教育を持ち出すのは、
   軍事行動との関連以外に理由は無い。











116 :必死な奴:04/03/13 20:29 ID:QzSSxm6M
>>115
ないものをないと証明するのは非常に困難なことはご存じでしょうが、
そこまで自信たっぷりに断言なさるとは某かの根拠がおありなのでしょうね。

117 :名無しさん@3周年:04/03/13 20:48 ID:J3WxD7Sr
>>114
如何にも健全思想を装っていますが、結局の所
左翼が言うところの「戦後体制」
実はずーっと昔から続く支那、チョソの日本人サベツを
安穏と受け入れる物の考え方ですな。
善意の愛国者であることに一縷の望みをもって一言申し上げる
「そんなに支那やチョソの顔色を伺わなくて良いんですよ。
充分昔から支那、チョソと日本の国威には断然の差がありますから」

118 :名無しさん@3周年:04/03/13 21:16 ID:r6dF9JTl
  ∧_∧   >>117
 ( ・Д・)< >そんなに支那やチョソの顔色を伺わなくて良いんですよ。
        もちろんそうでつ。中国や朝鮮から強制労働者や従軍慰安婦の問題が取り沙汰されていまつがそんな保障に応
        じる必要などないと思ってまつ。
        もし太平洋戦争での日本の宣戦布告に対外的責任があったとしてもそれらはすべて広島・長崎で清算されてい
        ます。本来戦争とはそういうものでつ・・・終戦によってすべてが完結すべきものなのです。戦後になって他
        国からとやかくいわれる筋合いはないことはもちろん、中国や朝鮮に抗議する権利もあれば、アメリカに抗議
        する権利も失われてはいないのでつよ。
        もしそれを取り沙汰するというのなら日本はアメリカに対しても天皇としての国民に対する責任を棚上げさせ、
        象徴天皇として国民の前に恥をさらさせたことに対し国民は抗議しなければなりませんでつ・・・アメリカが
        こんなことをするから現代に至っても小泉内閣がそのズルさだけをマネをし、いたずらに不当な権限を振り回
        すのでつよ。
        

119 :名無しさん@3周年:04/03/13 21:17 ID:9195XXC0
2ちゃんみてると、自分だけは楽したい、金ほしい、大企業バンザイ、公務員
なりたい、製造業、それも現場で真に(2ちゃんねらーが誇るのが大好きな)
「日本の技術」を担おうと言う人間はDQN扱い、そんなやつらがあふれる中
その一方で叫ぶ「愛国心」。
「愛国心」と言いながら中身は腐ってる。現実社会でそういう主張が個人か
ら出にくい理由が良くわかるよ。「そういうお前は何?」って言われたら一発
で黙っちゃうようなヤツばかりだから。
結局「愛国心」の名を借りて、気持ちよく人を批判できればそれで良いだけ
じゃないのか?


120 :名無しさん@3周年:04/03/13 21:42 ID:J3WxD7Sr
>>120
いやー、「愛国」を主張するのってそんなに苦しくないですよ。
渋谷のハチ公前で誰も聞いてなくても平気で君が代歌えますし
天皇陛下万歳だってできますよ。捕まんないんだったら
セクースだってできますよ。ただ、赤の他人の前なら
恥ずかしくないけど、ウヨだって思われるのはやだから
「ウヨは左翼の別働隊の共産主義者」って主張をした上でないと
知り合いの前ではちょっぴりやだな。セクースは平気だけど。

121 :名無しさん@3周年:04/03/13 21:57 ID:Ko7W1k+P
地球連邦/厨房♪はアメリカが本気で日本を守ってると勘違いする大馬鹿野郎。
在日米軍4万の内の戦闘部隊の数を答えろやダボが。

122 :名無しさん@3周年:04/03/13 22:26 ID:CaLsD0ai
有事には、黄身ら愛国者に真っ先に長靴はいて貰って
「捨石」になってもらおう。
わしら政治屋は「座敷から見物」と威光。
IQ低い一恥部庶民を煽る事ぐらい簡単だわな! by 青木 背広は青木!

123 :名無しさん@3周年:04/03/13 22:49 ID:YK3XBZvu
左翼はやはり社会の鼻つまみだ

124 :名無しさん@3周年:04/03/14 12:09 ID:H+h+lUhD
>>1
>愛国心教育を進めよ

腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。
>>95>>95>>95>>95>>95>>95>>95>>95>>95

125 :名無しさん@3周年:04/03/14 15:14 ID:xZCgFeVj
日本は天皇による君主国家だとかわめいてる奴がいるが
その君主は宮内庁の役人をはじめとする政府の役人の
言いなりだってことを知らないのだろうか。

126 :地球連邦/厨房♪:04/03/14 15:33 ID:hm5xsuG1
>>121
何のこと、言ってるんだ?

127 :名無しさん@3周年:04/03/14 15:41 ID:bQ6cJF8N
>>1
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ

腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。

>>95>>95>>95>>95>>95>>95>>95>>95>>95

128 :名無しさん@3周年:04/03/14 15:43 ID:Akof4Ktd
>>125
宮内庁は天皇の露出度をひどく制限。

「雲の上の人」であることを宮内庁は演出したいのだろう。

天皇は、何を考えていられるのか、どういう人間なのか、
積極的に国民に伝えようとせず、

外国の元首とかローマ法王より、もしかすると
国民との距離が離れている感じ。

お忍びで、どっかの街に突然現れる、なんて
ことがあったら凄く面白いのに、そんなことは宮内庁の
アホによりあり得ない。

これでは敬愛する気も起こらない。


129 :名無しさん@3周年:04/03/14 16:23 ID:nk8H8eCv
日本遺族会がかんでるんだよ。右翼の話はなにごとも。
特に矢部ってやろうが、かんでる話は政治家や右翼、暴力団も絡んでて
やべーんだよ。


130 :名無しさん@3周年:04/03/14 16:29 ID:rQ2QAFfo
>>1
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ

腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。

131 :名無しさん@3周年 :04/03/14 16:36 ID:+mbK73VA
>>1

「腹いっぱいになり夢を見て、肥満の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。」

とても簡単でした。



132 :名無しさん@3周年:04/03/14 16:39 ID:rQ2QAFfo
>>1
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ

腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。

133 :名無しさん@3周年:04/03/14 17:02 ID:uZEn9nj8
>>132
IDがアフォになってますねw

134 :名無しさん@3周年:04/03/14 17:04 ID:uZEn9nj8
現政権を支持する者の愛国心
現政権を批判する者の愛国心
政治的無関心な者の愛国心

愛国心は政治的立場で変わる?

135 :必死な奴:04/03/14 17:10 ID:kpTdZoxE
この国に住む者達が幸せでいられるように、という根本においては共通していると思います。
所詮は方法論や、国への愛の自覚の違いでしかないのではないでしょうか。

136 :名無しさん@3周年:04/03/14 18:14 ID:XricVyaH
腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。
>>1
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ


137 :名無しさん@3周年:04/03/14 20:19 ID:hm5xsuG1
↑ゴクロサン ケッコウ タイヘンナ ロウリョク (プッ

138 :名無しさん@3周年:04/03/14 21:05 ID:uwtv7be2
>>137
鳥インフルエンザに感染するとやたらコピぺを張りたくなる衝動にかられるらしいよ。

139 :名無しさん@3周年:04/03/14 21:28 ID:hm5xsuG1
ウチノ オジサン アタマ ウッテカラ オンナジコトバッカ イウヨウニナッタw

140 :121:04/03/14 23:03 ID:fXk8cmMN
>>126
前スレで自分に都合の悪い所は読んでねーのかよダボが。
もしや騙り?

>>133
アッフォだろ。

141 :名無しさん@3周年:04/03/14 23:13 ID:uZEn9nj8
>>140
8cm?

142 :名無しさん@3周年:04/03/15 00:26 ID:6e0rC4NV
>>141
直径?

143 :名無しさん@3周年:04/03/15 02:41 ID:dBxll4PK
必死な奴って愛国心教育⇒自衛隊の地位向上(゚д゚)ウマーって思ってる?

144 :名無しさん@3周年:04/03/15 14:00 ID:nXX+tI/E
腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。
>>1
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ


145 :名無しさん@3周年:04/03/15 14:51 ID:8aLWjLRU
有事には、黄身ら愛国者に真っ先に長靴はいて貰って
「捨石」になってもらおう。愛国者をそのために手なずけてきたんだからのう。
わしら政治屋は「座敷から見物」といこう。
IQ低い一恥部庶民を煽る事ぐらい簡単だわな!
2ちゃんを悪用してくれてありがたい!しかし、共感は皆無だが膿!

146 :名無しさん@3周年:04/03/15 17:37 ID:ugnzd2Yo
愛国心を通信簿にて判定してる小学校があるんだが、
九州北部の福○市内の小学校・・・(狂イクー!委員会)の差し金で!
今時アナクロな阿呆らしい大人がまだいるとは。
若し、うちの子供にそんな事をしたら乗り込んで、徹底的に抗議してやる。
そしてこう言う!
「じゃあ、オッサン達、お前らが先ず愛国心評価を書いて出せよ!点数で!」


147 :名無しさん@3周年:04/03/15 17:41 ID:ugnzd2Yo
>>146追記
そして、「自己評価・採点の理由も具体的に書けよ!
こっちも、こっちの評価・検証で点数付けちゃる!」と言う!

148 :名無しさん@3周年:04/03/15 18:35 ID:XYXKldt9
立派な学校じゃないか
一分間に天皇陛下万歳を何回言えるか?で採点すれば良い。

149 :名無しさん@3周年:04/03/15 19:03 ID:Vn8iFqFo
腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。
>>1
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ


150 :名無しさん@3周年 :04/03/15 19:50 ID:BJWl8sUl
>>149

「腹いっぱいになり夢を見て、肥満の方はますますひどくなって、
 惨めな気持ちになっているんだね。」



151 :必死な奴:04/03/15 20:57 ID:r7iwmuo9
>>143
そりゃまあ、正直思ってます。
地位、というより名誉ね。

152 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:18 ID:ugnzd2Yo
所詮、愛国者って実線知らんのに口だけ達者な口番長と同じだわな。
本番で逃げ出すに決まっとるわな!

153 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:22 ID:OrQ2/1QU
自民党員は、
はやく小泉下ろせ、タコ!!

あ、スレ乱しスマン。いまテレビで顔みただけで、
むかつきまくってしまったよ。下ろせ!!!!!!

154 :必死な奴:04/03/15 21:25 ID:r7iwmuo9
一応、言い訳させて下さいね。
( ゜Д゜)ウマー は、あくまでもついでの話であってそれ自体は目的でも目標でもありません。
どんな職業でも、名誉が伴えばそれなりに嬉しいものです。それだけ。

あと、地位の向上よりも法制度をきちっと定めてほしいのが本音です。

国民の皆様方がふつうに持っている国を愛する心をふつうに肯定してくれるだけで、
自分達の国をどうやって維持し、守っていこうかという考えの原動力になります。
それはどういう形であれ、有事に関する法制度をもっとはっきりと規定しておこうという流れを
強めてくれるのではないかと期待しています。
私たちの懸念は、いざというときに部下に命じてよいことと悪いことが
はっきり決まっていないということであって、国を守るために部下を犯罪者にしてしまう可能性が
あるということなんです。
私たちは法の定めるところと上官の命ずるところに従って任務を遂行しなければならないので、
権限がどこまであるかはともかく、まずは「ここまではOK」というお墨付きが欲しいのです。

155 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:27 ID:ORrcEL5u
>>151
でも仲間が訳わからん派兵されるのは嫌だろ?


156 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:27 ID:ugnzd2Yo
有事には、<熱い愛国者>に真っ先に長靴はいて貰って汚泥地に行かせ。
「捨石」になってもらおう。
わしら政治屋は、愛国者をそのために飼ってきたんだからのう。
わしら政治屋は「酒池肉林で、座敷から見物」といこう。何しろ貴重な人材なんでな!
IQ低い一恥部庶民を煽る事ぐらい簡単だわな!
2ちゃんを悪用してくれてありがたい!しかし、共感は皆無だが膿!とほほ・・・

157 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:30 ID:ORrcEL5u
>>151
それから湾岸戦争のとき、派兵しなかったことを日本人は自分の国の政府の
失策として外国勢と同じように批判しているけどそれって愛国心ない行動じゃ
ないかなと思うんだが、現役自衛官としてはどう感じますか?


158 :名無しさん@3周年:04/03/15 21:56 ID:ewXwQFwv
訳わからん業務でも命令であればやるのが自衛隊員であり
それができないのであれば軍人はやめるべき。
それを判断するのは司令部。
命令系統が崩れたらその時点で「死」の足跡が訪れる。
これは民間企業でも同じ。

こういったことを「自由」という言葉で語るのは愚だ。

159 :名無しさん@3周年:04/03/15 22:14 ID:ORrcEL5u
>>158
自衛官も人間なんだが。
それと必死な奴(自衛官)もここでは率直に思っていることを書いている。

160 :名無しさん@3周年:04/03/15 22:41 ID:ORrcEL5u
実は日本人の愛国心とは日本に対して向くんじゃなくて外国に対して向きやすい
んじゃなかろうか。

湾岸戦争で出兵しなかったことを非難したりしているのを見ているとそういう気が
する。当時は誰も出兵させるべきだとは言わなかったにも関わらずに、だ。

愛国新教育がアメリカ等に対する事大主義に走らないようにしてほしい。代議士
諸君が事大主義だからと言って国民にまでそれを是認し、そのときどきで事大主義
に傾倒せよ、というのは虫が良すぎる。


161 :121:04/03/15 22:45 ID:R/YJmWlX
>>157
訳ワカメ。
批判した人の中にも愛国心が有る人も居るんじゃないのか?
自国の事を真剣に考えそして自分の中での決断が、日本も外国に合せて行動しなければ
今後日本の国益を損なう恐れが有るやも知れぬ、と思って派兵すべきと言った人も居る筈だ。
何故日本人で派兵すべきと言ったら非愛国者なのか理解に苦しむ。

162 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:00 ID:ORrcEL5u
>>161
君には聞いてない。それにわたしは価値判断を加えていないので悪しからず。
読める人が読んで意見を書いてくれれば良い。

それなら仮に外国勢から非難されていなければそのままなんじゃないか?それでも
イラク戦争直前になれば自己批判を始めるだろうか?


163 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:02 ID:ORrcEL5u
自衛隊を海外派遣するのが愛国心で、自衛隊を海外派兵するのに躊躇するのが
非国民という構図はわかりやすくはあるが無思慮に等しい。アメリカとの関係で
言えば派遣が愛国的な判断となるのなら星条旗に忠誠を誓うのが一番の愛国心
ではないか?

164 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:03 ID:ORrcEL5u
相変わらずここの議論はごく狭いね。大人が参加してないのか?


165 :必死な奴:04/03/15 23:14 ID:r7iwmuo9
>>155殿
こんど、私の部隊の隊員もクウェートに行くそうなんですよ。
イラクじゃないらしいんで、個人的な感情としては、そりゃ幾分か安心してます。
普段から顔を合わせて一緒に仕事をしているので、無論のこと無事に帰ってきてもらいたいものです。
ただ、一人の日本人としては、今回の派遣を「訳の分からないもの」とは思ってません。
私は、日本は既に物質的には過ぎるほどに豊かだと思っていて、そういうモノを指向しての派遣の方が
今回のような「対外的な名誉」とか「体面」といったものの為の派遣よりも価値としては劣ると
考えています。
「日本は中東の安定に死活的な利害関係を抱えているのに、いい子ぶるだけで泥を被らない腰抜けだ」
という評判が定着する方が、せいぜい20万人強の職業軍人のごく一部に犠牲が出ることよりも
大多数の1億2千7百万人にとっては害が大きいのではないかとも思えます。
だって、多くの犠牲を払いながらも軍隊を養い、活用している先進国からすれば、
「国家全体の利益に優るたった一人の軍人の命」は許容できない価値判断なのですから。

>>157殿
政府を支持することが即ち愛国心ではない、と私は考えています。
でも自衛官としては「愛する国のため」に、「支持しない政府の政策」(=命令)にも従います。
命令に従わない軍人では、国民の皆様も金を払って養う価値がないでしょう?
つーことで>>158殿の意見に同意しています。

166 :121:04/03/15 23:17 ID:5KyQRjll
>>163
(゚Д゚)ハァ?ナニイッテンダ?酔払ってんの?
派遣即愛国は可笑しいだろ。
寧ろ売国奴まがいの新米ポチが派遣を叫べば愛国者か?

167 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:40 ID:ORrcEL5u
>>165
今回のスペインのテロの影響でスペインは軍隊を撤退させるようです。

国益とは国際的名誉とか評判とかそういう曖昧で外圧的な動機付けで左右される
べきではないというのがわたしの考えです。わたしの、というより法治国家としての
体裁を守りたいのならば派遣に伴う危険性も十分に考慮に入れるべきなのですよ。
自衛隊に犠牲が出たり、交戦することになればそれだけで現在の憲法には反する
わけだし、その危険性を犯してまで付き合う必要はない。外国の評価は関係ない
のですね。つまり法治国家が自国の憲法や法律を越えて超法規的に派遣すれば
それは後の評価として日本は圧力を加えれば国内基本法を無視しても追従して
来るとなるわけです。これ、国益を損なっています。派遣賛成、反対以前の問題
です。

日本は大衆迎合主義的に派遣したり派遣しなかったりするわけですから今後は
人治主義を標榜するしかないですね。そういう状況下での自衛隊の在り方は単純
です。何も法律に縛られることなく時の為政者の意向(外圧を受ければその外圧
の向かう方向へ)に従うしかないわけです。湾岸戦争で派遣しなかったことを単純
に自己批判してみることは議論としては良いでしょう。しかし派遣した場合はそれを
支持するのが一貫性であり、派遣しない場合はそれを支持し続けるしかないという
考え方もあることを知っておいて頂きたいわけです。わたしは日本が外国から批判
されて考え方を変えるような本質を持たない国に成り下がってほしくはない。これ
は主観です。



168 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:40 ID:ORrcEL5u
>>165
それから湾岸戦争の措置を支持するかしないかに対する回答ありがとう。
これに関しては命令がなかったから派遣されなかったが命令があれば派遣に
応じていたということで良いですね。これは当然の義務です。ただ派遣されなかっ
たことに関して「間違っている」というのはおかしいわけです。(必死な奴氏もそう
は言っていないね)
その前提の上で、政府の決定とそれに反対する国民の狭間で自衛官は何を
感じるのか、が聞きたかったわけです。国民の意見はその都度、無責任に変わる
から政府決定に従い今回の自衛隊派遣も一旦派遣決定され実現した際には
速やかに全国民一丸となって自衛隊派遣を歓迎してほしいでしょうか?
もしそうであるならば湾岸戦争で派遣しなかったことも同様に支持すべきなん
じゃないですか。あの時点(湾岸戦争当時)で自衛隊を派遣できる要素はなかった
にも関わらず派遣しなかったことは悪いこととして無責任に当時の政府を否定
するのもおかしいとわたしはよく思うのですよ。そんな国民世論なら全く無視して
為政者の思い通りにやればいいし、国民世論は一切無視して外圧との兼ね合い
を考慮しつつ国政(外交)を流動的にこなせば良いわけです。

169 :名無しさん@3周年:04/03/15 23:44 ID:ORrcEL5u
>>166
今日的には自衛隊派遣を支持する世論が少ない。国論(国民を含め)が
まとまらないから、愛国心教育が必要ということになったのですから。
言うなれば自衛隊派遣をし易くする為の愛国新教育という側面を無視する
ことはできない、というのも当然考慮して然るべき観点かと思うだけです。
繰り返しますが、価値判断を加えるときは前提として書きますし、それ以外では
論理的帰結のみに依存しているだけで、必ずしもわたし個人の考え方を前提に
書いているわけではないのですよ。そこらへん誤解しないように願います。

170 :名無しさん@3周年:04/03/16 00:44 ID:u/8cWXPC
>>165
>でも自衛官としては「愛する国のため」に、「支持しない政府の政策」(=命令)にも従います。

>>168
>もしそうであるならば湾岸戦争で派遣しなかったことも同様に支持すべきなん
>じゃないですか

全く持って同意(・∀・)

171 :名無しさん@3周年:04/03/16 19:57 ID:sttF9IQx
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
(モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。

172 :名無しさん@3周年:04/03/16 19:58 ID:sttF9IQx
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。

173 :名無しさん@3周年:04/03/16 19:58 ID:sttF9IQx
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、
AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)

174 :名無しさん@3周年:04/03/16 20:02 ID:8bfFUBhB
宮沢美智子みたいな人殺しのプロがカキコなんか
するな。ヴォケイ。

175 :名無しさん@3周年:04/03/16 22:03 ID:8q2zLqZl
>>157 160さんへ。
前の時はああだったこうだったと非難するのは簡単ですが、
既にかなり時間も経ち、充分ではないが、国民も以前ほどの
知見不足では無いでしょう?過去を罵り合うのはこの際無意味です。
今問題にしているのは、「大儀」「筋道」がある出兵か否かと言う事です。
小泉の言う「大量破壊兵器が見つからないからと言って、
イラクが持ってないとは言い切れない・・・。
フセインも見つからないからと言って・・・略」に代表される
詭弁を弄してまで行く必然性を疑問にしている訳です。
そこの所を汲んで、自衛隊の方々からも、
勇気ある声を上げて下さいと、切望しているのです!
もちろん我々も、選挙で意思表示・軌道修正図ります。


176 :名無しさん@3周年:04/03/16 22:23 ID:M1+kToIQ
>>175
>今問題にしているのは、「大義」「筋道」がある派遣か否かと言う事

派遣の意義を議論するなら戦争の大義の議論とは分けて考えるべきだと思います。

もはや正規戦が終わった今、戦争に消極的だった北欧を含む欧州や国連も、日本の
自衛隊を活用した復興支援を支持していますよ。「大義」ならそれで十分だと思います。
「国益」としてはもうちょっと損得勘定が必要かもしれませんが。

スレと関係ないのでsage。


177 :必死な奴:04/03/16 23:16 ID:iJg0wko0
何となく、私自身のレスからか、湾岸戦争当時の派遣云々に関して
「それならば派遣しなかったことに関しても支持するのがスジ」という結論になっているようですが
それは同意できません。

私は自衛官としての義務から命令には従いますが、
従うことを以てその政策への同意や支持を表明するわけではありません。
支持しない政策に基づく命令でも従うのが、職業軍人なのです。
たとえ話をしましょう。
皆様の中にも消費税率の引き上げ、又は消費税そのものに反対の方がおられるでしょう。
でも、決まったら従わざるを得ません。法律ですから。
では、渋々ながら法に従って税金を含めた料金を支払うことでもって
その人がその税制を支持することになるでしょうか?

従うことは支持することと同義ではありません。
湾岸戦争当時は法的根拠も国民の多数の支持も得られていなかったので
終戦後の機雷掃海にしか参加しませんでしたが、
もし当時そのふたつが満たされていれば、利害を共にする国々と同じ砂を噛むことで
日本の国益に寄与できただろうと私は考えています。
※私は当時、高校生でした。

178 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:29 ID:PslxyhO6
>>177
相手の発言を読まずに返事を書くのはあまり感心しない。

179 :必死な奴:04/03/16 23:35 ID:iJg0wko0
あらら、読み間違えちゃいましたか?
もういちど昨日あたりからの部分をよく読んでみます。

180 :名無しさん@3周年:04/03/17 00:43 ID:la15w/iU
腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。
>>1
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ


181 :名無しさん@3周年:04/03/17 02:19 ID:UYOoTWIr
>>180

「もういっぱいとすすめられ、メートルのほうはますます上がって、
 楽しい気分になっているんだね♪」

182 :名無しさん@3周年:04/03/17 08:07 ID:O4fKXPYx
>>177
仮に共産党政権ができて海外での無差別テロ敢行の
命令が「正式な指揮系統」を通じて発令されたらどうなさいますか?


183 :名無しさん@3周年:04/03/17 12:40 ID:x2FNrb3n
必死な奴の言葉を日教組の馬鹿どもに聞かせてやりたいわ

184 :名無しさん@3周年:04/03/17 16:34 ID:p8xjVjt0
イラク派遣賛成派も反対派も愛国心は両者ある
学校ではどーやって教えるの?

185 :名無しさん@3周年:04/03/17 18:27 ID:6behO0q0
>>184



そんなこと教えれる教師は、日本に一人もいない。





186 :名無しさん@3周年:04/03/17 19:47 ID:dcEtSsoZ
それを言うなら、愛好者と吠えてる連中の愛国度をどう測るの?
マークシートではなく、記述式のテストやって欲しいな!
それで一般人に吠えるなら、少しは潔ぎ良いがな・・・
所詮、座敷の上からしか吠えるしか能の無い奴が大半だろうよ!

187 :クルブ ◆FQ2Izfm9To :04/03/17 20:07 ID:B0fhgkjL
まさがい

188 :121:04/03/17 21:31 ID:9NVvVUow
>>182
自衛官の方を馬鹿にしてるんですか?

>>186
別に俺が死んで日本国が良く為るなら俺は今すぐ国家の為に死ぬよ。
でも実際そうは為らないから国家の為に働こうと思うわけ。
皆も自分の人生なんかより御国の方が大事だろ?

189 :名無しさん@3周年:04/03/17 21:41 ID:nBNrbE5P
このスレ殆ど人殺しのプロで売春婦、自衛隊の慰安婦、
宮沢美智子の自作自演だ。

ひろゆきよ、こんな残忍な無法者を排除しろ。

190 :名無しさん@3周年:04/03/17 22:07 ID:O4fKXPYx
>>188
いや、違う。自衛隊は帝国陸海軍の輝かしい伝統の
後継者です。行政府や法律よりも至高の存在が日本には
おわせられるのですから、正規の命令系統や法律の定めと
矛盾する場合には至高の存在のためにこそ命を賭けて頂けると
固く信ずる故の質問でした。

191 :必死な奴:04/03/17 22:17 ID:gjbxptff
>>182殿
一応、ですが。
法に照らして犯罪であることが明らかな命令は、たとえ指揮系統上正当なものでも従う義務はなく、
また、従わないことが奨励されておるとの法解釈を教育資料で読んだことがあります。
ですので、もしも外国に対する無差別テロが合法になるような動きが強くなれば、
それに従わなくていい身分になるよう、退官することを選択すると思います。
私もそれを許容できるほど肝の太い男ではありませんので。

192 :182:04/03/17 22:52 ID:O4fKXPYx
当方が期待したお答えで安心しました。
お体に気をつけて、任務を遂行してください。
影ながら応援します。

193 :必死な奴:04/03/17 22:57 ID:gjbxptff
ありがとうございます。

194 :名無しさん@3周年:04/03/17 22:59 ID:dj6LhWsk
日本が戦争やって何の利益があるか?
全世界から総スカンを食らって経済が崩壊するのは
目にみえている。
日本もメキシコやカナダと同じくアメリカの言いなりに
ならないで日本独自の平和の道を更に整備すべき。

195 :名無しさん@3周年:04/03/17 23:28 ID:SfIJQEB3
それじゃ必死な奴殿。

明らかに犯罪と判断のつくテロ活動の命令ではなく、
平壌への無差別攻撃を命ぜられた場合、どうされますか?
尖閣諸島に中国人が上陸し、「従わないときは殺してもやむなし」と
言われたとき、どうされますか?



196 :必死な奴:04/03/17 23:41 ID:gjbxptff
>>195
平壌への無差別攻撃は、現憲法の下では出され得ない命令だと考えますので。
尖閣諸島への上陸対処に関しては、「それが国防というもの」と考えております。
自分がその任務を遂行するにあたっては、幾分かの躊躇があると思いますが遂行します。
国際法的に正当性があるのは日本の言い分でしょうから、もしその件で
中国が居丈高に物を言ってきても、国際世論が日本を擁護するでしょう。

197 :名無しさん@3周年:04/03/17 23:52 ID:ag3bxV+Q
>>196
自衛官は国際政治評論家ではないし各自で判断するというわけにはいかない
のでは?突飛な仮定であれば否定することもできようが今回のように判断が
別れている場合、個人的見解(派遣は合憲)に従う自衛官もいれば、従わない
自衛官もいると困るだろうなと思いました。

で、昨日の返事がないと続きの展開が不可能なんだが。w
誤解しているようなので言っておくが別に感情論なぞないし価値判断の問題
でもないよ。

わたし個人(というより日本の国内法によると)では自衛隊は判断はせず命令
に従うことになってる。明らかに違法な命令に従わなくて良いのは国家公務員
共通。但し問題なのは従ったからと言って処罰の対象になり得るか否かという
問題。こういう命題が出された場合は後者の見解がどうなるかということが往々
にして尋ねられている場合が多いのでそちらの見解を書くと賢いと思われる。

198 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:00 ID:DXrJGB6p
なるほど。

現状、警察も自衛隊も相手を殺すことは正当防衛の場合にしか認められて
いないと思うのですが、

>尖閣諸島への上陸対処に関しては、「それが国防というもの」と考えております。
相手は丸腰でも「抵抗するときは殺してもやむなし」という命令だった
としても同様でしょうか。



199 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:00 ID:stTKm999
自衛隊のおかれた状況で危険だと思える部分を指摘。
アメリカの軍関係者が日本の自衛隊の機密情報を第三国に漏洩した場合には
逮捕はおろか捜査さえ不可能。
日本は憲法改正する前に法整備や地位協定の見直しを優先した方がいいんじゃ
ないかと思う。

スレ違いなのでsage

200 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:04 ID:DXrJGB6p
現役自衛官にアンケート調査してみたいね。

武器を使用してホンモノの人間を撃ってみたいという願望はあるのかどうか。

201 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:05 ID:UArB91Zt
>>198
くだらん突っ込みですが、丸腰なら「やむなし」に該当しないんじゃないですか?
殺さなくても排除できるわけですから。
なので正当防衛云々は関係ないと思いますね。

あと、「無差別攻撃」に関しては国際法で禁じられているのでこれも憲法以前に「明らかに不法」
な例ですよね。

202 :名無しさん@3周年:04/03/18 00:29 ID:V/S8BHUc
必死な奴 さんのご意見
・自衛隊員だから、命令には従うよ、それが仕事だから。
・命令を出した政府への支持・不支持は、自衛隊員として命令に従うこととは無関係だよ。
・あんまり無茶な命令だったら、自衛隊をやめるよ。
でOK?

…ごく当たり前だと思ふ。
で、どこに愛国心で突っ込めばいいのやら…

203 :名無しさん@3周年:04/03/18 01:14 ID:stTKm999
>>201
それって丸腰か、どうかはやった後じゃないと確認できないんじゃない?
イラクで市民とテロリストを区別するのが難しいのと同じ。


204 :名無しさん@3周年:04/03/18 01:17 ID:UArB91Zt
>>203
まあですから、「相手が丸腰だったら〜」という質問自体がおかしいんじゃないですか、
ということです。

205 :名無しさん@3周年:04/03/18 01:23 ID:stTKm999
>>204
それはわかりますよ。

そもそも「尖閣諸島上陸対処は国防」なんて言えば相手の中国も国防だという
ことで軍隊を派遣するかも知れないし、安易に自衛隊の出動要請は下らんで
しょう。

イラク派遣で注意しているのもこの点なので情報収集は大切でしょう。

206 :名無しさん@3周年:04/03/18 01:28 ID:UArB91Zt
>>205
ま確かに「国防」ではなく「防犯」の問題ですな。
不法入国者を取り締まるという。
警察と海上保安庁の仕事でしょう。

スレと関係ないのでこのへんで。

207 :名無しさん@3周年:04/03/18 10:10 ID:nzbsIC7J
天安門事件直後に自衛隊が尖閣諸島に上陸すれば良かった。
そして山羊を駆除www

208 :名無しさん@3周年:04/03/18 16:00 ID:e/n9FvMU
なんか、自衛隊スレになってんな・・・

209 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:36 ID:DXrJGB6p
国防という名の下であれば、「命令」さえあれば、人殺しは平気なのかな。

210 :必死な奴:04/03/18 22:32 ID:W2GcXSQy
いや、そりゃ平気じゃないですよ。
僕等も人間なので、そこまで人の命に鈍感じゃありません。
でもなぁ、いざ殺るか殺られるかの局面に至ったら、生物としての本能に従うのかも知れませんね。
国への愛と、同胞への愛と、法と、命令と、敵への憎しみが、罪の意識を和らげてくれるのは
いつの時代も変わらないのかも。


ところで、今日はサッカーで五輪出場が決まったわけですが、
この事実を喜んだ皆様は、御自分の日本への愛情をどのようにお考えでしょうか?
こういう自然な国への愛情には頬被りして、日の丸と君が代だけを抽出して批判するマスコミは
卑怯だと私は思っているわけですが…。

211 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:36 ID:DXrJGB6p
日の丸への寄せ書きは国旗への冒涜だと思うが、どうか?


212 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:42 ID:UArB91Zt
別に。礼儀は習慣に基づくもの。
寄せ書きは戦時中から広く行われていた習慣だ。


213 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:42 ID:DXrJGB6p
>>210
日の丸君が代批判のマスコミって具体的に何ですか?
なんでもマスコミが悪ですか?

214 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:44 ID:DXrJGB6p
>>212
>寄せ書きは戦時中から広く行われていた習慣だ。

その戦時中から行われていた習慣が
日の丸→戦争の記憶→嫌悪感
につながっているのだと思う。

215 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:50 ID:U9sd7P2U
日の丸、君が代を敬うのが愛国心教育なのか?


216 :お狐様:04/03/18 22:50 ID:hmtMXjXI
愛国心だ? あほらし

郷土愛から発する愛国心なんて誰だって多かれ少なかれ誰でも持ってるよ。

憲法に「健全な愛国心」を入れるとかいきまいてるけどさ。それってただ
単に体制への忠誠心を国民に植え付けようとしているだけじゃないか?そ
れもお為ごかしの姑息な手を使ってさ。

で、これをするためには何らかの理由があるはずだが、施政者が愛国心を
口に出すということは、強力な軍隊を持ちたいという欲望があるからだぞ。

このままじゃ大日本帝国の世の中に逆戻りだ。第二次世界大戦敗戦から、
いったい何を学んできたのやら・・・

217 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:57 ID:UArB91Zt
>>214
戦争の記憶を無くさせたいから日の丸を廃止させたいわけか?

なら国旗のような縁遠いものではなく、もっと直接的な、戦争資料館とか
歴史教育とかの廃止を訴えろよ。

しかし嫌だから目を背けたい、背けさせたいとはえらく後向きな主張だな。
多分国民の支持は得られないだろう。

>>216
国→体制=国民の敵

という見事なまでの思考停止、時代錯誤ですな。
政治宣伝としてももはや賞味期限ぎれ。
戦後60年経って、国民の権利を守るのは国家だとみんな気付きつつあるんだよ。

218 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:07 ID:DXrJGB6p
国旗を愛しているくせに文字を書き込んで汚すのを好むって了見が理解できない。

219 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:11 ID:DXrJGB6p
日の丸君が代を認めていない国民がいるんだから
これを国旗国歌として押しつけるのはオカシイよね。

まして、スキーのジャンプを「日の丸飛行隊」と言ったり、
サッカーの時には日の丸に寄せ書きをしたり
アナクロもいいところだな。

220 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:12 ID:U9sd7P2U
寄せ書きに使っただけで叱られるような敷居の高い日の丸は要らないぞ。
日の丸は寄せ書きに使ってくれと言わんばかりに和んだデザインだから
良いのだ。

221 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:16 ID:UArB91Zt
>>218
君は友達から色紙をもらっても「文字を書き込んだ汚い紙をよこすな!」って怒る人間
なんだろうね。

あ、そんなんじゃ友達なんていないか。

222 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:18 ID:DXrJGB6p
>>217
>国民の権利を守るのは国家だとみんな気付きつつあるんだよ。

それは違うだろう。
もう誰も守ってくれない。守るのは自分自身。
その証拠に福祉切り捨てがあるだろうが。

だったらみんな、生活保護で守ってもらえばいいのだ。
要するに共産主義ってことですね。

223 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:19 ID:DXrJGB6p
>>221
一方では日の丸に敬意を払わないと非国民呼ばわりし、
また一方では色紙扱い・・・・
全く筋が通っていない。

224 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:21 ID:U9sd7P2U
軍人は立派に死んでこそ拝んでもらえる。
何故ならば拝むのは無料だから。

必死な奴に真剣に考えてもらいたいのは戦争で負傷し一生不自由な身体で
生きていけなくなったときにこの国は果たして本当に自分を大切にしてくれる
か、ということ。

これは国家という曖昧なものが保証してくれるのではなく政府が具体的にどの
ような政策で継続的にサポートしてくれるか。(または切り捨てて行くか)


225 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:23 ID:UArB91Zt
>>223
寄せ書きを「文字を書き込んだ汚いもの」とみなす君には理解できないことだよ。
日本人の心情が分かってない。

226 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:34 ID:DXrJGB6p
寄せ書きに使った後はゴミ箱行きですよね?

227 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:37 ID:DXrJGB6p
勝ったんなら記念に取っとくだろうけど
負け試合だったりしたらなおさら嫌な思い出は捨て去りますよねぇ。


韓国あたりでことあるごとに燃やされる日の丸とあんまり変わらないような。

228 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:02 ID:gECLH3rt
まあ、要するに、たかがその場の勝ち負けの願掛けに寄せ書きにされて、
負ければ用なしっていうのが、なんだか国旗の軽視に思えるわけですよ。

それでも日の丸は尊いものなんでしょうかねぇ。

229 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:34 ID:EHbLKdvm
>>DXrJGB6p
国旗に敬意も払えない様な輩なんて誰からも相手にして貰えんよ。
ゴミ箱行きとかホザいてる時点で脳が腐ってるとしか思えんwww
共産主義の屑野郎は礼儀を知らんのだろうね。

>>224
国家が曖昧って…馬鹿ですか?

230 :名無しさん@3周年:04/03/19 00:49 ID:tkxizxKX
>>229
国家って確かに曖昧ですよ。革命が起こって政権が変われば常識も変わる。
郷土愛の対象たる国と、為政者が呼ぶ国家はそれぐらい違うということを
覚えておいた方がいいんじゃないかな?

日本という国は今も残っているが国家体制は戦後崩壊して新しい国家になった
という厳粛な事実を直視できない以上、何を考えても無駄だと思いますね。


231 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:02 ID:MNVpEyRq
>>230
おいおい、「変わりうるから曖昧」というなら政府の方がよほど曖昧じゃないか。

>国家という曖昧なものが保証してくれるのではなく政府が具体的にどのような政策で

>国は今も残っているが国家体制は戦後崩壊して新しい国家になって

日本の場合、政権や若干の制度は変わったが別に国家に変化はないが。
どこの国の話だ?




232 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:12 ID:tkxizxKX
>>231
「ちょっと」というのは主観の問題でしょうね。

日本は原爆を二発投下され、連合軍に対して無条件降伏をした。その後、独立
を失い、数年後、全く別の国家体制の下、再び独立を許された。

これが「ちょっと」の変化ならイラク戦争以降のイラクもちょっと変わっただけで
しょう。

あくまで主観の問題ですね。>「ちょっと」

名誉の負傷をしたはずの傷付いた復員兵はその「ちょっと」変わった国家には
敬われて来たのでしょうか。戦後、だいぶ経っても傷痍兵が乞食をしているのが
わたしの見てきた日常でした。足の無い人、手の無い人が乞食に成り下がって
いったわけです。

考えようによればそのほんの「ちょっと」の変化が国家に対する名誉ある者たち
を乞食にするのでしょう。いっそ死んでくれれば拝むだけで体裁は保てるのだから
彼らは生き恥を晒すより死んだ方が愛国的だったのでしょうかね。


233 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:21 ID:tkxizxKX
結論です。

誰も客観的な「愛国心」なぞ存在することを証明することができない。
つまり「愛国心」は個人の感情に根差した主観に過ぎず、各人によりその受け止め
方は異なる。
従って愛国心教育は実践不可能。
それにも関わらず「愛国新教育」が必要で「憲法にも愛国心を盛り込む」というのは
為政者に都合の良い愛国心を国民に刷り込み、自らの責任を放棄し、担うべき責任
の放棄さえも許容させてしまおうとする暴挙に過ぎない。

今のところ、こうとしか言いようがありませんね。残念。非常に浅い議論。感情的で
不毛な議論が多い。


234 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:37 ID:MNVpEyRq
>>232
「若干」に拘ってるようだがまあいい。
で、変わるから曖昧だというならころころ変わる政府だって曖昧で信用ならん存在だろ。
なぜ国家を大事にしてはいかんわけ?

結局、国と国家と政府という用語を都合のいいように使い分けてるだけだろ。

>国家に対する名誉ある者たちを乞食にするのでしょう

意味不明。愛国心とのつながりがまるでない話題だな。

>>233
>誰も客観的な「愛国心」なぞ存在することを証明することができない

いったいこれまでの文章のどこからそれが結論づけられるのか、まるで論理性がない。
それこそ「浅い」レスだな。

別に解はどうあれ、国を大事にする心は教育可能だ。
どのような行動が国のためになるのか、その判断を自由にしておけばいいわけだから。
どのような行動が平和に役にたつのかいろいろな方向があっても、「平和が大事」という
教育が成り立つのと同じ。

235 :名無しさん@3周年:04/03/19 01:49 ID:tkxizxKX
>>234
あなた、何も考えてない。断言してもいい。

誰も国や国家を大事にしなくても良いとは言っていない。国家が国民を大事に
し続けるという保証はどこにもないという現実を言っているだけだ。

だから我々国民は注意深く国家を監視し続けるしかない。それが身の為だから
だ。

つまり国家の存在理由そのものが国民の保護のみにあるとだけ考えるのは
非常に危険だということだ。

また客観的に「愛国心」はこういうものだと存在証明できない以上、反論の余
地がない。つまりそれにも関わらず主観的には「愛国心」は存在していると言う
他ないのだから当然の帰結としか言えない。これに反論するのは無謀です。

236 :地球連邦/厨房♪:04/03/19 02:47 ID:KrTVnjao









   国が愛国心教育を持ち出すのは、
   軍事行動との関連以外に理由は無い。










237 :名無しさん@3周年:04/03/19 03:02 ID:yZOWi2JR
毎日毎日しょーもないお仕事に疲れ、
お給金は程々、行先見えすぎちゃった連中、
愛国心とかいって、
自分と国家を同一視、天下国家を語る。
なんだかチョッピリ大物になった感じを味わう。

238 :名無しさん@3周年:04/03/19 03:19 ID:dc6dZ9TI
いくらなんでも「自分を敬え」とは言えないから、国家とか
天皇を間接的に利用して、国民を思い通りにしたい政治屋連中
がのさばってきているね。
ゴマすってるのかカネもらってるのかしらねえが、一般人でも
そういうずうずうしい連中に迎合するヤツが多いのは不思議。

239 :名無しさん@3周年:04/03/19 05:26 ID:BQPTH0sK
国家が会社で国民は株を持っている社員だと考えるとわかりやすい。
会社は社員をハッピーにして愛社精神を持ってもらい、会社のために
自発的且つ献身的に働いてもらう。そしてその福利を社員に還元する。
社員は株主として会社に注文をつけつつ、会社を発展させるために
一生懸命に働く。そしてその果実を受け取る。

で、疑問なのは、現在の教育基本法が上記に反しているのかどうか?ということ。
読む限りは全然問題が無いし、また逆に教育したところで愛国の情なんてのが
生まれるものでもない。国民に愛されるような、国民が誇れるような国になれば
愛国心なんてのは「持つな!」と言っても湧き出て来るようなものではないのか。

今の教育基本法が現在の日本の問題の原因とか言ってるじじいを見ると、バカかと
思うね。今の国民を教育したのはおまいだろ?と、ツッコミたくなるよ。

240 :名無しさん@3周年:04/03/19 09:30 ID:aQsNFlg8
昨年3月20日、アメリカは全世界の民衆があげた「戦争やめろ!」の声を踏みにじり、アメリカに対して何もしていないイラク民衆への殺戮攻撃を開始、わずか20日間で推定1万人以上のイラク人を殺した。
 そして戦争は終わったが、なお引きづっているのは「イラク戦争の正当性」である。米英が開戦の主な理由としたフセイン政権による大量破壊兵器の開発・保有の明確な証拠が、なお見つかっていない。

 「いかなる国の領土保全または政治的独立に対しても、武力による威嚇または武力の行使を禁止する」と定めた国連憲章第二条四項に違反し、他国の政府を転覆させ、国際法に違反することを承知で戦争犯罪に走った。「確信犯」だというところにある。

 説明もなく他人の住む家の上にいきなり爆弾を落とし、他人の家に勝手に押し入って大量の人を殺した野蛮人そのままの行為である。



241 :名無しさん@3周年:04/03/19 12:21 ID:fnQuHliv
>>240
そうですねー、あれからまだ1年しかたっていないんですね。
もう、こんなに平和になったんですねー。
戦争は暴力ですから、良い戦争なんてない。そういう意味では
おっしゃる通りでしょう。しかし、あの戦争をやらなければ
世界中の多くの人々がテロの影に怯え、イラク国内や中東の人々は
大量破壊兵器の恐怖で夜も寝れなかったでしょうから、
あの戦争には「緊急避難」的な不可避性があったと思います。
あとはイラクの復興を早く実現させればとばっちり的な戦争被害に
対する償いになると思います。
そうですか、あれだけの大戦争ですからもっと亡くなった方は
多いのかと思いましたが、1万人ですんだんですね。よかった、
よかった。

242 :名無しさん@3周年:04/03/19 12:41 ID:PqUZ2u8o
日の丸への寄せ書き、戦時中なら、生きるか死ぬかの出征、きっと生きて帰って来い、こうした願いを込めて寄せ書き、は理解でき無くも無い。
だがサッカーごときで寄せ書きというのはちょっと軽々しくはないか?

243 :名無しさん@3周年:04/03/19 13:12 ID:VUOv94ZR
>>241
一言で言えよ

イラク戦争はみせしめ

だと

244 :名無しさん@3周年:04/03/19 13:12 ID:VUOv94ZR
>>242

( ´,_ゝ`)プ

245 :名無しさん@3周年:04/03/19 13:22 ID:PqUZ2u8o
なにがプ(AA略 、なのか具体的に反論してみたまえ。

246 :名無しさん@3周年:04/03/19 13:50 ID:fnQuHliv
>>243
結果的には反日・自虐主義者へのよいお灸になりましたね。
自衛隊への国民の信頼も増した。
湾岸戦争の時に虜囚された日本人人質を中曽根がフセインに
土下座してようやく釈放してもらったことを思うと
今回のイラクへの颯爽とした派兵は隔日の感があります。
本当に日本はこの10年間よく頑張った。

247 :名無しさん@3周年:04/03/19 14:15 ID:tRzrs85t
足利義満幕府、徳川幕府、明治政府=国家宗教強制府
戦後憲法の日本=自由で民主主義の真の和の国
上のは全部当時の変革期の左翼だよ。分かる?右翼のみなさん。勿論下のは右翼。
1つの価値観で締め付けたら、逆の締め付けられる価値観の方が成長するんだよ。
徳川家康と足利義満は国家仏教を極めた人だ。明治維新を成し遂げた人達は国家神道ではなかったかもしれんが
その後の道を見ると、日本は国家神道に飲み込まれて行った。
お寺の和尚さんが何故神道と距離を置くか知らないのかな?
江戸時代の時の大衆神道がどうだったか知らないのか?
江戸時代には、大衆神道がないがしろにされて、国家仏教は権威をふるい利権政治に終始した
明治政府は、廃仏毀釈などで大衆仏教をメチャクチャにして神国日本として大失敗をした
同じなんだよ。なんで歴史から学べないんだろ右翼って。やっぱ馬鹿なんだろな。
学歴が中途半端なんだよな右翼って。東大の理学部出られないもんな右翼では。

248 :名無しさん@3周年:04/03/19 14:16 ID:d4Wfqeg6
せっかくよくがんばった10年間を一人ですべて台無しにしたあの単純一郎首相。

249 :名無しさん@3周年:04/03/19 14:21 ID:tRzrs85t
右翼は、左翼教育を無くして、右翼教育を普通の中道の教育として
右翼な大人が沢山できれば良いと妄想するんだろうが。
果たして、そんなに上手く行くかな。子供に愛国心を教えたら子供は愛国心を持つと。
狸の皮算用とはこの事だな。
愛国心教育をすればチーマーが減ると。勝手に言ってろ。

250 :名無しさん@3周年:04/03/19 14:45 ID:BJsr5a+4
愛国心なんてあって当たり前なんだけどな
日本が異常過ぎるだけで

251 :名無しさん@3周年:04/03/19 14:53 ID:tRzrs85t
>>250
愛国心が無いのは日本の大事な平和憲法を無くして自然や大事な中小企業を潰している自民党、民主党、石原慎太郎
教育で愛国心って馬鹿のやる事だよ。日本を自然豊かにして、大部分の人、企業が豊かになれば普通に持てる物
例えばドイツ人は愛国心を持っているが、ドイツと日本では生活基準が違いすぎる
先進国で日本ほどヒドイ国は無い

252 :名無しさん@3周年:04/03/19 14:56 ID:tRzrs85t
日本人が愛国心を持つ為に必要な事は教育では無い。これは全く逆効果になるので反対だ
教育ではなくて、日本国が日本人と日本の自然を大事にすれば、日本人は日本を好きになる
と言うか、日本が嫌いなのではなくて、日本を代表しているものが自民党だからダメなんだよ
日本嫌い≠利権政治嫌い。日本人は自民党の政治が嫌いなだけ。

253 :名無しさん@3周年:04/03/19 14:57 ID:BJsr5a+4
>>251
>教育で愛国心って馬鹿のやる事だよ。
おちつきましょうよ。
世界中の国がやってることですよ。
まあ愛国心と言う教科があるわけじゃないですけどね。


254 :名無しさん@3周年:04/03/19 14:58 ID:tRzrs85t
自民党がまともな政治をすれば日本人は愛国心を持つようになる
日本人のせいにして、教育が悪いと断言して自分達は何も変わらないんでは
いっそう日本人から愛国心は遠ざかるだろう。残念だ
自民党と民主党では日本人が愛国心持つ事は永遠に無いと思うぞ。たとえ教育を変えても

255 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:03 ID:BJsr5a+4
>>254
う〜ん、では何処の党がいいのですか?

256 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:07 ID:tRzrs85t
>>253
そこだけ外国の真似すれば日本人が愛国心を持てると思ってるのかあ
残念だ
パートタイマーと正社員の賃金格差は先進国ではダントツ日本が1位
医療費も高い方、消費税も普段買う物については、先進国中ダントツ1位
日本人の大多数が関わる部分で日本の政治は、その大多数の日本人を無視している
こんな事は先進国では例がない。他の国の事も知ってから日本人の愛国の事を考えようね
これは愛国心を持つ事に反対だから言ってるんでは無い、愛国心を普通に持てる国の方がよっぽど良い
先進国と途上国の違いは、愛国心に条件を持つ事だ途上国では貧しくても愛国心を持つ人が多い
が、アメリカなどの移民はアメリカに対して、それほど愛国心を持っていない
そんな事も知らないのだろうが、まあ仕方ない
ヨーロッパなどの先進国では国民に対しての生活の保障が日本とは段違いだ
貧しくても、心豊かに暮らしていける社会だ。
日本と他国とは全然違うんだよ。教育だけ変えても逆効果にしかならん。
非常に残念だ

257 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:08 ID:mPaKj272
 都教委が日の丸・代を君が教職員に厳しく押し付ける方針を打ち出してい
る。軍国主義の象徴である日の丸に嫌悪感を抱き、日の丸を絶対に国旗と認め
たくない教師にとって、日の丸に対し起立して敬意を表すよう強制されるの
は、屈辱であり、耐え難い精神的苦痛である。さらに、方針に違反する教職員
が続々処分されていることは恐怖である。このような方針や処分は、思想・良
心の自由、表現の自由、その意に反する苦役に服させられない自由を侵害する
もので違憲・違法であり、そのあまりのひどさに、右寄り裁判官ですら合憲・
合法とは認められまい。

258 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:10 ID:tRzrs85t
先進国では、国が国民を大事にしていれば、国民はその国に愛着を持つ。
日本人の殆どは日本から大事にされているとは、感じてないのではないか?
日本人の殆どとはどの部分か、所得で分けるなら、中低所得者だ
企業で分けるなら、中小零細企業だ
日本人は自然を愛する人が多い。
これの全く逆の政治をしておいて、日本を好きになってくれ?途上国では無いんだから
条件無しに愛着を持てる訳が無いでしょう。ちょっとは考えなさい。

259 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:12 ID:tkxizxKX
ゆとり教育、ボランティア活動導入、愛国新教育
最近やった教育改革で何か成果ありましたか?

冷静に考えてみてゆとり教育以前がいちばん日本が輝いていたわけです。


260 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:14 ID:BJsr5a+4
だめだこりゃ

261 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:14 ID:tRzrs85t
>>255
日本の大部分を担う人達に、優しい政治をする党だよ
何処党とか言っててはダメ、どういう政策を持っているかが問題
派閥争いでは日本人はしらけてしまうよ

262 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:17 ID:tRzrs85t
>>259
ゆとり教育は試してやった訳ではなくて
現実に迫られてやっただけ。ゆとり教育をやらなければ別の問題が浮上するだけだ
ただ、今の教育が本当にゆとりの有る教育だとは思わない。

263 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:19 ID:tRzrs85t
教育で日本人が愛国心を持つようになるなんて、
ダメだコリャ
楽しい頭だね

264 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:22 ID:U3+gc1iO
まず愛国心のわくような立派な国にしてくれや
汚職、贈賄、売春 やり放題の上のほうから手本を示してくれや
つかまらない特権でやり放題や


265 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:22 ID:tRzrs85t
>>260
ダメだコリャとか言ってないで
どうすれば日本人が愛国心を持つか本気で考えたら?
本気で考えた結果が愛国心教育なら、非常に残念だ。

266 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:23 ID:tkxizxKX
>>263
国会中継なくして政治家のスキャンダルを一切報道しないようにすれば少しは
良くなるかも知れんぞ。w
上の人たちの行動が何よりも教育に悪影響を与えている。

267 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:25 ID:tRzrs85t
>>264
国を愛することに条件をつけるな!



と言うのが愛国心教育を推進する人達。こんなんでは日本人は日本を嫌いになって
益々政治に無関心になる。残念だ

268 :名無しさん@3周年:04/03/19 15:30 ID:tRzrs85t
右翼にも、どうやったら日本人が日本を好きになるか、本気で考えてもらいたいね
教育を変えたら、日本人は愛国心を持つようになると本気で思ってるの?
俺はそれが逆効果だと思うから反対している。日本人が愛国心を持つ事には大賛成だ。

269 :名無しさん@3周年:04/03/19 16:40 ID:fnQuHliv
>>264
どうも、愛国心ばかりか「愛」ということばの
意味が違うようですな。親ならば子供が「凶悪犯人」で
あったとしてもその更正を祈りつつ、全世界を敵に回しても
不当な攻撃から守り、そのことによって子供に善意が蘇るのを
育むでしょう。そうは思いませんか?「国」でも同じで
幸い、日本は世界に誇れる立派な国ですが、たとい、
貧しく、非衛生で、犯罪が横行するようになっても
私はこの国が好きだと思うので国の再建に向けて全力を
尽くすでしょう。また、どうにもたまらなくなれば日本を
貶すことなく、静かに他の国に移住すると思います。
のうのうとこの国の生活を享受しながら、けしからんとか
憂うるとかいってこの国のことを口汚くかたるウヨクや左翼の
方々の気持ちはどうもわかりにくいです。

270 :名無しさん@3周年:04/03/19 16:44 ID:MNVpEyRq
>>268
サヨクが言う”日本に対して愛国心が持てない理由”なんて、264みたいに
「日本の」「政府の」悪い点「だけ」を取り上げて騒ぎ立てる類のものばかり
だろ?

汚職等を持ち出すのは、政府への支持と愛国心とを(意図的に?)混同してる
からだろうが、民主国家において政権と国家が別のものは自明だ。
「上の奴ら」が悪いことをしていると分かっているならちゃんとした「上」を
選ぶ努力をしたらどうか。そういう努力こそが愛国心の一つとも言える。

また悪いところだけ挙げれば、それしか見なければ、そりゃいくらでも悪口は
言えるだろう。しかしそんなものは正当な評価ではない。汚職とは無縁に働い
ている人間だって数多くおり、給料以上の働きをしている人だっていることを
無視しても根拠とはならない。

それから「日本が愛せるかどうか」を議論しているのに世界の中での日本の状
態を考えるものがないのもおかしい。客観的に他国と比較して、日本という国
が”劣っている”ことを示してから愛せないと言うべきだろう。

以上のように、「愛国心なんて持てない」と言う人間にはかなりの知識不足、
思い違いがある。多くは、サヨクマスコミ、サヨク教師の言うことを間に受け
ただけのものだろう。
従って、生徒に公平な考え方を教えるだけでも、愛国心を持たせる教育は可能
だと思う。

271 :名無しさん@3周年:04/03/19 16:54 ID:tkxizxKX
>>269
愛する日本だからこそ憤るんじゃないか?
愛してなけりゃ憤りも起こらんと思うんだが。

272 :名無しさん@3周年:04/03/19 16:58 ID:fnQuHliv
>>270
貴殿の「日本が劣った国」なら愛せないという考えには
残念ながら同意できません。くわしくは269をご覧戴きたい
ですが、小生は「例え、日本が世界で最悪の国になったとしても
育んで頂いた祖国の再建に全力を尽くす」という考えなのですが
如何、お考えですか?

273 :前うスレ348:04/03/19 17:11 ID:yKofBsY6
またループしちゃったね>>必死な奴氏

274 :名無しさん@3周年:04/03/19 17:26 ID:MNVpEyRq
>>272
>「日本が劣った国」なら愛せないという考え

基本的には

>「上の奴ら」が悪いことをしていると分かっているならちゃんとした「上」を
>選ぶ努力をしたら

という考えの延長でいます。つまり、日本に住み日本を構成している一員である
以上、それなりの責任を果たすべきでそれこそが愛国心の一つだ、という考えです。

ただし、それは愛国心をすでに身につけている人間の話ですので、愛国心を持ってない
人にどう教えるか、という教育の話としては分けさせてもらいました。

自分で国を良くする責任を教える方が理想とは思いますが、恵まれている現状を認識
させる方法もありだ、という考えです。

275 :名無しさん@3周年:04/03/19 18:42 ID:HZjkb1ey
始めてきたけど、きもいスレですね・・

276 :名無しさん@3周年:04/03/19 19:08 ID:fnQuHliv
>>274
ならば、文句たれのウヨや左翼の反日野郎を貨物船にでも
押し込んでリベリアとかバングラとかに送り込み
住み込みの丁稚でもやらせれば日本が如何に素晴らしい国か
はすぐわかると思います。そんな遠くでなくてもソウルの中心部から
電車で15分もいけば酷いところたくさんあるかな?

277 :名無しさん@3周年:04/03/19 20:49 ID:gECLH3rt
国を良くするためにはどうしたらよいか→北朝鮮の存在が邪魔だ→じゃあ戦争だ
なんて短絡的な人間がいなければいいが(w

278 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:16 ID:sQ4O/He3
>>277
あきれるくらいいっぱいいそうだけど。

279 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:24 ID:KrTVnjao
>>277
熟慮に熟慮を重ねた結果→じゃあ戦争だ
それなら、いいんだな?

280 :必死な奴:04/03/20 00:03 ID:WTQSCSaW
>>270殿が私の言いたいことを言ってくれました。

281 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:10 ID:S+qpt/1P
>>280
本物?

282 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:14 ID:S+qpt/1P
>>280
ところで必死な奴って本当に陸上自衛官なの?

283 :必死な奴:04/03/20 00:18 ID:RvwrHcLm
私、陸上とは一言も申しておりません。

284 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:21 ID:S+qpt/1P
>>283
以前陸自と自称していたと記憶するが。
じゃ空自?それとも海自?

それからちゃんと読んで返事を書くと言ってたのに何故書かないの?考えが
まとまらないから?





285 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:27 ID:lJELbvT1


        我地に平和を与えんために来たと思うなかれ。我汝等に告ぐ、

        然らず、むしろ争いなり。今から後一家に5人あらば3人は2人に、

        2人は3人に分かれて争わん。父は子に、子は父に、母は娘に、娘は母に・・・・




286 :必死な奴:04/03/20 00:33 ID:RvwrHcLm
>>284殿
空自です。不用意に書き間違えでもしたでしょうか。

それと、申し訳ないことですが御指摘のとおりに考えがまとまっておりません。
なんだかよく話の流れが掴めなくて、どうもこの数日は理解力が低下しておるようです。

287 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:35 ID:S+qpt/1P
そうそう。
国を愛する者同士が、お互いに「お前は日本が嫌いに違いない(270のように)」と
決め付けて戦うしかないわけね。アホらし。


288 :名無しさん@3周年:04/03/20 00:54 ID:S+qpt/1P
>>286
脱線した話は無視して考えればいいんじゃないの?

それじゃ、
湾岸戦争では自衛隊を派遣しなかった。イラク戦争では自衛隊を派遣した。
(どちらも戦後処理ということで)

このことに関しては自衛官としては政府の意思決定に従う。即ち命令に従って
行動するわけだね。そして必死な奴氏の個人的な見解としては湾岸戦争も
イラク戦争も自衛隊が支援すべき、と考えている、と。また意に沿わない派遣
を強要されそうなときは退官するかも知れない、と。

ここまでは良いね。



289 :名無しさん@3周年:04/03/20 01:03 ID:GpXv9cUe
http://www.kbn.ne.jp/home/811015s/
我は「フェチ吉田総統」である!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077649787/
これが我に関するスレッドである。
総統は処女が好きである!

290 :必死な奴:04/03/20 01:30 ID:w1NhUypY
>>288殿
ガイド、ありがとうございます。
概ねそのとおりですが、一点だけ、切り分けておきたいことがあります。
それは、自衛官(職業軍人)は合法的な命令には従わなければならないので、
意に添わない派遣が合法性を持ってしまった後で、かつその命令が出たら従わねばなりません。
多分、そのときになってからでは退官できないでしょう。
ですので、膨張主義的、侵略的な政策を前面に掲げる勢力が政権を握り、
そういう意図を合法化しようとする段階に至ったら…ということで解釈しておいてください。

もっとも、賢明な日本国民はそういう政権を選択しないと期待しておりますが。

291 :名無しさん@3周年:04/03/20 07:46 ID:UrKG7xSo
>>271
やはり、子供に対する態度で言及しておきます。
かつて、「愛の鞭」という言葉がありました。
幾分かの善行もあるでしょうが、その大半は「虐待」で
あることが明らかになっています。
国に対しても同じで「こんな国になって欲しい」などと
考えること自体、傲慢であると思います。
>>290
難しいお立場をお察し申し上げます。私の身内にも旧内務省出身の
いわゆる「背広」が一人おりまして、「自衛隊関係法規」の起案には
責任の有る立場にありました。故人になりかわり、お詫びします。
ところで、「小野田寛郎少尉」をご存じでしょうか?
よろしければ、感想を伺いたい。

292 :必死な奴:04/03/20 08:52 ID:w1NhUypY
ルバング島で一人、29年間も敗戦を知らずに潜伏し続けていたとのことは存じております。
小野田元少尉の著書は実家にもあったと記憶しておりますが、恥ずかしながら読んでおりません。
以前、私の基地にも講和に来られたことがあるのですが、仕事のために参加できませんでした。

正直、氏のような強靱な精神力、国家への忠誠心を自分が30年近く持ち続けていられるか、
自信がありません。
私のここまでの人生のほとんどにあたる期間をジャングルの中で過ごすのですから。
その事実だけで既に、まことに感服すべき先人であると尊敬しております。

293 :名無しさん@3周年:04/03/20 14:28 ID:twGxmfYG
>>291
普通に叱ることも考慮していただきたい。
叱ることすらしないのは虐待と同様に親の怠慢です。
深夜に徘徊したりコンビニでたむろしたりする子供は
大抵の場合は親が放任主義を謳って放置しているとききます。
もちろん構いすぎるのも悪影響を与えますが。

もう一つだけ。
あなたは子供に期待することは愛の鞭であり
すなわち虐待であるとお考えですか?
話の流れからそう受け取れますが。

294 :名無しさん@3周年:04/03/20 15:42 ID:S+qpt/1P
>>291
その考えを国に当てはめると代議士は要らないし選挙も要らなくなるんじゃないか?


295 :地球連邦/厨房♪:04/03/20 15:59 ID:7AwHvEu+







     叱る’の本来的意味は教育だ








296 :じゃパネットたかだ:04/03/20 16:25 ID:/pyUVTLO
この愛国心教育が有れば日本人は皆愛国心を持ちます
どうですか?お客さん?


297 :地球連邦/厨房♪:04/03/20 16:34 ID:7AwHvEu+
>>296
高枝切りバサミって、まだ売ってるの?

298 :名無しさん@3周年:04/03/20 16:41 ID:/pyUVTLO
お帰りなさい小野田さん
Byミスターオクレ

299 :名無しさん@3周年:04/03/20 16:46 ID:/pyUVTLO
良い事は良いと言えば良いし
悪い事は悪いと言えば良い
叱ったり怒ったりは、その人の気分の問題だろう
機嫌の悪い時には、少し悪戯しただけで怒るけど
機嫌の良いときには、子供が悪さをしても、悪いよ、と言って聞かせるだけだろう
人間てなものは、気分で叱ったり叱らなかったりするだけだぞ
そんなものに強い意味があるのかいな

300 :268:04/03/20 16:53 ID:/pyUVTLO
>>270
>客観的に他国と比較して、日本という国
>が”劣っている”ことを示してから愛せないと言うべきだろう。
その通りだと思うよ
日本と他国がどのように違うか知った上で、愛国心教育をやれば日本人は普通に愛国心を
持つようになると、考えたのかが、これが問題なんだな。
多分、愛国心教育万能論者は他国の事なんか知らないんじゃないかな
少なくとも先進国と比較してみるべきだ、他国に比べて日本の何処が劣っているかを。
それを分からないで、愛国心教育さえすれば愛国心を持たせられる、
と考えるのはむしがよすぎるんではないか。俺は何度も言うように
そんな事をすれば、逆効果になって、国民は社会にも政治にも無関心になるだろうな

301 :地球連邦/厨房♪:04/03/20 16:58 ID:7AwHvEu+
>>299


怒る←自分のための行為
叱る←ヒトのための行為

この二つは100%意味が違う




302 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:05 ID:GkrZQjlQ
>>300
「愛国心教育万能論者」なんて、実際には存在しないと思うけどね。
>>1なんて明らかに釣り。”某国では…”とか)
少なくとも政治家レベルの公的に発言している人間でそんなことを主張している人は
見たことがない。具体的なことを聞けば、日本の悪いところだけを教えがちな現在の
教育を中立に戻そう、という程度のものだよ。

>少なくとも先進国と比較してみるべきだ、他国に比べて日本の何処が劣っているかを

ちゃんと多面的・客観的な比較を行えば、劣っているところよりも多くの誇れる点を
学べると断言できるね。そもそも、”劣っている点”なんて、既に出尽くしていると
言えるほど教育で教えられているわけだから。

303 :地球連邦/厨房♪:04/03/20 17:12 ID:7AwHvEu+







愛国心教育はナショナリズムの象徴
他国と依存しあう国際社会に在って、不見識








304 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:18 ID:GkrZQjlQ
家族愛にあふれた家庭は他の家族とは付き合えず、愛社精神も社会はもちろん業界団体の利益にも
沿わず、郷土愛も孤立した土地を除けば全て”不見識”なわけですな。

305 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:22 ID:S+qpt/1P
貧乏な国ほど愛国心が強い。
生まれ変わっても今の国に生まれたいかと質問すれば良い。


306 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:25 ID:qskrxacK
>>302
日本の誇れる点は国民はテレビで見て知ってると思うよ
工業国だから技術力が高くて四季が有って伝統文化も素晴らしい
日本人は日本が大好きだよ。これには何も不満は無いんだがなあ
俺が他の先進国と比較すべきだと思うのは、国民の生活とか労働とかの問題だよ
庶民的な生活観が無い人が愛国心だとかなんとか言っても、庶民には伝わらないよ
日本の自然とか文化は好きだから、それらを大事にする事は出来るけど
国家として愛するとなったら、どうなの?自然とか文化は日本人を癒してくれるけど
国家としての日本は日本人に(庶民)何をしてくれたのか。
貧しい人が大勢居て、苦しい人が大勢居て、その中で不安を持って暮らしていて
そんな国家は自民党でなくても、オウム真理教でもつくれるよ。
それを愛せよとは無理があるね。日本は途上国では無い、条件無しに国家としての国を愛することはできない
できないものを、強制的に愛国心をおしつけて教育しても逆効果になるといってるの
例えば北朝鮮人は国家を愛さなきゃいけないかあ?
言っとくけど、思想信条を縛るような教育は逆効果になってるよ。今までの歴史の中で証明されてる。
だから愛国心教育はやめといた方が良い

307 :地球連邦/厨房♪:04/03/20 17:26 ID:7AwHvEu+
>>304






  愛国など教育で強要できるものではない
  片寄った愛の押し売りより、国’を教えろ








308 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:30 ID:GkrZQjlQ
>>305
「貧乏かどうか」だけを尺度にするという先入観があるなら、その質問は失礼だからやめた方がいい。

人間の考える価値は経済的なものだけじゃない。
住みやすさ、にはお金の問題も確かに絡まってくるけれども、周囲の習慣、というものがかなり大きな
比重を持つと思う。

その点に理解があるなら失礼ではないだろうが。

309 :地球連邦/厨房♪:04/03/20 17:32 ID:7AwHvEu+





日本は他国に比し、優れてるから愛せ ←?

そういう理屈だと、他国にすべて追い抜かれた時は
愛さなくていい’ということになる。

そんなチンケな教育など考えるな
恥ずかしくなるw





310 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:35 ID:qskrxacK
全国の各都道府県毎に犬捨て山というものが必ず1つは存在する、こんな国は日本にしかない
普段使うものへの消費税は日本は世界一高い。日本人は普段買う物に消費税を世界で一番支払っている
パートタイム労働者と正社員労働者の賃金格差は先進国中一番格差がある
自殺率は先進国中一番である(平均寿命は長いが、100歳以上の老人が少ないのはこの為である)
人間にも動物にも厳しい日本国

311 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:38 ID:qskrxacK
大企業は業績アップ、しかし大企業の社員はベアゼロ
中小企業は倒産しまくり
派遣社員優遇税制、消費税増税+法人税減税、社会保険国民負担増
大企業の社長は愛国心に満ちてるだろうね

312 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:39 ID:GkrZQjlQ
>国家としての日本は日本人に(庶民)何をしてくれたのか
>貧しい人が大勢居て、苦しい人が大勢居て、その中で不安を持って暮らしていて

この辺り、本当に各国と「客観的な比較」をした上で言ってるの?

>工業国だから技術力が高くて

この認識と矛盾していないか。ちなみに国家と政府、政権は同義ではないよ。

>例えば北朝鮮人は国家を愛さなきゃいけないか

国家と政府、政権は同義ではない。国家を愛するため、独裁政権を倒すというのも
愛国心の一つだ。

>思想信条を縛るような教育は逆効果

そりゃ「逆効果」の場合を「思想信条を縛るような教育」と呼ぶからでしょ。
あいさつだってマナーだって、教育に異常に反発する連中が出てきたらそれは「思想
信条を縛る教育」と呼ばれるよ。

313 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:41 ID:S+qpt/1P
>>308
その通りだ。

だから愛国心を単に特定の価値観に根差した優れているとか劣っているという観点だけで
論じようとする行為自体がナンセンス。

もっと言えば日本が比較できるのは昔の日本と今の日本と将来の日本(予測)。

で、今、問題になっているのは我々日本人の将来不安。これから先、日本は益々
発展していくだろうという核心が持てないでいる国民が如何に多いことか。その
反動としての愛国新教育なら止めた方がいいと考えている。

先人の遺業の上に胡座(あぐら)をかいて「まだまだ日本も捨てたもんじゃない。」と
教えたところで現在の為政者の政策をも肯定し得る材料にはなり得ない。

314 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:44 ID:GkrZQjlQ
>>310
>普段使うものへの消費税は日本は世界一高い

ドイツ    標準税率  15%
         軽減税率  7% 基礎的な食料品、新聞・雑誌・書籍
                    旅客輸送、演劇・音楽・スポーツ等の
                    入場料、歯科医療等47項目

 オランダ   標準税率  17.5 
          軽減税率  6% 基礎的食料品、種子、水、食肉用
                     家畜、医薬品、医療、動物医療、
                     一定の衣料品、新聞・書籍、
                     公共輸送、ガス、切手等36項目

 スペイン   標準税率  16%
          軽減税率  4% 基礎的食料品、身障者用車両、
                     車椅子等
                  7% 一般的飲食良品、水、演劇・教養・
                     娯楽、コンタクトレンズ、新聞・
                     書籍・定期刊行物、医薬品等20項目


低レベルな例だが、具体的な話になれば、こういう類の嘘を正すことが愛国心教育の一つ
だろう。

315 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:44 ID:S+qpt/1P
奥田会長が消費税を18%まであげたいらしい。
還付金で消費税相当額が返ってくる輸出業の社長の言いそうなことだ。

これを愛国的に説明するのが政治家。愛国的に説明されてもさっぱり理解できない
国民はけしからん存在だから愛国新教育をして目眩ましをしたいのも政治家か?

316 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:44 ID:qskrxacK
>>309
俺は、国民の暮らしが優れてさえすれば(これは他国と比べる物では無いが)、
工業で抜かれても何も気にならん
っていうか中国には100%抜かれるけど
日本には何故イラン人は多いのに、カタールやUAEの人が少ないのか
簡単な事だ、生活が安定しているからだ。例え油しかなくても、その油を国民の
生活向上に使っているから、日本なんかに出稼ぎに来なくても豊に暮らせる
日本はその工業を国民の暮らしには使わないで、無駄なところや既に持っている人達にばかり使う

317 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:47 ID:GkrZQjlQ
>>313
>特定の価値観に根差した優れているとか劣っているという観点

305の仮想質問や309-311以外、「特定の価値観での優劣」を教えるという解釈は
示されていないはずだが。



318 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:50 ID:S+qpt/1P
>>317
我々が唯一拠り所にできるのは経済指標ぐらいのもんだろ。
それは一応、客観的な基準があることを前提にしている。

経済だけじゃないと言う仮定がそもそも間違っている。経済以外に比較しようがない。
このことは常識として前提においている。

しかしそれ以外の価値観で優れているとか劣っているとは何とでも言えるとも
認めている。

極めて論理的。

319 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:51 ID:qskrxacK
>>318
経済指標は関係無い。国民の生活が重要だ

320 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:54 ID:qskrxacK
日本よりドイツのほうが貧乏だが
ドイツ人は日本の生活保障の低さに唖然とするだろう

321 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:57 ID:jxTyqfsE
都教委のように式典の監視させて
日の丸君が代を押し付ける方策が愛国心教育の実態か?
強制すれば余計に悪化させるだけなのに
自称愛国者ってのは強制でなんでも片付くと思ってやがる

322 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:57 ID:S+qpt/1P
>>319
国民の個々の生活を比較するのに収入等を参考にするしかない。
満足感はそれ以外の多くの要素が絡んでくるので一概には断定できない。

だからとりあえず収入が増えれば満足感も増すだろうと仮定するしかない。

ただそのことと愛国心の強さとは因果関係が明瞭ではないという事実を述べた。


323 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:59 ID:qskrxacK
>>312
日本が工業国で技術力が高い事と、苦くて不安を持ってる人が大勢いる事は何も矛盾してない
その技術力で得た経済力を国民の生活に使わないから、日本人は国家を愛さない

>国家と政府、政権は同義ではないよ。
まったく欺瞞だね。左翼教育に反対して愛国心教育だろうが。
左翼なりの愛国心をはぐくむ教育には反対なんだろう
何度も言うように、右翼の愛国心教育は逆効果になるから反対しているんだよ
国家を愛してもらうには、国家が国民に誠意を持つ事以外には無い
愛国心教育など上っ面の愛国心だ

324 :121:04/03/20 18:01 ID:bKJaPFRf
お前等政治家馬鹿にしすぎ。

愛国心教育をせずとも反日糞教師共のイカれ自虐教育を校正すれば良いんだよ。
昔居たぜ、今の日本は好きだけど昔の日本はキライって子がよ。

教員免許の5年間更新制を導入しろや。

325 :121:04/03/20 18:07 ID:bKJaPFRf
>>323
左翼なりの愛国心とは、極東三馬鹿国家の言い成りに為る人間を養成して
そういう政府に絶対の忠誠を誓う事ですか?

326 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:07 ID:qskrxacK
>>324
昔の日本=大政翼賛会、大本営などの軍国主義
その、「昔の日本」には歴史的繋がりの概念は無い。その当時の体制に対してキライという意味だ
言われなきゃ分からないんだね右翼は。

昔の日本の自然は今よりもっと綺麗だったろう。
この「昔の日本」とは当時の体制とは関係無い意味での事だ
言わないと分からないだろうから説明して上げたぞ低知能右翼

327 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:08 ID:qskrxacK
>>325
アメリカの奴隷となって、ソ連に屈服した右翼に言われたくないね

328 :121:04/03/20 18:10 ID:bKJaPFRf
左翼の教育は全体主義にしかならんよ。
左翼は理想から入るが、自分達に従わ無い者は迫害して終いには虐殺に走る。
左翼なんて只のカルトだな。

329 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:14 ID:S+qpt/1P
右翼だの、左翼だの、とレッテル貼りがまた始まったか?w
愛国心に右翼と左翼と区別する必要あるんだろうね。日本では。


330 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:14 ID:qskrxacK
>>328
じゃあ戦前の左翼全体主義教育に戻すのはダメだな

331 :121:04/03/20 18:17 ID:bKJaPFRf
>>326
そんな事は百も承知だよ。
子供が言った事を其侭書込んだだけだ。

>>327
俺はアメ公共の唯一超大国主義や貿易を始とする一連の汚い遣り方も嫌いですが何か?
況やソ連等以ての外。

332 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:18 ID:qskrxacK
>>329
右翼の愛国心とは問答無用の条件無しの国家への忠誠、もしくは愛
左翼の愛国心とは国民が国家に対しての条件付の信頼をする事

333 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:20 ID:qskrxacK
右翼は愛国心という言葉に異様に固執するのも特徴だな

334 :121:04/03/20 18:22 ID:bKJaPFRf
>>330
そりゃぁそうだ。
国を愛しつつ今より尤日本を良くする為に議論して、政府がフザけた事をすれば糾弾する、之こそが肝要だ。
これらは全て愛国心に基く物である。

335 :地球連邦/厨房♪:04/03/20 18:27 ID:7AwHvEu+




主義は目的達成の手段

主義より、目的と具体的達成手段(実行策)を語れ

その逆は不毛

うっかりすると主義を目的に格上げする論争となる






336 :121:04/03/20 18:29 ID:bKJaPFRf
>>332
>左翼の愛国心とは国民が国家に対しての条件付の信頼をする事

そんな物は愛国心ではない。

こんな捻くれた奴を出さない為にも愛国心教育は必要だなwww

337 :121:04/03/20 18:33 ID:bKJaPFRf
チョットご飯を食べてきますので席を外しますよ。

338 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:39 ID:qskrxacK
右翼の洗脳教育には断固反対する

339 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:39 ID:qskrxacK
左翼の洗脳教育には賛成なんだなw

340 :名無しさん@3周年:04/03/20 19:32 ID:6EMzloYz
右翼はゼニを国から貰って贅沢三昧、堕落した奴ばっか。
心をゼニで国家から買い取られたバカばっか。

こういう真相には一言も触れないウヨは、言語道断の
ヴォケイだ。

341 :名無しさん@3周年:04/03/20 19:33 ID:qlhg/b6K
共産主義・社会主義を理想とする体制は
最終的に反体制主義者を迫害し、統制を強め
知識人ほど弾圧し、存在を抹殺。
言論の自由なんてもってのほかとなり、支配者階級と
被支配者階級の乖離現象が大きくなり、最終的にあぼんぬ。
こういう結果がソ連や東ドイツはじめ朝鮮で出た。

342 :名無しさん@3周年:04/03/20 19:47 ID:GkrZQjlQ
>>323
>日本が工業国で技術力が高い事と、苦くて不安を持ってる人が大勢いる事は矛盾してない

だからどういう比較で言ってるのか、と聞いているんだが。
大勢とは、どこの国と、どのように比べてのことなのか。

そのような一方的な言いがかりをもっと多面的な見方で批評する、それだけで十分愛国心
教育だと言えると思う。

>国家を愛してもらうには、国家が国民に誠意を持つ事以外には無い

例えばいくら国家(というか政府のことだな、たぶん)が国民のため誠心誠意働いても、
上のように悪い点だけを基準もなしに挙げて全否定し、それを根拠に「愛さなくていい」と
言うなら永久に愛国心は育たない。
「左翼教育」の問題点はその点。公平な見方というものを放棄し、自分(政府攻撃)にとって
都合のいい点ばかりを教えようとする。それを是正しようとするのが「愛国心教育」だ。
その観点に関していえば、「左翼に対抗して〜」というのはその通り。


343 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:18 ID:FyHEyntz
                    __        、]l./⌒ヽ、 `ヽ、     ,r'7'"´Z__
                    `ヽ `ヽ、-v‐'`ヾミ| |/三ミヽ   `iーr=<    ─フ
                   <   /´  r'´   `   ` \  `| ノ     ∠_
                   `ヽ、__//  /   |/| ヽ __\ \ヽ  |く   ___彡'′
                    ``ー//   |_i,|-‐| l ゙、ヽ `ヽ-、|!  | `ヽ=='´
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    ┗┛        ┗┛   |   総  .!--─‐''''"メ」_,、-‐''´ ̄ヽ、                ┗━┛
                 r|__  統   ト、,-<"´´          /ト、
                |  {  再  r'´  `l l         /|| ヽ
                ゙、   }  選 }    | _|___,,、-─‐'´ |   ゙、
                  `‐r'___ヽ、__ノ/  |  |      |、__r'`゙′
                          |   |/     i |
                           |          | |

344 :121:04/03/20 21:55 ID:dfLgcaMF
>>338-339
自作自演御苦労様wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>343
やりましたね!

345 :地球連邦/厨房♪:04/03/20 22:29 ID:yEYmY6/z
腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。
>>1
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ

346 :名無しさん@3周年:04/03/21 01:40 ID:FRyu9vHk
>>329
大人たちのウヨサヨ騒動で子供達は置き去りの予感・・・

347 :名無しさん@3周年:04/03/21 01:47 ID:KqkFrq0j
>>345へ問う!
誰のせいで空腹になったのか答えよ!

348 :名無しさん@3周年 :04/03/21 01:52 ID:HRmvw7I5
>>345

「夢いっぱいになる腹を見て、気持ちの方はますますひどくなって、
 惨めな空腹になっているんだね。」



349 :名無しさん@3周年:04/03/21 02:11 ID:KqkFrq0j
>>345
↑荒らし気取りの低脳!時給300円のコピペバイトかな?
まぁ、20行程を埋めるだけの文章作成能力が無い事だけは確かな様です!

350 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

351 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

352 :名無しさん@3周年:04/03/21 08:36 ID:2UcmYVOc
>>293
国というものはそんなに強固な青少年のようなものではありません。
国民一人一人が全力をかけてやっとささえられるような「はかない」
ものです。ですから「国が国民に期待する」ことはできても
「国民が国に何かを期待する」こと事態が国家破壊妄動なのです。
左翼の「国を良くする」も右翼の「国を憂うる」も
肢体不自由児に「歩け、歩け、頑張ればできる」と煽るごとくの
国家毀損、破壊工作なのです。(背後に某国の悪だくみがあるのは
想像に難くない)
どうか、そういう非国民、売国奴の妄想を真に受けずに
ひたすら「国を愛する」道をお選び下さい。


353 :名無しさん@3周年:04/03/21 10:28 ID:dyF10WPd
>>352
非国民とか売国奴とかいう言葉は
自分は正義になるうえ反論を簡単に封じられる
非常に都合のよい言葉ですね。

国民が全力で支えなければならないような
脆弱な国なんて誇れませんよ。

354 :名無しさん@3周年:04/03/21 10:30 ID:dyF10WPd
>>352
それに別に無茶な注文をしてるわけじゃないし。

355 :名無しさん@3周年:04/03/21 10:36 ID:2UcmYVOc
>>353,354
はーあ、ヒトラーやスターリンみたいな「国家主義者」が
湧いて来ましたね。あなた方は「国家」を支え、「国家」に
貢献する意志も金も能力もなく、「国家」からの援助なしには
生きられない方々なのですね。

「愛国心」を語る資格なしだな。

356 :名無しさん@3周年:04/03/21 11:19 ID:PghwBPQ2
んなこといったら2ちゃんねらーに「愛国心」語る資格あるヤツなぞ居ない。

357 :名無しさん@3周年:04/03/21 13:43 ID:iEVw1TNd

◎混血と形質的障害

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html

358 :地球連邦/厨房♪:04/03/21 13:45 ID:sRnZ/GTC
腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。
>>1
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ


359 :名無しさん@3周年:04/03/21 14:36 ID:4YwmekH0
>>352
つまり一部の国民(役人や代議士)だけが頼り切れる国を庶民はひたすら支えるべき…と。w

360 :あのう、地球人ですが・・♪♪:04/03/21 14:41 ID:ivU7+57L
>>358











   ヾ( ̄o ̄;)オイオイ 「俺をかたるの、ヤメ露 !! 」

                地球連邦/厨房♪










          だいたい、行の幅が広すぎて見ずらいw


361 :地球連邦/厨房♪:04/03/21 15:05 ID:JsPnHyKQ
腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。
>>1
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ


362 :名無しさん@3周年:04/03/21 16:08 ID:2UcmYVOc
>>356
おります。長からぬ人生で既に2億円ほど
納税させていただきました当方です。

363 :名無しさん@3周年:04/03/21 16:10 ID:2UcmYVOc
>>359
代議士や役人を含め、全員が全力をそそがなければ
国の維持すら難しいでしょう。
皆さん、愛の炎を燃やし、1秒、1秒、国のために
貢献いたしましょう。

364 :名無しさん@3周年:04/03/21 17:49 ID:HRmvw7I5
>>361

「夢いっぱいになる腹を見て、気持ちの方はますますひどくなって、
 惨めな腹になっているんだね。」


365 :名無しさん@3周年:04/03/21 22:14 ID:dyF10WPd
>>355
すぐにレッテルを張り
他者の本質を見抜いたふりをするような
浅はかな人間が国家について語っても説得力はないな。

レッテル張りに逃げるのは反論できない証拠だと考える。
違うなら論理的且つ合理的な反論を。

366 :名無しさん@3周年:04/03/21 23:10 ID:PghwBPQ2
>>362
じゃ、オレは10億は納税してるからお前の5倍は愛国心にかんしては権威ってことだな。


367 :名無しさん@3周年:04/03/21 23:14 ID:2UcmYVOc
>>365
国家の犠牲となり、国家に貢献し、国家ゆえにいわれなき
侮蔑を受ける。
にもかかわらず、国家からの反対給付を、一切要求しない。

そういう「厳しさ」を背負えない軟弱漢が何をかいわんや!

368 :名無しさん@3周年:04/03/21 23:49 ID:QVCL5bjL
愛国心ウザイ

369 :名無しさん@3周年:04/03/22 00:31 ID:hbr1vmYp
>>367
その国家って自民党議員のこと?
即ち自民党一党独裁体制が今揺らいでいるからしっかり支持しなきゃいけないって
ことなんじゃないのか?



370 :名無しさん@3周年:04/03/22 01:06 ID:Pg61E2ou
>>367

それ圧政って言うんだよ。
で、それに従うのが愚民だろ?

北朝鮮の出身か、おまえ?

371 :地球連邦/厨房♪:04/03/22 01:55 ID:g+mDuRB6
腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。
>>1
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ


372 :愛国持光尊師:04/03/22 02:16 ID:PkDvWqb+
愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て
愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て
愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て
愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て愛国心持て
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373 :名無しさん@3周年:04/03/22 02:17 ID:PkDvWqb+
>>371
45×20でやればあ

374 :名無しさん@3周年:04/03/22 02:19 ID:PkDvWqb+
45字×23行までイケルな
これは驚きだ

375 :地球連邦/厨房♪:04/03/22 02:52 ID:g+mDuRB6
腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。
>>1
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ
>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ>愛国心教育を進めよ



376 :名無しさん@3周年:04/03/22 03:29 ID:VT8YGvyD
>>375
ttp://up.isp.2ch.net/up/0b4d5a4294b0.jpg


はあはあはあ

気持ちいいことは好きですかあ

僕も好きでエス


一緒にチャットで互いのチンボーはあはあしませませんか

亀頭グリグリしませんか

気持ちいいですよ



377 :名無しさん@3周年:04/03/22 06:44 ID:Mg7s2Hc4
酷いスレになりましたね・・・

378 :名無しさん@3周年:04/03/22 07:35 ID:m9XO/vwE
>>370
北朝鮮では「偉大な国家が自分にいろいろ利益を供与してくれる」
ことを盲信して本来ドナーになるべき国民が疲弊しきっている。

日本では「国家などオレっちが支えないと一秒で潰れるからって
思っている愛国者が多く国家には何の期待もしないで、自助努力
をおこたらない。国家もパチンコ屋程度にはときどき見返りをくれて
国民も国家もおおいに繁栄している。

藻舞の考えでは両方とも「圧政」となって区別できないだろうが
区別できる人もいる。そのことを知っといても損はない。

379 :名無しさん@3周年:04/03/22 07:56 ID:5i12CZ/b
>>378
意味不明。文章作成能力に難が?

380 :名無しさん@3周年:04/03/22 08:36 ID:m9XO/vwE
>>379
朝鮮人に日本語読解は所詮無理か?

381 :名無しさん@3周年:04/03/22 12:32 ID:ObZdsuy3
>>380
藻前のような、低俗な餌た五郎にも日本語は無理だろう!
なんせ、DNAにインプットされて無いんだから。
痔眠等盲従シンパに多いな・・・

382 :名無しさん@3周年:04/03/22 12:47 ID:m9XO/vwE
>>381
朝鮮とは違い日本では何を言うのも勝手だが

「朝鮮では国家に頼りかかり国民が国家に貢献するという考えがない
=老いさばらえた親の脛を囓るようなもので愛国心などない」

「日本では国民の力量は極めて高いが、国家は外国と比べて特に強力
というワケではないから、国民が高い能力で国家を支えている
=身障児を持った親が愛し子を育むような篤い愛国心がある。」

の違いくらいは認識しても損はないと思うぞ

383 :名無しさん@3周年:04/03/22 13:26 ID:VYmiyCn0
宋楚瑜氏が先程、このネット投票の結果を利用して、選挙無効を群衆に訴えて
います。宋氏に悪用されないようにしましょう。
「台湾の声」編集長 林建良(りんけんりょう)拜

【緊急】ネット投票の協力
CNNのネット投票に協力してください。
今回の台湾総統選挙は公正と思いますか
ぜひ台湾に「Yes」を

http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/20/taiwan.elections/index.html

QUICKVOTE
Was Taiwan's presidential vote fair?
Yes ●
No

384 :名無しさん@3周年:04/03/22 13:52 ID:SmIJxrNh
>>377
同感。
右も左も狂信者が集まってきたから
まともな対話なんか生まれてきやしない。

必死な奴氏が頻繁に現れた頃はだいぶまともだったが
見切りをつけたのか多忙なのか最近見ないような気がする。

俺は左寄りで愛国心教育についても否定的だが
氏の云わんとすることはわかるし
氏も左の意見に理解を示してくれた。

そんな人が増えるまでこのスレは間違いなく荒れるだろう。

385 :名無しさん@3周年:04/03/22 13:53 ID:UnzEbvFJ
愛国心より
愛国民心教育を!


386 :名無しさん@3周年:04/03/22 15:51 ID:Pg61E2ou

愛国心教育の賛成派は、
なにを教えたいのか、

     具体的な例を挙げよ。

387 :名無しさん@3周年:04/03/22 16:06 ID:tplBe38Y
>>386
まずは過去レスを読んでからにしろ

388 :名無しさん@3周年:04/03/22 16:26 ID:Pg61E2ou
>>387
一つも挙げられぬオマエに聴いてはいないがw

389 :名無しさん@3周年:04/03/22 18:12 ID:QKpvQ5/S
270 :名無しさん@3周年 :04/03/19 16:44 ID:MNVpEyRq
268 :名無しさん@3周年 :04/03/19 15:30 ID:tRzrs85t
右翼にも、どうやったら日本人が日本を好きになるか、本気で考えてもらいたいね
教育を変えたら、日本人は愛国心を持つようになると本気で思ってるの?
俺はそれが逆効果だと思うから反対している。日本人が愛国心を持つ事には大賛成だ。
>>268
サヨクが言う”日本に対して愛国心が持てない理由”なんて、264みたいに
「日本の」「政府の」悪い点「だけ」を取り上げて騒ぎ立てる類のものばかり
だろ?

汚職等を持ち出すのは、政府への支持と愛国心とを(意図的に?)混同してる
からだろうが、民主国家において政権と国家が別のものは自明だ。
「上の奴ら」が悪いことをしていると分かっているならちゃんとした「上」を
選ぶ努力をしたらどうか。そういう努力こそが愛国心の一つとも言える。

また悪いところだけ挙げれば、それしか見なければ、そりゃいくらでも悪口は
言えるだろう。しかしそんなものは正当な評価ではない。汚職とは無縁に働い
ている人間だって数多くおり、給料以上の働きをしている人だっていることを
無視しても根拠とはならない。

それから「日本が愛せるかどうか」を議論しているのに世界の中での日本の状
態を考えるものがないのもおかしい。客観的に他国と比較して、日本という国
が”劣っている”ことを示してから愛せないと言うべきだろう。

以上のように、「愛国心なんて持てない」と言う人間にはかなりの知識不足、
思い違いがある。多くは、サヨクマスコミ、サヨク教師の言うことを間に受け
ただけのものだろう。
従って、生徒に公平な考え方を教えるだけでも、愛国心を持たせる教育は可能
だと思う。

390 :名無しさん@3周年:04/03/22 18:21 ID:hbr1vmYp
正味の話、日本が世界に誇れるのは製品が主。
歴史上の優れた偉人(個人)であることは極めて稀。

世界史の中の日本のこのようなアンバランスが愛国心教育を呼ぶ。


391 :名無しさん@3周年:04/03/22 18:24 ID:Pg61E2ou



ありのまま、事実だけを教えれば良い。
普通の教育をするということだ。

国家も教師も私見を国民に押しつけるな。
良し悪しの判断は国民ひとり一人がする。

それが「主権在民、民主政治」というものだ。




392 :名無しさん@3周年:04/03/22 19:05 ID:tplBe38Y
>>388=386
その質問自体がいままでのレスを読んでないという証明。
散々出ているネタをわざわざ穿り返せないほうが悪いのか?
前スレからかなり具体的に何度も書かれ論議がなされていた。

393 :名無しさん@3周年:04/03/22 19:07 ID:tplBe38Y
>>388=386

「必死な奴」「348」「前スレ348」
これらのコテハンで前スレとこのスレを検索してみれ。
もちろん、付近レスも含めてな。
読みもしないで上段に構えて偉そうに指示するな。

394 :名無しさん@3周年:04/03/22 19:33 ID:Pg61E2ou
>>393
前レス読まねばならぬとは、聞いてないが。望ましいぐらいだろ。
命令してないで、大事なものを一つ挙げてみろ。

   (2レス7行も費やしてるヒマにw)

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