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会計事務所に就職したいんですが・・その3

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 20:36 ID:SRIcexsq

会計事務所職員のみなさんレスよろしくお願いします。


前スレ
会計事務所に就職したいんですが・・その2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1050337837/(html化待ち)
過去スレ
会計事務所に就職したいんですが・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1033447927/

凶悪会計事務所の話題はコチラへ
$$最悪の会計事務所をあげよう その3$$
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1063024032/

参考スレ
簿記2級で会計事務所に就職できるの?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1025525876/


2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 20:51 ID:RPTztEbS
2

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 22:09 ID:l6PECqI7


4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 23:38 ID:oPcT3dcu
>>1 乙カレ〜


5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/03 00:04 ID:01LnuUHa
その1良スレですね。

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/03 19:25 ID:WW8ZHw/8
とりあえず、現行の会計士試験はあと2年で終わるし、もう卒業するからとりあえず
会計事務所に行っておく。で、2006年からの新試験を視野に入れながらお金を貯めて
会計大学院を狙う。 つーか会計大学院の構想はどうなってるんだろ?

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 22:26 ID:Ar8Cx3HN
そろそろ、会計事務所の採用シーズンですよ
おまいらガンガレ〜

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 22:32 ID:0ZiWoEzH
営業職がイヤだから、会計事務所へという人が多いけど、
ほんと、給料は安いよ。
イヤめとけ!!風俗の支配人がいい給料だぞ!!

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 22:33 ID:yLUCil03
 給料で決めずに、先生で決めたほうが長い目で見た場合に得だよ。

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 23:01 ID:G7/2gF1M
「独立のための修行と思わないと会計事務所に勤める意味ない」って意見が
1スレで多かったけど、
パートでもない、独立する気ない、試験も受験しなくなったって人は
何で会計事務所に勤めてるんだろ。
待遇よくて安定してる企業経理の方がそういう人には向いていると
思うんですけど。
何かメリットあるんでしょうか?

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 23:11 ID:WSfcpbD+
事務所の方が未経験を拾ってくれるからじゃないか?


12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 23:20 ID:Ar8Cx3HN
>>10
世間的には会計事務所勤務って言うと、カッコつくんだよ
うんたら有限会社に勤めてるって言ったってフーンで終わっちゃう

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 23:44 ID:01C/AV3L
再就職しやすいでしょう。

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/05 19:56 ID:zIPzgp8x
>10
入所当初は、経営者の税理士先生から食事を週に3回くらい食べさせてもらえたり
お客さんからは適度にお中元などをもらえる。
すると「あー会計事務所ってノルマもないし、いい職場だなあ」と思ってしまう。
そうこうしているうちに結婚適齢期を迎え、結婚→子作り→出産→育児などのイベントを迎えてしまい
もう自分のことはさておき、家族を食べさせなければならなくなってしまう。
もっと条件の良い職場に転職しようと思っても、年齢が障壁になったり
そもそも会計事務所の勤務経験は、一般企業に対しては職歴にすらならない。
こうして会計事務所から脱け出せなくなるのであーる。
会計事務所にメリットがあるわけではなく、そこで働かざるをえないのが
無資格事務員の本音だな。

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/05 20:17 ID:hIOWwcVl
>>12
そうなんだ
有限会社>個人商店じゃないの?

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/05 21:53 ID:AMatBGEB
>>14
農家の人なんかは兼業でやるにはいいんじゃないかな。
自分が専業じゃなくても、家が農家だとさ、夏から秋にかけてほとんどの
作物が収穫期じゃん。
その時期会計事務所って暇な時間帯が多いから、融通か利くだろうし(理解を
得られていれば)、会計事務所が忙しい時期は農業は暇ぽい。

兼業農家か、親兄弟が農家なおうちの人は繁忙期がはっきりしている職場
は家事手伝いがしやすい気がする。

いや、そのために無理に会計事務所はいる必要はないけどさ。
ただそう思っただけ。

17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/06 00:46 ID:TZbxiw90
>>10
14さんが真実ですけど。追加。
適齢期になっても試験勉強に追われているから、40以上に
なっても独身の人が多いよ。
実務はできるけどね。
こういう人は一般企業から流れてきて30頃から勉強し始めた
人が殆ど。
その他は、給料さえ貰えればいい!って完全に割り切っている人。



18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/06 02:52 ID:B/1B8C4B
>>15

世間的に 会計事務所=個人商店 って認識はないんじゃねえの?

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/06 03:16 ID:4kPjI3+v
未経験→会計事務所→一般企業 というルート希望の人は好くないんか?

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/06 11:18 ID:FhjDJMBS
12さんのおっしゃるとおり、特に田舎では
会計事務所に勤めている人はみんな公認会計士!という認識が強い。

そもそも 
監査法人は主に公認会計士がいる所で
会計事務所は主に税理士がいる所
という知識が田舎者には全くない。
一般人が監査法人に接する事なんてないしね。 

それから19さん、あなたの理想のルートは年齢が20代のときでしか
まず実現不可能でしょう。従業員が100人前後の零細企業は別にして。  

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/06 14:31 ID:4kPjI3+v
無資格
会計事務所勤務って一般企業からはあまり評価されないんだ・・・。

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/06 16:35 ID:FhjDJMBS
>>21
特に一部上場企業からは「全く」と言っていいくらい評価されないみたいね。

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/08 03:49 ID:fTB+09q5
漏れが税理士やる前に一般企業の営業をしていたが、
昔、ある訪問先企業に税理士事務所の職員がいた。
名刺もらったら、○○会計事務所 ×××男と書いてあり、
税理士でない無資格事務員だった。
それなのに偉そうに漏れの勧める商品の税務処理について
うんちく文句たれやがった。しかも間違っていた。
本当に腹が立った。
こんなバカな無資格事務員に先生と言ってる顧問先企業が哀れになった。

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/09 00:15 ID:ZXniHml1
よく人格崩壊所長やコロコロ交代する担当者の話出ますが、
なぜ顧問先は不安感じないのでしょうか?

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/09 00:22 ID:ka90JOYK
別に〜
記帳代行やって申告書作ってくれれば文句ないよ。

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/10 13:52 ID:w/RfIlU5
一応、あげとこ

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/10 14:26 ID:HSiXo/vS
>>23 文章の内容から 院の社会経験がない

将来インポ税理士ですね 

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/10 14:54 ID:kTj1cBWH
税理士が数人いるような税理士法人だと、個人の会計事務所と
評価は違いますかね?

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/10 21:48 ID:DPKPuGTX
>>28
少なくとも2人は税理士がいるという点以外は
変わらんと思う。

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/10 22:42 ID:31VB57lC
税理士法人は二人いれば作れる訳だし、親子で税理士法人とか
夫婦でだったら中身は個人と一緒だよね。
同族以外で税理士が5人以上いるようなとこだと、
ある程度仕事のレベルは高いしスキルアップになるんじゃない。
でも、未経験じゃ入り口が非常にせまいという罠。

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/13 18:36 ID:3opu7pbr
日商簿記2級があれば入れますか?

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/15 11:27 ID:8zyxtJYI
>31
俺は3級すら持ってないけど入れた。
新卒だったから。

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/16 19:11 ID:Ib6UPifu
新卒求人って何処で探すの?

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/16 22:32 ID:HeL8LdRW
>>32
資格手当を設定しているので、
あなたはうちの事務所に入らなくてよかったね。
簿記2級ある人とない人で3万差が出る。

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/20 02:59 ID:8CDuoWpq
>>34
おれの勤め先は中途採用では税理士の科目合格が最低条件。

新卒は日商2級でいいが事実上高卒女子のみ。
学校の成績がいい子は日商なくても1年以内に日商2級とる条件で
採用するけど過去の採用者は全員秋に合格したそうな。

日商2級がベースラインなので資格手当ては税理士の科目合格や日商1級から。
IT関連も情報処理技術者試験のソフ開やセキュアド以上しか手当ては付かない。
つまり合格率が10数%までのものにしか手当ては付けないって方針。

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/21 15:57 ID:qKkZs2iK
でもこのまま不景気が続くと
無資格の事務員ってホント
大量にお払い箱になりそうだね。

37 :中嶋:03/11/21 17:36 ID:mErksBQY
23のときに税理士試験の勉強を始め6年目、ようやく税理士事務所への
就職が決まりました。思えば24のときFAを勢いで辞めて、
何度後悔したことか。何度自殺しようと思ったことか。
ただ、ここで辞めたら人生の負け組みだと言い聞かせてがんばってきました。
現在酒税法の結果待ちですが、落ちてもかまわない、残り2年で
受かればいいやと思えるようになりました。
皆さんも税理士試験さえ、取れればどこへでも就職はあります。
どんなに低くても250万はもらえます。
私でも入れたのですから。皆さんがんばってください。
私の初年度のお給料は月20万+ボーナス3ヶ月
これでも下のほうなのですよ。
いいところでは、500万なんていうのもありました。

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/21 19:25 ID:qKkZs2iK
>>37
250万って少なすぎるような・・・

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 02:34 ID:RnNMUtHi
>>37
漏れが採用している女子会計事務所員、高卒無資格ばかり3人だけど、
全員給料400マソ。年齢全員20代後半。
仕事が出来さえすれば、賞与は年間100マソだ。
しかし、給料をケチって出さない所長は
顧問先に対してもサービス悪いと思われ。

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 03:15 ID:WpLAYTCa
高卒無資格っても簿記何級をお持ちなんですか?
あと無資格未経験で事務所に入る場合なにが大切ですか?

41 :山本:03/11/22 07:41 ID:AGeyBlI+
未経験で入れてくれる事務所って無いにひとしいの?
税理士1科目とか日商1級じゃ駄目?

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 10:53 ID:p0i+N+lc
>>36
多分その前に20代半ばを過ぎても無職、社会人未経験者の大量門前払いが
あると思う。たとえDQNな事務所でも勤めれば実務経験、この業界入り口は
狭いが一度入ると中は比較的広いと思うよ、ただ一度入るとなかなか足抜け出来ない
恐い世界でもある。

43 :39:03/11/22 11:13 ID:A5Kr9by8
>>40
無資格といっても税理士が無資格というだけで、
当然簿記2級くらいは持っとるで。

>>41
うちの採用は未経験可。
でも、全員入所試験を受けてもらう。
簿記と一般常識の知識無いヤシは採用されない。

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 11:16 ID:Tpv9oTQI
はっきり言うよ。
税理士はぜんぜんおいしくないよ。
たとえ30歳で600万円もらえたとしても、600万というのは
そんなにおいしい額ではないんですよ。
30というと、役職が付き始める年で600程度なら会社員でも
もらえるよ。
税理士事務所職員は平均年収かなり低いという統計があるの知っている?


45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 11:18 ID:dxBALWaj
>36
事務所は無資格経験者が一番ありがたいんだよ
資格持ちは客取られるかもしれんからね
経験者はともかく未経験に1から教えて
結局客とられたんじゃ馬鹿らしいだろ

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 11:20 ID:DbVn7nU2
>>12
会計事務所勤務っていうと、しょぼい会社にお勤めですねと
いわれる。かといって監査法人っていっても世間の人は知らない。
俺の会計事務所は3000人いるんだよね。世界で10万人。

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 11:20 ID:Tpv9oTQI
>>38
そんなもんだよ。だって科目合格で業界未経験でしょ。
普通は科目合格4科目だろうが未経験者の就職はかなり厳しいんだよ。
実務経験をつめるだけ感謝しないとだめだね。
うそだと思うならリクナビに乗っている求人に応募してこらん。
簿記 財表 法人 所得合格済みですとかうそ書いて。
大半が書類選考ではねられるよ。

48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 11:21 ID:dxBALWaj
>44
勤めるのにはいらない資格だからね
勤めてる限り税理士のハンコは当然所長のだし

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 11:25 ID:Tpv9oTQI
>>45
そのとおりですよね。大半の企業は税理士取得者を嫌いますよね。
実際5科目そろって未経験の人より3科目未経験のほうが好まれる
というこの業界の変なところがありますよね。
みんな税理士事務所は給料安いって避難ばっかりしているけど
自分が所長だったらどうします?世の中そんなものですよ。
いかに費用をなくすか、特に人件費削減が叫ばれている中で


50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 11:30 ID:Tpv9oTQI
でも資格保持者じゃないとだめだって言うところもあるけどね。
ただそれは会社の基盤がしっかりしている大きい事務所や税理士法人。
大卒のみでなかなかは入れませんよ。
税理士の90%はそこらへんの2,3人の税理士事務所勤務で
終わるのは、有名な話。企業内税理士ということばがでてきた理由知ってる、
それは税理士をとっても開業するのが難しくなったから。

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 11:37 ID:dxBALWaj
それは有資格者というよりやはり経験者なんだよ
経験+合格=有資格だからね


52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 11:46 ID:gF7q74mk
>45
確かに今まではそうだったと思うけど、今の不景気を考えてよ。
税理士事務所の主力顧客層の中小零細企業はバタバタ倒産しているよね?
景気が回復したとしても、中小零細企業がまた増えると思う?世の中殆ど小さいところはだめだよね?

僕が言いたいのは
科目合格者>無資格事務員
ってことではなく、
税理士事務所の市場自体が縮小傾向にあるから、科目合格者も含めた税理士事務所の補助者である「非税理士」
の存在意義が薄れるのじゃないかってこと。


53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 11:51 ID:V94cyp0q
TES


54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 12:43 ID:A5Kr9by8
>>52
これからは税理士でさえ、生き残れないところが出てくる。
就職しようとする人は、その事務所が時代に遅れてないかどうかを
よく見極めてからにしてください。
こんな不景気な時代だけど、事務所によっては
すごく伸ばしているところもあるよ。


55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 13:15 ID:p0i+N+lc
>>54
私もそう思います。今は顧問先の企業も税理士事務所も新旧入れ替わりの
時期だと思います。旧来の古い体質の企業や事務所がつぶれ新しい企業や
事務所が生まれている。入っているビルがぼろいとか職員の数が少ないとかを
判断の基準にしていると見定めるのはいっそう難しくなる。

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 16:28 ID:0F705UvX
いま入社一年目のぺーぺーだけど目標は資格とって
三年で一般企業の経理に回してもらうことが夢
もう資格勉強とコネずくりで精一杯
こんな人いませんか?

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 20:29 ID:9uG37evQ
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ受験生は勉強しろよな!
     \           /        
      /         ::::i \       
     /  /       ::::|_/
     \/          ::| キュム
        i     \ ::::/ キュム
        \     |::/
          |\_//
          \_/  




58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 21:50 ID:f/boVDs2
ホームページすらない事務所への就職はやめとけよ。

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 22:39 ID:8H0e6Hrj
>>58
んな税理士事務所って存在するんですか?
仕事しないで顧問料を貰うだけの国税OBは別としてもさ。

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 22:41 ID:dxBALWaj
山ほどありますが・・・

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 22:46 ID:dxBALWaj
メールアドレスがないと勘違いしてないか
ホームページは全体からすれば少数派だよ

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 22:51 ID:PDECBd8N
HPなかったら時代遅れ、と思われるのがイヤだからHPとりあえず作ったって
感じの事務所が多そう。
会計事務所に限らず戦略なしにHP作っても意味ないよ。


63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/23 18:09 ID:MMDzaWPm
みんなの事務所はどんな状態?

俺の知ってる事務所はここ最近職員が
何人か続けて退職して、でその都度
お客を持っていかれているらしい。

経営者サイドに問題があるようだ。


64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/23 18:48 ID:T3zlpSd/
うちの事務所も入れ替わり激しい方(一年で6〜7割が退職) だけど持ち逃げなないなぁ。 まぁ、魅力のある客が少ないからかもしれんがw

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/23 18:54 ID:T3zlpSd/
で63は、持ち逃げするんか?

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/23 19:54 ID:MMDzaWPm
一年で6〜7割が退職?
それはかなり激しい!
持ち逃げに関してはどうかな。検討中さ。

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/24 23:43 ID:n5aEN0pM
>>58
ホームページがあれば、就職申し込み時点で
何となく事務所の雰囲気がわかるから、いいよね。
所長の考え方とか、従業員とか・・

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 21:50 ID:EJ+MN6wT
>>67
あー、スマン。
HPの運営は下っ端ヒラ職員の漏れがやってます。
所長や事務所の雰囲気とは
まったく関係ない罠w

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 22:46 ID:9iyfHsfN
>>68
漏れんところもそーだぜ。
下っ端で仕事できずにいつ辞めようかと思ってる漏れが1人でHP作っているよ。

事務所の理念とかよその事務所のうまいところをつぎはぎ。
ホムペでは夢みたいな理想の事務所になってるよー。
関与先も職員もみんな活き活き充実した明るく楽しく頼りになる事務所。

漏れが辞めたら漏れの脳内事務所はどうなるんだろw

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/03 18:59 ID:c1XKRELp
age

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/03 20:27 ID:rVRKMPHr
もう80歳近いうちの所長。いい加減止めれ。
毎日ボケやがって。古い税法を語られても困るんだよ。
振り回される従業員の身になれ。尻拭いが大変なんだよ。
年食って、禿げりゃ偉いのか?もううんざりだ。

・・・ふぅーすっきりした。なんか愚痴ってすんません。

72 :71:03/12/03 20:40 ID:rVRKMPHr
レスするとこ間違えたかな。
まあこんな税理士もいるってこと。

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/04 01:28 ID:lr+TWnQk
>>58
ホームページで客を集めようとする事務所はどんな事務所?
大規模事務所ならまだしも、町の事務所がホームページ?
安い仕事を受けなければならないほどカネに困ってる証拠。
2万円でコンサルと記帳代行やります、ってどっかの番長みたい。

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/04 01:31 ID:lr+TWnQk
ホームページで税理士を探す奴は、
安さ重視とか、帳簿付けを頼みたいとか。
割に合わない。

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/04 02:04 ID:i7WIGRXE
>>73-74
同じこと言ってる税理士がいるんだが、
漏れのダチがそこに勤めてるんで聞いたらホームページで釣れた客が何件かあったそうだ。
それで税理士仲間や顧客には税理士のHPでロクな客は来ないと触れ回るようお達しも出てるらしい。

いまどきホームページなんて広告効果以前の問題だと思うのだが。
何事も秘密主義で他の税理士の情報が関与先や職員に知れるのを極度に嫌うせんせーが多いからね。

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/12/06 18:02 ID:rG+ajILq
志望動機が全然思いつかない。
皆さんの志望動機はどのようなものでしたが?

77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/06 18:25 ID:KVl3+Zpb
>>76

もちろん、税理士になるため。

78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/06 19:07 ID:uXWz3Rxe
>>76
税理士試験に受かっても、2年間は実務期間が無いと
税理士登録できない。
だから以前、税理士事務所に就職した。
あ、漏れは合格前に2年間勤務したけど・・


79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/08 15:15 ID:jkq8cY5B
カジュアル服可の事務所はありますか?

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/08 16:45 ID:z/G6SG5C
>>79
ウチの先生ジャージで仕事してるけど。

81 :総裁:03/12/09 02:05 ID:GHBPf1UD
ウチはふんどし先生がいるけれど・・・。

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/10 00:37 ID:oHmE0mww
うちは所長の趣味の可愛い制服です。
毒女も美人に錯覚します。
プライベートで、彼氏の部屋で着る子もいる位です。

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/10 14:12 ID:p/T7roGc
仮にバイトするなら、一般企業と会計事務所どっちがいいのかな?
単純に自給の高いほう?

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/11 09:49 ID:Wb+roQoY
今26歳ですが、無資格のまま定年まで勤めるのは不可能ですか?

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/11 10:12 ID:314rclF8
会計事務所に勤めている奴は資格保有者でもないのに素人の前では
有資格者ずらするのをやめて欲しい。みんな気づいているのに痛いぞ。

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/11 11:08 ID:3qfyCWWl
名刺に日商簿記3級と書いてありますが何か?

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/11 11:18 ID:EKaNtn5E
>>85
いてぇ
身に覚えがある。
痛いとこ突くなぁ。


88 :弥生式簿記:03/12/11 12:54 ID:vAVibaJz
看板に弥生式簿記6級と書いてありますが何か?


89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 00:50 ID:qO60fcue
>>85
無資格者でも、顧問先からは先生!と言われるもんだから、
付け上がるんだよ。
名刺に税理士の文字がない奴に会ったとき、
あまりに踏んぞり返ってるもんだから、
「先生はいつ独立されるんです?」って聞いてやったら、
「・・(何も言えん)・・」だってさ。

90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 06:42 ID:IT2/xjci
俺の家の近くの事務所、料金がマクドみたいにリーフレットになってた。
月次に記帳代行おつけして5万円、デザートで役員確定申告無料とか。これって流行?
見た目もコンクリ打ちっぱなしでかなりオシャレで事務所の前にかっこいいバイクとか置いてるし。
えらい勘違い税理士だな〜とか思ってたら、かなりの人格者らしく大人気で、顧客獲得しまくってるらしい。
これが新しいかどうかは俺には判断できんが、古い資格にあぐらかいてる税理士は潰れてしまえってこった。

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 18:18 ID:sEtbpiXT
現在いなか在住なんだけど、都会のほうの事務所の就職
状況はいかがですか?いなかは求人が少なくて、なかなか
決まりません。都会だと求人は多いものの、応募する人数
も多く、さらにスペックが高い人が多いそうですが?

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 22:32 ID:HbNh/Oii
多いだろ、厳しい環境で揉まれてるんだから。

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 23:00 ID:6dVacNL1
一生の仕事として考えているのであれば都会に出るべき。
仕事の量が違います。
田舎で就職を考えている人に言わせてもらえば。

       『田舎で就職?あるわけないじゃん(馬)』

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 23:03 ID:6dVacNL1
>>91
税理士の報酬規定がなくなり自由化されたみたいですよ。
報酬規定は公正取引委員会から勧告を受けてなくなりました。
ただそのせいで競争が激しくなっているみたいです。
顧客は少しでも安いところを求めているため、価格破壊が起きて
いるとか。
世の中デフレとはいえ厳しいですね。

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 23:23 ID:VlqC35gB
会計士のアシスタントをやらないか?と、知り合いのよしみと言う事で誘われました。
相手はやる気があれば、問題ないと言ってますが
高卒で、使ったことない商業簿記2級しかない上
この年末クソ忙しい最中、果たして私は、使い物になるんでしょうか?

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 23:27 ID:6dVacNL1
なるよ。打ち込み要員だから。

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/12 23:45 ID:28So4rli
>>94
うちは安い顧問料の顧問先は積極的に獲得しない。
相手から、安いけどどうか看てくれませんか?と
言われたら、引き受けるけど。
それでも月2万円以下はヤダ。

98 :91:03/12/13 15:30 ID:/XCmaUas
>>92>>93>>94
レスありがとうございます。税理士受験生なので
今度の合格発表で3科目以上になったら都会にでる
ことも視野に入れようと思います。


99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 15:32 ID:xfu0fxez
3万円以下は引く

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 17:00 ID:BcpwhZhV
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101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 18:29 ID:NklACXPi
でも最終的に田舎で開業を考えてるんなら田舎で経験積んだほうがいいよ。
田舎と都会の税務署では対応が違うし、それに田舎で標準語話すと嫌われるよ(w

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 23:17 ID:STOTktc/
20代後半無職。現在、高校時代に取った日商簿記2級を勉強しなおしています。
来年からは1級の勉強をしたいと考えてます。

実は、隣町の役場が臨時職員を募集していまして、税務課の町税徴収員というのが
募集職種に含まれているんです。そこに応募しようかと思ってます。そこで1年か2年
くらい働きながら、1級の試験勉強をしたいなと思います。
 どのような形であれ、税務に関わっていたという経験になるし、それ+1級の資格で
もって会計事務所に入りたいなと考えているのですが、どうでしょう。





103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 23:26 ID:rXTqKvzu
この業界は薄給なのでやめた方がいいですよ。
社員教育も無い事務所がほとんどで福利厚生も最悪です。
20台であれば一般企業に就職した方が絶対良いです。
スキルや技術が身に付くような就職先を探すべきです。

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/12/13 23:45 ID:hN6TmTT2
会計事務所は資格を取得するか営業センスを磨き
会計屋になってうまくお客に取り入るかだね。
うちの事務所じゃ52歳(税理士)年収800万(表向き所長)、29歳(会計屋)年収640万円
61歳(会計屋)年収1150万、俺 44歳(会計屋)年収900万円
23歳(新卒 税理士科目2科目合格)年収250万
5人で毎日悪知恵かんがえております。

105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/13 23:51 ID:rXTqKvzu
>>104
新卒の250万ってひどいね。
大体月収21万でボーナスなしって感じでしょ・・・

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 00:01 ID:Hf+fgagu
>>102

徴収員ってようするに取り立て屋でしょ?
しかも町税って。
税務にかかわるということに間違いはないけど・・・。
気迫と根性は付きそうだけど、税務中心で考えてるなら、
時給650円のアルバイトで入力担当として税理士事務所
に勤めたほうが、まだましかと。

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 00:03 ID:PHH6aAEX
■事務所の特徴(零細・中小事務所)
 ●基本的に薄給(男で年収250万円ぐらいも普通にある)
 ●個人事業者・零細企業が中心なので数をこなしてもたいしたスキルにならない
 ●税理士試験に合格しなければ一生安月給の奴隷
 ●暗い・キモイ・人格破綻者も多い。特に所長。
 ●福利厚生は最悪
■一般企業(中小〜中堅)
 ●男で年収300万円以下はまずない。
 ●規模・業種によってはかなりスキルがつく
 ●良い環境の会社も多数ある
 ●福利厚生は最悪のものから優良なものまで幅広い
■大手優良企業
 ●大卒なら30歳で年収600万以上も普通
 ●最近は子会社の経理も親会社で請け負ってる会社も多いので、中小企業
  の経理も経験出来、大手でしか出来ない経験も出来て、税理士なんかよ
  り優秀な社員が多数いる。ただの知識バカでは通用しない。
 ●福利厚生・給与を考えたら、最も勝ち組。



108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 00:21 ID:KMGVYn+3
>>106
まだましって時給650円でどうやって生活するの?
1日8時間22日労働で120000円以下だよ。
どんな企業でもいえることだけど、希望の業種に入ったところで
たいしたスキルは付かないよ。入力作業員なんて、入力のためだけに
雇われているんだからなおさら。
20台後半になってもうちょっと人生を考えた方がいいよ。
今ならまだ間に合うけど30超えて何もできなかったら
本当に仕事無いよ。

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 00:23 ID:KMGVYn+3
一度社会に出た人間ならわかるんだが、現場を経験してもたいした
スキルは身に付かないもの。

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 00:25 ID:PHH6aAEX
>>109
会社による

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 00:28 ID:KMGVYn+3
それじゃ聞くが、>>106に言っている会社で仕事して、何か有用な
スキルが身に付くと思いますか?

112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 00:44 ID:PHH6aAEX
>>111
だから会社による
106の会社は駄目
スキルつく会社も多数ある


113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 00:51 ID:KMGVYn+3
それもそうだな、現場では運不運があるよね。

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 00:53 ID:kuO6KJSt
>>102
時間の無駄だから、最初から会計事務所へ行った方がいいよ。


115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 00:56 ID:KMGVYn+3
その通りだね。年だけ取る転職は絶対にしてはいけない。
ただでさえ人より遅れているんだからなおさら。
後簿記2級しかもっていないんですよね。
税理士取れる見込みが無いのであれば、他の職種を探すべき。
悲観しているようだが探してみると結構あるよ。


116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 01:02 ID:KMGVYn+3
>>102
>どのような形であれ、税務に関わっていたという経験になるし、それ+1級の資格で
もって会計事務所に入りたいなと考えているのですが、どうでしょう。

企業が採用の際重視するのは経験ではなく、自分が現在何が出来るかです。
税徴収を2年間しようが、あなたの将来に役立つスキルが得られるとは思えません。
サラ金の取立ての職種ぐらいにしか役に立たないと思いますよ。

117 :102:03/12/14 02:03 ID:EytP2X+s
みなさん、アドバイスありがとうございます。

>114
  これまで2社応募して、1社書類落ち、もう1つは面接落ち。1社は問い合わせ放置。
  1社は募集してないって言われた(HPでは募集って書いてあるくせに)。
  
  企業の経理も考えているが、1社は転職フェアで説明を聞こうとしたら、説明して
 もらえず、もう1社は資料請求したが、放置くらっている。
  実感としては、企業の経理の方がハードルが高い感じがします。
  
>115
 その辺の会社で営業でもやりながら、簿記を勉強しようかなとも考えています。
  社会人として営業は一度は経験しておくべきじゃないか、と考えているので。
  でも、入った会社がDQNだったら、勉強する暇もとれないだろうしな……。
  
  >悲観しているようだが探してみると結構あるよ。
 
  会計事務所職員や企業の経理以外で簿記が生かせる職種って、何があります
  か。ちょっと分からない。

 一般企業を経由して会計事務所に転職するなら、どんな業種に行けばいいでしょう
か。漠然と、不動産か保険かなあと思っているのですが。


118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 02:09 ID:OSkjzW2d
>105
全然普通
ただでもいいから雇ってくれってのがいるんだから
当然下がる 普通の会社とは違う

119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 02:16 ID:W0PlLTKe
確かに俺もいくつか応募したけれど、会計事務所より企業の経理の方がハードルが高い感じがします

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 04:15 ID:KMGVYn+3
>>117
ERPコンサルタントでよければ紹介するよ。

121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 04:16 ID:KMGVYn+3
>>117
絶対に一度営業をやってみるべきだと思う。


122 :102:03/12/14 06:54 ID:zNAVfH1q
>120

KMGVYn+3さん

 アドバイスありがとうございます。
 ERPコンサルタントとは、何でしょうか。コンサルティング会社ですか、それともそう
いう名前の資格? 初めて聞きますが。

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 15:30 ID:ORpMDlMy
ハードルの高さは一般企業の方が圧倒的に上

大手優良企業>>>>>>>その他の大手企業>>>中堅企業>>大手会計事務所
>>>中小企業>>>>中小事務所=零細企業>>>>零細事務所

大手起業に中途採用で入ってるのって、監査法人出身の会計士とか、東大卒とか、
MBAホルダーとか、同レベルの企業出身者ばっかり。
運が良ければ税理士でも入れるかもって感じ。
特に今は中堅企業・中小企業でもちょっと条件の良い求人は倍率100倍〜300倍
は当たり前。
事務所は結構簡単に決まるよ。待遇は悪いけどね。
同じスキルの人が一般企業と事務所に入った場合、年収で200万円ぐらい
差が出るケースもあるよ。事務所の方が狭いスキルで通じる。
基本的に最低限のコミュニケーション能力と会計・税法知識だけでOKだからね。
一般企業はそうはいかない。専門的なのは事務所かもしれんが、幅が狭い。
特に零細事務所なんてたいしたスキルはつかない。
零細企業・小企業の決算・税務なんてパターン化が可能だからね。

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 19:02 ID:txMzr9lT
一般企業より会計事務所のほうが人間的にはいい人多そう。

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 19:25 ID:qb4Ydt0D
>>124
そうでもない

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 21:04 ID:CxlPEszo
>>124
ネタ?
まったくの逆じゃんw
事務所   → 下品・根暗・税法ヲタ
一般企業  → 知性的・社交的


127 :弥生式簿記:03/12/14 21:11 ID:wchuirl8
>>124
そのとおり
どうでも いい人 ばかり

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 22:01 ID:u3rE29Zr
事務所、一般企業経理はどちらも暗い人は多いね。


129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 23:56 ID:txMzr9lT
>>126
それはない一般企業でも経理部とかはいい人が多いが
営業部のDQNがたくさんいる。
会計事務所はDQN営業がいないからいい人ばっかり

130 :12月判決待ち=シケと同じDQN:03/12/15 01:20 ID:n5uWD6fk
桶川ストーカー殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/okegawa.htm

<5月頃>
桶川ストーカー小松和人=シケと同じDQN
「お前、世の中なめすぎてんだよ、まったくよ。嫌いになって別れてそれで済むと思ったら
大間違いなんだ。コケにされて騙され続けてよ。そんな人間どこにいるよ、お前。あん、そ
れでバイバイなんて言う人間じゃねえんだよ、俺は。自分の名誉のためだったら、自分の命
も捨てる人間なんだよ。そういう人間なんだよ、それだけお前を愛してたんだよ。それに対
してなんだ、テメー、なんだよ、お前。信用なくしただ? ふざけんじゃねーよ、コノヤロ
ーテメー。・・・・・・俺は人間ってもんがどんなもんか、テメーに教えてやるよ。わかっ
たかよ」

「分かりました」

「分かったか、コノヤロー。人間てそんな軽くねえんだよ。ちゃんと誠意ある態度示せよ」


131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/15 04:11 ID:mMr8ytHX
27歳の高卒で未経験なんですが会計事務所って就職できますか?
日商の二級と全経の一級はもっているのですが
ちなみに職歴は商品管理の仕事と派遣で工場で働いてます

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/15 05:23 ID:mMK98fx4
なぜ会計事務所をお考えですか?
会計事務所は税理士を目指す方が入所するところであり
かなり薄給ですよ。


133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/15 08:45 ID:15npzxHW
>>132

たまに27〜8歳で年収800万くらいのやついるけど、
ほんとに稀だよな。

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/15 09:09 ID:KQS7uay/
>>133
つーか事務所によると思う。
俺の事務所は、完全年俸制。自分の担当している顧問先の顧問料の1/3が自分の年俸。
だから800には届かないがそこそこ給料には満足してるな。
でもこの業界は話聞くと8割は給料だけでなくいろんな意味で糞だと…
うちはまだスタッフ、パート含めて女が多いし合同事務所だから人数が多いので、暗い雰囲気はないが、逆にやかましすぎて決算前とかは真剣うざい。
やっぱり静かに仕事すべき業界なのかなっとはその時ばかりは思ったりするけど、他の事務所に比べたら雰囲気とかは、そんな糞真面目そうな奴はいないしいい方なのかなって思います。

ただ先生連中は糞やけどねw

135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/15 09:18 ID:rD4MeP9h
>>129
それはDQN企業の営業でしょ。
まともな企業の営業は良い人多いよ。
ここでいう「いい」の定義がわからんけど。

知性・教養= 大手企業>>>>>中小企業>>事務所
税法知識 = 事務所 ≧大手企業>中小企業
会計知識 = 大手企業>>>>>事務所=中小企業
社交性  = 大手企業>>>>中小企業>>事務所
平均収入 = 大手企業>>>>中小企業>事務所
有能度  = 大手企業>>>>事務所>中小企業
性格   = 大手企業>>>中小企業≧事務所




136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/15 09:25 ID:8BVSt2kL
まっとうな人間なら普通会計事務所に勤めようとすら思わない。
新卒は上場企業に騙されたと思って拘ったほうがよい。
それでもダメなときは仕方ないが。最後まで人生をあきらめるな。

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/15 09:46 ID:KQS7uay/
>>135
社交性は大手がいいとは限らない。部署によるんでない?うちは、税理士、司法書士、行政書士、、社労士、弁護士の合同事務所だけどそれなりに社交性ある人材多いよ。
>>136
事務所によるよな!確かに8割方は糞事務所やね。俺は会計だけをやる事務所でなくて、他の侍業と合同でやってる事務所なら、それなりに中身は濃いしそんなに悪くないと思うけど…ただ、税理士事務所単独っつうのは、大半糞以下やから避けた方がいいと思う。

138 :税理士法人の時代へ:03/12/15 11:49 ID:IBlqBBXY
エヌエムシイ
http://www.nmc-van.co.jp/zeirisi/
東京メトロポリタン
http://www.tm-tax.com/top.htm
東京合同
http://www.tokyo-godo.gr.jp/gaikyo.htm
長野
http://www.mgspt.com/profile.htm

139 :名無し不動さん:03/12/15 12:06 ID:Rt4O1vMH
なんか大手企業の方がいいという意見が多いけど、大手にいた俺からすりゃ
そんないいもんじゃないぞ。いい人とそうでない人との割合も会計事務所
と変わらないと思うし。

たしかに大卒1年目の冬のボーナスが50万円だったりと
金はよかったが何時間働こうが残業代は一律、自分の保身しか考えてない
アフォ上司しかいなかったり、またなにより滑稽だったのはうちの課の
A社の仕事が他の事業部に取られたとか言って対策会議してるんだぜ。
同じ会社内なんだからどこがやっても利益に影響は無いのに。
O原でも大企業出身者は多い。

結論は、一生勤める気があるなら大企業、独立するなら腰掛で会計事務所
だな。最悪なのは商業高校で簿記2級→一生会計事務所勤務だな。

140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/15 23:10 ID:EPpWJh9k



見栄張りで
税理士試験を何度も繰り返し受けているのはストーカーと同じ
高卒の山師=試験番長
たとえ受かっても刺し殺して手に入れたのと同じ。
自己満足のみ






141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/15 23:11 ID:4oXwzaBD
若い女の子は沢山いるということだけでも
大企業はいいですよ。
会計事務所は最悪。。

142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/15 23:15 ID:EPpWJh9k
                      __
                     ‖+|
                     ‖ ̄ 
                     ‖      
                        ./| ̄ ̄ ̄|    ○_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             .∧_∧ | .|:    :|     (゚Д゚ )__<入院患者のシケバン が逃げ出したぞ ゴルァ!!
               ( ´Д` )| .|. 精神 :|    |  づ/  \________________
    ミミ皿皿皿皿皿._)   (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  田 田./     . `、 |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡..   /,r|[ シケ]r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i"    |  .|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    ╋:‖  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.  /□∧ アラ  シケ サソ
  | | i.|...:;;:;; 三≡|   |λ {ll|..:|  :┌─‖  |┐ _,:|  :|   ._:|  |_三二 (゚ー゚*)    ドッタノ?
  | l i.|:;:;;;;;;;:  | | mn_ ヾ._リ_:| _ _|  ‖  |│_|  :|__|  |  . ||  (y[と)]
  |二二二二二二.{  .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.‖_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__|:: ̄  ̄  |__|
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143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/16 05:35 ID:Simx/773
最近会計事務所で働き始めたがほんまに糞以下だな。以下箇条書き。
・職員の仕事内容に先生のお守りが入っている。
・糞ババアのお局が好き勝手し放題。
・仕事の評価が、成果じゃなく愛想で決められる。
・中小企業相手にしてるが、客事態がDQN。
・税法オタの話が面白くてしかたない。
・超薄給 300万そこそこ

前居た銀行もかなり糞だと思ったが、まだ全然ましだな。
会計事務所に行こうと思う人は、税理士の科目合格もそうだが、他の資格とかも
取っておいて、コンサル系や医療特化などとか、事務所の雰囲気、従業員の人柄など、
面接の時にじっくり観察して、安易に入所して履歴書を汚さないことをお勧めする。
会計事務所に夢を抱きすぎた自分に鬱

144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/16 13:36 ID:qOeX7b+G
その事務所の人達も、同じ事思ってるかもね。
今度の新人、糞以下だなってW

145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/18 21:01 ID:Mq+GfyVp
27歳で職歴なし
合格科目、簿記、財表、法人税で就職できますか?

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/18 21:13 ID:gq69kvZa
>>145
給与安くてもいいなら、就職できるでしょう。
まずは月15万からだね。

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/19 00:08 ID:Q/rx37nn
月17万手取り14万5千程度は可能ですよ。
ただ会計事務所に勤務する限りは税理士の資格は不要なものとされており、
科目合格は査定の対象にはならないでしょうね。

148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/19 10:46 ID:VQyhI/46
>>147
> ただ会計事務所に勤務する限りは税理士の資格は不要なものとされており、

独立も考えずに働く分には税理士資格は「不要」ということ?

149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/19 15:53 ID:H8f9a9oe
月17万って中小のメーカー経理よりも相当低いね。

25〜6歳で350マンももらえないでしょ?

150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/19 16:14 ID:VnjjZctP
>>148
「不要」
うちにいるヴェテのおばちゃんは無資格だが
先生よりもよく出来るよ

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/19 19:49 ID:uzfdBG0A
■要注意■
大阪市内のS税理士事務所が求人出すよ。



152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/19 19:56 ID:It7JEzOX
会計事務所に興味があってよく求人とか見てるんですが
「巡回監査」って具体的に何をするんですか?


153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/19 22:57 ID:uzfdBG0A
>>152
たいていはTKCの事務所で使われる業界用語で
関与先を通常月に1回訪問して帳簿書類を監査することをいいます。

具体的には、帳簿と証憑のチェック。銀行残高との確認。
仕訳は正しいか、税務上の問題点があるかどうか、くらいかな?
監査とは言っても、会計士の監査とはレベルが違います。

まあたいていの税理士事務所では、月に1回一人の担当者が2〜3時間で終わらせる程度の仕事です。

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 00:40 ID:BFtRpf6K
>>153
そうなんですか。
帳簿とか仕訳確認とかは大丈夫だとは思うけど、税務上の問題点か…
一応法人所得消費税の知識は一応あるけど、出された資料や質問受けてその場でバシッと即答できるようなレベルじゃないしな…
面白そうだけど、結構大変そうですね。

155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 01:35 ID:TlKkpnj2
月給20万円以下なんてありえない

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 01:37 ID:4Js505AL
高卒じゃあるまいし、20万以下?

157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 01:41 ID:TapzZAJ3
だからさ
タダでも雇ってくれってのがいるんだって
経験積むために

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 01:43 ID:TapzZAJ3
>156
所長が高卒なんだから
禁句だよ

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 01:59 ID:Yewn+D8X
>>154
あなたは実務経験がないようですね?

税理士の選び方なんて言う本では、
即答する税理士は危険と書かれていたりします。
だから即答はできなくてもいいよ。
っていうかしないほうがいいね。
それに新人の担当者だと、普通難しい質問は事務所の先生へ直接電話が
いくからむしろ税務については心配しなくてもいいと思うよ。

それよりも帳簿とか仕訳確認なら大丈夫って、そうかな?
関与先を訪問したことがないからこそ言えるのかもしれないね。
関与先によっては、学校では習わない形式の見づらい帳簿や
世の中には読み取りにくいいろんな書類があります。
この時点で疑問を感じることができず見過ごしたら終わりです。
あなたには、むしろこっちの方が難しくてでできない仕事だと思うよ?

160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 10:03 ID:WFMt5iql
>159は後輩を育てられないタイプ


161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 11:19 ID:aIiI6REP
>>143
>会計事務所に夢を抱きすぎた自分に鬱
禿しく胴衣。漏れも元銀行員。まあ地銀だったのでDQN中小企業相手なのは
相変わらずだから別にいいのだが、正直、税理士業界はもっとインテリの
集まりだと思っていた。現実は高卒&世間知らずの資格勉強ヲタの巣窟。
しかし今更後には引けない。もう3科目合格してるし。

後輩を育てるとか何とか言ってる香具師がいるが、そもそも素質の無い女又に
教えても限度ってもんがある。偏差値低いくせに税理士目指そうとする身の程
をわきまえないヴァカが多杉。特にO腹卒の連中。

162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 13:18 ID:rkezIMRT
だから人のせいにするなっての

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 13:37 ID:P8k8mlbK
素質の無い、後輩うんぬんの前に
人格そのものが悪そうだ。

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 21:19 ID:G4oQyvF6
>161
今は簿財の価値がさがってバカでも2科目はとれる。
まぐれで3科目持ってる香具師もいるから、
3科目持っていても撤退していいと思うぞ。


165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 21:24 ID:4Js505AL
高卒免除が高卒を雇い、その高卒が転職するから、この業界には高卒が沢山いる。

166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 21:38 ID:4Js505AL
>159は後輩を育てられないタイプ

159は言ってることは正しいが、言い方は間違ってる。
このままでは159は一生ペーペーで終わると思う。

167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 21:48 ID:Yewn+D8X
>>166
ちょっときついことを言われると逆切れかい?
おまえなんか、優しく育てるとつけあがるタイプだろ?
大卒とはいってもつまらん大学で、しかも商学部で会計学科へもいけず、
マーケティング勉強してました〜って、パートのオバさんに自慢してないか?

168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 21:49 ID:4Js505AL
>>167
ちょっときついことを言われると逆切れかい?
おまえなんか、優しく育てるとつけあがるタイプだろ?
大卒とはいってもつまらん大学で、しかも商学部で会計学科へもいけず、
マーケティング勉強してました〜って、パートのオバさんに自慢してないか?

169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 22:12 ID:Yewn+D8X
ふふふ。
うんこだな、おまえ。

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 22:24 ID:+3rKwgyM
今年の官報合格者に高卒は5%くらいだし、専門卒とか短大卒を
あわせても10%あまり。
いまの試験税理士に高卒は少ないし年々減少傾向だが、
会計事務所の職員には高卒が多いのかもね。


171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 22:39 ID:4Js505AL
高卒免除が高卒を雇うんだよ。
自分より学歴が上の部下雇ったら、所長は高卒だって陰口叩かれるからw

172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 23:03 ID:ISjXRARO
官報合格者の学歴なんて分かるのか?

173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 23:57 ID:+3rKwgyM
わかるよ。
http://www.nta.go.jp/category/zeirishi/siken/03/04.htm

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/21 01:02 ID:pbk3JVY2
なんていうか…うちの事務所
専門あたり卒業してそのまま事務所に入った奴と事務所以外の一般企業での経験ありの人(中途)とで所員の人格が全然違う。
前者は基本的な仕事での最低限のマナーや、コミュニケーション能力に欠ける奴が多い。態度悪い。
おはようございます・おつかれさまでした・お願いします・・・・とか、基本的な単語すらまともに言えない奴もいる。
かといって仕事が素晴らしいほどに出来るのかといえば、それほどでもない。
あくまでうちの事務所での話しだから、他の事務所は知らないけど。

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/21 01:26 ID:KRgKK4EK
>>174
どこの事務所でも、たいていはそうだよ。
私はお客さんにも「大きい会社にいた人は違うね」と言われた。
だけどそれがいい意味でもあり悪い意味でもあるかもしれないと思っています。


176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/21 01:47 ID:ncCoJex7
こういうマナー知らない奴には、秘書検定の勉強でもさせな。
少しはまともになるだろ。

177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/21 02:28 ID:CY8DrXlO
>170
官報1000だけど登録は年3000人だよ
税務署は大部分高卒


178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/21 03:20 ID:MfjDq4nJ
高卒免除は死ね

179 :161:03/12/21 11:03 ID:K1h/15b/
>>174 大卒でも留年or卒業しても就職せず資格勉強ばっかしてる奴マジで最悪。
こいつら共通してプライドだけは高い。先輩にも平気で口答えする→んでこっち
も教える気なくなる→そいつ一人で顧客訪問して間違えまくってオロオロ&ヒンシュク
まあそんな奴を雇って顧問先行かせる我が事務所にも責任はあるけどな。

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/21 14:27 ID:I/W6ByJO
今までは資格とか知識or会計事務所経験者優先で採用してたけど、うちの所長もさすがに
「とりあえず科目合格とか簿記1とか要らないから、今度採用するときは社会人経験のある人でやる気ある人を優先してとりたい」
と嘆いてた。

181 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/21 19:31 ID:DmZeGRwf
一般企業の経験がない税理士・事務所職員はドキュンばっかり。

182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/21 20:29 ID:lkzM9azg
会計事務所に就職したいのですがやはり簿記1級は
当然必要ですか?
他にも必要なものがあれば教えてください

183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/21 21:47 ID:dX9oNLAH
>>182 上のレス読まずにカキコしてんの?だから資格云々じゃなくて
それ以前の社会人としてのマナーとかが重要だって書いてるでしょ。

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/21 23:52 ID:ku4L2l3u
中小事務所にいると、ビジネスマナーは身につかないよね。

185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 00:54 ID:R/Vhe0OK
まぁ研修とか無いしね。

俺の事務所にもいるな、俺より年齢も経験も上なんだけど、すごいガキなんだよね。
電話の応対とか他の職員との仕事のやりとり聞いてるとつくづく思う。
客に電話かけるときなんて、闇金の催促かって思うくらいのぶっきらぼうさを発揮してるよ。
遅刻も多いし、遅刻しても理由も言わず黙って席に着く。そして身だしなみにも気を使わず不潔。
プライベートのことは何も言うつもりはないけど、せめて仕事してる時くらいはもっとオトナな対応をして欲しい。
税法の知識はヲタ並に豊富みたいだが、質問する気にもならない。とてもじゃないが先輩として見ることができない。


186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 12:19 ID:amsG6s+M
ビジネスマナーって連呼している奴は学生か?
そんなのあって当然だろ。

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 14:04 ID:ea5n4PFS
俺のいた事務所のベテラン高卒ババアは会計事務所一筋だから
ビジネスマナーなど知らなくて得意先との電話で「今先生は外出中です」とか
平気で言ってたのでこっちが恥ずかしくなった

188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 15:52 ID:8NUUbGwf
>>187
でも先生自体がそれが当然と思ってる所もない?
うちは税理士2人いて、親子でやってるから同じ苗字なんだけど
入った当初、得意先相手に「○○(下の名前、息子のほう)は外出してますが」って
言ってたら笑われた事があったよ、事務所にいた先生(親父)に・・。
だから会計事務所って、医者みたく身内にも外の相手に先生って
呼ばせてるのかと思った。それ以来は名前は極力言わないようにして
用件だけで済ませてる。

189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 19:22 ID:104Orsa6
>>186 この業界に限っては当然じゃないから連呼しとるんじゃボケが

190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 21:53 ID:kfQ/7hVI
>>189
その通り。入ってみればわかる。

191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 22:10 ID:bINtgDuf
「拝啓〜かしこ」とか。

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 22:16 ID:8xfg9OXq
父親を先生と呼ぶシケ

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 22:33 ID:R/Vhe0OK
今いるところは父親(所長)・長男・次男と3人居座っている。
長男は20分くらい机に座ったあと、そのまま帰ってしまう。
まともに話したこと無い。所長も滅多に見ないし。よくわからん。
転職しようかな。

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 23:27 ID:iEQ2a/4r
>>193
場所はどちらですか?
東京とかの都会?それとも地方の田舎(失礼)ですか?

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/22 23:30 ID:R/Vhe0OK
東京だーよ

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 00:20 ID:w2K1iKef
うちは「先生」と言わずに、「所長」と呼ぶ。
「所長は今外出中です」
これは普通だと思う。

197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 00:33 ID:m/cQnHuT
自分の事務所もやっぱり外部に対して「先生」呼び。
恥ずかしい。

198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 03:29 ID:kwJ4ZoTi
>>196
普通じゃないよ。
196は常識無い人みたいだから教えてあげますね。
私が頼んでる先生のところはこんな応対をします。(というかどこの会社もそうでしょう)
まず電話が鳴ったら、
会計事務所「○○会計事務所でございます」
私「○○○(会社名)の○○(名前)と申しますが、先生いらっしゃいますか?」
会計事務所「はい、少々お待ちくださいませ。」
     「○○(先生の苗字)は席をはずしております」
(注)相手が先生いらっしゃいますかと言っている場合でも、苗字に直して
   応対するのが常識です。身内に敬称をつけるなんて新人さんくらいですよ。

199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 06:26 ID:FnTnFlvT
25歳 資格普通1種免許のみ 簿記2級とる予定 4流大卒

モレ採用される?

200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 09:20 ID:WLBDlTlP
>>199 無理です。吸う酸素がもったいないのでさっさと首吊って下さい。

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 12:50 ID:VwFlANsI
>>199
ネタ?
簿記2級は あって当たり前の最低限の資格だべ?


202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 13:04 ID:A1u68aXU
>>198
それが常識。

>>父親を先生と呼ぶシケ
また高卒かよ

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 13:09 ID:/2ctUlRb
                      __
                     ‖+|
                     ‖ ̄ 
                     ‖      
                        ./| ̄ ̄ ̄|    ○_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             .∧_∧ | .|:    :|     (゚Д゚ )__<入院患者のシケバン が逃げ出したぞ ゴルァ!!
               ( ´Д` )| .|. 精神 :|    |  づ/  \________________
    ミミ皿皿皿皿皿._)   (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  田 田./     . `、 |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡..   /,r|[ シケ]r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i"    |  .|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    ╋:‖  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.  /□∧ アラ  シケ サソ
  | | i.|...:;;:;; 三≡|   |λ {ll|..:|  :┌─‖  |┐ _,:|  :|   ._:|  |_三二 (゚ー゚*)    ドッタノ?
  | l i.|:;:;;;;;;;:  | | mn_ ヾ._リ_:| _ _|  ‖  |│_|  :|__|  |  . ||  (y[と)]
  |二二二二二二.{  .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.‖_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__|:: ̄  ̄  |__|
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  ::::::::::::::::::;;;;;;;::  ̄ ̄ ̄ ̄ ;;;::::;;:: :;;;:::::;L;;;; ::::;;;;;:::::::: :;L;;;;::: :;;;;;::::.................................

204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 13:14 ID:A1u68aXU
貧乏事務所に限って、自分を「先生」と呼ばせたがるんだよな。
毎月2万円かきあつめてぎりぎりの生活してるオッサンのどこが「先生」なんだろ?

205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 15:58 ID:vdid3mbZ
>>198は俺の同僚がカキコしてました。
こいつは入所2ヶ月目で会計事務所の内情をまだあんまり知らないのでこんなことを
抜かしているだけです。
今日教育しておきました
一般企業では社長は近くにいないから呼び捨てできるんだよ。
会計事務所では、電話のすぐ近くに先生がいることがほとんどなんで
呼び捨てにすることができねーんだよ。
隣に先生がいるのに呼び捨てにできるか?
お前ら、理屈ばっかり抜かして就職経験ないだろう。

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 16:08 ID:vdid3mbZ
>>196が正しい対応だぞ。
先生といわず所長はというところが味噌。
理由は電話の近くに所長がいることが多く、所長が留守の場合で
あっても同僚に呼び捨てにしたことをちくられる可能性があるからだ。
就職経験者ならそれぐらいわかるだろ。

207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 16:09 ID:vdid3mbZ
>>198
ございますって何?女?普通は「・・会計事務所です」 だろ。

208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 16:57 ID:vdid3mbZ
やはり電話応対ひとつで社会人経験がわかるな。

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 17:49 ID:UDNkbb4o
>>207
うちも「ございます」って言うよ。

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 17:57 ID:vdid3mbZ
>>209
女性の方ならいいが男が言ったらきもいぞ。

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 17:59 ID:sMdY5n0Z
梅田のレック受験生




まあ30過ぎて始めたオッサンが、寝る前の1時間ぐらいやってたって
全く無意味だもんなw

納得ww


212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 18:29 ID:bKXqkKCr
男女関係無く「○○でございます。」が正解。

213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 19:13 ID:aNZ1jVLD
マトモな社会人なら外部の人間にこちらの役職名なんかいわないよ。
客「○○所長いますか?」
職員「申し訳ございません、ただいま○○は外出中でして・・」
が普通だろ。
役職をいう必要があるときは
「本日、所長の○○が伺わせていただきます」
とかいうもんだ。
これくらい中学生レベルの常識だよ。


214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 20:18 ID:vdid3mbZ
>>213は現場を見たことの無いマニュアル人間ですな。
会計事務所というのは大半が一部屋に所長や職員が一緒に
仕事をしているのがほとんど。
つまり所長もすぐ横で仕事しているわけ。
横に所長がいるのに呼び捨てなんて出来ると思う?

お前ら一回就職してみろよ。
理論ばっかり抜かしているなって言うの。

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 20:43 ID:+T7w91ys
原則はマニュアルどおりでいいんだけど。。。
中小企業は同族がほとんどだから苗字いっしょでしょ!

どう区別しているかというと、会長・社長・専務・常務
って親子3代や兄弟・夫婦とかの区別している。
こんなかんじで顧問先・関与先の会社でも役職で呼び分けているのがほとんどです。

当然、税理士会計事務所も所長・副所長とかで区別しているわけですよ。
税理士法人や会計法人ではまた別の呼びわけ方でしょうが・・・

216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 20:48 ID:KsHViCRq
>>214
一般企業だと隣に上司がいても呼び捨てだぞ。
だから事務所はクズの集まりなんだよ。


217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 20:50 ID:0FANce2u
 213が当たり前。206とか214見てると、いかに世間の常識からかけ
離れている組織か分かる。
 俺が所長なら呼び捨てにせんと恥ずかしい集団だと思われてしまう
からいやだけどな。
 普通の一般企業の人間が見たらほとんどが213の意見と同意すると思う。

218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 20:50 ID:qCMM3Cyn
>>214
213じゃないけど、もう一度213のケースを見てみろ。
横に所長がいるときじゃなくて、所長は外出中で居ない時の話だろ。

隣に所長がいるんだったら、所長の名前は言わずにそのまま所長にバトンタッチすればいいだけの話。
仮にすぐそばに役職者がいたとしても普通は役職名なんかじゃ呼ばないぞ?
一般企業で働いたことあるか?一般企業で「呼び捨てで言いづらい」とか言ってるのは
入社半年程度の新入社員くらいなもんだぞ。

219 :218:03/12/23 20:52 ID:qCMM3Cyn
と、書いたらすでにこんなに同様のレスが…

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 21:30 ID:aNZ1jVLD
213だがあいにく勤務先は東証1部上場、というか業界最大手級
なので零細事務所のことは知らんのよ。
ちなみに社内では上司であっても「○○さん」と呼ぶのが常識だな。
コピー取りやお茶だって課長以下は急ぎの場合以外は自分でやるぞ。
部長以上は秘書が付くがな。

ただ、近所のオバサンから電話かかってきて
「お父様はいらっしゃいますか?」と言われた場合、
「あいにくお父様は外出してまして・・」とは普通いわないよな。
なんか零細事務所の常識って社会とかけ離れてるな。


221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 21:35 ID:BjdhCWS1
>>220
なんでこんなスレッドにいるの?
そして、話に加わってきているの?
理由を知りたい。


222 :220:03/12/23 21:49 ID:aNZ1jVLD
一応税理士試験受けてるし、将来開業することも考えてるから。


223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 21:56 ID:vdid3mbZ
業界最大手級ってあほ?最大手は一社だけ。
級ってなんだ?
製薬だったら武田以外最大手とは言わない。
日本語勉強せいや。

224 :220:03/12/23 22:00 ID:aNZ1jVLD
例えばソニーと松下と日立だったらどこが最大手だ?
東京三菱と三井住友とみずほだったら?
そんなもん指標にも拠るし一般人にはどこが最大手か
なんて区別つかんだろ。
社会勉強せいや。


225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:01 ID:vdid3mbZ
最王手級といっている時点で最王手ではないのがわかるなw。
俺の会社は業界2位だぼけ。

226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:03 ID:vdid3mbZ
>>220
お前の会社は中小企業だろ。
コピーをしてくれる契約社員とかいないの?
業界再王手なら普通いるよ。

227 :220:03/12/23 22:10 ID:aNZ1jVLD
従業員1万人、資本金2000億円の中小企業だから
コピー取り契約社員なんかはいないな。

228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:10 ID:bKXqkKCr
>>225
あれ?
すぐ横に所長がいるのでは?

229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:11 ID:vdid3mbZ
いるよ

230 :220:03/12/23 22:11 ID:aNZ1jVLD
>>225
町内2位の会計事務所だろw


231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:13 ID:vdid3mbZ
俺出張所勤務なので・・・
ただ、私は課長なので所長より格上です。

232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:16 ID:vdid3mbZ
お前スレの流れ見てみろよ。

233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:18 ID:vdid3mbZ
俺証券会社勤務なので、きみらとは仕事の規模が違うんですよ。
君らは中小企業相手でしょ?俺の仕事はグローバルなんだよ。
うちの出張所にも顧問税理士いるよ。
企業には顧問税理士や顧問弁護士というのが必ずいる。
企業内税理士?必要ないね。

234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:20 ID:vdid3mbZ
少し前まで野村で働いていたがヘッド狩されて今は給料約1500ですよ。

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:21 ID:vdid3mbZ
君らの業界に頭狩りあるの?

236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:21 ID:vdid3mbZ
なさそうだな、誰がやろうが同じ結果が出る仕事なんだろ?
安いの雇うわなそりゃ。

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:22 ID:vdid3mbZ
君ら一部上場の顧問税理士やったことあんの?

238 :220:03/12/23 22:24 ID:aNZ1jVLD
証券ねえ。(旧)4大の1社の陸ルーターから必死に入社してくれって
頼まれたけど断ったね。そんなドブ板営業みたいな仕事したくなかったし。
顧問税理士なんているか?知らないや。顧問弁護士はいるけど。

239 :220:03/12/23 22:25 ID:aNZ1jVLD
万年零細会計事務所職員vdid3mbZが妄想始めちゃったようだが。


240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:26 ID:ZGUVFvNP
よくいうヘッドハントの大半は自称だろ。

241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:27 ID:vdid3mbZ
顧問税理士はどの支店出張所だろうと必ずいるぞ。
お前知らんのか?
うちの経理の人間がよく「先生の所に言ってきます」といって出かけていくぞ。
俺も個人的に一度相談したことがあるがすごい事務所だった。
1kの自宅権事務所。あれには引いたな。
顧問弁護士さんの事務所は結構良かったがそれでも小さい事務所やな。

242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:28 ID:aNZ1jVLD
ヘッドハント=人材紹介会社経由のリストラ


243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:28 ID:vdid3mbZ
会計事務所なんか知らんぜよ
俺は卒後証券会社一筋だ。


244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:29 ID:vdid3mbZ
税理士?いるようちにも。経理部だろ。
あそこは営業で使えねー人間が回される部だな。


245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:29 ID:aNZ1jVLD
少なくとも会社で税理士にあったことない。
会計士にはしばしば会うが。
もし税理士にあったら試験のこととか聞いてみたいんだが。


246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:30 ID:vdid3mbZ
給与形態がちがうぜよ。経理とはな。

247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:31 ID:vdid3mbZ
つーかうちの会社では税理士なんか必要ねーし。そんなの採用する
わけねーだろ。
顧問税理士さんがいるからな。

248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:32 ID:vdid3mbZ
>>245
俺今度顧問税理士に聞いておいてやるぞ。

何が聞きたいんだ?

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:40 ID:aNZ1jVLD
なんか一人で必死になってるけど要は >>214の書き込みの
恥ずかしさに気付き、これを人目に触れないとこに押し込めたいと
、そういうわけですな。


250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:41 ID:aNZ1jVLD
214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/12/23 20:18 ID:vdid3mbZ
>>213は現場を見たことの無いマニュアル人間ですな。
会計事務所というのは大半が一部屋に所長や職員が一緒に
仕事をしているのがほとんど。
つまり所長もすぐ横で仕事しているわけ。
横に所長がいるのに呼び捨てなんて出来ると思う?

お前ら一回就職してみろよ。
理論ばっかり抜かしているなって言うの。


251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:46 ID:6qU+7YoT
担当を持つ厳しいですか?


252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 22:59 ID:Q1fisdKj
ID:vdid3mbZってひょっとして久々に降臨した76cm?
このキモイ連続カキコ…

●●●76cm砲●●●スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1069734176/l50

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/23 23:47 ID:UDNkbb4o
>>251
新人でも対応できそうな関与先があるかどうかだと思います。
もちろん、本人に最低限の常識があっての話ですが。

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 00:34 ID:DjOOm10p
ID:vdid3mbZは
自作自演のやつだ。
証券で営業企画やってる基地外だ。

255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 00:46 ID:024GRnEl
>>横に所長がいるのに呼び捨てなんて出来ると思う?
するよ。
それで所長は怒るの?
だから先生って呼ぶの?
どっちも世間知らずだね。

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 00:49 ID:024GRnEl
シケバン、
親を「先生」と呼ぶようでは、試験あきらめてから就職できないよw

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 01:13 ID:5eGGcjfY
KPMGとかへの就職って難しいの?

258 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 01:29 ID:rDMFafXT
>>253
つまり自作自演に釣られたわけか・・・

259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 01:30 ID:WB5Wkkpr
オレオレ税理士詐欺師のシケバン・ファイナンシャルプランナーに注意
           , -−−ー-、.  
         γ'        `ー、
         /            `ヽ
        /      山師      ヽ
        |          , -- 、  ヽ
    ,.---イ`ー、__     <   `・、 .|
      ̄`| \  ` ー- 、._  `ー-、___ゝ ノ
      ,イ、_ \     ``ー、._    )
      ヾ /``ー-- 、_    ``ー、/
    / ̄)イ     (・ )``ー- 、_  /
   _/  /|         |(・ ),`/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ー-' (ーイ ヽ         /  /   < 俺、試験番長。通称サル。公認会計士になるんだ・・・税理士は何度受けても
ヽ   ヽ /  `、     ( _  | /     \__受からないから
 ヽ  ヽ    、   、  ;: ー/` 、
  ヽ  ヽ    ヽ   ~`〜'/   \
   ヽ  ヽ、  >、 __/   __  ヽ
    ヽ   /  .| .)/    /  /   ヽ
     \/ヽ ./ /   , /  /    `
         /  `ー ''   /      /
 ポールスミス  | ストーカー  )       |
          |        )  


260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 01:38 ID:bgMIqjeb
自分の上司の税理士を「先生」と呼ばなければ、
来年の漏れの給料や賞与が下がるんだよ!
会社に勤務してる奴は、外部の人間に対して
上司のことを名前で呼ぶと言うけど、それは
小さな会計事務所では通用しないんだよ!


261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 01:48 ID:024GRnEl
小さな会計事務所でしか通用しない高卒

262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 06:11 ID:kcepzLiE
>>214
すみません、東証一部上場企業なんすけど、あるパーティで司会をさせられたとき
参加者に自社の社長を紹介するのに呼び捨てにしたオレは、会計事務所では働け
ませんか?

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 17:20 ID:hwrxPHCo
↑つまらん

264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 22:35 ID:dV/KPkcG
>>253
本人に最低限の常識があっての話ですが

常識って何を指してるんですか?例えば税務上の知識とか

265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 23:28 ID:z7CIxytc
キチンと挨拶ができるかとか、服装、身だしなみ等
そして対人関係、受け答え。

新人の頃はその辺りを常にチェックされてると思うといいよ。

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/24 23:41 ID:YWubCZLa
●常識
相手「○○課長いらっしゃいますか?」
自分「○○はただいま席をはずしておりますが」
●事務所
相手「○○先生はいらっしゃいますか?」
自分「○○先生はただいま居眠りしておりますが」

事務所はドキュンの巣窟。

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 01:01 ID:brhKQzan
例えば学校に電話するだろ、担任の○○先生はいますか?
事務:○○先生は席をはずしてます
で普通
常識って業界でそれぞれ違うだろ


268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 01:07 ID:brhKQzan
皇居へ電話するだろ
266「皇太子殿下いらっしゃいますか?」
侍従「浩宮はおりません」
か?????
侍従「皇太子殿下はいらっしゃいません」だろ
つまり相手より圧倒的に偉ければOKなんだよ
税理士も偉いんだからOKという思考回路なんだろ

269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 01:12 ID:cOfKFCnk
一般企業経験者もうるさいよな。
出世争いに敗れた分際のくせに。

270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 01:23 ID:69XoIFvD
267=零細事務所の低学歴職員

事業会社じゃ雇ってもらえないね

271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 01:27 ID:69XoIFvD
267=自分の親を「先生」と呼ぶタイプ

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 01:31 ID:fyXTCpNI
267=院免除

273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 01:32 ID:fyXTCpNI
267=481 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/12/25 01:28 ID:69XoIFvD
月2万で6000万か。。。
そりゃすげえ(笑


274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 01:44 ID:9m+5Un3m
院免除でなれる程度の試験に受からないやつの方がイタイ


275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 02:06 ID:brhKQzan
院でなれるかと試験の難度とは関係ないような・・
というか全免除廃止だし

276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 02:07 ID:brhKQzan
>270
ごめん早稲田
残念!

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 02:10 ID:brhKQzan
>270
皇居勤務だったら
「浩宮は外出してます」と言うわけですね

278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 02:11 ID:T23lST7K
>>276
微妙だな…

279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 02:12 ID:brhKQzan
どうせ日大だろ
早稲田様に敬語使え敬語

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 02:20 ID:brhKQzan
新弟子「親方は外出中です」×?
「フィヤマル(武蔵丸本名)は席をはずしております」○?


281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 09:27 ID:RCVh9rnF
brhKQzan←この人は基地外なの?
会計事務所のDQNぶりがよーくわかるね。


282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 16:25 ID:MZgWPmyc
>>281
ネタじゃないのか?
真性だと、あまりにも哀れすぎる・・・。


283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 20:47 ID:ab7IhAzn
よくドキュン事務所の話出るけど、このCMに出てくる会社と同じような事務所もあるの?

スタッフサービスHP CM動画が過去のもの含め25作以上見ることができる。
http://www.staffservice.co.jp/adreview/index.html
私的には、池ポチャ編みたく北朝鮮的な事務所がありそうでガクブル。

284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 22:21 ID:brhKQzan
>281
皇居勤務だったら
「浩宮は外出してます」と言うわけですね

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 22:23 ID:brhKQzan
事務所の人間じゃないよ 残念
それに早稲田だしね
早稲田ってだけで常に先生と呼ばれていいと思うよ
低学歴クン ぷぷ

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 22:33 ID:ab7IhAzn
この板に日●証券でFAなさっている方はおられますか?

287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 22:35 ID:brhKQzan
ようするに敬語とか常識とか頭悪いくせして
知ったかぶりすんのがむかつくわけよ
矛盾つかれると基地外よばわり
逃げですか?

288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 22:45 ID:brhKQzan
力士は親方はいないっすが常識ですよね
高橋はおりませんとかいいますか?

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 22:54 ID:k5ixmmWl
>>288
オマエの事務所は相撲部屋レベルだな


290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 22:56 ID:k5ixmmWl
>>285
早稲田の出身学部とその学部がある校舎を答えろ。
あとパン教でとった科目と教授名もな。


291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 22:59 ID:brhKQzan
>290
人に聞くなら自分から名乗れ


292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:01 ID:k5ixmmWl
ID:brhKQzan=高卒の零細会計事務所職員
が判明


293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:02 ID:brhKQzan
ID:k5ixmmWl=中卒の零細会計事務所職員
が判明


294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:03 ID:brhKQzan
早稲田のどこよ?詐称すんなよ
ボケ日大

295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:05 ID:brhKQzan
早く答えろよ 早く!
10秒以内

296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:06 ID:brhKQzan
ID:brhKQzanは早稲田詐称ケテーイ
ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーー
召し取ったり!

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:30 ID:69XoIFvD
>>296=ID:brhKQzan
>>ID:brhKQzanは早稲田詐称ケテーイ

また、高卒シケバンかw

298 :KGサンタクロース:03/12/25 23:31 ID:aDLgCo9L
シケバンって何年前から話題になってるの?

299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:32 ID:69XoIFvD
ID:brhKQzanは高卒シケバンケテーイ

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:35 ID:69XoIFvD
ID:brhKQzanは高卒シケバンケテーイ

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/12/25 01:07 ID:brhKQzan
皇居へ電話するだろ
266「皇太子殿下いらっしゃいますか?」
侍従「浩宮はおりません」
か?????
侍従「皇太子殿下はいらっしゃいません」だろ
つまり相手より圧倒的に偉ければOKなんだよ
税理士も偉いんだからOKという思考回路なんだろ

301 :KGサンタクロース:03/12/25 23:37 ID:aDLgCo9L
会計学の前に日本語からして問題ってことか?

302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:42 ID:MZgWPmyc
どうやら、ホントに真性基地外みたいだね>brhKQzan
こういう人材は貴重なので、大切に育てないとね。

303 :KGサンタクロース:03/12/25 23:43 ID:aDLgCo9L
法人では育てられないぞ。
予備校で育ててくれ。

304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:48 ID:MZgWPmyc
今思ったんだけど、この人って前噂になった76cmの人?


305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:49 ID:4DN838pJ
このKGサンタとか言う思い上がり野郎、どうにかしてくれ。

306 :KGサンタクロース:03/12/25 23:51 ID:aDLgCo9L
あと10分で落ちる予定だが、思い上がりはオマエと違うんか?

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:55 ID:69XoIFvD
オラオラ高卒!
社会のクズが早稲田名乗ってるんじゃねえよ!!

308 :KGサンタクロース:03/12/25 23:56 ID:aDLgCo9L
そんな強姦大学名乗って何の得になるん?

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:58 ID:mVVstuHZ
>>308
またバ姦愕か(w

310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:59 ID:ab7IhAzn
76cmって財表脱落者だよね。
今年の合格率見て、己のあふぉ振り知って発狂したんかな?

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/25 23:59 ID:69XoIFvD
>>308
何で名乗ったんだ?w

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/26 00:16 ID:uPaIXmDX
ID:brhKQzanみたいな人って自分の感情を抑えられないんだろうな。
リアル社会でもそれで失敗してそう。

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/26 00:43 ID:Hl/I+dWX
なんか荒れてるな

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/26 00:49 ID:/gL6/8oE
>>292
>>ID:brhKQzan=高卒の零細会計事務所職員

正解!

315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/26 00:50 ID:f8sA9HJW

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         |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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          |    ./:ι_: ._ ): \    .‖/
          |      ...|.|          .|
           .|  ...-=三三三=-     //|
           ..|  .ミ        \ ./   |
            .\   ミミミミ     ./     |
             \________________/      λ
             __ソ_________ /       ./ \
             \           /     \
             / ヽ       ./         \
             (   ヽ    /             \
わたりだけどなんか質問ある?



316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/26 01:19 ID:N7TCsKoy
卒後フリーター3割の早稲田ごときに
早稲田様なんて思う奴いるかよ。
氏ね。

317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/26 18:58 ID:Hl/I+dWX
3月の確定申告が終わったら
突然クビを宣告されるってケースが
増えてきているらしい。要注意。

318 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/26 21:28 ID:uOCzRWpu
やだなー

319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/27 22:09 ID:N1X4tDsX
お聞きしたいのですが、現在、簿・財・法・消取得済みで来年は固定を受ける
予定ですが、大手事務所などは、固定とかだと採用してもらえないのでしょう
か?職歴は1部上場企業勤務経験あり。(会計事務所は以前にパート程度あり)

320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/27 23:41 ID:0wj/XUCV
年齢による。合格科目はあんまし関係ないんでない。

321 :319:03/12/27 23:53 ID:N1X4tDsX
32歳です・・・


322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/28 00:03 ID:CtzS4SQy
>>268
皇族に対しては、侍従も電話してきた国民も両方身分が下
という戦前からの常識が以前世の中を支配しているので、
侍従「皇太子殿下はいらっしゃいません」
が正解になるのだよ。

偉さが圧倒的かどうかの問題じゃないよ。
あくまで電話をかけてきた人と尋ねられた人との
関係で決まるんだよ。

でもこのネタ、ワロタ。

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/28 00:23 ID:Qzh1WnLk
>>268
高卒免除のインチキ税理士は圧倒的に偉いのか。

ひきこもりは世間知らないんだね。w

324 :320:03/12/28 01:09 ID:0X6JSuxN
32かー
しかも文章+パート経験ってところからして女性かな?
私は今年、
4大監査法人内定→試用期間中に首→年末に50人規模の税理士法人に内定
という経歴(笑)の持ち主なんだが
ある程度の職歴と合格科目があれば就職は大手事務所のほうが楽という感じがした。
なぜなら大手事務所は大抵激務で人の入れ替わりが早いからです。
あと仕事でなかなか勉強時間が取れないので3〜4科目受かっている人
が欲しいみたいね。
問題はその年齢ですね。ただ職歴があるので可能性はあると思います。
試しにいくつかの事務所に履歴書を送ってみたら?
ただ一ついえるのは小規模零細事務所に履歴書を送るのは無駄に終わると思います
ので辞めたほうがいいです。彼らは経験があって、かつ資格をとりそうも
ない人間を欲しがってるそうです。(by内定したとこの面接官)
私も個人事務所に履歴書送りましたがほとんど書類で落ちました。


325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/28 01:15 ID:9iSMvid1
>>324
漏れは30歳前後で、経験梨でも、頭がいい人を採るよ。

326 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/28 01:48 ID:/kQJ1aBa
日商簿記2級以上
履歴書、職歴書&面接での印象を見て総合的に判断します

…が、基本的には、その時点で知識や経験が十分じゃなくても勉強意欲旺盛な人歓迎。
体育会系とまでは言いませんが、それなりに協調性があって、我慢強い人。
パソコン苦手じゃない人。
年齢20〜40まで。

byうちの事務所の所長

327 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/28 09:18 ID:/6H9rs72
日商簿記2級以上っていう基準は要するに
税理士試験なんか目指さないで安月給で長年奉公しますよって
いう人を募集してるわけだな。



328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/28 11:54 ID:H0Dm18hQ
簿記2級は入力のための仕訳がきれるかどうか をみるたのもの。 ほとんどの仕訳は2級あれば、あとは慣れだから。 初心者にややこしい仕訳さすこともあまりないしね。

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/28 13:07 ID:/kQJ1aBa
科目合格3〜4科目以上経験者尚可っていうところでも
即戦力として使うだけこき使って、あとはポイ捨てって事務所もあるみたいだし。

330 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/28 14:29 ID:O9tySw0P
なにゆえ、こんなクソ業界に入りたいと考える?

331 :319:03/12/28 16:57 ID:mFKCMLAM
そうですかー。取得科目はあまり考えなくていいのかな?
年齢は変えられないけど受験科目は変えられるから、固定とかでかえって
マイナスイメージになるなら科目を考えようと思ったんですが。

332 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/28 23:00 ID:t6VmOeot
短期合格でそのなかに固定なら別にマイナスではないと思うけどな?
でも大きな事務所の中でいい仕事がしたければ、やっぱり国税3法なのでは?

と、小さい事務所に勤務の私は想像する。
ちなみにうちの事務所では、固定なんてやったら
先生(働きながら国税3法)固定なんてどうしてやってるの?とか言われます。

333 :102:03/12/29 01:03 ID:4JRoXfaT
 ちょっと前に質問させていただいた男です。
 町役場の臨時職員(税務課)に応募するのはやめました。
 どこかの会社(会計事務所の仕事に役立ちそうなスキルが得られる分野)で営業をしながら、簿記1級の勉強をしていきたいと考えています。

 そう思っていたのですが、最近近くの税理士法人が求人を出していて、応募しようかどうか迷っています。
 
 募集要項は以下の通り

 会計・業務スタッフ(幹部候補)
■内容 お客様の会社経営における様々な問題に相談を受けそれに対してのアドバイス。
■資格 高卒以上22歳〜35歳位迄 ※要普免 ※未経験者歓迎
■給与 月給25万〜50万円以上 ※研修期間有(1〜3ヶ月)役職により面談時決定。
■待遇 交通費支給、雇用・労災保険完備
■時間 9:00〜17:30
■休日 週休2日制(土・日)・祝祭日、年末年始・GW・夏季

 ……これどう思います?
 幹部候補の割にハードルが低い。簿記資格も税理士試験科目も求めていない。
 
 応募資格は満たしています。応募してみようか、それとも別の会社で働きながら勉強して税理士科目を取ってから応募しようか……。
 
 税理士の先生、事務所職員の方々、あるいは就職活動中の人たち。意見を聞かせてください。
 この求人広告の裏にある相手の意図はなんでしょうか。
 

334 :320:03/12/29 01:16 ID:wxhsqF+R
100%、激務+人の入れ替わり激しい事務所
たぶん勉強してる時間はないと思われ
試しに夜10時ごろイタ電してみ
まあ未経験者歓迎と書いて平気で書類で落とすところもあるしね。


335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 08:43 ID:S/cNQZck
>簿記資格も税理士試験科目も求めていない。

この場合、これらの資格はあって当然というか・・・
例えるなら
トラック・バスの運転手募集で未経験者歓迎
とだけあっても普通は大型免許所持が前提みたいな・・・



336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 09:24 ID:BIRKDWBn
会計事務所に入りたい動機はなんなのか?
自分だったら、絶対に入らないが。
入る前に気づいたほうが賢明だぞ

337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 09:44 ID:9yQNstrE
「未経験者歓迎」っていうのは糞事務所と思われないための
単なる飾り文句のような気が。
他の条件とか事務所の雰囲気で判断するしかないね。


338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 10:26 ID:9NTpVxnm
簿記の資格ないのに会計事務所行くのは
バットとグローブ無しで野球やるのと同じ。

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 12:40 ID:zEjFux2s
>>338
ちょっと違うな
バットとグローブがないと野球は出来ないが、簿記の資格がなくても
事務所の糞仕事なんて余裕で出来る。
底辺の仕事だからな。

340 :名無し@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 12:55 ID:6jcI1anJ
>>336
事務所勤務は良くないと分かっていても
「いろんなもの」が飛んでくる職場よりマシかと思ってしまうんだよな…

341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 14:18 ID:zwlqJZ76
>>339
よっぽどひどい事務所にしか入れなかったんですね?クス

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 18:57 ID:4pn+w9wD
>>341
事務所なんか入るかよw
事務所勤務の知り合い見てればわかんだろw
最近、うちに転職してきた事務所経験者は、事務所の仕事なんて何の経験にも
ならない底辺の仕事であることを理解している香具師だったが、あんたは、
典型的な勘違い税理士のようだね。
零細・中小企業に経理なんて正社員のやる仕事じゃないんだよ。
一般企業なら派遣にやらせるようなレベルだよ。


343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 19:44 ID:FRIMmfOE
給料安いよ。30歳だと、世間一般の半分くらいかな。
当然、資格取るための学費は自腹。
でも、会計事務所経験者は、つぶしがきくと思うよ。

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/30 19:30 ID:ZELhKktq
そんなに安いの?
まあ、しょうがないよな。
世の中、アメリカのマイナーリーグみたいなとこでがんばってる
やつもいるし、会計事務所勤務だけが激務なわけじゃないよ。




345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/30 20:32 ID:ZOBgaCOk
>>344
楽な仕事は世の中に存在しない。
あるとしても、それはハイリスク。

346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/31 00:49 ID:eFmnC9lb
>>102
前から言っているけど、遠回りによしなさい。
迷っている暇があったら、履歴書送れ。
求人広告の真意なんて、ここの誰にも分からないよ。

この求人から見落としがちな所を言っておくと、
社会保険は完備していないってとこ。

347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/01 10:43 ID:WALwpTzw
他の事務所はひどいとの噂は聞くが
うちは関信越の地方20万人市にある税理士主宰の会計法人(資本金300万円)
専門学校卒で資格不問の初任給13〜15万(大卒・院卒は15〜18万円)
賞与3月・7月・12月(0,5/1,5/2ヶ月)社会保険完備
社員旅行年1回・新年会・忘年会・暑気払い・3月打上?
残業手当も当然憑く、週休2日とはいかないが隔週で土曜休みあり
簿記1級・上級や科目合格などの資格については手当てあり。
就職時既取得なら初任給上乗せです。

初任給安いですが高いようなことを求人広告に出しておいてそのままの
額を出さないところとは違い確実に貰える額です。


348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/02 13:44 ID:ftrgD9Ok
新年あけましておめでとうございます
今年入所する私になにか良いアドバイスをおながいします

349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/02 13:55 ID:C/joupAb
税理士法人で一番大きいところはどこですか?
受験生に一番人気がある税理士法人はどこですか?

350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/02 14:16 ID:GjwSjp9J
>>347
いくらなんでもその月給は安すぎる。
それでどうやって生活するの?


351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/02 16:08 ID:M542MAQe
>>350
地方だとそんなもんだよ。
おまえは東京ローカル?

352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/02 16:54 ID:GG/CDTBW
地方で専門卒13から15?
大卒で15から18?
普通じゃないって13から15って見たことないよ。
専門でてれば地方だろうが18はもらえるよ。
大卒なら20が相場

都内は+2万ってところだろう。


353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/02 17:18 ID:GjwSjp9J
最低賃金って法律で決められてるはずだし。
15とか18万ってフリーターに負けてるよ。


354 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/02 21:36 ID:wmOBcBhB
ウチは勉強に専念してもらう為に、社員旅行だの飲み会だのがなくて
助かる。

355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/02 21:42 ID:iL9YY2bV
最低賃金が650円以下の地域なら13万からでもOKな所もある。
うちは人口15万の田舎事務所だけど347と条件は大体同じかな。






356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/03 01:54 ID:FevrIut7
私専門卒ですが、最初に新卒で入った会社の給料が20万5千円でした。
うち基本給が16万5千円でボーナスが、賞与年2回2ヶ月2ヶ月+
決算賞与1ヶ月から1.5ヶ月でした。
社員100人ほどの中小企業(派遣会社(派遣社員ではない))です。

1年後転職した会社は同じ業種の会社で
基本給23万(すべて基本給)
賞与3ヶ月 です。
はっきりいうけどけして高いとは思っていません。

後皆さん勘違いされているようですが、新卒時の給料で比べても
意味ありませんよ。
新卒時は中小企業も大企業も大して給料なんてかわらないものです。
むしろ中小企業が高い場合も結構あります。
しかし5年たてば100万以上の差が出てくるんですよ。そして10年後には
倍近くになることが結構あります。
新卒時の給料で比べるのは本当にナンセンスですよ。

357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/03 01:57 ID:FevrIut7
>>354
それはその会社があんまりいい会社ではないということですよ。

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/03 08:17 ID:KAjXMccf
金融なんか初任給は19万だけど2年目には24万以上だしね。
しかも他に手当てが多い。

359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/03 10:37 ID:BJP2lwS0
>356
そんなことはみんな承知の上でこの業界を希望したと思ってたけど
知らない人も多いのかな。田舎ならまだしも、新卒で会計事務所は
もったいない気がするけどね。

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/03 13:16 ID:bEFHleVK
会計事務所は学歴や年齢なんてまったく関係ない。

たとえば、25歳、高卒、簿財合格、事務所経験5年なら、28万はいくだろう。

逆に45歳、大学院卒、簿記1級合格、事務所経験ゼロなら、15〜16万だな。



361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/03 14:44 ID:pZPMs5x3
↑バカ?
経験ゼロの45歳を雇うおめでたい事務所なんてねーよ

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 00:39 ID:FHkNhMWx
と言うか、45歳・実務経験ゼロで事務所に就職考えるめでたい奴は
いないだろ。

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 01:04 ID:Epn613gK
大学新卒で会計事務所ってよっぽど気合入った奴以外はやめとけ。
会計事務所に住めば都はないぞ。

364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 01:18 ID:zNAol/dB
>>363
同意。

↓私の知っている、30歳時点での給料(額面)の比較です。参考までに。

某個人会計事務所・・・約350万円

某地方金融機関・・・・約600万円

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 01:29 ID:d2zEdPWg
>>360
高卒を採用する時点で、DQN事務所

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 01:35 ID:8Uar78+n
>>360
シケバン事務所?

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 01:50 ID:WmjiFGAV
>>364
地方金融機関ってたって
地銀レベルだな
信金や信組なんかはウチの事務所より下。

東京や大阪ローカルとかが多いのだろうか?
みんな賃金感覚高いような気がするんだけど
それとも学生?受験生?非社会人

地方の会計事務所勤務だと
この時期は年末調整なんかやっているんで
ウチの事務所は他の中小企業よりはマシだなって思うんよ
無論内容の良い企業もいくつかあるけどね。

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 01:53 ID:d2zEdPWg
中小企業と比べてどうするんだよ。
同期で中小企業に行ってる奴が何割いる?
それとも、キミは高卒か?

369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 02:03 ID:8Uar78+n
シケバンの給料を従業員に振ればいい話。
仕事のできないタダ飯ぐらいはさっさと出て行け!

370 :356:04/01/04 02:08 ID:pH05nZwk
>>368
その考えは間違っていますよ。
今日本の企業の9割が中小企業です。大企業に入れるというのは本当に一部
の人です。
ちなみに銀行の初任給は19万ではなく16万8千円です。
また、あなたが言う中小企業とはどのようなものを指すのかわかりませんが
中小企業でも業種によってぜんぜん違います。
私は、医師の派遣(アルバイト)をしていましたが新卒の給料は
20万程度でした。(マジ)その後23万円の月給の会社に転職し(ボーナスが少ないので
年収はほとんど変わらない。15万くらい多いだけ)、現在は、がん検診センターで
細々とやっています。(月60万,ボーナス5ヶ月)
会計業界ははっきり言って最悪です。
私のところに来るMRは30位で800万と聞きます。
給料は業種で決まるんです。職種で決まるのではないんですよ。
会計業界は生産性はかなり低いという事実がそれをあらわしています。

371 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 02:15 ID:d2zEdPWg
>今日本の企業の9割が中小企業です。大企業に入れるというのは本当に一部
>の人です。
やっぱり高卒か。やれやれ。

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 02:24 ID:8Uar78+n
>>370
>大企業に入れるというのは本当に一部の人です。

高卒の世界の話だろ。大卒は大企業、少なくとも大企業の関連ぐらい
は行くものだよ。知ったかはよそう。
大卒は就職活動を3年の終わりごろから始める。大企業各社リクルート
の郵便物がばんばん来るのだよ。
そして大企業の先輩と会い、エントリーして他大学生と競うのだ。
中小企業行くやつは2世か、幹部候補とそそのかされたかぐらいだろ。
中小企業にいる大卒は転職組よ。ほとんど。




373 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 02:27 ID:8Uar78+n
放送大学では就職活動やリクルートなどしないのか?

374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 02:51 ID:d2zEdPWg
やっぱり、高卒と大卒じゃあ世界が違うんだな。

375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 09:00 ID:PQSkow/6
高校を卒業した人間の1割しか大学に行かないのなら、
そしてそのうちの9割が大企業に就職しないのなら、その話は成り立たないだろ
大企業の定義をなんとする?
資本金や負債の額で決定するか?


376 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 09:55 ID:WmjiFGAV
>>372
こんな見識の低い奴らが
大企業におわす大卒様だとはとても思えないな

377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 12:15 ID:d2zEdPWg
高卒w

378 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 15:30 ID:zNAol/dB
会計事務所のDQN率はどれくらい?

やはり8割くらいかな?

379 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 15:45 ID:5cwP8G2L
>>378
会計事務所のDQN率よりも無職未経験受験生のDQN率のがはるかに高い
とおもう。

380 :さいたま25 ◆F0cKheEiqE :04/01/04 23:42 ID:R7fKqmiN
僕はついこないだ営業の仕事をやめました。
よくよく考えたら営業向きの性格ではなく、また会社の社風があわずに
やめました。再就職を考えるにあたり、資格をもっていなければ
結局販売員(だれにでもできる単純労動にちかい)か、苦手な営業のような仕事ぐらいしかありません。
そこで、簿記の資格をとり(2月に受験2と3を受験)、会計の仕事をめざすことにしました。
会計計の仕事についている片で会計の仕事とはどうなのか(労働条件給料など)教えてください。
また会計事務所で働いている方の意見も聞きたいです。会計事務所にも興味があるのですが、
将来のこと、例えば働いている会計士が何らかの理由で働けなくなった場合は
そこで働いていた場合、どうなってしまうのでしょうか?などなど、いろいろアドバイスお願いします。真面目です。



381 :巨大ネコ:04/01/05 00:19 ID:OttA7XJH
  ↑禿藁。ビー板でウザイウザイと思っていたが、まさかこの板までやって
  来るとはね。つーか過去レスぐらい嫁。君の知りたい事は殆ど既に書い
  てあるYO。あと会計をナメてないかい?そんな甘いもんじゃないYO。
\______ ________________________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   ( ・∀・ )
  ヽ|〃    (∩∩ノ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

382 :さいたま25 ◆F0cKheEiqE :04/01/05 00:44 ID:6M7QA2Vc
381だれですかあなた?真面目に答えてくれる人おねがいいたします。

383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/05 00:49 ID:VwvgIlrC
>>巨大ネコ

所得落ちウゼエよ。カスめw

384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/05 01:00 ID:gpDpDmms
>>380
会計事務所の給与は、その専門のスレを見ればいいけど、
未経験者で採用してくれるところは少ないのと、
給与も大規模事務所ですら少ないのが現状。
営業力をアピールし、社長に気に入られることが出来たら
顧客も増えてくるし、給与も増えるかもね。
あと、会計事務所で親方所長が倒れたら、その事務所内の
有資格者が後を引き継ぎます。
後継者がいない場合は他の事務所が受けます。
どちらにしろ、一旦全員退職の扱いになりますので、
従業員を全員再雇用してくれるとは限りません。
(税理士法人を除く)



385 :さいたま25 ◆F0cKheEiqE :04/01/05 01:11 ID:6M7QA2Vc
ありがとうございます。薄給といわれていますが、どの程度薄給なのでしょうか?
例えば、一般のスーパーや、デパートなどの販売員なども薄給といわれていますが、
わかりやすく教えていただける方いらっしゃりませんか?
一生会計事務所で働きたいとおもっているのですがやめたほうがいいでしょうか?

386 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/05 05:58 ID:GoS//CTd
>>8Uar78+nさん

あなたは東大、一橋卒ですか?
大企業自ら「ウチに来てください」って接触してくるのは
このクラスまででしょう。

現況は早慶でも大企業に入らない(入れない?)人も多いよ。
完全な椅子取りゲーム。
だからダブルスクールまでして他人と差をつけようとするんでしょ。
会計士なんて早慶がウヨウヨしとるよ。
税理士にも意外と多いよ。

新聞ちゃんと読んでるの?
大卒の就職率把握していますか?
正社員が減っているの知っていますか?
雇用情勢は激変してますよ?

あなたがエリート校出身でエリート企業勤務なのはよく分かったから、
このスレから消えてください。
あなたにとって会計事務所というのは一生縁のない世界ですから。




387 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/05 15:45 ID:Nn1cI5KY
このスレには時代遅れの爺さんがいるらしい。。。
優しくしてやれ若者よ。

388 :たかし:04/01/05 17:02 ID:seG1oFY1
日商1級と税理士簿記論しか資格を持ってない24歳の大卒(東京6大の1つ)無職男ですが、職歴無しでも会計事務所への就職は可能でしょうか?
会計士受験を大学時代からやってきましたが、就職環境の悪化等の理由で今年駄目だったら撤退するので
、そうなったら会計事務所に勤めながら税理士資格を取り、将来は独立しようと考えてますが甘いですかね?
会計士資格が取れたとしても最終的には独立を考えているので、会計事務所で税法実務や営業等を学ぶことは有益かなと思っているのですが・・・
ちなみに薄給でも全然構いません。事務所勤務の間は修行期間と考えているので。


389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/05 19:14 ID:Iai3skxi
十分可能です。
ちっさい事務所じゃなくて
中堅どころの会計法人を探すと案外ラクに道が開けますよ。

390 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/05 19:16 ID:QcbkAuq2
会計業界は陰険な世界だね

公務員が最強だな。

やり直せるなら県の職員等にすすみたかった



391 :さいたま25 ◆F0cKheEiqE :04/01/05 20:50 ID:5KBjCwfX
俺は公務員や、税理士、弁護士などを相手に営業やってたんだけど、
本当にうらやましかったよ。特に公務員に頭下げて外回りしていた時はつらかったなぁ・・・

392 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/05 22:06 ID:6F4jYFYk
>>388
その若さなら会計事務所の前に簿記だけでなく財表と法人も
取ったほうがいいと思う。
すくなくとも税法科目も1度は受験にこぎつけるとこに
いかないと先が長すぎて挫折する。
26歳くらいで簿財法持ちなら何とかなるんじゃないかな。
でも大学法政??まあそんくらいの人が多いから不利には
ならないよ。

393 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/05 22:28 ID:sJaub3l/
27歳簿財法持ち、職歴なしで雇ってくれるところってありますか?













big4なんて絶対無理だよね…

394 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/05 23:48 ID:agQWEM2N
>>393
応募するだけしてみたら?

395 :巨大ネコ:04/01/05 23:56 ID:OttA7XJH
  >>382 やれやれ僕を知らないとはね。ビー板創世記からの最長老、生き字引
  と言われるこの僕をね。朕は神なり。朕を讃えよ。朕を崇め奉れヒヨっ子ども。
\______ ___________________________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   ( ・∀・ )
  ヽ|〃    (∩∩ノ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

396 :巨大ネコ:04/01/06 00:12 ID:EIlwBIaE
  >>383 可哀想に。勉強のしすぎで気が狂ったんだね。分かるよその気持ち。
  僕も所得税法を勉強した2年間は家と職場と学校を往復するだけのヒキコモリ
  同然の生活だったからね。クリスマスも勉強してたからね。誰だって気が狂いそ
  うになるよ。まあ気を落とさない事だね。たとえ君が簿財止まりの10年ヴェテだ
  としても、それがイコール人間の価値じゃないからね。負けるな!ファイト!
\______ ___________________________/
          |/
         ∧_∧
  (○)   ( ・∀・ )
  ヽ|〃    (∩∩ノ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

397 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 00:17 ID:FZCWUCMO
>>388
そういって1、2科目取って会計事務所に入って、税理士試験挫折して
そのまま安月給無資格職員となった人を何人も知ってる。
何を隠そう漏れもその挫折組の一人だ。
でもやってのけた人もいるのでなんとも言えないが、結構大変よ。
なにがって、事務所内の空気が。
勉強なんかさせてもらえないのは覚悟したほうが・・・。
どちらかというと税理士試験が終わるまで
普通の企業に行くほうがおすすめかもしれませんよ。
もし挫折したとき(今はそんなこと考えないだろうけど)の保険にもなるし。
会計事務所だけでしか実務経験がないと、その後結構苦労します。

398 :名無し@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 01:29 ID:gJ2BlMlI
無資格職員といっても申告書等々しっかりできる方なんですよね。
同じDQN(と言われている)中小企業の経理・総務に
移った方が待遇的にいいと思うんですが、どうなんですか?

傍から見ているほど簡単ではないですか?

399 :さいたま25 ◆F0cKheEiqE :04/01/06 08:30 ID:flse55EZ
会計事務の仕事を一生のつもりでやってはだめなのかな?
資格取る気ないんだけど・・・
そういう人っていないんですか?

400 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 08:42 ID:FZCWUCMO
申告書が書けても、それだけ、なんですよ。
一般企業に移るのは結構大変。会社の経理はやることが全然違う。
漏れはたまたま大手DQN企業にうつったけど、今のトコですごい使えない奴になってる。
もちろん待遇は事務所のときよりいい。残業減って年収50マソほどあがった。
(漏れのいた事務所はそれほど待遇は悪くなかったほうだが)

自分のやりたいことしたほうが後悔しないというのは間違いないが、
漏れの24歳のときのことを思い出しので。
正直、その頃は経理の求人は多かったがどうしても会計事務所に行きたくて
あちこち探して頑張ったよ。目的や志は388さんと同じ。
最初にいた会社では経理課で簿財持ってても、毎日人の航空券取ってるだけの日々だったので
経理っぽいことしたかったのかなぁ。

どうしても会計事務所にこだわるなら、給料もそこそこちゃんと貰えて
所長が高圧的でないところを選ぶべき。
でないとやっぱり仕事へのモチベーションが続かないです。
業務の内容や専門も会計事務所によってマチマチなので、
やりたいことに近いところを選んで欲しい。試験もガンガレよ!!

401 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 09:52 ID:JK6GVGuD
お前らが独立して会計事務所持ったら従業員に金払うか?
苦労してなった奴ほどいままでの分をとりもどそうとするだろうよ。
だから会計事務所はいい大人が一生いるところではない。

402 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 12:57 ID:/HsYAKdA
結局、ギルド社会だよね
うちの所長は割りと寛容で居心地は悪くないよ。
だた他の事務職員との人間関係調整のわずらわしさは、
どこの事務所でも同じようなもんだろうけど、
僕の知る限り、首都圏と地方じゃ勤労状態はかなりの違いがみられる。
会計事務所の話ね。

税法の奥の深さは今更いうまでもないだろうし、
知識無尽蔵、自発的向学心さえあれば、職業的税理士として、
この停滞感の強い現社会でも十分やっていけるだろうね。
もっとも、営業力、人間的魅力(?)は別問題としてね。
だから、自分がどういう職業的税理士になりたいか、に尽きると思うな。
医者にも、大学病院の名医から、診察料が高いことで有名な町医者と
幅広いように、この業界だって同じことがいえるのでは?

税務書OBで50過ぎで独立で儲けてる人も知ってるし、
所長が急死したから、棚からぼた餅的に、幸運をつかんだ人も知ってる。
なんとでもなるさ。
少なくとも21世紀を作るのは我々だと真剣に思ってるけどね。
どうかな?

あぁ昼休み終わる。



403 :398:04/01/06 15:44 ID:gJ2BlMlI
>>400
では、一般企業経理では具体的に何が必要とされるんですか?
コミュニケーション力ですか、それとも営業力ですか?
はたまたパソコンスキルか何かなんですか?

その辺がよく分からないんですが…

404 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 22:22 ID:HvmO2dAd
今週は割りと暇っぽい。

405 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/07 00:21 ID:WJS02RVf
去年の就活で会計事務所に新卒内定もらいました。
簿記2級のみで、学部は理系です。

いろんな事務所まわったときに面接で、
スポーツのこと、将来の夢、税理士になりたいか、
親のこと、誰にも負けない自分だけの強み、酒が飲めるか、
などを聞かれました。

ある程度常識をもって趣味も充実している人が欲しいようでした。
いろんな顧客回るときに共通の話題を多く持っているのが理想とか言われました。

面接だけのところもあれば、作文(両親について)、筆記(簿記3級の試算表)
があるところもあった。

以上、地方での就職活動の報告です。

406 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/07 10:06 ID:xCD8ecwG
>>405
もったいない。どの程度の事務所か知らんが、採用なんて思いつきだよ。

407 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/07 15:18 ID:nWCVXWAN
Y田事務所ってどうなのかな。
知っている人教えて。

408 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/07 21:06 ID:NMCgsKU7
なんか会計事務所の作文・論文って親がらみのが多いな。
これって親が税理士・公認会計士、もしくは退職後税理士
になる予定の国税関係者かどうかを調べるためらしいけど
どうなのかな?

409 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/01/07 21:16 ID:9XvKX6Ss
何度もこのスレで言われてることですが、、、、

普通の人は会計事務所には来ないほうが良いです。
ホントに税理士になるぞって気力のある人でないと
仕事と勉強の両立が続かないのが現状。
専門学校のパンフレットに騙されてもいけません。
税理士の収入と言ってもピンキリです。

待遇面も一般企業に比べかなり劣ります。
とりあえず全体的に給料は安いです。
しかも零細事務所だと社保完備とあっても従業員分を負担するのがいやで
国保分を給料に上乗せって所もあります。
当然厚生年金、福利厚生とかもない。

このスレで最近何人か就職を希望している方がいましたが、
就職は充分可能だと思います。
ただ上記のような環境に耐えれるのならって前提がありますが。
職歴がなくても、全然OK!!歳も全然OK!!
採用されるかされないかは運です。あと所長との相性。

以上、20人たらずの税理士法人所員でした。

410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/07 22:21 ID:DG3F/EWL
話は違うけどさ、俺の田舎のほうの事務所の求人月給12マンだってよ。
20人くらいの税理士法人で。ありえるか?

411 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/08 00:12 ID:CjZ/mgFd
会計事務所を悪く言う奴多いけど、漏れは会計事務所勤務が大好きだ。
普通の会社で勤務したら、一生たった一つの会社のことしかわからない。
一度の人生、色んな会社の社長の下で一緒に会社の売上を伸ばす方法を
考えたいと思う。つまり、役者をやりたいって言う人と同じ感覚だね。

412 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/08 02:00 ID:61WJY/hR
転職板では、会計事務所は数少ないホワイト業種に分類されているのだが。
やけに自虐的な職員が多いな。

413 :400:04/01/08 09:25 ID:Y92/C4fZ
>>398
遅レスでスマソ。
コミュニケーション力や営業力はどこでもある程度必要だと思う。
パソコンスキルは事務所、会社によると思う。
それよりも、会計事務所でやるのは事後処理、経理でやるのはリアルタイムの会計と
いう点で全く異なる。
それから会計事務所ではそれほど大きな規模の会社の経理をやれることは稀。
顧問先に大手があっても無資格では関わることはできない。
そのため中小企業クラスの経理、申告なら目をつぶっていてもできるようになるけど
大手の顧問先にしか発生しないような取引や会計基準を実務的に学ぶことは難しい。

参考にこっちのスレも見るといいよ。
 ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1030363420/l50

でも411の気持ちもよくわかるよ。漏れもいろんな会社が見たくて会計事務所に入ったから。

414 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/08 12:49 ID:IVEgS8T5
>>412
友人がみなブルーカラーのお前にはぴったりだがな。


415 :たかし:04/01/08 15:06 ID:PleiaRIF
>389さん
そうですね。自分としては企業のネームバリュー(4大法人とか)にこだわりはないのですが
たくさんの経験と知識を得たいのでいろんな仕事の出来そうなところを希望してます。
1受験生の勝手な思い込みかもですが、いろんな業務をこなしいろんな人と出会う中で
ビジネスチャンスというかお客様のニーズを知ることが出来ると思うので。
それを独立のきっかけにしたいんです!そう考えたらやはり規模はある程度大きい方がいいかもしれないですね。
アドバイスありがとうございました!
>392さん
はい!大学は法政です。実はですね、392さんがおっしゃられてることについて自分もいろいろ考えていたんですよ。
というのも来年は会計士と税理士財表を受験するのですが、落ちてしまった場合すぐに会計事務所に就職するか
それとももう1年だけ猶予をもらって無職受験生として税理士の残りの数科目(今年落ちたら財表と法人と出来れば相続ないし消費の3つくらい)を受験してから
就職をするのはどちらがいいのかと・・・。
正直周りの友達は大体就職しているので、無職ということに焦りがないわけではないですが
話を聞かせていただいた限り就職しながらの勉強はいろんな意味で大変そうなので
安易な決断をしないようよく考えてみることにします。
勉強になりました!ありがとうございました。

416 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/08 15:16 ID:H0001PYI
大学は法政ってよく分かったな。なんか特徴あるのかな。
さすがに働きながらの勉強のツラサに気づいているので大した
もんだ。オレは会計士受験断念で税理士受験生へ。しかも働きながら
の選択だった。ホント、大変。今ようやっと4科目。32歳になっちまったよ。
君も早く終わりにせえよ。

417 :たかし:04/01/08 15:28 ID:PleiaRIF
>>397さん
自分も挫折してしまうかもしれないですね。社会に出たら会社の雰囲気や上司の性格等自分では
どうしようもない要因によって、勉強すること自体難しくなることなど普通にあると思うので。
よく考えてみようと思います。参考になりました!ありがとうございました!
>>400さん
社会の実情に無知な受験生にとっては先輩の意見としてどれもこれもとても参考になりました。
受験頑張ります!ありがとうございました!


418 :さいたま25 ◆F0cKheEiqE :04/01/08 22:53 ID:r06R3pBB
会計事務所現役の方に聞きたいのですけど、
男が一生会計事務所でつとめて社会的に認められるのでしょうか?
このスレをみると多くの方が、勉強する為に働いているというふうに受け取られますが、
僕は生活していく為に会計事務所をめざしているのですけどどうでしょうか?


419 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/08 23:06 ID:S7EaMHVh
>>415
今年財表落ちるようなら来年の税法なんて無理だと思うし
ましてや法人と相続と消費のなかから複数科目なんて絶対無理。

>>416
だって「6大学」なんて言葉使うの法政くらいだろ?
そういう自分も6大学なんだけど。明立法ではないよ。

420 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/08 23:26 ID:S7EaMHVh
一応、自分の意見としてはまず今年の会計士試験に全力を尽くす
とともに税理士財表も絶対に取るように勉強する。
たぶん論文前に税理士試験あるけど、論文合格者なら財表も受かっ
てるし会計士の勉強を究めることで充分対応できるはず。
で、もし会計士駄目だったら1年と区切って、親の支援を仰ぎ
バイトもせず税理士の勉強。法人税ともう1科目が適当。
初めての税法科目を3つ同時にやれる人は見たことがない。
1科目合格&1科目いいとこまで行ったんだけど…くらいなら
大成功。そこで就職を考えれば多少は有利になるし条件のいい
事務所を選べる可能性もある。
既に学習した1科目&ミニ税法なら働きながらでも挫折しないで
済むと思う。

421 :398:04/01/09 02:29 ID:H5HTm3JC
>>413
そうですか、会計事務所と企業経理では全く異なるということですね。
よく分かりました。
挙げてもらったスレッドも参考にしたいと思います。

422 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/09 21:23 ID:z8o4upwm
>>418
まず409さんの文章をよく読みましょう。

男が会計事務所勤務で社会的に認められるのか?

税理士資格さえあれば概ね社会的に認められますが、
そうでない場合は少々蔑んで見られます。
税務署の職員・市役所の職員・規模の大きい顧客
等からは、時々冷たい扱いを受けます。

生活資金を稼ぎたいのであれば、別の選択肢も検討することをお薦めします。

423 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/09 21:25 ID:SWog2mOj
事務所
●処理が税法基準
●取引先以外とはほとんどコミュニケーションがいらない
●零細・中小企業が中心なので取引が単純
●決算・税務申告といっても簡単

企業
●処理は会計基準
●他部署とのコミュニケーション、スケジュール調整が必須
●事務所にはないリアルタイムな財務がある
●大手上場企業だと必要な知識は半端じゃない
●量も質も事務所とは比較にならない

事務所 → 企業 使えないパターンが多い。
俺も使える元事務所職員を見たことない。


424 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/09 22:27 ID:v1jIkx8D
企業
●昇格するほど管理会計が重要になる。
 (経理のトップは社長に逐次会社の業績を説明
  するのが仕事)
●課長以下のあいだは扱うデータ量が半端でないので、
 ちょっとしたSE並みの知識が必要。
●コミュニケーション能力とは他部門の人間に経理的な
 内容を的確に説明する能力であって、趣味や雑談で
 円滑な人間関係を築くことではない。
●税務担当になったらその税法については税理士試験以上
 の内容を調べる力が必要。



425 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/10 00:29 ID:o4RQSUby
>>423 >>424
自分も会計事務所→上場会社に転職したがまさにその通りだと思う。
とにかく税務一辺倒ではなくあらゆる事にそれなりの知識が要求されるし
折衝能力も必要。使えない元事務所員にならないよう頑張っております。


426 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/10 00:52 ID:xHwvqF/3
会計事務所と企業経理を比べること自体が間違いでしょ。

会計事務所から企業経理に転職するんだったら、
一から仕事を覚えなおすつもりでいたほうが良いよ。

実際に、使えるか使えないかの見極めは数年間使って
みないと分からないけどね。使えないと思っていた
元会計事務員がいつの間にか急成長して、自分の方が
肩身が狭くなるなんてこともw

427 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/10 11:36 ID:LReCHpEQ
>さいたま25 ◆F0cKheEiqE

何なのコイツ?いきなり現れて過去レス読めばわかるようなこと聞いて。
自分の事しか頭に無いのか?もう来るな。
人材募集するとこーゆー変なのがワラワラ面接受けに来るのでたまらん。

428 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/10 11:58 ID:rjijP4Vs
みんな会計事務所をステップにして

いい転職ができるといいね

429 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/11 02:18 ID:NbXqVUhU
前職会計事務所で、一般企業への転職活動をしておりますが、
厳しいですね。
はっきりいって馬鹿にされてますね。
ほんと、会計事務所に勤務しようと思ってる人は、よく考えてくださいね。


430 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/11 11:49 ID:ssB6ynYl
確かに上場企業に就職するステップとして会計事務所は向かないと思う。上場企業
に入りたいのであれば最初からそこを目指した方がいいよ。
ただ会計事務所でしっかりと仕事をしているとクライアントから来ないかと言われることは
よくある。上場企業ではないけれど地方でそれなりに頑張っている企業が多い。あと
公益法人や財団法人なんかに転職(引き抜き)した人も何人か知ってます。
BIG4でなくても意外と町の小さな事務所でも大きなクライアントを抱えているところが
ある。そういったところに就職できれば一般企業に引き抜かれることはある。

431 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/11 11:57 ID:sRAQyFf2
大企業はそもそも学歴社会

432 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/11 12:24 ID:bQw3P9qo
これは現役の税理士(2世)から聞いた実話です。

職員を複数雇用している会計事務所の経営者にとって、最も危惧しなければならないこと
それは「職員のクーデター」だそうです。

・職員が一致団結して顧客を強奪し、より多く給料を払ってもらえる別の会計事務所に鞍替えする。
・例えば5人職員がいるとして、仕事の分担をうまく調整しそのうちの1人だけに資格を取らせ
 その後既存の経営者を追い出すいわゆる「乗っ取り」。

等を会計事務所の経営者は恐れているのです。

これらのクーデターを未然に防ぐためにその会計事務所の経営者がとった策は、ずばり「無計画な採用」です。
一般企業であれば、何回もクドイくらい面接を実施し「この人はわが社のカラーに合うかどうか」
を十分に吟味したうえで採用を決定します。組織の人間関係は会社の生産性(効率性)に多大な影響を及ぼすからです。

ところがこの会計事務所の経営者にとっては事務所の生産性(効率性)は二の次で、事務所の存続(自分の保身)が一番大事なのです。
だから採用はまさに「思いつき」程度の感覚で実行されます。これを繰り返すとただの寄せ集めの集団ができあがります。
すると会計事務所内部の人間関係は常にギクシャクし、クーデターどころか日常会話も十分にされないという状態になります。
まさに経営者にとって理想の会計事務所が完成するのです。



433 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/11 13:12 ID:If02YCcc
>>432
電話に盗聴器、これ当たり前。客への対応チェック。
ついでに事務所の話も盗聴。
管理するとはそういうこと。

434 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/11 13:14 ID:If02YCcc
無能な椰子やキチガイな椰子はすぐ解雇される。
計画的に。細かく陰湿だよ会計業界は。

435 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/11 15:58 ID:QJ1zxppN
ってなわけで
うちでは一人辞めます。資格試験勉強のため・・・
担当が代わると顧客がねぇ・・・嫌がるんですよ。
出来ればず〜っと勤めていただける方募集ですね。
この際資格は問わない。でも実務を頑張って早く覚えてください。
もち、待遇は良いとはいえないけど社会保険完備
ボーナス3回、隔週休2日制など良心的な中小企業並み
まーまともな法人なら当たり前なんでしょうが・・・

で、年内に募集しようと思うのですが・・・
調子に乗っている上場企業出身者やら出身大学名で粋がっている
やつらから糞企業と煽られるでしょうねぇ
その場合はネタとご理解ください。

436 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/11 22:54 ID:LalooUYy
>>432
かなり真に迫ってるな。
確かに怪しいよ、会計事務所は。
コミュニケーションがわざと図れないような組織になってるよな。
どう考えても病原菌にしかなってないようなヤツがいるんだよ、職員で。
そういうヤツが解雇されないってのは、要するに自己保身のためなんだよな、
所長の。そう考えれば合点がいく。どう考えてもおかしい職員いるもん。
これも結局「ミニ天皇制」のなせるワザだよな。会計事務所は結構天皇制なんだよ。
自分らはそうではないようなそぶりを見せるけど、うそうそ。天皇制反対を唱える
ようなヤツを真綿でジョジョに絞め殺すような真似するんだよ、会計事務所は。
いい加減叩きつぶす必要あるな。こういう連中。アメリカ式になってぶっつぶされた
方がいいかもな。グローバルスタンダード、バンザイってなもんかもよ。
というわけで、天皇制敷いてる会計事務所を場所を明示して挙げてみろよ。

437 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/11 22:57 ID:LalooUYy
会計事務所の採用って思いつきなんだよな、
確かに頷けるよ。

438 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/11 23:37 ID:stIq1Jnu
1人称が私・僕・ワシ・俺とコロコロ変わるうちの所長。
「僕、明日1日いないけど、何か用事ある人いる?」と聞くときは100%ゴルフだ。
この時期に企画する税理士会も税理士会だが。

439 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/12 12:53 ID:9VwwLdJN
27歳男です。簿記3級。(2月に2級を受けます)
職歴といえば、ファーストフード店やコンビニなど簡単なフリーターで
事務・会計はやったことがありません。
最近まで、バイトと両立して独学で勉強していましたが、2級を取ったら
会計事務所で働きたいと考えています。(現在無職)
質問が3つあります。
1.こんな僕でも雇ってもらえるでしょうか?
2.また、税理士会に履歴書を送るのもいいと聞きましたが、
  突然電話して送ってもいいのでしょうか?
3.車の免許はやはり要るのでしょうか?
長文ですみません。皆さんの意見を聞かせてください。




440 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/12 13:06 ID:2PM3Uoym
>>439
1.苦しいけど、雇ってもらえる。
2.事務所に?事務所ならOKだけど。税理士会はしらん。
3.車は要るところと要らないところがある。

要はやる気次第

441 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/12 13:14 ID:9VwwLdJN
>>440
ありがとうございます!
望みが0%では無いことが分かったので、やるだけ
やって頑張ります。大感謝!


442 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/12 13:28 ID:I64NOjYk
>>432が言ってる事務所って、税理士本人が顧問先に全く足を運ばないからそういう事態になるんだろう。


443 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/12 18:00 ID:bifI5/Lo
>439
 1.一応は雇ってもらえる。
  ここで散々語られている悪条件の元で。
  恐らく何社も落とされるので粘りましょう。
 2.税理士会による。僕も最初は税理士会に電話して
  聞いたが、ほとんど採用がないと断られた。
 3.うちの事務所は車不可です。

444 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/12 20:45 ID:hiw3NSDj
事務所の規模について質問させてください。
私が以前面談に行った事務所はどちらかというと都会にある税理士法人で
従業員数が15名程度なのですがこれは事務所としては大きい方なのでしょうか?

445 :439:04/01/12 22:12 ID:1iPRhAJH
>>443
ありがとうございます!
おそくなってすみません)汗
>ここで語られている〜)略
そうですね)苦笑
厳しそうですが、頑張ります!
ありがとうございました!

446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/13 01:09 ID:vokDIRJE
>>439
いくらなんでも未経験27歳、一般企業の経理経験もなし、
今までフリーター・・・ってのは厳しいんでは・・・。
27歳でもで会計士受験生とか税理士受験生の未経験ならまだしも
これから2級ってのはかなり(ry
なんとかバイトで雇ってもらうしかないだろうな。
一応応募して、「バイトで」と泣きついて、
経験を少し積んでから正社員の交渉するか、よそで雇ってもらえ。
でもあまり向いてなさそうに思えるのは漏れだけか?
簿記3級、2級ではバイトと両立、といえるレベルの話じゃないし。

それから439、字汚いだろ?履歴書丁寧に書けよ。
あと、なんで長いことフリーターやってたか、説明できるように考えとけ。
必ずきかれる、というか漏れなら訊く。

「やる気はわかるんだけどねぇ」

447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/13 11:06 ID:nvkMFv/a
底学歴大学ですが簿記1級です。
会計士資格取って雇ってもらうのに大きいところは無理ですか?
やはり学歴は関係ありますか?

また、大学院でいいところに行ったら条件は今よりよくなりますか?
教えてください

448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/13 13:44 ID:RwP4sAdo
学歴はそれなりに関係するようです。
あなたがまだ大学生であれば、在学合格又は卒一合格を
目指してください。そうであれば、学歴の壁は突破できる
かもしれません。でも、大手で雇ってもらえる可能性は
今時だと非常に低いですよ。
大学院は行っても構いませんが、学歴ロンダリング目的
だとすぐにばれるしね。そういうことであれば、行っても
自己満足で終わるでしょう。

449 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/13 17:09 ID:nvkMFv/a
>>448
ありがとうごさいます
まだ、在学なので卒一以内をねらっていきます
やはりロンダ狙いはばればれになりますか

450 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/13 17:11 ID:ukrBM/50
税理士事務所の顧客の多くは中小企業ですよね(つまり、事業が国内で完結している)。
ということは、英文簿記や海外税法の知識はあっても仕方がないですか。

大原のBATIC講座に興味を持ったもので。

451 :439:04/01/13 19:07 ID:IWlmqlnO
>>446さんへ
遅レスすみません。
数々の痛い言葉、重く受け止めました。そうなんですよね。
フリーターが長かったのは説明できるように何とか考えます。
勢いだけでは、受からないのが現実ですよね。
バイトでも入れれば勝ちだと考えています。
字は男にしてはきれいですよ。
中学時代から日記をつけていたもので)w
励まして頂けるだけじゃなく、こんな風に欠点を指摘・アドバイス
されたのは自分にとって大きなプラスになりました。
重ねて御礼申し上げます。
引き続き皆さんの意見も聞かせてください。
どんな些細な事でもプラスにしたいと考えています。
何しろ異業種で情報に乏しいもので・・。
よろしくお願いします!


452 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/13 21:13 ID:pJSmFyKO
最近うちの零細事務所に凄い人が一般企業から転職してきたよ。
TOEIC900点台、税理士4科目、一流大学卒、英文会計も出来る。
英語もペラペラらしい。
上場企業→外資系企業→うち、みたいです。年齢はまだ28歳。
オーバースキルにも程がある。
少し仕事の話をしたけど、物凄く頭が切れる。
何日で辞めるんだろう(笑)

453 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/13 21:58 ID:U2JLQ6pP
>452
それ凄いですね。
あと1科目受かって税理士になったら、
独立しちゃうんでしょうね。


454 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/13 22:00 ID:RwP4sAdo
>>450
英語が不必要だとは思いません。
中小でも外国と関係している所など山ほどあります。
下請けが中国などしょっちゅうです。最近流行の「食玩」
など思いっきり中小です。そしてほとんどが中国製です。
英語とともにチャイ語も同じくらい重要なんです。
たまらんですよ、本当に。マージャンやってたから良かった
ものの・・・・

455 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/14 00:58 ID:6brOaN4k
>>452
>上場企業→外資系企業→うち、みたいです。年齢はまだ28歳。

浪人なしの卒業即で就職したとして、単純に割ると各社3年ずつか。
ちょっと職を転々気味ですね。
一般企業なら敬遠されそう。

456 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/14 02:12 ID:WPgg9vLi
就職相談というより、学習相談ですけど……。

税理士さんや職員さんは、日商の1級に合格した後、税理士試験を受けられましたか?
それとも、2級取った後にいきなり簿記論を受けましたか?

某専門学校が勧める学習プランを見ると、日商1級って税理士試験の受験資格を得るための検定であって、すでに受験資格がある人はあえて取る必要はないという感じなんですよ。

税理士試験の受験資格はすでに持っているので、1級を避けて通ることはできますが、そうすることで就職した後で実務に支障が生じないか心配です。

その点についてお聞きしたいのですが、実務のことを考慮した場合、1級を経由して税理士試験を受けるべきか、あるいは2級から一足飛びに簿記論にチャレンジしていいものか、意見をぜひお聞かせ下さい。




457 : ◆Oamxnad08k :04/01/14 11:16 ID:VurK6NTm
皆さんに質問です。私は去年初受験で財表合格し会計事務所に就職活動をしています。
1浪のため24歳卒1無職、社会人経験なしですが、なんとか事務所の内定をもらえました。
そこで気になることがあります。厚生年金に加入していないことと交通費についてなにも触れられていないことです。来週もう1度意思確認の面接がありますが、
一般的な事務所で厚生年金、交通費ってどのような扱いになっているのでしょうか。

458 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/14 21:17 ID:4q6yXFlZ
厚年に加入している事務所じたい少ない。 たいてい税国のみ。 加入してなくても国健半額だしてくれる事務所はある。 交通費はバラバラかな。 漏れの事務所は完全成果主義だからコミコミ。

459 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/14 21:30 ID:vWXCZj4D
>457
458の言うとおりです。
厚生年金に加入してる事務所自体が少ない。
今の事務所はあるけどね。
前に務めてた事務所は給料+国健全額だった。
交通費は〜知らん。うちは全額出るけど。
小さいところだと、、、どうなの??

460 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/14 22:38 ID:sreqkzp9
>>456

>税理士さんや職員さんは、日商の1級に合格した後、税理士試験を受けられましたか?
>それとも、2級取った後にいきなり簿記論を受けましたか?

普通2級受けたら即税理士試験だろ。
1級は難しいよ。
税理士5科目合格まで気持ちが続くとは思えんが。

461 : ◆Oamxnad08k :04/01/15 14:30 ID:I52Uamgh
>>458,>>459
ありがとうございました。交通費が全額出る事を祈ります。

462 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/15 15:45 ID:LpF7XLJA
>>456
素直に税理士試験に突入してみな
1級とってからだと数年余計に過ごすことになりかねないし

463 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/15 23:23 ID:mW+zL49z
26歳、大卒、簿記2級、職歴無し。卒1まで2回会計士受験も失敗。
田舎に戻ったところで無気力になり現在フリーターと言う敗北者なのですが、
もう一度自分を奮い立たせる為に会計事務所に就職して税理士を目指したいと思っています。
現在1級の勉強を再開したばかりなのですが、
2年以上のブランクで6月合格は五分五分な位です。
こんな自分でも雇ってもらえる可能性はどれくらいでしょうか?
それとも、簿記・財表をとってから就職活動をするべきなのでしょうか?
いい歳をしてこんな事のアドバイスを求める事自体がダメなのだとは思うのですが、
そこを一つよろしくお願いします。

464 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/15 23:45 ID:ie1Y+Gh5
>463
条件が良くない会計事務所ならスグ決まるかも。

ちなみに合格科目なしで一般的な会計事務所に入った場合
働きながら税理士の5科目をそろえることは
働かずして公認会計士試験に合格するよりも困難であると思われる。

なぜか?それは先輩無資格事務員があからさまに勉強の邪魔をするから。

全ての事務所がそうであるとは思えないが、だいたいの会計事務所は勉強できる環境ではない。

26歳という年齢ならば、頑張って就職活動すれば中程度の会社に内定もらえるかも。






465 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/16 00:50 ID:kg0JnV7a
家から歩いて10分程度のところにある事務所に来月から働くことが決まった。
灯台下暗し。こんなところに事務所があるなんて知らなかった。
でも、近すぎて正直複雑。

466 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/16 00:57 ID:fsNocHEM
2世のいる会計事務所は最悪。
2世って職員より何倍も給与もらっているくせに
たいした仕事してないよ。
顧問先が減っても何とも思ってないし、顧問料の値下げを
要求をしてくる顧問先にもホイホイ応じてしまう。
所長も職員にあーだこーだ言う前に、自分の息子に
もっと仕事しろって言え!

467 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/16 01:01 ID:bDeo7faP
極論は
イヤなら辞めればいい

468 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/16 01:18 ID:gggzNtkn
464に全て同意。
まさしく真実と思われ!

※ほんとにそんな感じですね。

469 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/16 01:24 ID:hF2FFMPk
>>466
それはそうだけど、ちょっと違うと思うよ。
所長やら経営者側は、潰れた時のリスクを一手に負うわけだから、別に
職員と同じ仕事する必要はないだろ。

それが雇われと雇う側の違いだと思う。
それがいやならそういう職場はやめるべきだし、自分が雇う側になればいい。



470 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/16 05:14 ID:ucX1gxnb
税理士事務所で2千万円盗難=乗用車も−千葉・船橋

 15日午前7時40分ごろ、千葉県船橋市西船の税理士事務所の事務
員から、「金庫が破られて現金などが盗まれた」などと110番があっ
た。船橋署が調べたところ、金庫の中にあった現金約1850万円や株
券のほか、事務所横に駐車してあった乗用車も盗まれていた。被害総額
は2370万円相当に上るとみられ、同署は窃盗事件として捜査してい
る。 (時事通信)

471 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/16 12:55 ID:i8V2fSz0
みんな冷静に考えろ。
会計事務所は所詮ただの個人事業だ。
やっている内容こそ違えど近所の八百屋や酒屋と同じ個人事業なんだ。
八百屋や酒屋に就職するのにわざわざ大学卒業する必要があるのか。


472 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/16 13:01 ID:Kb5scwzI
>>471
税理士登録までの2年間は実務経験が必要だから、
会計事務所勤務は大卒でも、意味がある。
独立開業後、高卒税理士は顧問先から馬鹿にされるからね。

473 :463:04/01/16 18:23 ID:UmMbnvH+
>>464
レスありがとうございます。

先週から就職活動を始め、面接を5回受け何処からも連絡が無く
不安になり質問しました。
今日、一つの会計事務所から「採用の意向」との連絡がありました。
残りの内一つの事務所からは「もう一度来てくれ」状態です。(あとは不採用)

内定の所は税理士1人+事務員(女性)5人の事務所
未定の所は税理士10人+事務員40人の法人

この場合、皆様ならどちらを選びますか?
未経験者が法人に懸けて現在の内定を断るのは無謀でしょうか?

474 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/16 23:11 ID:HTSy97jp
未定の税理士法人を本命に
内定の事務所をキープ。

最初は大きな所に行った方が良いと思う。
小さいところだと実務を教えてくれる人がいないので苦労する。
即戦力になれって感じ。
それに大きなところだと色んな事例が見れるしね。

まぁ〜大きな所には大きな所の苦労があるんだが。。。

475 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/17 02:26 ID:+dG5/TaP
本気で悩んでるんですが、現在22才大学生の会計士受験生でふ。大学が本当に嫌でたまらなくて、
会計士受かったら辞めたいでふ。本当に苦痛でしかたなくて、既に二留ケテーイでふ。
一応総計上位学部なんで卒業したほうが良い事は存分に理解してるんでふが、本当に大学が辛いでふ。
会計士の勉強も辛いですが、今のトコロ頑張れていて希望も持ててます。
実際のトコロ、大学中退者の監査法人などへの就職などどうなのでしょうか?身勝手な質問で恐縮です。

476 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/17 02:35 ID:i6ij3qET
>>473
何で女性しか採らないのか考えた?
女性しか採れないからだよ。
多分、殆どが高卒だと思うよ。
この意味わかるよね?

477 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/17 11:57 ID:+2R6+OxC
そこの税理士事務所の先生は、「高卒の女の子じゃないと
給料が高くなるからやっていけないよ」と言っていた。

と、ある本には書いてあったな。



478 :Big4系_税理士法人_情報スレッド:04/01/17 14:24 ID:ap4UCHZS
Big4系税理士法人の情報スレッドをたてましたので、よろしくお願いします。

____Big4系_税理士法人_情報スレッド____
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1074315975/

479 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/18 01:25 ID:q8MqAGyu
>>475
なんで嫌なのかによる。
しかしわかってるとおり不利になることは確実。

>>463
女性ばかりの事務所は苛められる。性差別受けるYO。
特にババァは「男なんだから○○」を九官鳥のように繰り返す。
それから税理士1名ってのは(監査法人などの)出身にもよるが
零細企業にしか関われない可能性大。
もまいなら大丈夫だからガンガレ!諦めずにほかに懸けれ!
まだ始めたの先週だろーに。大したもんだよ。


480 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/18 14:06 ID:szjd8HjA
所得、法人2つ取ってるのとそうでないのとじゃ、給料は違ってくる?

481 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/18 22:33 ID:5D0QYL/z
自分のやりたいことをやるためにどんな資格が必要かを考えていたら、税理士よりもむしろFPの資格が必要ではないかと思えてきた。

面接では「これこれこういうことがやりたいので、税理士資格を取る前にFP資格を取得します」と言おうと思うけど、税理士さんや職員さん的にFPという資格に対してどういう評価をお持ちですか。

また、のっけから「税理士よりFP」という奴はどういう風に思われるでしょうか。「税理士は後か。やる気あんのか、こいつは」とか思われるでしょうか。



482 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/18 22:37 ID:Kn3Zgi1c
>>481
取っ手から面接着てね。

483 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/18 22:47 ID:hfN2dmsz
>>481
あまりよく思わないのは当然でしょう。
会計事務所を税務会計以外の自分の勉強のために初めから踏み台にする人を
採用するとは思えません。(試験のための休みももらえない。)
普通に考えてFPだと数年もしないうちに企業にいくと捉えられると思います。

どうしても会計事務所勤務が必要であれば、
会計事務所を勤め上げた後に取るのがいいと思います。

484 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 00:39 ID:CWk53KZL
>>481は顧客のライフプランナーみたいなのになりたいのかな?
資産運用を一緒に考えたり、保険の設計をしたり、もち税金対策も。

それなら職業としてはFPなんだけど、これは資格があればできる仕事じゃない。
経験、知識もだけど、なにより信頼を得て顧客になってもらうのが難しい。
FPの会社に入るにしても、やっぱり資格より知識、経験。

税理士ってのは、ヨソ様の財布の中身を見なきゃシゴトにならないから、
その点有利なんだよね。
遠回りのように思えるかも知れないが、税理士になることをオススメする。
夢を持ち続ければ、きっと20年以内には今、キミがやりたいと思ってい
るシゴトについてるんじゃないかと思うよ。

FPでもある税理士でした。

そうそう、忘れちゃいけない。
会計事務所はできれば資産税もやってるトコに入ること。



485 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/20 18:37 ID:WtK2VhVk
・゚・(ノд`)・゚・。

486 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/20 21:34 ID:osS59N1a
鬱だ……。

今度応募する会計事務所、建物が立派ですよ。駐車場が広くて、車がいっぱいありますよ。

こんな立派な事務所におれなんぞがいていいわけないよな、と思い、気持ちで負けてしまう。
簿記3級が分かる人という条件なのだが、採用される気がちっともしない。

古い雑居のビル一室を借りている事務所、その辺のおっさんみたいな税理士だったら、まだ自信が保てるんだが……。

なんか電話するのが怖くなってきた……。

487 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/21 10:57 ID:em/7MUSI
簿記3級が条件というのも、それは単なる建前で要求されることはそれ以上だと思うな...

488 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/21 20:36 ID:UvIf217d
簿記3級

489 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/21 21:06 ID:VQgM8DWl
立派な事務所にも犬は必要。
全員が税理士だったら誰が下働きしてくれるんだ?
立派な事務所、ということは給料安いかも。

490 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/22 16:52 ID:Z/BNw4bN
現在大学3年の者なんですが、
行政書士、FP、簿記2級を所持しています。
こんな私でも会計事務所に就職できるでしょうか?
現在は簿記1級を目指して勉強しています

491 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/22 19:08 ID:QALDSIOd
>>490
そんな資格はだれでも取れる。1級は不要。会計士取れ。大学のランク次第。
税理士の科目合格2〜3個ありゃどっか引っかかる。

492 :全く実務経験の無い者が行くなら、:04/01/23 18:52 ID:0NyJOSeV
個人事務所よりある適度の規模の事務所のほうがいいのかな?
それとも企業のほうがいいのかな?

それと採る側の意識として、科目合格=実務もバリバリに出来ると考えているのかな...

493 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/23 23:29 ID:gbTA/JCX


494 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/24 14:04 ID:1WOL5DdK
そもそも税理士って会計人?法律家?
どっちなんだらう(ーー;)

495 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/24 14:20 ID:9Zuz2GxN
会計の法律家じゃない?

496 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/24 14:56 ID:CSurTC16
税理士は開業しても儲からない時代になったよ。
日本税理士会連合会の[税理士実態調査報告書](平成6年4月調べ)によると、
開業10年目の事務所の平均的な売上高は3000万円。(利益じゃないぞ)
この調査は10年ごとに行われるようだが、10年目にあたる今年の4月の調査
では下落傾向が鮮明になるだろう。
上の日経記事からこの10年間で顧問料は少なくとも5-6割は下落してるので
現在の開業10年目の平均的な売上高は1500万円程度、利益は
1000万未満に落ち込んでいる可能性がある。

さらに問題なのは、税理士の登録者が増え続けていること。
税理士登録者は現在60000人を超え、さらに毎年2000人づつ増えているらしい。
公認会計士の数は1.4万人から5万に増加する。2018年までに3.6倍に増えるが
監査法人に受け入れ余力はないので、多くの会計士が税理士業務に参入する。

会計業務のOA化、税制の簡素化、企業業績の悪化などにより
顧問報酬はさらに下落するのは間違いないというのに、税理士登録者は激増する。

ちょっと考えれば、この先どうなるか、想像がつくでしょう。
10年以内に公認会計士、税理士は社労士と同様に食えない資格になるよ。
年収300万円になっても開業税理士になりたいというなら止めないけど。


497 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/24 17:55 ID:TLB2+P9y
きょうび、平成16年に平成6年の資料を持ち出すところでまず
貴公のレベルがしれる。
税理士の登録者数は昭和中盤くらいから6万人台で平準化されている。
(国税庁のホームページでも見てくれ)
したがって、多少増えることがあっても、「激増」なんてしないし、
「会計業務のOA化」「企業業績の悪化」なんて今に始まったことじゃない。
「税制の簡素化」は今でも議論のある所だし、
はっきりとは言えないが、少なくとも貴公がいう「10年以内」には
何らの影響もない。
貴公の考えは、推測にすぎず、また未来が恐いだけだろう。
祖国憂いてなにがみえる?
貴公には論ずる力はない。
みんなの反応がみたかったのであろうが、
私のレスでおあいにくさま。


498 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/24 18:23 ID:K8H5oYx/
>>496
どうせコピペするなら、「上の日経記事」やその訂正記事、
東京税理士会のコメントもコピペしたらどうでしょうか?


499 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/01/24 19:43 ID:83JESnky
http://www.zakzak.co.jp/top/top0124_1_19.html

500 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 01:10 ID:rDDJ3t/e
>496
自動的に税理士数増えると困るので
税理士法は改正で登録不可になるようだが・・

501 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 09:31 ID:cWbKUpDZ
税理士の実質経費なんて3割がいいとこなんだから、
売上3千万あればいいんでないの?
それ以上経費使ってるってヤシは自分の生活費計上してるヤシだろ。
申告する経費はみんな7割くらいなんだろうけどな(w

それから、開業してるっていっても、勤務税理士が税理士登録・開業していて
自分でも何件かやってる場合が多くあるのでそもそも平均なんてもんは
全然あてにならない。

502 :税理士:04/01/25 11:51 ID:StZNjOpv
もうそろそろ、いい奴来てくれないかな。
うちの事務所、求人出して3ヶ月になるが
何十人も履歴書見たがまだ正社員が決まらん。
現在の職員に比べて求職者のレベルが低すぎる。
特に男性。これ以上待てないぞ。

求職中の君!
都内にこだわってないで
田舎のうちの事務所に来てくれ。

雇用のミスマッチだろ
ちょっと自信があると、都心の大きいところにいきたがるが
そんなの3科目もちの経験者をこき使ってるだけじゃん。
時間的な拘束を知っているのか?
田舎は給料は2〜3割低いが
(経験や時給を考えたら大して差はない)
情報格差も業務レベルもほとんど差がない
良い環境の事務所も探せばあるはずなのに。
うちの受験生はみんなやめてないぞ。

今日もろくでもない履歴書見せられたんで
単なる愚痴でした。

503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 12:34 ID:cTaRzCe5
>>502
それなりの条件だせば、優秀な奴が寄ってくるものだが。
求人出してる人材会社と条件書いてみ。


504 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 13:16 ID:AUQU6DDy
>>481に近いんですが、私は事務所で働きながら診断士の資格をとりたいのですが、
どうでしょうか?
税理士兼診断士の事務所ってそうそうあるものなのでしょうか?

505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 13:28 ID:cTaRzCe5
>>504
それなりの事務所探さないと。
3万円の記帳代行事務所に勤めたら意味ないよ。

506 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 13:29 ID:tquzONtj
>504
税理士兼診断士の事務所は、そうそうあるものではない。
おそらく504は「診断士の勉強をするくらいなら税法の勉強をやれ!」
と言われて終わり。

507 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 14:04 ID:cTaRzCe5
>>505
そういう事言うのは、貧乏な記帳代行事務所。
高卒とか無資格が戦力として機能してる低レベルな集団。


508 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 14:13 ID:tquzONtj
確かに大多数の事務所の戦力は無資格だな。
今後もそのような低レベルな集団が存続していくかは甚だ疑問だが。

509 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 17:57 ID:tbSvdicd
>>504
マジレスすると、診断士二次合格しても実務研修に行かせてもらえそうにない
のですが…日程的に。8月下旬一週間コース以外は会計事務所はきつそう。
さらにマジレスすると税理士資格とるのが先でしょう。



510 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 18:45 ID:aZJY3iOl
漏れスーパーDQNっていうけど、オメーら糞!反論待ってるよ。ここで↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1073579747/

511 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 18:57 ID:4LaeRWY6
税理士事務所に就職してしまったものなのですが
ちょっと相談に乗ってください。
経理の資格といえば日商簿記3級、全経簿記2級しか持ってません。
職安に登録してたらいろいろと奇跡が重なったみたいで
経理事態もやったことないド素人なのに、
先生に面接に来ないかとの連絡をもらい、
取り敢えず息子さんの経理代行の会社に就職しました。
しかし1ヶ月くらい前に先生の事務所と合併して、
私たちも決算だの確定申告だのしなくてはいけなくなりました。
なんとか日々の帳簿はわかるようになっていたものの
決算だの確定申告だのよくわかりません。
でももう来月には決算二件と確定申告十数件持たなければいけません。
ひじょーに不安です。
勉強しようと思って本屋さんにいったり、専門学校のHPみたり
しているのですが何がいいのやらさっぱりです。
先輩方もたくさん仕事を抱えていてとても大変そうです。
足を引っ張らないようにがんばりたいので、アドバイスあったらください。

512 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 19:53 ID:duQaAfOu
とりあえず前期の申告書と解説本を参考にしながらやるしかないな。 あとはチェックしてもらうべし。 疑問点はすぐに税務署へ電話。 がんがれよ。

513 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 19:53 ID:duQaAfOu
とりあえず前期の申告書と解説本を参考にしながらやるしかないな。 あとはチェックしてもらうべし。 疑問点はすぐに税務署へ電話。 がんがれよ。

514 :511:04/01/25 20:20 ID:4LaeRWY6
ありがとうございます。(T_T)
がんばります。

515 :502:04/01/26 05:53 ID:CSd9gBgy
>503
>>それなりの条件だせば、優秀な奴が寄ってくるものだが。
求人出してる人材会社と条件書いてみ。

遅くなってすまんが、
あまり書くとばれるので
人材会社は大手関連、広告会社系、予備校系、ネット系等
年間100万円以上は使っている。
条件は、完全週休2日、残業が少ないこと、経験者に絞らないことで
都内より安く、月20万円台前半
働いてくれればもっと出すよ。
受験生にはそんなに悪くないと思うが。
地方だと人が少ないのかな。

516 :502:04/01/26 06:12 ID:CSd9gBgy
田舎と言っても一応首都圏なのだが。

517 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 00:49 ID:PMuk/bd9
>>515
> 条件は、完全週休2日、残業が少ないこと、経験者に絞らないことで
マジ行きたい。
やる気は人に負けないつもりだけれど、如何せん地方在住なんだよなぁ・・・

518 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 12:09 ID:JSd6qr3F
それなら来るだろ、とりあえず。
でも、取る方も選ぶってヤツだろ。そりゃもちろんだよな、
502よ。3科目取得者も来ないのか。そりゃキツイな。
あれだろ、大学院出た奴が大挙して押し寄せてるんじゃないか?
そうなんだろ。

519 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 18:40 ID:DzsK43Gb
事務所のパートで週4って無いのかなぁ

520 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 06:36 ID:LKVED7Nh
>>515
受験生ということで時給数百円のパート扱いされてるオレからすると、いい条件だなあ。
「残業が少ない」「働いてくれればもっと出す」
「受験生にはそんなに悪くないと思うが。」
この辺を求人広告でいかに胡散臭くならず、うまくアピールできてるかじゃないかな。

521 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 15:20 ID:m/J9qi/T
>>511足を引っ張らないようにがんばりたいので、アドバイスあったらください。
こういう発想は破滅のもとだな。足引っ張ってもいいから聞けよ。
ただし教えて君ではダメだな。




522 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 18:53 ID:6m3Sl3dG
>>519
インターネットハローワークで探してみれば。

523 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/30 22:57 ID:upyYDaUy
償却資産オワタ

524 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/31 23:17 ID:fAP44asF
>521
すっごい大きな声で独り言を言いながら仕事していたり、
「電話です」と横を向いたら
「あー、わからんっ!」とかいいながら頭を掻き毟っていたせいで
髪がぐちゃぐちゃになった先輩を見ていたら
気軽に声がかけられなかったりする。(^^;

525 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/31 23:26 ID:Eluy0qB+
うちも同じ(笑


526 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/01 00:10 ID:mum7Dsft
>>524
そういうちょっと変わった人がそのようになった原因は何ですか?

527 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/01 00:36 ID:Pr+gcdI4
>526
なんでだろう?
そういう人が結構いるので皆そうなっていくのかも。(笑
もう一〜二ヶ月がんばって
私もそうなったら報告しに来る事にしますね。

528 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/01 03:24 ID:7bsdlYLw
良くも悪くも、世間一般とズレてる人が多い。

529 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/01 16:21 ID:2rpqGoBq
>>502
ろくでもない履歴書って
「高卒で会計事務所のみ3ヶ所以上勤務
 日商2級。簿財万年受験生。」
みたいなの?

530 :税理士:04/02/01 18:33 ID:NyiDAq5A
>518
大学院は条件で「絶対」不可としているので来ない。
彼らと付き合うほど暇じゃない。

3科目合格者もたまには来るが
日本語まともにしゃべれないとか、
コミュニケーションに問題ある奴ばかり。

>529
>>>「高卒で会計事務所のみ3ヶ所以上勤務
 日商2級。簿財万年受験生。」
こんなのはさすがに最近はいない。
受験生のレベルもここまでは低くない。
多いのは、MARCH〜日東駒専くらいか。その上下もたまにはいる。
ただ、履歴書・職務経歴書見ただけでで
@人間関係ダメ
Aヘタレ
B地頭悪し
C税理士試験なめてる
ってわかる奴が圧倒的に多い。
結局今回は人が取れなかった。
もう忙しいので採用はあきらめるよ。
夏には数名は採用するつもりなので
丹念に探してうちに来てくれ。

>528
ホント、その中からまともな奴を探すのは大変。

地方の事務所にも来てくれよ。

531 :502:04/02/01 18:34 ID:NyiDAq5A
=税理士
忘れてた。

532 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/01 22:50 ID:w3dexTCM
鹿○

533 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 16:01 ID:R+IsBaw1
>>530
実務経験の無い香具師が来たとして、
どんな人間だったら「これなら採ってもいいかな」と思う?

534 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 16:03 ID:R+IsBaw1
後、パートと正社員じゃ拘束時間以外に何が違ってくるのかな?

535 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 16:06 ID:ZkYI4cF5
>>534
コスト

そんなことも分からんでこの仕事勤まらんと思うが。

536 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 16:07 ID:ZkYI4cF5
>>533
何人か面接して
いくら欲しい?
って聞いて一番安い奴取る。

どうせたいした仕事しねえんだから安い奴で十分。

537 :ろ く で な し職員の集会所:04/02/02 20:48 ID:Fe+lDxgs
会計事務所の職員をしてる(男)。
オレももう40歳か。ここに勤めてもう10年か。
すっかり太っっちまったな。科目もろくに受からん。
よくオレのこと雇ってるよな、ここの所長も。ま、転職も
ままならないオレだからさ、死ぬまでつき合うよ。でも子供も
小さいしな。ちょうど特定扶養親族等の時に所長廃業しそうだな。
ま、先のこと考えても仕方ないか。でも、オレいまだにすさまじい
ミス犯してるからな。これでここ一年で事務所に500万円くらい
損させてるかな。クライアントいなくなっちゃたしな。契約破棄か。
でも一番堪えるのが後輩の前で所長に怒られることかな。あれ、恥ずかしい
んだ。今度飲んでる時にもうそんなことしないでって所長に言わなきゃ。
でもな、それより、やっぱりもう明日あたりオレヤバイかもね!!

538 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 23:03 ID:bpLhUqXO


  どうせやめるんだから、はじめから一般企業へいけ

539 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/03 00:36 ID:wLaIxsgX
この前会計事務所の募集見てたら東京23区内(正確な場所は覚えてない)
の事務所で募集出してたが条件が「税理士志望の者を除く」と書いてあった
所長は何考えてんだ?


540 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/03 01:13 ID:0oAY1SLu
税理士試験5科目合格者の友人が会計事務所の
面接に行ったとき、うちは有資格者の採用を
考えていない。面接に来られても困る。
と言われたそうです。
すごくショックを受けてました。
会計事務所では有資格者は敬遠されがちなのですか?

541 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/03 01:28 ID:cQ2lVGDo
>>540
事務所しだい。
有資格者募集、年棒450万以上、未経験者可という神のような事務所もある。
この日月曜日の新聞求人欄に出てた。
事務所名ぐぐったら弁護士社労士もいる総合事務所だった。

逆にいうと零細事務所は敬遠されるんじゃない?
困るんだったら、履歴書見た段階で面接断ればいいのに…

542 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/03 01:30 ID:WrJx2JQi
>>539
>>540
全部が有資格者を敬遠するわけではない。
しかし、その事務所の方針がそうならしょうがないじゃん。
長く勤める独立志向の無い人がほしいんでしょう。
それに有資格者だとそれなりの給与をださないといけないし。

有資格者は一人なり二人いれば十分っていうところがほとんどなんだから。
最初からはっきりと言ってくれるなり、書いてくれてたほうが、無駄なアプローチしなくて
いいから良いんでないか?
ある意味、最初にそういうことを言ってくれる方がいい。
いちいちそんなことで怒っていたり、ショックをうけていてもしょうがない。

543 :5科目:04/02/03 01:37 ID:dhMrtDAS
シケバン事務所(記帳代行専門)のようなところは、
低学歴、3科目以下、経験3年以上の人間を採りたがる。

有資格者になれば、こういう貧乏事務所から声かからなくなる。
レベルの高い事務所から声がかかるようになる。

544 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/03 08:21 ID:TEAUHodn
俺が行ってる事務所は一般企業からの転職者しか新規に雇ってないよ。
何箇所も税理士事務所回ってる人は敬遠してるみたい。
あとは人の繋がりでしか雇ってないな・・・

545 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/03 08:53 ID:Lhe7sum9
>>544
今は雇う側の方が強いからな。
うちは建設業特化だからバブル期はいろいろあったけど。w


546 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/03 20:57 ID:syTQtlfm
3科目受かってたら結構良心的な事務所
からお誘い来るよ。
「簿財消」とか「簿財法」とか。
これだけ取ってたらドキュン事務所は結構敬遠するよ。
なんだかいっつもきつそうなこと言ってつまんない仕事しか
しない事務所は入るの辞めた方がいいよ。給料は激安で勉強も
ろくに身に付かないから。所長本人はいくら自分が時代に乗り遅れてること
を悟ってても認めないよ。それでもカネでも手に入らないノウハウがあるんだ
とか強がってみたりさ。はっきり言って負け惜しみなんだ。記帳代行から
逃れられず、いつまでも入力仕事が大半。コンサルなんて夢のような話。
ノウハウないから、いつまで経っても入力ばっかり。はっきり言ってバカのひとつ
覚えなんだ。こんな事務所勤めてるんだったら、すぐ辞めた方がいいぜ。
もう一部では景気が上向いてきてやがる。でもこんな業務してる事務所は甘い汁は絶対
吸えない。もっと経営状態が悪化する。もう昔みたいに景気がよくなっても浮かばれないぜ。

547 :簿財消持ちで実務無し:04/02/04 12:50 ID:VAttGIMb
>>546
逆に少し強気に行った方がいいような気もしてきた。
でも、実務経験無いとどうしても弱気になっちゃうんだ

548 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/04 22:47 ID:Qe7973DP
正解だね。強気に行った方がいい。
あいつら結構態度に出るからはっきりしてるよ。
面接や電話で、始めに居丈高だったら君のことを舐めてるよ。
間違いない。結構バカなんだよ。ポーカーフェイスとはほど遠い
ジジイババアどもなんだ。確かに実務経験がないとここぞとばかりに
居丈高になる。その辺はまるで「ガチンコラーメン道」みたいだが、
バカ丸出しでもある。1,2年はどうしても我慢がいるかもしれん。
でも、転職する際に今度は何でこんな短い期間で辞めたの?なんて
愚にもつかないことを聞くバカ所長もいる。そんなの決まってるだろ。
てめえみたいなのがいっぱいいるからだよ、このバカヤロウ。

549 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/04 23:34 ID:KxZRMyQs
実務経験、実務経験、実務経験、実務経験・・・・
もう聞き飽きました・・・・
誰だって最初は初心者だろ・゚・(ノД`)・゚・


550 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/04 23:50 ID:VTJDj+pg
昔は初心者を育てる余裕もあったけど
今時そんな余裕はないのだよ。

551 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/05 00:10 ID:7B+4FeGX
でも逆に会計事務所は実務経験があれば
再就職はしやすいので、最初の事務所で
とりあえず仕事を覚えてその事務所が
合わなければ転職すべし。

552 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/05 01:06 ID:LdLf69iv
>>548
そのとおりだ
レベルの低い事務所の人間ほどプライドが高い
学歴や資格と事務所のレベルは反比例の関係にある

553 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/05 02:40 ID:T5bDkA38
>>548
本当に会計はラーメンだな。
ラーメン業界を知っているわけじゃないけどイメージでさ。

554 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/05 10:51 ID:8JSOyhh+
>>549
今は実務経験持ってる奴でも大量にあぶれてるから。
コネ無いときついだろうな。

555 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/05 11:18 ID:lkIJJwdv
>554
大量にあぶれてるの?
どうして?


556 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/05 15:29 ID:o9zzTZqK
会計事務所は基本的に使い捨て。
職安で会計事務所の求人がいっぱいころがってんのはそのタメ

557 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/05 15:44 ID:rzt942ZR
>>556
そこはお互い割り切ったほうがいいのかも知れんね。

税理士法人に就職してぇ

558 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/05 23:58 ID:wr5NfmOx
そんなに転がってるとも思えないけどね。
この間ハロワで会計事務所の求人見たけど
昔より条件のいいところが増えたような気がする。
税理士法人もあった。確かに法人もピンキリだけど。
社会保険不備のところはなかった。やるな、ハロワと思った。
いっぱい端末があったし。税理士法人で有名どころと言えば
監査法人系だけど、かなり気苦労多し。注意すべし。

559 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 11:57 ID:+6Uzi7+k
540番代は良レスの予感。この板のわりにはいい議論(多分)。

ダブルマスターでも就職する人はしていく。
人間力といったら抽象的すぎるかもしれないが
基本的には熱意さえあれば拾う神もいるよな、
と希望を持ちたい。


560 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 12:43 ID:yxta/000
>>559
親の跡継ぎとか就職先が確保されてる奴が院で取るんだよ。
後はクライアントが離れていくだけ。


561 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 15:16 ID:zgAzVLw/
こないだ税理士事務所の面接受けてきたよ
職歴は3ヶ月の営業だけで資格は行書と簿記2級しかないから
厳しいとは思ってたけどたったの10分で面接終了
所長の感じがあんまり良くなかったから駄目でも良いんだけどね


562 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 17:21 ID:yxta/000
>>561
10分で終わるって事はお前はもっと感じ良くなかったと思うぞ。
30過ぎて履歴書に日商簿記3級って書いてた奴は1分かからなかったけどな。


563 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 19:28 ID:PsuBmgFv
アクタスってどうなの??

564 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 20:42 ID:DLwzVQ/T
ダメです(笑)

565 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 23:12 ID:zgAzVLw/
>>562
えー、俺は勤めて愛想良くしようと思ってたけど
入った瞬間事務所の脇の方の個室からおっさんが
タバコ消しながらボソボソ「入ってきて」とか言ってるんですよー
ピンクのシャツ着て太い毛糸のチョッキ着て金の腕時計したおっさんが

566 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/10 22:11 ID:3MHQZoqi
辻本号ってどうよ?

567 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 00:30 ID:bo9Rwtu3
>566
育てる気がないって最近方針転換した。
即戦力の中途路線。
すでに出来る奴ならいいけど。

568 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/02/11 06:48 ID:Df8yuqSS
お前ら、面接のときの「何か質問ありますか」って聞かれたとき何を質問してる?
毎回困ってます


569 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 07:12 ID:3nvMid/D
「特にありません」でいいんじゃないの

570 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 10:49 ID:AXQYnMYo
それでいいだろ。
10分程度でもうその展開ということは
多分不採用だし、はっきり言って
その場で履歴書も返してもらえ。

571 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 11:45 ID:hR+LsrUI
アクタスって常に募集してるし、若い社員がいっぱいいそうで、とても働きやすいとこに思えるけど、実際どうなの?やっぱ、応募者たくさんいすぎて、内定まで行き着かないのかな??

572 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 17:59 ID:fXisH+vw
>>567
だから4科目以上の募集になったんだね。

573 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 20:19 ID:sBEy2dzu
>568
なるべくなら「特にありません」は避けた方が良い。
聞きたい事を全部聞いたというなら別だけど、そのときも
「全て伺いましたので大丈夫です」ぐらいの言い回しにすべし。
ちなみに私は
「仮に貴事務所に採用いただいたとして、私にどういったことを
望まれますか?」と返していました。

こんな私は渋谷の会計事務所に補助として就職できました。
給料は安いですが、定時(5時半)で帰れるのと、今の所いごごちは
とても良いので良かったと思います。
ちなみに30歳既婚、子供2人(0歳、4歳)簿記2級
営業事務8年、経理業の経験なし。今でも補助とはいえ良く雇ってくれた
なと思っています。

574 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 21:24 ID:Q6B7VZcD
税理士資格取る気がないのに会計事務所行く人って
よくわからんな。


575 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 21:30 ID:AXQYnMYo
とりあえず勤められたら良いという人だよ。
事務所によっては科目合格嫌うところも
あるからね。

576 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 22:52 ID:uHx40zh8
漏れが以前いたところも面接で所長から
5年勤務してもらわないと採算があわない
と言われた。
4科目とか5科目だとすぐ辞めそうなので
その事務所では採用しない。

577 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 23:37 ID:/LSNmy0C
会計事務所も商売だからね、受験生たちの自己実現のためにあるわけじゃ
ないよ。

578 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 00:02 ID:JtW1+B/Z
コネないなら受験生時代にコネ持ってる受験生と友達になるしか無いな。

579 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 01:01 ID:iJN99u2L
自分も受験生なんだけど、基本的に独立とか考えてないんだよね。
そう言う場合、ずっとどっかの事務所にパラサイトし続けることってできるの?税理士として
普通の企業だと税理士の需要ってなさそうだし…

580 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 01:09 ID:sX51IsU4
>>579
じゃなんで受験生してんだよw

581 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 01:11 ID:JtW1+B/Z
>>579
就職したいなら会計士にしとけ。


582 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 01:24 ID:iJN99u2L
>>580・581
マジで―――みんな山師丸出しだな―――
俺は単に専門職に就きたかったんだけど文系だし、どうすっかな〜って考えた結果
日商持ってるし、税理士の仕事に興味もってたから目指してるんだけど、友達に
「別に独立したいわけじゃないけど、税理士目指す」って言ったら、「は???」
て言われた。そういやー税理士は独立してなんぼみたいなこと言ってたな〜
会計士は絶対無理!!!!情けないけど…


583 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 13:56 ID:1RFlOChX
>>568
自分は採用していただけた場合、先ずどういう仕事があるのでしょうか?と聞きました。

今思えば厨丸出しな気もしてうちゅ

584 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 14:32 ID:zWabiFDL
>>583
だね。
普通はマイナスだよね。
でも採用されたんだからいいんでない。
面接なんて総合評価でそ?
他がよかったんだよ。

585 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 18:57 ID:WaEhwNGN
東京の古田土会計事務所で働いてますが、簿記2級程度で入社できます。
まだまだ募集してるみたいだから、いっぺんググッてみ。

586 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 23:08 ID:E3Bq+7HR
ある会計事務所は、宗教を受け入れるか否かで採用か不採用か決めているようだ。
所長が、ある人の強烈な信者らしい。基地外だ。

587 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 13:52 ID:AJC7RdZ5
実務経験、実務経験って、お前等実務経験村の住人かっての・゚・(ノд`)・゚・。

588 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 14:15 ID:Jo6QIwEO
実務経験もある程度科目合格でカバーできるけどね。

589 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 00:10 ID:o6cjrl21
>588
そうですね、簿財+法・消・所のどれかがあればよろしいかと。
ただ、今のご時世経理経験者が資格が資格を取って来る場合が
多いんで、結局のところ「運」と「縁」ですかね?

590 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/18 00:21 ID:Ux63Y0ev
「簿記2級程度の知識」の条件で募集しているところがあるけど、
下手に簿記論持ってますとか言うとかえって不利かな?

591 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/18 11:38 ID:RHBr6LpU
書類選考の場合、速達で送ったほうがやる気が伝わるかな?

592 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/18 20:23 ID:V+fW7dA0
>>590
簿記論持ってますで何をアピールしたいの?

593 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/19 01:02 ID:6Lc1d0EX
「簿記論持ってます」、なんて言い回しは初めて聞いたんだけど
こんな表現は一般的なんですか?

594 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/19 15:25 ID:+1bszHN2
以前勤めた会計事務所で前任者が院卒で税法免除のやつだったんだ。
で、そいつの処理がいいかげんで決算のときに参ったよ。
ある専門学校の講師なんかしていやがる。人に教える前に自分に教えろってんだ。

595 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/19 22:30 ID:c4Kb3GX7
経理実務の経験のない香具師が税理士試験の勉強なんてやっても無駄!
というか時間の無駄。
この板にたくさんいる優秀な人たちにはそうではないかもしれないが。
経験がないと会計事務所にも一般企業にも相手にされない。
挙句の果てには異業種に・・・
これは、人柄やコミュニケーション能力の問題ではない。
ただただ経験がないのが問題なのである。
じゃあ、勉強に費やした数年間はなんだったのか?
そう、無駄だったのです。


596 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/19 23:11 ID:2mJxA6qb
簿記2級で入れる事務所って要は税理士志望者は
採りませんってことだろ。
入力・記帳専用の安月給オバちゃんとかを求めてる
と考えるべき。


597 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 07:11 ID:O1nh8adA
簿記2級ならそこそこ使えるし、税理士みたいに独立できないから飼い殺しできる。


598 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 12:23 ID:QvPS26kU
スレ見てると思うんだが、割合的に糞な事務所のほうが圧倒的に多いのかね?
所長所員とそりが合わないってのは別だよ、それは個々人の感じ方だから、
そういうのじゃなくて待遇的に。

599 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 13:46 ID:ZC3rXY9G
>>596
実務経験なしでも、強気に上を目指したほうがいいということかな?

600 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 18:05 ID:/VTBORHR
薄給の極地です。
社会保険も付けてもらえない所多いみたい。
事務所に所長の奥さん、娘がいたら地獄です。
しょうがないけど
職員よりも労働量がすくなくて高給です。
私の事務所は、
奥さんがアムウェイ、ニュースキンの商品を買って
事務所で使用しています。

601 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 20:40 ID:0x/KogeP
会計事務所なんて辞めとけ。
敗北者のいくとこだぞ。


602 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 21:07 ID:0K9F+s0V
>>600/601
会計事務所に正社員で行く人は殆ど税理士希望じゃないの?
最低限生きるための収入を得ながら受験勉強しつつ、実務経験を2年積むために。

603 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 21:34 ID:UX5wCxet
無職フリーターになるよりは・・・と思っている。
でもそれだけだけどね。

604 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 00:45 ID:mLJRtP5L
でも自分自身の人脈もそこの会計事務所を中心に構築されていくんだろうから
独立した時のことも考えて、やっぱ就職する事務所もそれなりに考えたほうがいいんだろうな。

605 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 00:50 ID:HpcbKRM9
殆どの会計事務所は会社じゃないから正社員なんてものは居ないし
丁稚奉公みたいな所が結構あるんじゃないかね

606 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 01:51 ID:orwEXLBX
>>605
建前上は正社員・パート・バイトと区別あるよ、普通は。
税理士の2年間実務経験要件とかも正社員である必要があったはず。

でもそれに関係ない場合、会計事務所の経験は殆ど評価されないから
実質パート・バイトと同じ扱いと思う。
待遇、社会的評価、転職のしにくさとか考えるとね。

607 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 01:52 ID:CsNCVEv4
勤務税理として生きるなら税理士法人が一番かな〜

608 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 11:56 ID:rn7OgGZ9
丁稚奉公のためとして、小規模事務所でパートするより、
一気にそれなりの規模の税理士法人を狙ったほうが、かえって得策なのでしょうか?

609 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 12:41 ID:rn7OgGZ9
会計ソフトの試用版をDLして、勉強しようかね。

610 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 13:13 ID:8Hw5dnET
少なくとも
税理士が一人しかいない会計事務所はやめとけ。
知識・解釈が間違ってても訂正できる人もいないっつーことだし。

611 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 23:30 ID:RyLJ0nrv
汁男優のバイトでもしようかな...

612 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 00:28 ID:tEkYMu45
>>606
実務経験に正社員かどうかの区別はなかったと思うよ。
1日に7時間、それを1月に22日勤務、それを24月という計算。
税理士会の説明ではそう言っていたけど。

613 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 01:09 ID:CFxO94C1
週3バイトで登録した税理士知ってるよ。
バイトでも登録はできるよ。

614 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 02:38 ID:RXQrqxTb
実務経験二年で税理士に登録はできるけれど、それだけで税理士として仕事を
するのはリスクが高すぎると思う。事務所に入ってクライアントを任されて
二回しか決算できないから二年では。
税理士法人もピンキリだから気をつけなくてはいけないと思う。当然リストラだって
あるはずだし税理士法人リストラされても税理士登録していたら失業保険もらえないし
次の職場といっても大変だよ。税理士は独立開業するための資格だと思います。

615 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 04:05 ID:BmW3tukw
>613
それは二世さんでは?


616 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 16:34 ID:NUVrdKey
今就活中なんですが、決算投げてる零細企業の経理と会計事務所
はどっちの方がいいと思いますか?
将来は中企業の経理になりたいんですが・・・

617 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 17:41 ID:Zq5CulfR
会計事務所のほうがよし

618 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 18:44 ID:NUVrdKey
>>617
そうですか。まあ、そうでしょうね。
一応経理を手当たり次第受けているのですが、中から上になると求められるものが
多いのと倍率が半端じゃないのとで不安です。(私は学歴・学部に難ありです。)
駄目だったら会計業界考えますが、それまでガンガリます。

619 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/25 21:58 ID:vhPi+ziF
派遣社員でなんとか働けそうですヽ(´・ω・`)ノバンジャーイ

620 :りょうた ◆WxPILb0Uxc :04/02/26 14:55 ID:S0Tczbx9
>619
おめでとうです〜!
自分も内定取れるように頑張ります!
今からでも間に合いますかね?

621 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/26 19:13 ID:EfBxwHHu
数撃ちゃ当たるの気持ちで行ったよ。
ttp://temp.employment.yahoo.co.jp/bin/tw_job_list?ac=&pr=04&pf=13&jc=02&jb=02050&ct=job

傾向としては個人事務所より企業のほうが、レスポンス良かったね。
個人はそのまま放置ということが多かったから。

622 :619:04/02/28 16:29 ID:A4M2F6yA
直前で先方から断られた...
もう誰も信用できないよ・゚・(ノд`)・゚・。

623 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 20:04 ID:yAyTAffM
>>622
元気だせ( ゚Д゚)ノ

624 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 01:19 ID:4j5H9Dzv
会計事務所なんて掃いて捨てるほどあるし、考え方は千差万別。
基礎が出来てりゃどっかにひっかかるさ

625 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 01:59 ID:5BlnID6P
俺はもう会計事務所も経理も就職を諦めた。面接を受けると必ず相手は実務経験が無い、社会経験が無いといってケチをつけて結果は不採用。こんな事続けてると、経験コンプレックスになって頭がおかしくなる。今年の本試験が終わったら営業の仕事でも探すよ。

626 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 11:08 ID:aIoBvYZ2
>>625
実務経験も社会人経験無くても採用される奴は採用されるよ。
お前が落ちたほんとの理由を言って欲しいのか?


627 :やく:04/03/01 13:10 ID:EiRBPFoh
実務経験ないと難しいかね〜
僕は30歳で8年中堅メーカーで営業マンしてきたんだけど最近税理士を目指そうと思いたった
経理の知識経理なし
6月にまずは簿記2級目指してます
いちお一流と言われる私大法学部出てます
会計事務所入れるかな?
妻子ありなんであんまヘタなことも出来ないんたけど

628 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 13:18 ID:UQ6ulY6A
>>627
簿記2級取った後なら大丈夫じゃないですか。
営業マンとしての経験が巡回監査に行かせますよ。

629 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 14:54 ID:suuZH0yH
>>628
月13マソでよければね。


630 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 15:24 ID:LaObvm5U
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

631 :やく:04/03/01 15:46 ID:EiRBPFoh
そう、収入が問題だよな〜
まあ今でも年400ほどなんだけど同等くらいないと厳しい…

632 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 17:35 ID:8oi/TsUF
会計事務所の仕事って面白いの?

633 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 18:37 ID:phLH63gf
>>やく
悪い事は言わない営業職、続けたほうがいいよ。

634 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 18:39 ID:VcUQ76tK
会計事務所って12月から5月いっぱいまでは恐ろしく忙しい割に
6月から11月は驚くほど暇になるってホントなの?
なんか年中忙しいイメージあるんだけど


635 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 18:42 ID:suuZH0yH
>>634
事務所によって違う(個人はほとんど扱っていない事務所とかもある)。
が、概ねそんなもん。
つか、漏れはそう。

636 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 00:50 ID:+Nse4M2j
実際の話、個人のお客が殆どだと2、3月は死ぬほど忙しいが確定申告期限が過ぎると
もう何にもすることがなく暇でしょうがない

637 :634:04/03/02 18:11 ID:PgOG770x
>>635-636
情報サンクス
休み多いんなら俺も会計事務所受けときゃ良かったよ。。

638 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 22:09 ID:XdcOUsol
>>625
とりあえず派遣や契約社員で異業種でいいから職歴を作るしかないね。
漏れも経験なし、社会経験なしで断わられつづけた。
今はとりあえず社会経験はできたわけで、機を見て経理職を探すよ。
でも、異業種で仕事すると会計知識を飼い殺ししている気分になって
鬱になりかけるけど。


639 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 22:14 ID:Zj8MBXd0
>>638
飼い殺しにするほど立派な会計知識をお持ちですか?w
社会経験無しじゃなくて無能なのに思い上がってるから落とされたんだよ。
一生気づかないだろうな。ww

640 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 22:19 ID:4z5Ymmh4
>>639
そのお決まりのレスってもううけないような気が・・・
一生気づかないだろうな。ww


641 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 00:34 ID:dZ0FD1Db
ここを見ている方は試験専念されていた方が多いのでしょうか。
私の勤務している状況を提供します
勤務前 大卒大手生保(内勤)年収700万 資格CFP
転職  27歳現在の会計事務所 年収420万 資格2回目で簿記論合格
    現在30歳 子供一人 事務所規模30人ちなみに公認会計士事務所
現在転職活動中 某外資系生保内勤で内定もらう(年収700万)
転職時はやる気にあふれていたが仕事の忙しさとは反比例で収入はこんなもんだね。
ただ仕事自体は面白いと思うよ 記帳代行にとどまらなければ
いろんな経営者やドクターと接することができるしまた紹介も次々に来る
まあ本人の考え方次第ですね 収入はある程度覚悟しないといけません
あと独立はやはり誰でもができることではないですね チャンスは平等ですが・・・

642 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 11:04 ID:I92vCn9W
ネットとハロワ、どっちが受かりやすい?
この際賃金問いません

643 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 13:23 ID:1kdUqYVg
ネットのハロワ。

644 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/04 12:06 ID:GnSayYXs
はじめまして。
今就活中の学生ですが会計事務所(規模20人程度)と一般企業どちらにしようか迷っています。
気持ちは会計事務所よりでスペックは以下の通りです。
・性格・・・ネクラ
・学歴・・・一応世間では良い所と呼ばれるてます
・保有資格・・・簿記2級
・動機・・・自分に自信がなく使えない人間だと考えてるので
税理士資格を取り少しでもサバイバルを生き残る糧になれたらいいなという甘い妄想から。

よろしければ助言お願いします。

645 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/04 12:07 ID:GnSayYXs
誤字してますた、ごめんなさい。

はじめまして。
今就活中の学生ですが会計事務所(規模20人程度)と一般企業どちらにしようか迷っています。
気持ちは会計事務所よりでスペックは以下の通りです。
・性格・・・ネクラ
・学歴・・・一応世間では良い所と呼ばれてます
・保有資格・・・簿記2級
・動機・・・自分に自信がなく使えない人間だと考えてるので
税理士資格を取り少しでもサバイバルを生き残る糧になれたらいいなという甘い妄想から。

よろしければ助言お願いします。


646 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/04 15:49 ID:R8amDSg3
税理士資格なんてスタートラインに過ぎんのだよ。
演技でイイから明るく振舞え、恥ずかしいと思ったら、「これは演技なんだから」と開き直れ、
自然と明るくなるから、ま、資格を考えてるなら事務所かな。

つーか事務所に就職できて羨ましい

647 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/05 01:17 ID:6IXW3U3s
会計事務所の仕事は、掛け算と足し算と引き算が出来て、日本語が書ければ
誰でも出来ます。資格は特に必要ありません。

648 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/06 01:19 ID:ByPqq2RW
>>647
重要なものが欠けている。
税理士の先生(w)とながーいこと一緒に仕事してるから、自分も偉くなったと
勘違いして偉そうにしてるババア職員と付き合う忍耐力。
光背(ハロー)効果っていうんでしたっけ。

この前、そのババアに消費税の免税点や簡易課税が適用外になることにより、
納税額が増加して経営が苦しくなる事業者が多くなりますね。と、話を振ったら、
そんな難しい話は興味ないと言われた。
こんなのが外回りもしてるのだが、どんな話してるのだろう?

649 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/06 10:01 ID:LNl8fHtE
過去に合格した科目の内容殆ど忘れてるんだけど、不味いかなぁ...

650 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/06 18:32 ID:zTKiaEjS
>>646
やはり事務所がいいですかね
ここのログ読んでかなり迷ってたんですよw
演技でもなんでも使ってやってみます

>>647
えぇ・・・。

651 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/06 20:27 ID:bJfX7sRj
お勧め会計系転職サイト
http://www.i-soumu.com/job/

652 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/08 13:07 ID://3GN+Lh
>>645
マヂレスしてあげる
やめときなさい。オマエのような性格では、おそらく就職するであろう小規模事務所のプレッシャーに負けます。
ほんと一日事務所にいて電話かかってきた相手と仕事の話しかしないときのが多いからな。
オレは今の事務所入ってから、友達に目が死んでるとか、暗くなったとか言われるようになった。
ほんと泣きたいくらいだ。

653 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/08 20:53 ID:IEUb+Ebm
PC入力のパートやったら、経理の実務の経験つめるかな?

654 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/08 22:55 ID:F4R6/8eh
まあ、あんまり2chの情報なんぞ信用しないことだ。


655 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/09 01:53 ID:obDpFrhP
税理士目指してないなら
一度しかない人生で会計事務所を選ぶヤツが信じられないよ

やめときなさい

656 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/09 13:33 ID:mkG4jahy
>>653
業務内容にも拠るが、入力スピードくらい?速いに越したことは無い

657 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/10 00:18 ID:nvgyscBH
うちの事務所
有資格者は所長だけ。
ベテランは試験に全然受からないやつばっか。
ここ数年来採用したのは私含め3〜4科目合格者。
両グループに見えない壁が…
ベテランは完全に「せんせい」に依存。
科目合格者はひょうひょうとしてる。


658 : :04/03/10 00:25 ID:f0SFQAG1

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)

659 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 18:30 ID:zA0Yn8Vi
変に小さい規模のところに行くより、科目合格きっちり揃えて
ある程度規模の大きいところを狙ったほうが、長い目で見た場合良いのでしょうか?

660 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 19:24 ID:xMjgp07X
>>659
長い目で見て何がしたいのかによる

661 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 19:28 ID:zA0Yn8Vi
独立するよりは、チームを組んで企業法務(税務訴訟など)に携りたいなぁ、と
会計人より寧ろ法律家と呼ばれる仕事をしたいのです

662 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/12 09:29 ID:7VMuR/aL
みんなは就職決まるまでどれくらい事務所回った?
後どれくらいの期間就活した?

663 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/13 01:25 ID:DmRIvWSQ
>>661
東京だったら鳥飼綜合法律に応募すれば。
多分税務訴訟でNO.1
税理士募集してるよ。

664 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/13 13:23 ID:VeS0lFOT
こんにちは 私は現在32歳(女)。職務経歴は売掛金管理・営業事務のみで財務経理の実務経験はありません
昨年夏に退職した後、簿記3級から勉強を開始し、11月に2級合格。現在は6月の1級目指して勉強中。
会計事務所への就職を希望して10件以上問い合わせ・応募していますが軒並みアウトです。
「未経験可」とあっても、やはり経験者からの応募があればそれを優先してしまうことや
同じ未経験であれば、20代の応募者を取る気持ちも非常に良くわかるのです。
しかしながら、会計事務所の募集は95%以上が「経験者」もしくは「経験者優遇」であり
32歳から再スタートしたい私には、良くて履歴書送付までで 面接の機会すらいただけない状況。
1級が受かったら、さらに上を目指したくなるだろうし、そのためにはプロの下で
実務を積んで行きたいと強く要望していますが、やはりちょっと遅いのでしょうか?
実務経験なし、30歳以上の方で会計事務所に就職された方がいたらコツを伝授ください。




665 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/13 13:49 ID:bcXw+LST
>>664
派遣社員に限るなら、女性のほうが有利だと思うな。そこで経験積むのは?

666 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/13 14:40 ID:C6fWYOkf
>>664
私もパソコン入力のパートで断られました。


667 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/13 18:09 ID:nwDzl2u/
>>645

小さい事務所は人間関係が大変だよ。
小さい部屋にずっと同じ人といなければいけない。
転勤や部署替えとかないからね。
あなたは人間づきあいあまり得意ではないでしょ?
そういう人は大きいところに入った方がいいと思うけどね。

668 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/13 21:01 ID:yodDWVXF
>>664
頑張って下さいね。めげずに。
私は同じような状況で、+簿財法 +1歳 で昨年末なんとか就職できました。
それまでは、何通出しても面接を受けさせてもらえず、かなり凹みました。
必ず、あなたを必要としてくれる事務所があると思います。
それまで頑張ってください。
コツは面接さえ受けさせてもらえれば、と前向きに考えること。
いざ面接では15分間で自分のすべてをぶつけること。
就業上の条件は一切つけないこと。でも妥協もしないこと。

会計事務所なんて入ってみると、全くたいしたことありません。
他の業界から来た者とすると、仕事と人間のレベルは思いのほか低いものです。
「自分を取らないと損するぞ」と強い気持ちで望みましょう。

669 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/14 00:21 ID:2lSaQJaC
>>664
確定申告の時期にパート採用が大量にでる(今年は終わるな〜)。
未経験だから職安で募集しているレベルの事務所がぴったりかと。
この時期はとにかく人手が欲しいから採用率高い。
気に入ってもらえれば継続雇用や正所員への登用あり。
最初からそのように募集要項に書いてある事務所もある。
残念ながら継続されなくてもその働いた期間は無駄にならない。
次の事務所探しの時、アピールの足しにはなる。
パートの賃金の安さは気にしてはならない。
最初はその時給分の仕事もできないはずだから。働けば解るよ。
教育してくれる親切な職員がいれば師匠と思う。

それ以前に本当に税理士業界で働きたいか考え整理した方がいいよ。
働きながら官報目指すのは難しい。合格できなければ何の意味もない。
とはいうものの、その年齢で専念は勧めない。
2年ほど専念して3科目ほど合格できれば失った2年カバーできると思うけど、
0〜1科目合格に留まると、本当に完全に就職できなくなる。

670 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/14 00:22 ID:Bfqktdq0
>>最初はその時給分の仕事もできないはずだから。働けば解るよ。
>>教育してくれる親切な職員がいれば師匠と思う。

貧乏事務所の典型じゃないかw

671 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/14 00:26 ID:n00Pd1Es
金持ち事務所=職員から搾取

672 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/14 11:07 ID:cUdxoOwN
664の書き込みした者です。いろいろご指摘ありがとうございました。
初めての転職活動ということもあり、悪戦苦闘の毎日ですが
前向きな性格だけは自信がありますので、へこたれずがんばります。
良い結果がでたら また報告しますね。

673 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/14 13:45 ID:EHFFDjPC
26歳男、早慶中退、資格なし、経理暦3年(アルバイト1年→社員)です。
現在は年商10億程度の関連会社に異動となり、人事・総務・経理を一人でやらされてます。
薄給(年収250)なのと、業界自体の縮小により本体自体が傾きかけて昇給の見込みもなく、
そろそろ転職を考えていますが、会計事務所はどうかなあと思いまして。
のちのちは上場企業の経理やりたいと思っているわけですが、
決算まる投げの今のようなスキルでは、上場企業は現実難しいかなと。
というか、今すぐにでももうちょっと待遇がいいとこにと行きたいですw
中小企業経理→会計事務所→上場企業経理という道はどうなんでしょうか?
大卒じゃないとやっぱきびしいのかなあ。とりあえず簿記2級からと思い、6月に受ける予定です。

674 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/14 22:04 ID:d7cIllp6
間に会計事務所を入れる必要はないと思うんだが。
ただ経歴3年で20代てのはいいが大学はいいとして中退というのがネック。
正直、中退では早でも上場企業は無理なんじゃないかと思われ。
(上場は体面に非常にこだわるので)
卒業してりゃ今すぐ活動しても上場企業いけるステータスなんだが。


675 :673:04/03/14 23:22 ID:EHFFDjPC
>>674
レスどうもです。
今のところでずっとやっていても、スキルアップには(給与アップもw)ならないなと思ったからで、
会計事務所なら、このまま中小で経理やるよりもスキルはつくかなと。どうなんでしょう?
(早急に現状を変えたいというのもあります)

学歴に関しては確かにその通りですよね。
ただ、上場企業就職のために大学行きなおすのもムダな気がしますし、(何よりお金も時間もない)
無理でもそのうち上場企業へはチャレンジはしてみようかと思っています。
というか、元々お気楽&大雑把な性格なので、経理に向いてるかどうかも疑問なんですけどね。w

676 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/15 15:53 ID:ARxqYVN1
当方、25歳男、二流私大卒、職歴なし、資格簿記二級のみなんですが
これから税理士を目指そうと思っています。
この程度のスキル、経歴で会計事務所への就職は可能でしょうか?
皆様方からのアドバイスをお待ちしています。

677 :やっと終わった(TT):04/03/15 16:29 ID:c2UrFOlC
>>676
あまり大卒か否か、については関係ないと思う。
簿記2級がネックかと(^^;
専門学校へ行けば日商1級を2ヶ月で合格する人もゴロゴロいますので1級と簿記論くらいはGETしましょう。

678 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/15 16:36 ID:N3JbmcPH
歳と職歴「なし」のギャップもマイナスかと・・・

679 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/15 17:43 ID:69Y+563u
>>676
簿記二級あれば奴隷として十分。
薄給に我慢できれば。


680 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/15 19:01 ID:24a4zB6E
モヒカンでもやとってもらえますか?
参考までに、タクシードライバーのデニーロ並です

681 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/15 19:11 ID:A3ehaVdi
社会人歴2年。うち一年会計事務所。
あとはアルバイト生活
今年で30歳
五科目合格済み。

これってどう思う?

682 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/15 19:30 ID:FWvPQawz
簿記2級=ザク、ボール、ジム
簿記1級=ギャン、グフ、ドム
税理士=シャア専用

683 :676:04/03/15 19:52 ID:ARxqYVN1
レスありがとうございます。
全くの私事なんですが去年の3月に大学を卒業し、現在は6月の1級に向けて勉強中なのですが、
かなりの田舎に住んでいるため専門学校にも通っておらず、6月の1級合格はかなり厳しい状態です…。

会計事務所のパートの求人をよく目にするのですがパートとして働くにしても厳しいでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。

684 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/15 19:53 ID:69Y+563u
簿記1級=高卒専用

685 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/15 22:30 ID:fwi0+XZQ
>>682
主役のガンダムは?w

686 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/16 08:22 ID:KUIM8WLo
大卒の人間が何だって簿記1級の勉強してんのか
ムダだからすぐにやめて簿記論の講座を受けなさい
684の言うとおり1級は高卒が税理士試験の受験資格を得る為に取るものですよ

687 :676:04/03/16 17:55 ID:2Wvk3Uwm
そういうものなんですか?!
2級の次は1級を取るものだと勝手に思い込んでました…

688 :名無し@そうだ確定申告に行こう:04/03/16 19:34 ID:DzXZP0sO
税理士5科目取れる自信があるなら1級はいらん。
ただ、企業に行く場合は書類選考の最低条件になるところもあるので注意。

689 : :04/03/16 19:42 ID:DzXZP0sO
まあ、でも1級より簿記論をお薦めしますよ。若いなら。

690 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/16 21:04 ID:UxUmHrdj
38歳、実務経験なし、簿記論、所得税法合格済み、一応財務諸表論、
法人税、消費税受験経験ありでも就職できますか。
ちなみに今まで経験した仕事は土木作業員と風俗の店員です。

691 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/16 21:17 ID:5CVHKAVo
>>690
26歳の上司の指示に従えるなら200万スタートだな

692 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/17 08:18 ID:QUgqeb9C
26のガキなんて相手にできねーよ

693 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/17 11:05 ID:4T7VPRSN
会計事務所での仕事は勉強をして実務をこなしながら自分に実力をつけて
行くところだよ。それによって自分をより高く売り込んでいく、実力主義
の世界だとおもう。そうやって頑張りつづければ信用もされるしお客さんも
付いてくるしその結果試験に合格すれば開業となるわけだ。
やれ歳下のやつに頭下げるのが嫌だの、給料が安いだの、所長がDQNだの
と言っている人はどんな事務所に行っても必ず不平不満を言う人。常に自分の今の
境遇や環境を自分以外の人や物のせいにする人はやはり使えない人だと思います。
よくよく考えるにこの業界は美容師の世界に似ていると思う。

694 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/17 13:08 ID:0e8FM4hd
>>693
禿同

会計事務所に居る使えない人の典型的な例は
「俺はこんなに仕事が出来るのに評価してもらえない」
ですね。
不平不満の多い方は、もっと自分の能力に気づくべき。

695 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/17 14:25 ID:/xpSgsLS
無能ほど不平不満が多い

696 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/17 18:49 ID:JgzQrJ2u
初めて事務所に就職したんだけど、
ここの所長先生は自分の知ってることを、他の職員が知らないと
凄く怒るんだよね。そんなものなのかな?

697 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/17 21:55 ID:ia9FL60O
専門職の特徴は知ってるか知らないかに
こだわる奴が多い。
知らなかったら調べればいいだけのこと。
気にするな。

698 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/17 22:27 ID:nmDmcrLH
>会計事務所に居る使えない人の典型的な例は
>「俺はこんなに仕事が出来るのに評価してもらえない」
何処の業界も一緒。できる奴は何処に行ってもできるし、使えない奴は何処に行っても使えない。


699 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 01:25 ID:J+8/CAw5
自分は官報にリーチかかっているものだけど(SEで社会人経験あり、経理経験なし)
パートじゃどこも雇ってくれない。
面接で感じたのは
採る方は、入力の募集なのに、こんな気合入った奴来られても...って感じているような節がある、

正社員で応募したほうがかえって楽に決まるのかにゃ

700 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 13:26 ID:rbqxHXdZ
こないだ面接に行って来ました。やっぱ大事なことは
クライアントとの関係を常に考え相手に有益な情報を
もたらすことができる人間が欲しいということです。
だから知識だけでクライアントのことを考えられない
人間は事務所の和みだし邪魔になるだけなので、
逆に来て欲しくないそうです。つまり数字をつかった
サービス業であることを理解しきちんとした
コミュニケーションが取れる人間が採用されると
いうことです。

701 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 13:39 ID:SRINwI5d
>697
知らないが故に、大損害を与える職員もいるんだがな。
同族会社の株式贈与を額面価額で行ってた馬鹿がいた。
「110万までなら贈与税かかりませんよぅ」とアドバイスして額面5万円を22株贈与。
評価価額が額面の13倍だった。
日頃から「税理士なんて印鑑付くだけが仕事」と威張ってるやつだった。36歳。

702 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 13:45 ID:QgWa6IQ2
>>699
つかパートって意味なくね?専念したほうが良くね?

703 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 14:26 ID:0vGJP1O8
株の評価の話題が出てたのでちょっと質問。
去年の税務QAの8月号のP23に、(総資産-総負債)×58%の評価でOKみたいなこと書いてあるがそんなのあるのか?
個人間売買の含み益の部分だけではないのか?

704 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/19 22:15 ID:20nkyRWK
会計事務所に就職したいんですけどペーペーは具体的にどんな仕事するんですか?

705 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/19 22:50 ID:M5WN/0lZ
>>704
顎で使われる奴隷だね。
コピー取って、お茶汲み、電話取り、入力作業、間違えては叱られ、間違えては叱られの連続。


706 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/19 23:11 ID:IbisEwM5
>>676

税理士を目指すのはやめといた方がいい。
あんたが18とか20なら止めないけどさ。
25でこれから税理士を目指そうなんて
はっきり言って無茶。
いままでその年で税理士目指して5科目受かった人なんて
数えるくらいしかいないんじゃないかな。
税理士試験を甘くみちゃいかんよ。
受かるまでにとてつもない時間を費やす試験だよ。
40歳くらいまで勉強続けられる自信があるのかな?

707 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 00:09 ID:7QkxpgXr
706のようなレスに騙されないように
25歳から勉強を始めて5科目受かる人なんて掃いて捨てるほど居ます
働きながらじゃ大変だけど、専念すれば3年で合格できるよ

708 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 00:12 ID:935WlHoY
>>707

だれが3年で合格できたんだよ?
専門学校のパンフに載ってる人たちは例外中の例外だよあなた。
あれをみて そういう人が吐いてすれるほどいると思ったら大きな間違えだよ。


709 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 00:25 ID:ye6CMA0m
>>699
リーチで足踏みしてる人もたくさんいるのに?
なぜにリーチで就職したいのか分からん。
専念して早く合格した方がいいと思う。

710 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 00:25 ID:7QkxpgXr
25歳から勉強始めて受かるやつが掃いて捨てるほど居る、と言ってるんであって
3年で受かるヤツが掃いて捨てるほど居る、と言ってるわけじゃないよ
専念すれば3年で合格することは可能、てことだよ

711 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 00:38 ID:mhnmFtP8
70歳で税理士試験合格した者いるぞ。
今年の栃木の新聞に出ていた。
それと…>>708
>例外中の例外だよあなた。
>あれをみて そういう人が吐いてすれるほどいると思ったら大きな間違えだよ。
もう既に、そういう思考している時点で負け組。
自分を信じてない書込みだよこれは。己の可能性に自らブレーキをかけているもんだ。
まずそうした奴から脱落する、人生というものは。そして残る者が残る。
敗者は、おれとあいつは元々違うから等懸命に自分を正当化しようと、もしくは慰めようとする。
そこそこやった範囲で受かろうなんて大甘ちゃんだよ。
そんな思考では、何をやっても絶対に自分の立てた目標は達成できない。
何故なら、自分を信じていないから、自分を裏切っているからだ。

712 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 00:55 ID:GJv3ElrQ
「専念すれば3年で合格する」

講師のいうこと素直に聞いて、宿題も必ず解いて、理論もきちんとまわして、
月例・実判・直前で常に上位一割キープできれば「3年で官報合格」できます。
問題は年齢によっては就職困難になること。
会計事務所未経験者は30才超えると正職員としてはまず雇ってもらえない。
俺がそうだった。今は正所員になったけど。
就職しても最初は正に705レスの通り。
でも、新人はみんなやる決まりだから仕方なかった。
まわりは無資格ばかり。でも、みんな親切に仕事の流れ教えてくれた。
有資格者によく教えてくれたもんだと感謝している。
その人たちが今年も受験する。
その人達の仕事残業して代わりにやって、学校に定時で行って貰うようにしている。
やはり受験しなくてもいい立場は余裕。
みんな合格しますように。

713 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 13:00 ID:4lWcFlGB
事務所未経験の32歳身につまされます・゚・(ノд`)・゚・。
なんとしても合格せねば...

714 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 13:41 ID:aouV5n7C
32歳なら求人もそこそこあるんじゃないの
40歳過ぎると本当にキビシイ

715 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 14:51 ID:xpnvqm9L
会計事務所で働くなら社労士やFP、シスアド等の資格がないと問題外ってのは本当でしょうか?

716 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 21:23 ID:z2b7n4ey
税理士資格採れ、話はそれからだ。

717 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 11:54 ID:evp+NAWz
>>715
そんな話は聞いたことが無い
そういう資格を要求されるのはかなり限られた事務所でしょう

718 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/03/22 00:31 ID:IHhj4WDK
会計事務所で使って貰えた。
すごい嬉しかった。転勤族の妻なんで、辞める事を前提としての採用で。
でも・・・人間関係が耐えられそうに無いんです。
まだ募集してるけど、応募者がいないんです。
簿記3級あれば経験も問わない、パソコンも出来なくても構わないです。
お願い誰か来て下さい。


719 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 00:47 ID:NS3jyZ60
それどこ?>>718
働きたい!!

720 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 00:53 ID:IHhj4WDK
>>719
北海道です。



721 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 01:17 ID:8xUhEIyk
>>720
ぎゃー!

722 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 01:18 ID:MFA+qQUX
ウソみたいな話ですが、大学院も出ずに税理士になれます。高卒程度(偏差値48ほど)で税理士に成れます。
一方法科大学院(実務修士)卒でほぼ自動(一部科目試験あり)でも弁護士・税理士に成れます。
高卒程度の税理士試験を受ける層と大学院出身者層の偏差値は乖離している問題があります。
税理士の場合、税理士法が制定された昭和26年当時は大学進学率も低く、大学院など余程優秀な
人間しか進学しなかったため、税理士不足の事情もあり大学院(修士)卒は税理士の模範・教師
能力があると認められ、高卒が受ける税理士試験はもちろん受けず税理士資格を与えられました。
しかし馬鹿でもチョンでも税理士試験が受けられる現代、この制度を進化させモラトリアム受験生
を減らすためにも高度な大学院教育が再び期待されております。
大学院に進む者が増え、有能な学生確保のため私大はAO入試など新たな入試制度を確立しつつあります。
自己主張をするアメリカ型の税理士の増加は業界内を活性化し国民に資する院卒税理士が普及しつつあります。
「院卒は優秀。最高学府出身で偏差値65以上はある。院卒こそが真の税理士」とコピペしまくっている人
もいますがそれも間違いではありません。
高卒が受ける税理士試験は疑問視されております。単純な暗記・速記の試験であり、
高度な論理構成力が試されていないからです。
ロースクールにも見られるように今後は大学院が主流になるのは税理士も同様です。
 ※高卒程度の税理士試験で税理士になった者は無教養であると同時に犯罪にも手
を染めることがあるそうです。業者に頼んで論文を作成してもらい、自らの名で発表
することもあるそうです。


723 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 02:02 ID:gwGQ67xa
汚い親子



   武 朗  +  武 泰  =  0 科 目 




   


724 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 03:25 ID:SfS7JfV3



シケって高卒のクセに見栄張りだな。見栄や虚勢を捨てても
院卒は偏差値65以上。シケは受刑者と同じなんだから
謙虚に見栄張らずおとなしくしてろ。




725 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 09:05 ID:NS3jyZ60
三月で大学卒業するのですが
これから税理士試験の勉強始めて例えば3年で合格したとして25歳
これでは雇ってもらえませんか?


726 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 09:25 ID:DVbzZwoL
雇ってもらえるよ。
税理士を目指すのは自由だけど、
このスレをよ〜く読んでからにして下さい。

普通に公務員を目指したほうが良いと思うよ、マジで。。。


727 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 09:36 ID:71+L977W
>>725
つまりどこにも就職できなかった無能。


728 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 12:04 ID:hmfE6uxr
官報合格は頭のよさはいらないけど努力は死ぬほどいるよ。つか、頭のよさに自信ある方が辛い。
公務員試験の方が楽だよ。地底卒3科目止まりヴェテの漏れはそう思う。

729 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 15:41 ID:OMcli2cP
いや、実際院卒は、使い物にならないって。
苦労をしてないから、人間として厚みが無い
つまり、顧客に支持されない場合が多い。
引きこもってただ数字合わせているなら良いが
相手は経営者生きた人間だ。
それにどれだけ賞賛承服させられる人物になれるかだ。
これからこの業界資格だけでは生き残れないのだから
シケVS院卒なんて小さい枠の中で騒いでいるのが、そもそもの間違い。

730 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 16:03 ID:9RgoAkm3
官報合格って何?

731 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 16:16 ID:zbrgA8BQ
>729
でもね院免除の氾濫って結構死活問題だよ。
去年今年の税援の徴集日数が減ったでしょ?
税理士法改正の直前に大学院にすべりこんで、ここ何年か中に税理士登録した奴が多いんだよ。今年あたりMAXかも。
よってお25〜30歳くらいの税理士が極端に多くなる。
この年齢で開業税理士はまずいないので今現在は影響ないけど、この先、同世代の税理士は大変ですよ。
能力で顧問先獲得できないとなると、価格競争で挑んできますから。
背に腹は変えられないから、採算度外視で営業するよ、きっと。

732 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 16:20 ID:g2bp0VmL
先日他の事務所の税理士と話す機会があったのだが、院卒はプライドが高いばかりでろくに仕事ができないので、今度クビにすると言っていた。
院卒の人もここで試験組を馬鹿にしていないで、実際に税理士試験を受けてみたらどうだ? 試験組の悪口を言うのは試験に合格してからにしな。
実際、前の事務所の前任者が院卒で会計処理がいい加減なので、決算のときに大変な思いをしたことがある。
ごちゃごちゃ言う前に実際にちゃんとした仕事をしなさいよ。

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