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ウィーズインターナショナル 警察の摘発はいつか?

1 :ウィーズ:03/11/07 13:08 ID:3ghPzzIp
ついに東京都からアボーンされたウィーズインターナショナル

フコイダン含有の健康飲料など、スキンケア商品(化粧品)を商材にしたマルチ商法。
学生をターゲットにし学生ローンを組ませてでも10〜50万円分の買い込みをさせて
いるとても悪質なマルチだよ。

ウィーズインターナショナル
http://www.weeds64.com/


2 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 13:10 ID:3ghPzzIp
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/11/20db6500.htm
東京都生活文化局 平成15年11月6日

1都3県の大学生の間で「マルチ商法」が拡大!!
〜「月収100万円も夢ではない」と勧誘するネットワークビジネスに注意!〜

 平成15年4月〜9月に1都3県の各地の消費生活センターに寄せられた
未成年者や大学生からのマルチ商法に関する相談件数は473件で、
前年同期に比べ1.5倍となりました。東京都内の全相談件数も237件、
前年同期に比べ1.5倍の増加となりました。

1 相談の特徴
「いいアルバイトがある」などと販売目的を隠して、友達から友達に
口コミで広がっています。
「友人を誘うだけで金儲けができる」「月収100万円も夢ではない」
などと、喫茶店などで深夜12時頃まで長時間に及ぶ勧誘で契約させられて
います。
組織に入る条件として、主に10万円〜30万円の健康食品や化粧品を
購入させ、無理やり高金利の学生ローンを紹介されて支払いをさせられて
います。
友人を誘っても断られ、友人を失い、その挙句、高額な商品代金の支払い
のみが残っています。

2 消費者へのアドバイス
★簡単に儲かるという「うまい話」には注意しましょう!
★金利の安い学生ローンはありません。安易に借りてはいけません!
★契約書面受領日から20日以内であれば、クーリング・オフができます!
★困ったときは、消費生活センターに相談しましょう!


3 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 13:11 ID:3ghPzzIp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031106-00000189-kyodo-soci
共同通信 2003年11月6日

大学生狙うマルチ商法急増 1都3県が注意呼び掛け

 首都圏の大学生の間で「月収100万円も夢ではない」などと勧誘する
マルチ商法による被害が急増し、東京都と埼玉、千葉、神奈川各県の
消費生活センターは6日、緊急被害者情報を出して注意を呼び掛けた。
 都消費生活総合センターによると、4月から9月の間に1都3県で
寄せられた相談は計473件で昨年同期の約1.5倍。うち半数以上が
健康食品や化粧品を販売する特定の業者に関するものだった。
 10万−30万円で商品を購入して会員となり、友人を会員に誘えば
高利益が得られると説明。喫茶店で深夜まで長時間勧誘したり、
健康食品を「がんに効く」と説明したりするなど違法な勧誘も
行われているという。
 「学生ローンで10万円を借りて入会したが、友人を誘っても相手に
されず支払いだけが残った」(化粧品販売の契約を結んだ女性)といった
相談が相次いでいるという。


4 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 22:18 ID:zSlZ2QAB
近々だろ

5 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 22:35 ID:5fYVdV5K
久しぶりにナンパ繰り出したら簡単に電話番号GET!

と思ったら、仲良くなっていくうちに「いい仕事があるんだけど?
一緒に夢かなえよう!」言われた

構えてたのね・・他の高額マルチだった

6 :あなたがた:03/11/11 05:49 ID:GDqgfijd
名誉棄損で訴えられますよ?マルチ商法って言葉は六法全書のどこにもないし…すこしは法律勉強してから物申して欲しいものですなぁ。

7 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 21:39 ID:FEFLI/jT
は?あなたこそもう少し勉強しなさい。
マルチ商法とはMLM(マルチレベルマーケティング)の日本語訳で
あなたがたが使っているネットワークビジネスの正式名称ですよ?
実際に国会でもマルチ商法と呼ばれているし、山岡裁判(アムウェイ)でも使われています。
マルチ商法と書く事が名誉毀損ならまずあなたが各都道府県の消費生活センターと
共同通信社を訴えてくださいね。六法全書を読破してるくらいだからできますよね(笑)

8 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 00:54 ID:y51QUT+V
>>6

まずは東京都を訴えろよ! ゴラァ〜 凸(▼。▼)y- ̄ ̄ ̄ なめんな〜!


9 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 17:49 ID:NwgSyKDz
>>6
押し売りはいくない

10 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 00:40 ID:ulL+mWVp
age

11 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 12:06 ID:vYnfmCK/
逮捕なの??

関わっちゃってるよー

12 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 07:40 ID:KNrIqvwM
別に強制じゃないからやりたい奴だけやればいい!!

13 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 09:05 ID:FAsbIY3s
>>12
実質強制になっている罠。

14 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 13:34 ID:tAr30Wob
うちの組織は強制ナシだよ。

15 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 00:36 ID:e6919/5V
学生ローン組ませているだろ! ゴラァ〜!
 

16 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 00:50 ID:UQWQp3Qm
涅槃氏が報道や役人にタレこんだらしい

17 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 16:43 ID:b4RwuVwr
涅槃氏

18 :うぃーず:03/11/17 20:41 ID:79dfBoAq
涅槃氏のサイトより

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/weeds.htm
ウィーズ・インターナショナルの学生勧誘報告 最終とりまとめ (2003/11/08)

明治大学、宇都宮大学(農学部、工学部)、作進学院大学、  
専修大学、日本大学(経済学部、建築学部)、付属生(特に日大桜ヶ丘卒業生)が中心
日本女子大学、明治大学、学習院大学、横浜国立大学、
法政大学(市ヶ谷と多摩キャンパス)、法政大学経済学部、
横浜市立大学、武蔵野美術大学、立教大学、神奈川大
早稲田大学、芝浦工業大学、慶應大学、湘南工科大学藤沢キャンパス、
関東学院大学、東洋大学、立正大学、共立女子大学、    
早稲田大学、東京工科大学、群馬大学、埼玉大学、中央大学、
成蹊大学、明治学院大学、上智大学、一橋大学、東京工業大学、
東京経済大学、文教大学、桜美林大学、東京農業大学、東京大学


19 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 22:17 ID:GVQ9vsIv
↑のメールを出す前からニュースは出てたよ。
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/forum.cgi?Work=Part&Forum=nehan2&No=&Num=2003&Back=Tree
タレこんだって。。失礼じゃない?

20 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 16:25 ID:fAoOu5CK
関わらない方がイイ

早くあぽーんされないか

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :匿名:03/11/19 05:53 ID:atw4h/sW
最近被害にあった方、どこの会場にて説明を聞いたのか教えてください。

23 :g:03/11/20 13:52 ID:uckYJ7g7
業界の方々はみな口揃えてこの会社もそろそろでしょうといってるね。
よくも今の時代にこんな会社が生きてこれたもんだよ。
行政指導をうけ一日でも早く潰されるのを待ち望んでいます



24 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 14:48 ID:Fr2TR+Io
仲の良い友達に勧誘されてしまいました。
突然人が変わったみたいに、、
信頼してたのでとてもショックです。
みんなとても心配しています。
どうしたら止めさせられるでしょう、、

25 :名無しさん@どっと混む:03/11/21 19:39 ID:cuV6Tv3H
新宿

26 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 18:10 ID:G9K3V4Ps
もっと情報ないか

27 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 21:03 ID:GPxigNiJ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mcrystal BCC
ウィーズの携帯サイトです。
なんか人間のクズどもが偉そうに、また人生を知り尽くしたように書き込んでます。
見てるとマジイライラくるよ。
まあこれで金持ちになれると思ったら大間違い

28 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 01:17 ID:TYS9sZCR
あがれー




29 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 01:26 ID:zpLwdqdp
高田馬場でだいたい去年今ごろ。
高校の同級生がやってて誘われていった。金は苦労して稼ぐものというのが漏れの考えだったから断った。
その友達とは縁切ったな。友達の話だと今ごろベンツ2、3台買えるくらいの金持ちになってるはずだがはたして・・・

30 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 07:32 ID:nq0hcYgc
この前、友達をやめさせようとしたんだけど、無理だった。
やめたヤツに聞いたんだけど、やめるとか言ったら他のやつ
らからものすごい勢いで説得とかされてやめずらいらしい。
やっぱ、自分の下についてるやつが1人でもやめると自分の
収入減るから必死らしいね。



ところで、この会社って会員全部で何人ぐらいいるんですかね?

自分の知ってるヤツだけですでに20人ぐらいいるんですけど。



31 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 22:42 ID:n4awg/WI
age

32 :マイケル:03/11/26 07:57 ID:jAiGZFCb
ごみがいくら集まってもごみ。
トップのやつらしってるけど馬鹿すぎておもしれえぞ。
友だちが困ってたからボス(神谷とか菊一とか名乗ってたがどうせ仮の名前だろう)と
直であって話し合ったら、なんか不利になると
いきなり口調変わって訴えるぞとかいってきたから
出来るもんならやってみなといったらなんにもしてこねえでやんのw


33 :世の中汚れすぎ:03/11/26 12:09 ID:cs+5Aj48
仲のいい友達に紹介されてショックといったひとへ
本当に仲のいい友達ががんばってやろうとしている仕事を
どうして素直に応援してあげれないのでしょうか?
あなたがあやしいとおもったのならならやらならなければいい。
だからといって変な印象をつけて、
変なうわさを流すのは友達として最低のことではないでしょうか?
そんなことをして本当に仲がよい友達だといえるのでしょうか?

34 :通りすがり:03/11/26 12:12 ID:bQMJALwn
企業や世の中はピラミッドになっています。だけど、だからこそ普通は友人、知人の間柄で
ピラミッドを形成するのが嫌なんです。前にも言ったように、それにも
かかわらずMLMをしようとする人は「お金持ちになる為に永久に嫌がられる
ビジネスを始める」という決意の元にやられた方がいいです。イメージの
悪い“金貸し”の仕事を始めるくらいのものです。“金貸し”は成功しても
イメージ悪いですよね。だけど“金貸し”の事業をされる方はイメージが悪い
と言われても「だろうな〜」としか思いません。末端君に限ってMLMのイメージ
改善に力をいれますが、イメージは永遠に不滅です。

35 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 13:55 ID:gbIyukpK
>>33
友達がおまえみたいにならないように止めるのですよ(w
本当に仲がよい友達が居ない人には分からないでしょうなープ。

36 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 22:23 ID:r6S8vRCD
MLMのイメージ悪いのって平気でウソついたりする悪徳な会社が多いってのと、
やり始めると金に目がくらんで友達も金にみえちまうからじゃないかな。
みんなでがんばりましょう的なこといってるけど原理的に儲かるやつって一部だしね。




37 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 15:18 ID:McyjYh6N
前やってたけど

自己責任だと思う

後悔はナイ



会場参加
めんどくさいだけ

38 :大経験者:03/11/27 15:23 ID:rRMaGAH6
ウィ・ユニ・アム・ハーバ・ニュースキ・ニューウェ・イッ・・・・など等
全て終わっています。皆さんが名前を一回でも聞いた事のある企業は
その何千倍で、すでに氾濫しています。特に日本製はこの業界では
絶対にダメです。必ず米国製でないとダメです。マルチ発祥地の米国は反面マルチに
世界一キツイ法律をかけています。その米国で成功した企業は世界でも
通用する企業になりやすいのです。日本の自動車産業と同じです。
ですから米国で成功し日本に入ってきた企業はそのほとんどがある
程度の成功を収めます。しかしアム・ニュースキ等の米国製大手企業
はすでに100万人体制で、賛否は有りますがもう成功者を生んだ後で
大手に参加しても20才を過ぎてから身長を10cm伸ばす位難しい事なのです。

39 :マイケル:03/11/28 06:52 ID:TOITi4Dp
37は後悔しまくりw

40 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 23:11 ID:Ze9wPo3R
http://www.weeds64.com/info_030820.html

41 :gt:03/11/29 10:23 ID:6Yq344qH
会社もしってたくせに、いまごろこういうの出してくるあたり
確信犯だっツーのw
こんなもんで「会社はちゃんとしてる」
とか思わせようとしてるんなら甘いよw

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :g:03/12/02 19:52 ID:8qxpp6UB
なんかシャンプーとか出るらしいよ


44 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 04:19 ID:mAr+BtjB
マジこれを好きな人に誘われてショックだった。

45 :g:03/12/05 11:52 ID:LncoxFDU
あげ

46 :わん:03/12/05 18:00 ID:T6jir0G2
サザンアークになったんだじょ

47 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 22:47 ID:4Xlp7S/z
>>46
どーゆーこと??

48 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 23:12 ID:blPrBShg
>>47
東京都から注意されて、来年から名前を変更して誤魔化すみたいよ。
悪徳マルチの常套手段だな。


49 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 02:25 ID:1rjc2qxu
1が摘発されるほうが早いかも。

50 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 11:33 ID:meIyfqZm
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=strive64

こんなの見つけたりして!!

51 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 22:36 ID:5I6+9dev
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=strive64



52 :g:03/12/10 11:39 ID:4qTeb02o
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=makurimasu&P=

53 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 15:35 ID:8uUFVYeG
ウィーズやれば儲かるね。これからもまだまだ伸びる。4年も続いてるんだから
警察に摘発されることもないと思う。各大学に注意勧告行くのもまだ先だろーし、
引っかかるのは大勢いるはず。

友達に誘われてショックとかゆうのは考えすぎだね。
この仕事は楽しい!って説明会とかで「洗脳」されてるから、その人も友達を悪気があって誘うわけじゃない。
むしろ一緒に稼いで楽しもう☆って思ってるのがほとんど。

・・・あとやるかやらないかは良心の問題だと思う。この仕事は「洗脳」されれば楽しく儲かるって事に
気がついた。そこまでして儲けたいと思うならやればいい。

実際にウィーズやる人は初めは洗脳に気がついてないようだけど。。。
だから10万円払ってでもみんなはじめちゃう。

でも、もし「洗脳」が解けた時どうなんのかなぁ?入会時に「あきらめなければ大丈夫」
って言われるけど、これとそれとは別の問題。今まで自分がたくさんの人を「洗脳」して
きたことに気がつく。

そこで辞めるか辞めないかはその人の価値観によるね。


・・・ちょっと客観的に分析してみた。

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 15:50 ID:PqlgAfoO
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
これでも見てマターリしる

56 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 17:10 ID:6CgDSTAK
ウィーズってマジでやばいの?
一度、説明会とか行ってみたいんだけど、そんな情報どっかに載ってんのかね?
くれくれでスマソ

57 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 17:43 ID:1z3UiI6q
>>56
ウィーズやってる人に誘われるしか方法はありません

58 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 18:09 ID:6CgDSTAK
そうなんでつか…
なんか色々言われてるみたいだけど、
自分で見てみんことには何とも言えんしなぁ、と思ったのだが…
残念でつ

59 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 01:39 ID:7PFJALeg
説明会に誘われたときの上手な断り方を語ろうじゃないか
つーか教えてください(つд-)

60 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 02:59 ID:EkZd/uKW
新宿の某ホテルのルノR
沢山います。

61 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 22:20 ID:JN7uSG92

ウィーズってなに?

62 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 00:13 ID:keJaiASX
>>58
行ったら70%以上洗脳されるよ。絶対自分だけはかからない!!とか思ってたけど、
どんなとこを洗脳されたかわからずいつのまにかハマルって感じ。

具体的に言うと「友達と一緒に楽しく稼がない?」ってトコ。

楽しく。
・・・これに引っかかる。と、いうか洗脳されれば楽しく稼げる。
問題は説明会に誘って行っても、洗脳されなかった人との関係がどうなるか・・・

まぁウィーズ違法ではないっぽいから、本当に金が欲しい人はやっても
いいんじゃない?友情がどうなるか保障はないけど。

63 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 12:36 ID:af7qK6ii
友達止めさせる為に説明会ついてったことあるけどかなり引きます。
稼げる稼げないとかどうでもいいんです。
ただあんなキモイ人達の中に居て欲しく無いんです。
なんか上の人とかいって安っぽいスーツをホストにでも
なっちゃったかのように着こなしてるし(w
喋り方みんな一緒でキモいし(w
みんなあんなのにあこがれてるのか?
あれが楽しい空間か?バカじゃねーのキモ。
群れてんじゃねー


64 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 13:37 ID:QJu6rVcl
こーいう話が出ると、ますます行ってみたくなりますな
でも興味本位で行って、洗脳されたらアホやな(w

65 ::03/12/13 09:21 ID:ywI4o/Xs
最近、内部崩壊が系列によっては少しずつ始まってるらしいよ
囲まれているヒナたちが目覚めたのでしょうね
お粗末なやり方にもついに限界か

66 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 21:40 ID:tqoItP1Y
前年比280%だったらしいじゃん

67 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 21:41 ID:tqoItP1Y
前年比280%だったらしいじゃん

68 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 21:47 ID:tqoItP1Y
二重スマソ

69 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 06:59 ID:P1PilG3v
さ○らばってどーよ?

70 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 09:54 ID:F1GCli82
>>69
あれは別格だね

71 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 14:10 ID:P1PilG3v
>>70
そーなの?
しょぼい髭はやしてたけど何が別格?


72 :風来坊@質問:03/12/15 16:55 ID:+nHpkSIi
この、ウィーズって組織は、実際のところ合法なんですか??


73 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 18:26 ID:J66B3tl8
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=saiyaT2
うぃーずのホムペ、みつけたよ。

74 ::03/12/15 20:45 ID:+21UxDRS
>>かなり終わってるでしょ
トップのくせに何もしゃべれない
運良くねずみ講のトップポジションもらったって感じだよね


75 ::03/12/15 20:47 ID:+21UxDRS
>>69

76 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 21:59 ID:+21UxDRS
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=e3280426

77 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 23:21 ID:F1GCli82
>>71
月1000万はとってるっしょ

78 :風来坊@質問:03/12/15 23:26 ID:hz58HUOM
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=saiyaT2
このページ終わってるね〜(゜o゜;;
各グループごとに、こんな感じのHP持ってるみたい
だから、あっちこっちで馬鹿な事書いてるんじゃん。

79 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 23:31 ID:hz58HUOM
12/1吉祥寺OM
2日旧・池袋OM
3日下北NDT
(追加)4日中目黒月初M
5日日本橋OM
6日吉祥寺NDT&2バイT(ツーバイした人のみ参加可)
7日下北OM
8日立川OM
9日旧・池袋OM
10日新宿NDT
12日日本橋OM
13日下北NDT&1サイT(1サイした人のみ参加可)
14日立川OM
15日立川OM
16日下北OM
17日下北NDT
18日旧・池袋OM
19日日本橋OM
20日吉祥寺NDT&2バイT(ツーバイした人のみ参加可)
21日吉祥寺OM
22日吉祥寺OM
23日新大久保NDT
26日新・池袋ラストM

こんなに会場説明会があるらしい・・・

80 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 04:15 ID:XyKA0eof
>>78
こんなやつらが月7桁とってると思うと腹立つな

81 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 17:25 ID:jxpAVp1H
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=strive64
この、「眠れる森」ってとこに何かカキコすると面白いと思われ。


82 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 20:07 ID:ORoKqm4/
>>77
>>80
いや、それ嘘だから(w

83 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 23:17 ID:A24phBP0
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=strive64
このHPも気持ち悪いね〜

84 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 00:04 ID:JirBuuFi
>>60
最近20:00〜23:00頃、都心(新宿・吉祥寺とか)にある高級そうな喫茶店でスーツを着た人1人、若者2人の3人で話しているのをよく見るんだけど…これがウィーズなの?店中がこのトリオで埋まってたし…。

85 :事情通:03/12/17 04:07 ID:AvVbBVhn
>>77
1000万は無いと思うよ。多分月400-500ぐらい。あのクラスまでいくとおそらくリエントリーしてるから一つのポジションで上限いかなくてもいくつか合わせたらかなりの額いく。たしか11月のボーナスで会社利益の3%(だったかな?)山分けだから11月は1000万以上入ったと思われ

86 :another事情通:03/12/17 08:30 ID:JirBuuFi
>>77
月収7ケタは、全体の約0.02%だぉ。そういうヤツは会場参加とかめんどくさいことはやってないんだぉ。
逆に言えば(リーダーも含めて)会場に来てるスーツの輩はみんな稼ぎきれて無いって事。いっててもせいぜい10マソ前後だそ。

87 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 15:25 ID:CKW2UWFc
>>84
そう。ABCっていう個別説明会
最後は10万の契約に半強引に持っていく
そこでローンの話が出てくるのさ
友達と契りを交わせられるか縁を切られるか運命の瞬間
>>85
コンスタントに400-500はいってないでしょ〜
みんな片伸びしてるわ崩壊起こってるわだし…
会社主催のパーティーであの程度の人数だよ
それに各大学にバットが広がりまくってるからリクルートは確実に今以上やり難くなってるし
リピートの収入でなんとかトップ層は持ちこたえてるんでしょ??
タイトルはもし仮にあんだけの売り上げあげてたらあついかもしれないね
ただ、こうゆうたぐいの会社は平気で@そ八百言うから信じられないね

第一、今月号の月刊ネットワークビジネスの「言いがかり調査隊」で
業界内において常に監視が必要だなんて書かれてる時点で終わってるでしょ
すでに業界からハブカレてるし(笑)
なんかちょっとした問題起こすだけで、この会社の場合は確実に叩かれるよ
一生懸命2割だのなんだのほざいてるけど
会社やられた後の事まで考えてるのかな?
ま〜所詮ビジネスごっこのサークルだからかまわないのかな
知人から聞いたが貧乏人の集まりのくせして「マックは8割の店だから行かない」
とかほざいてるらしいけどすごくきみらには似合ってるよ
安っすいリクルートスーツ着ていながら堂々と「自分は月収100万トッテマス」とか
言うの恥ずかしいからやめてくれ




88 :事情通:03/12/17 23:58 ID:AvVbBVhn
たしかに最近シナの引き抜きが激しいらしいね 女トップリーダーMのとこごっそりもってかれたみたい

89 :87:03/12/18 00:58 ID:kOvTO3zU
>>事情通さんは現在weedsの活動してるの?


90 :事情通:03/12/18 01:57 ID:5gK4l7OA
してますよっ ニヤニヤROMってたけどやっぱ関東のなかでもかなりエグいやり方してるとこもあればビジネスとして健全にやってるとこもあるわけで、それを一くくりに批判されるのはさすがにね。ま大半は他のMLM企業なんだろうけどさ
>>78さんは?

91 :事情通:03/12/18 01:58 ID:5gK4l7OA
>>87だったわ

92 :87:03/12/18 09:09 ID:kOvTO3zU
>>90

ひとくくりにした覚えはないがな

まるで人事のように書いてあるが…
まあ、いい
突き進むとこまで進んでくれ
遅かれ早かれ現実は確実にやってくる


93 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 09:40 ID:ipv7wQi9
Weeds会員の人教えてくれませんか?
説明会でさぁ「早い者勝ちじゃない平等な仕事」なんて言ってたけどさぁ、拡大すれば拡大するほどこの仕事って流通が伸びにくくなるんでは?
そんで結局末端が一番損するじゃん!
ウィーズないしはMLMが無名だった早い時期に始めた人が得するこの仕事、早い者勝ちで不平等以外のなんですか?

94 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 09:41 ID:ipv7wQi9
Weeds会員の人教えてくれませんか?
説明会でさぁ「早い者勝ちじゃない平等な仕事」なんて言ってたけどさぁ、拡大すれば拡大するほどこの仕事って流通が伸びにくくなるんでは?
そんで結局末端が一番損するじゃん!
ウィーズないしはMLMが無名だった早い時期に始めた人が得するこの仕事、早い者勝ちで不平等以外のなんですか?

95 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 11:36 ID:bHtMCJop
大規模なミーティングに参加したいんですが、だれか紹介してくれませんか?
ネタでなくマジで。一度潜入してみたいです。
年末都内で大規模なミーティングあればメールで教えてください。





96 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 12:01 ID:dhHYDJy5
>>93
会員ではないけど説明聞いた感じでは、自分のダウンがたくさん契約とっても自分がその月頑張らなければ
貰える額に制限があるという点で平等っていってたっぽい。まあやっぱり早く始めた人のほうが得なんだけどね。

97 :本人:03/12/18 12:02 ID:ki66jb9p
三井不動産の真実
是非ご高覧の程、よろしくお願い申し上げます。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8779/


98 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 12:32 ID:ipv7wQi9
>>95
上の方のレスにグループのホムペあるから、その日程見れば場所はわかるよ。時間はたいてい18:30〜だよ。
大規模っていうかグループが3、4集まってるから、人数は200人くらい集まってるはず。
洗脳されないように気を付けてね〜

99 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 14:00 ID:hQHkWIeK
あんなんに洗脳される香具師はかなりのDQN

100 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 14:38 ID:5gK4l7OA
>>95
26か27に池袋芸術劇場大会議室でかなりでかいのあるよ

101 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 16:13 ID:ipv7wQi9
>>96
確か自分が月に新規契約3人なら満額っしょ!?んでそれ以下なら1マソとか3マソしか貰えないんだよね〜
組織のみんなが3人/月ペースでやってくとしたら…それこそネズミ算的に人が増えるよね。人口なんて有限なんだからトップとかアップは一人も新規契約とらなくてもダウンのリピートで自動的に3マソは入ってくる…
かたや被勧誘者がいない末端共は…リピート分の赤字だけが増えていく…
これって平等?

102 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 18:35 ID:CECOA2k1
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=strive64
お願いだからこのHPの眠れる森のところにカキコしてグループ潰してください。切実ですm(__)m

103 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 21:53 ID:5gK4l7OA
>>101
月3人じゃなくて直接紹介者が3人いれば満額な

104 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 14:10 ID:OTH4DUEc
>>103
ご名答ーぅ

105 :U:03/12/19 17:00 ID:YMlCaMzG
ちなみに特定商取引に関する法律は今改正されて学生、二十歳未満
はMLMに従事してはいけなくなったよ。
しかもウィ−ズの還元率の悪さでよくやるよねー。
金稼ぎたい奴が何の計算もしないんだから。

106 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 17:28 ID:/IpqdIvb
たしかに収支計算しないやつはアフォ。上に行くほど活動費は増えるし収入とっても結局赤字っつーのが多い。ちょっとバイト以上の収入とったからって無駄に遣っちゃうのは落伍者の典型。「節約した金は稼いだ金と同等の価値を有する」(デンマークの諺)

107 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 23:27 ID:Sb8xNwe8
>>105
ホントでつか??じゃあ今既にやってる人はどうなるの?

108 :ネットワーカー:03/12/20 04:31 ID:U/2QTKao
ウィーズ潰しちゃおっか?あからさまに学生にMLMやらせまくってるし。
トップに元スカイ○ィズ って噂じゃん

109 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 15:12 ID:f9c7NFSE
まじ潰しちゃおうっっっっ!!!!

110 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 15:58 ID:IZD3q6AZ
>>108

どうやって潰すのさ?
どうせ口だけ野郎だろ?
やれるもんならやってみろよ(笑)
末端ワーカーが

111 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 16:17 ID:tPcelMEc
ていうか、まじで友達とか誘われたらやだから早めに潰れてほしいのは事実…。

112 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 22:10 ID:wv0xw2qs
マジでやる気なら以外に簡単に潰せると思うよ。突っ込みどころ満載な組織だしねえ。ていうか、学生やってる時点でダメじゃん。ウィーズ自体がもう末端の証拠だよ

113 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 23:34 ID:tPcelMEc
↑素で漢字間違えてるのがうけると思われ…だれか教えてやって(笑)

114 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 06:02 ID:LD4Vw3hP
ウィーズの麗ちゃんに俺の精液飲ませたい!ジュルジュルと♪
(~Q~;)

115 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

116 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 20:37 ID:C2BQgSfY
何かウィーズ新聞に載ったらしいね。誰か詳しくわかる人います??

117 :名無しさん@どっと混む:03/12/23 00:46 ID:shu0KSvu
>>116
朝日新聞に先々週くらいに載ってたよ。
うぃーずっていう実名は出てないけど、記事の内容はうぃーずのことばっか書いてあるよ。
でもあの書き方はいかにも犯罪みたいに書いてあるから、すごいひくよ。

118 :名無しさん@どっと混む:03/12/23 01:12 ID:zmvK6wYs
朝日新聞に先々週ね。調べてみます

119 :名無しさん@どっと混む:03/12/23 17:05 ID:dMVqo78s
まじで載ったの??

120 :名無しさん@どっと混む:03/12/23 17:22 ID:Si/by4oh
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121 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 05:25 ID:1z2ByLIB
>>102
詳細情報を希望。ここが主催のセミナーに行く方法を教えてください。
メールを入れておくので、からメールでもいいからまず送ってください、
その後、正式なアドレスでお返事します。

122 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 16:56 ID:OLC0a/Ho
>>121

マスコミ関係者とみた!


123 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 12:54 ID:JGa1apRv
それはちがうよ。MLMが無名だったときは踏み出すのはもっと怖いはずだよ。それなのに勇気をもってがんばってみたからそれが価値となっていま収入を取ってるんだよ。あんたがどんだけMLMのこと知ってるかわかんないけど、もっと勉強してみたら?

124 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 22:51 ID:ujDZqk8F
>>123
一年後、アナタが同じように強気で書き込める状態だと良いのですけど。

125 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 23:37 ID:vuZQyt4f
>>124
同感…ってか2、3ヵ月後もそんなに強気でいられたらすごい。
よっぽどバ○じゃないかぎり、そんな奴はありえないけど。

126 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 23:48 ID:vuZQyt4f
>>123
勇気ってそんな時に使う言葉か!?
友達の口車に乗せられて、取り返しのつかない状態になって…それでも自分の判断ミスを認めたくないから、自分自身に言い聞かせて、正当化しようとしてんじゃないの?
それってプラス思考とかじゃなくてただの合理化だよ。

第一、本当のMLMだったら、こんなスレでここまでの書き込みされてないんじゃね?

127 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 22:41 ID:lPHk/1Fj
負け犬達め、ほざいてろ包茎やろーが


128 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 00:44 ID:aAtiyD29

(*^m^*)プププ
負け犬、勝ち組の定義を教えてくれ。
騙されなかった奴が負け犬か?
洗脳されきったやつがが勝ち組か?
もはや救いようねぇな。
(*^m^*)プププ

129 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 20:15 ID:aNNuacdO
どっちも必死だなw

130 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 16:18 ID:s1zMr+Hw
>>114
麗ちゃんって…岩崎麗のこと?

131 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 00:02 ID:YSoYdDYA
ねえねえ、なんでウィーズは学生があんなにたくさんやってるのに摘発されないの?おかしいよなーおかしい。だからさーおかしいって。
ねーなんで摘発されないんだ。なんで。しろよ行政。学生やりまくってんじゃん。おい。早く摘発。なんなんだウィーズって。ああふざけんなよクソウィーズのチンカス外道のクズどもがッ!

132 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 13:07 ID:uVQ+kjoJ
学生がやってるからってなんで摘発されるんだ?
アフォか?

133 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 13:09 ID:B35t4qTz
いわゆる、社会問題化ってことですね。

134 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 14:00 ID:G+boNMTb
こんな感じでええんか?
members-ftp.jcom.home.ne.jp/0146893901/top.htm

135 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 22:42 ID:YftNLU28
>>131
通信販売協会に属してないから。

136 :名無しさん@どっと混む:04/01/01 20:34 ID:ZLkq114W
>>135
訪問販売協会に属してないから。

137 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 00:38 ID:1kvflveL
age

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 02:56 ID:uWX9h1QF
>>137 ageんな糞が

140 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 08:15 ID:UugkyEn5
age

141 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 18:15 ID:DwTQhM3a
age


142 :名無しさん@どっと混む:04/01/09 02:35 ID:DhTtlyIF
麗ちゃん…ハァハァ(゜◇、゜)~

143 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 10:16 ID:C4LPI3cG
ってか白熱しすぎっ↓↓
あたしウィーズやってんだけどさ、確かにうさんくさい(笑)
今でも続けて良いのかわかんないケドNBって人それぞれなんぢゃないかな?
強制とかぢゃナイんだし・・
稼ごうってやっきになる人もいるけど、あたしゎ金関係なくやっていこぉと思ってるよ。
NB始めて自分変われたって子ほとんどだし。同じグループの仲間って結構人間的に好きな人多いんだ。
あたしが見てきたネットワーカーゎ人間的に少し尊敬してるからさ。
基本的なコトなんだけど、生活のリズムとかスケジュール、自己管理だったり・・
でもそんな基本的なコトって実際キチンとできてる人って少ないぢゃないですか?
その上で学生っていう職業もこなしてる。だからNB関係なく、そんな人達と一緒にいたいから
続けるってのがあるんだと思ってます。
ってかNBって実際面倒なんですよね↓会場行ったり連絡メールいれたり。
確かにやりたい人だけやりゃぁ良いからあたしは勧誘みたいなの全然やってないんですけど(笑
そんな感じで自由にNBやらせていただいてます。(>_<)
だからあたしいつまでたっても末端やろぉだなぁ(笑。収入ないしっ。
んまぁ、とにかく落ち着いてくださいねぇ(^_^;麗ちゃんゎいいからっ。




144 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 10:22 ID:fhpx9fvL
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=strive64&P=0
終着駅ってとこ見て。
ついでにカキコして(^_-)-☆

ちなみに会場日程

【OM】
※7th(WED) 中野
11th(SUN) 中野
12th(MON) 文京区民
18th(SUN) 中野
19th(MON) 文京区民
25th(SUN) 中野
26th(MON) 船堀

【NDT】
10th(SAT) ブクロ
14th(WED) 中野
17th(SAT) ブクロ
21th(WED) 中野
24th(SAT) 未定
28th(WED) 中野
31th(SAT) 未定

6時半集合かな、確か

145 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 19:02 ID:waeXV6fq
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/new_adults

146 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 23:29 ID:z+L239M5
>>145
何度も同じ投稿をするな!


147 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 02:10 ID:kck07O/W
物事考え方じゃない?稼げる奴が1%にすぎない!?上等じゃない?自分がその!%になればいいだけじゃん!!
甲子園にでれる学校は各県代表1校。そんなの当たり前。それで諦めるような奴に結果出せますか?
受験戦争倍率20倍30倍当たり前。それで諦める奴に目標達成できますか?
NB別に席は決まってない。一人しか100万稼げないわけじゃない。頑張ればいいだけの話でしょ?
1年半前俺の事を批判しまくってた奴は今はただの妬み集団。
別に人それぞれでいいと思うけどね、近い内にNBで人生変えられる奴がいっぱいでてくるように、
批判が消える様に、クリーンにやっていきますよ!!
PS.別に一生懸命NBを批判するのも良いけど、そんな事する暇あるならもっと自分のしたいことすれば?
あと俺はマックにいくぞ!!ちなみに今日の夕飯は吉牛です。どんなに稼いでも牛丼は食うから安心してくれ!!


148 :マルチちょー嫌い:04/01/11 11:59 ID:f/MokCY+
>>147
1%じゃなく「0.1%」だよ。君間違っているよ。
勧誘するときにハッキリと儲かるのは1%未満だと言ってるの?
マルチは日本で30年、アメリカで70年の歴史があるが、
マルチで人生が悪くなった奴の方が圧倒的に多いぞ。

あと、日本のマルチ人工は1300万人だよ。
日本人の10人ひとりはマルチをやっているということだよ。


149 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 23:08 ID:7oF00YJX
マルチ=宗教

150 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 11:03 ID:kqgagR/e
>>147
「頑張ればいいだけの話でしょ?」
いくら頑張ったからといって、必ず甲子園いけるとは限らないだろうが。
頑張っても1%(or 0.1%)に入れない可能性の方が高いだろ

151 :tr:04/01/12 18:07 ID:7+Z1ywyU
age

152 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 18:48 ID:KHdU6PUv
たのむから、インターネットでおまんこ見れるのがいいのかおしえてくれ!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:57 ID:/TiTUNlE
ウィーズは学生勧誘してもイイ、というかそんな法律ないとかどうとか

154 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 21:37 ID:m1iqsC6d
学生勧誘に関しては、業界団体での取り決めなんですよ。
散髪屋さんが月曜日休みなのと一緒ね。
学生を勧誘するのはやめようってのが基本線なんですが、法的な拘束力はないので、たまにアウトローな会社が暴走するのです。

155 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 01:05 ID:z+Jiq54N
一応という形で、法的拘束力が無いのはわかるが、自主規制だからって無視して学生勧誘に走ってもかまわないだろというのは屁理屈じゃないか?
だから、これに関しては自主規制という形よりも法的拘束を持たせるか行政側で調査や指導を行った方が良い気がする。それを無視するようなら処分といったようにしたらいいんじゃないかな?

156 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 02:03 ID:/5SKHRUK
ただ、そこはむつかしいところがあるんですよ。
法律で学生禁止にするには根拠が明確でないと駄目ですし、業界団体の規制ってことは団体に加盟していない会社にはなんの処分をくだすこともできないわけです。


157 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 03:40 ID:z+Jiq54N
たしかに[苦情が来てるから]じゃ理由にならないからなー。
にしても、[人を組織に組み込まなきゃ儲からない]ってとこは印象悪いよな。しかしビジネス的に見ると学習塾や通信教育等の勧誘営業と変わらないんだよな。
ただ、組織に入った人間がまた勧誘しなきゃならないってとこで、[投資して組織に入れば儲かる]となんだかんだで無意識に認識してしまってる人間がいるから簡単でもない話なんだよな。
冷静にビジネスとして考えれる人はごく少数。ビジネスとして考えるとバイナリはほんと、トップラインの人以外が儲かるのは難しいわけだし

158 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 04:01 ID:UbYY0hsl
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159 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 13:42 ID:Op3Ju5tP
近日中にウィーズインターナショナルを訴えます。

160 :報告1/14:04/01/14 15:43 ID:r2dsFWMq
結構喰われてるね
ウィーズも


161 :報告1/14:04/01/14 15:46 ID:r2dsFWMq
>>158
ポイントパークの広告だね
ウィーズ君たちは読んだ方がいいかもな


162 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 16:38 ID:WRsHBM5s
ポイントパークくらいバカなとこもそうはありませんね。
本人たちが真剣なだけに哀れです。

163 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 16:53 ID:MJMLXU+u
自分たちも同じことやってるくせにシナジーに脅迫するなんて
意味わからん
マジ潰してえ!!
てか潰す!!

164 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 20:41 ID:hnrH3SV3
age

165 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 21:22 ID:E0oSdgx8
ウチもシナジーさんみたいにウィーズに引き抜き仕掛けようかな。組織ガッタガタにしてやる。
常時組織修復に追われ、もはや権利収入だとか言えない状態にしてやるぜ!

166 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 09:55 ID:XP5LZ7Qm
>>165

ウィーズに組織移動するような愚かな人間は
見たことない
やれたとしたら、やられる側が相当頭が弱いんだろうな


こんなの

真理ンウィーズ64 14000円 愛用者0の正体不明の健康ドリンク14本入り
フ子ティアラ    8900円 肌が乾燥する化粧水

いらねーよ!!


167 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 13:24 ID:edDflLHv
ウィーズやってる奴は二万人いるから摘発されることはあっても潰れなそう・・・


168 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 13:27 ID:HiJh9XXq
いやウチもシナジーみたいにウィーズから引き抜こうて意味だよ

169 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 14:17 ID:jRlb8HQF
シナジーじゃまた別のとこに引き抜かれてアボーンが落ち。

170 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 16:08 ID:GMtwIcZ+
支那の工作員がいるな

171 :報告1/14:04/01/16 22:42 ID:toM0D50f
>>167
,雑誌に書いてあったけどそんなにいないと思うよ
今ガタガタだしね
おそらく設立してからのトータル数だと思われ

172 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 03:18 ID:+Bl/54Y4
>>143
麗ちゃん確かにかわいいよね〜
まぁ俺電話番号知ってるし。てかまじ名器だったし。
他のみんなにも電話番号教えようか?

173 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 04:35 ID:jAH/xJty
麗ちゃんて名器なの!?てゆうかやっぱけっこう男食ったりしてんのかなあ…

174 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 23:32 ID:zfgnSKUv
>>173
麗ちゃんてどこのGの子よ?

175 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 00:37 ID:7DWUVylZ
沖グループの麗ちゃんに決まってるだろ!
てか、俺で体だけの関係なら12人目って言われた。

176 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 02:25 ID:XjKxhJxo
>>175
う・ら・や・ま・し・い!!
o(´д`)oずるいずるい。うらやましい

177 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 03:18 ID:7DWUVylZ
しかも軽くMだし。言葉攻めに弱いよ。
あいつ普段の姿からは想像できないくらいエ□く豹変するから。

178 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 03:31 ID:XjKxhJxo
いいな★o(д`;)曹「いな(;´д)o★
俺も麗ちゃん攻めたいイジメたいぃ〜(゚∀゚)/

179 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 15:00 ID:F0NaMlMK
で結局ここの被害者っているの?
学ロン返せないから被害者ってことなんかな?
具体的に他とどう違うから被害者なのか説明して!!!

180 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 23:08 ID:vwh89veS
つーか自分の意思で始めたのに稼げないから被害者ってアフォですか?

181 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 00:12 ID:ASL8UlHJ
説明会行ったけど、大学新入生なら洗脳されるんじゃない?
俺は大学4年で暇だったから食おうと思ってた女の子に誘われたから行ってみたんだけど。
結局縁切った。
突っ込みドコロ満載。藁

182 :sage:04/01/20 00:14 ID:ASL8UlHJ
下げ忘れた
スマソ

183 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 01:16 ID:x4bfsxqx
犯罪として成立してないから被害者なんていねーんじゃねぇの?

184 :179:04/01/20 03:30 ID:PEb+HDfO
つーことは、稼げなかった香具師が騒いでるだけなんかな?
特定取引とか連鎖取引とかに違反してるワケではないつーことなん(?-?)

185 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 10:53 ID:5kn+UL0B
>>184
連鎖販売取引=合法
無限連鎖講=違法


186 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 13:31 ID:m3MfPLvL
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=legend999
ここのグループをつぶすのに協力してください。

187 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 13:40 ID:LXlIAPUe
一人でやれや

188 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 14:03 ID:5kn+UL0B
>>186
理由を言え

189 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 04:10 ID:KqHAWMTa
正直言ってだんだんボロボロになってるらしいねココ

190 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 13:49 ID:DaTGdXeK
>>179
>>183
ただですむわけないだろ
マスコミも着々と来たるXデーに備えて
取材進めてるよ(マジで)
ここでヤバイ部分などばらす事も俺らにとっちゃ
ちっとも面白くないから黙ってるだけ



191 :179:04/01/21 18:29 ID:QUI/k9yU
そーいわずに教えてよん
なんなら捨てアドさらすからさ!

192 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 23:15 ID:SJr+PhCL
とき

193 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 23:46 ID:V6XwBvGP
あり


194 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 01:54 ID:P/LJU0eG
実はウィーズをバカにしてる奴ってのは、もし自分が月100万以上稼げるようになったら、ウィーズをマルチだとか言わないようになるように違いない。ただお前らはダメ人間だから本当の楽しさも何も分からないんだろうな〜(笑)

195 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 03:31 ID:9K0BURdf
ウィーズのホームページでこんなのもあるよ。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=3ready2go1

196 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 03:33 ID:9K0BURdf

このグループ潰そうぜ!

197 :まーこ:04/01/24 08:41 ID:Dn/E5mME
ウィーズ名前変わるらしいよ!!
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?nbrl+1254

198 :まーこ:04/01/24 08:57 ID:Dn/E5mME
↑間違えた。こっちhttp://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?nbrl+1254

199 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 12:06 ID:bdvdi0JE
同じだろ

200 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 01:19 ID:Tt3DxFw7
ここのHPも面白いよ☆
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=odachin
でかいことばっか言っててまじうける!!
じっすぁい稼いでるやつはホント1にぎりだね。
俺も友達に誘われていったけど止めといたYO!!

ここの掲示板も荒しが多くて今はパスワード入れなきゃカキコ出来ないみたいだけど・・・


201 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 01:21 ID:Tt3DxFw7
パスワードは1001だよ!!

202 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 01:21 ID:58RVw1Ui
今更何言ってんの

203 :マスコミ関係者:04/01/25 02:43 ID:vYdnLVAG
現在こちらの業者の被害に遭われたという人を探しています。
いたずら等もあると思うので、とりあえず捨てアドをさらしておきます。
メールのやり取りで信用できる方には、本アドをお教えします。
もし被害にあったという方がいましたら、一度メール下さい!

204 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 11:19 ID:58RVw1Ui
>>203
氏ねゴミ

205 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 16:19 ID:wteqNoi0
203のひとは何を被害といってるの??ウィーズに誘われたら被害なの??

206 :マスコミ関係者:04/01/26 00:02 ID:58F30vIL
そこが問題なんです。
いろいろと噂とかはあるようなんですが、
実際に被害を訴える人がいなければ、悪質も何もないので…
とりあえず被害者を名乗る人がいれば、その人の話が聞きたかったのです。
自分の考えでは、誘われただけでは被害とは言えないと思います。
悪質マルチの被害ということであれば、不当に高額な商品を買わされた、
商品を買ったが届かないor質が悪い、確実に儲かるといわれたが儲からない、
などが被害だと考えられますが、この業者でそういった人がいるのか?
ということが知りたかったのです。
今のところなんのメールも着ていませんが…
何か情報があればメールもらえると嬉しいです

207 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 00:09 ID:AZqpnaXN
>>206
結局悪質なディストリビューター個人程度の情報しか
掴めないと思うよ。
会社的には一応合法的な内規はあると思うしね。
そういった教育の不備とか、野放し&黙認って切り口
で攻めるしかないでしょ、きっと。


208 :マスコミ関係者:04/01/26 00:24 ID:58F30vIL
>>207
なるほど…
しかしそれをやるにしても、
実際に被害者がいないと厳しいですね。
ディストリビューターが会員である以上、
会社は監督責任がありますから、攻め口としては良いと思います。
参考にさせて頂きます!

209 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 01:28 ID:Q0g2x2IC
まぁとりあえずうちの大学の教務課には「マルチ商法(とくにウィーズインターナショナルという会社)
に注意!!」と書いてあるのだが。

210 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 04:09 ID:IaUkctzH
>>206
あんたらがテレビ新聞で取り上げてくれたおかげで会社側がディストリビュータに対する規制を厳しくしてグループ費着服・脅迫威嚇・不実告知・長時間拘束等やってる悪質Gにはペナルティがくだるようになった。健全にやっているGとしては喜ばしいことです。

211 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 04:15 ID:IaUkctzH
ちなみにニュースの森で言ってた半年でクレーム500っていうのは実は数ある関東のグループの中であるひとつのグループのが99%と聞いた。名前は出せんけど。実際はそれ以外のグループではほとんどクレームは無いらしい。

212 :マスコミ関係者:04/01/26 16:30 ID:Iu0tqLRX
>>210>>211
だとすると現在では悪質な勧誘は行われていないという事なんでしょうか?
悪質マルチ商法を批判しているHのP管理人さんにもお願いして、
被害者を探しているんですが、今のところ名乗り出てくれた被害者ははいません…
ここは悪質ではないということなのでしょうか?

213 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 16:51 ID:8MzZyYLS
>210
それはこんな感じですか
「あいつらは飲酒運転の上、信号無視までやってるんだから捕まって当然だよ」
と言ってる飲酒運転常習者。

214 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 17:03 ID:rYyhTjBE
親バレ防ぐためにアップの家に商品を遅らせ保管させて
クーリングしたいのに泣き寝入りさせた悪どい奴けっこう多いよな
ダウンの商品を勝手に(又は半強引に)空けてクーリン防止とか
やってる奴多いよな
内部の奴は改善したとか言ってるが責任を下の奴に押し付けてるだけで
やってる事はたいしてかわらんだろー


215 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 17:06 ID:rYyhTjBE
>>211

はい、そこの人!
公共の場で不実告知をしたので逮捕です!!


216 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 17:28 ID:IaUkctzH
>>212
自分の意思で始めたのに被害者ってのがよくわからんのですよ。普通にやってたら話聞いてやりたいって人にはサポートするしやりたくないって人にはそれで終わり。話聞いた人間全員がやってたらMLMというシステム自体成り立たないわけですし。
でも被害報告が出てるということは強引な勧誘をしているグループがあるということでしょう。クレームもシ〇ジーが潰し目的で電話しまくってる部分もあるかと思いますが。このスレにも工作員が混じってるみたいですし。
あと安易にマルチ商法って書かない方がいいと思います。山岡裁判は知ってますよね?批判するにしても会社自体違法がかどうかは特商法34条あたり読んで多少でも知識をつけてから批判した方がいいと思います。

217 :マスコミ関係者:04/01/26 17:31 ID:Iu0tqLRX
>>214さんの言ってることが事実だとしても、
その被害を訴える人がいなければ、マスコミが勝手に騒いでいると言われてしまう訳です。
できれば複数の被害者に実情を訴えていただければ、悪質として報道できるのですが…

218 :マスコミ関係者:04/01/26 17:39 ID:Iu0tqLRX
>>216
特商法も、連鎖取引に関する法律も、商法も読んでます。
マルチ商法自体は違法ではありませんので、
ここが違法にあたる勧誘をしているのか?ということが知りたいのです
そこで被害者をさがしているのですが…
そこで被害にあった方を探しているわけです。

219 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 17:43 ID:rYyhTjBE
マスコミ関係者さんへ

被害者はいるが友達がやってる手前、後ろめたくてなかなか動き出しにくいんだよ
カモにされても実際に親とかと消費者センターに行ったり相談する人はほんの一握り
若年層だけに法律詳しくないし親に黙ってやる奴多いからはめられても
カッコ悪いからなかなか言い出しづらいわけさ。
イジメやレイプのパターンといっしょで泣き寝入りが多い。
10万ぐらいなんとかバイトで返していけるから自分の中で黙っておこうとするわけ
奴が俺の周りでも相当いる
そういう所を知っててあえてやってるから悪どいのさ

マルチの奴らはお金はどんな形だろうとお金はお金とほざくが散々盛り上げ興奮させて判断能力を鈍くし最後に畳み掛ける
人が汗水流して一生懸命稼いで来たお金をそんな方法で搾取して嬉しいか?
相手が本当に得たいものならいつだって大丈夫だろう?
なのに次の日にでもに学ロンつれて行かなきゃならないの?決まった日は紹介者とお泊りすすめるの?
一人で冷静になられちゃ困るからだよね?
それは不安にさせちゃいけないだの豪勢な大義名分並べてくるが逆に言っちゃえば金で目が眩むジャンキーは除いてほとんどが
本当に得たいものなのか悩んじゃうってことだよ
そこで親しいという武器で友達が執拗に畳み掛けるのはどうかと思うよ
新しい流通形態だのほざいてるが訪問販売・毛皮・ウィー厨(NB業界でも1、2位を争う汚い会社)はいつまでたっても世間から認められずうざがられんだよ
おまえら人の足引っ張る輩は世の中に何の役にも立たないクズ
汚い奴らが2割なんて言われる日は無いよ








220 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 17:51 ID:IaUkctzH
>>218
上に書いたように特定負担を隠す・クーリングオフの期間を明言しない等違法な勧誘をしているグループがあるのは事実のようです。
だからそういうレベルの低いディストリビュータを監視・管理しきれなかった会社の監督責任を問うことになるんでしょうが実際違法勧誘された人間を名乗り出させるのは難しいと思います。

221 :マスコミ関係者:04/01/26 18:10 ID:Iu0tqLRX
なるほど…なかなか難しいですね。
被害者が見つからなければ、実際に違法な勧誘をしているグループを見つけるしかないということでしょうか?
何か情報があれば教えて下さい!

222 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 18:39 ID:IaUkctzH
>>221
>>219は被害者意識をもってるみたいだから話聞いたら?

223 :マスコミ関係者:04/01/26 18:59 ID:Iu0tqLRX
そうですね。
>>219さんにも詳しい話を聞きたいです。
すでにメールいただいている方でなければ、是非メールを下さい!!!


224 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 21:32 ID:gSyjwt0i
とりあえず未成年なら簡単に辞められるし
金も全額(交通費などは無理だけど)返ってくるよ

未成年契約の取り消し通知って葉書に書いて
自分の名前と会員番号と住所と口座番号と
「未成年契約のため契約取り消します
商品は別に送るので代金の振込みお願いします」って書いて送って
別に使用済みの商品を宅急便で送りつければ
同時に辞められるし、二週間位したら金は振り込まれてるはず

うろ覚えだけど詳しくは近くの消費者センターで聞けばよくわかる
親なり友人なりが無理矢理辞めさせることも出来る

会社は丸損だね
まあ、これでもその他諸費や無駄に費やした時間や失った友情や信頼はもどらないけどね…

225 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 19:30 ID:rVhCAHXz
未成年契約はクーリングオフとは関係なく「取り消しうる契約」だからね。
親バレしないようにってクーリングオフ期間過ぎるの待ったって無駄。
しかも例え開封、使用していても現状分返品すればいいし、金額は全額返還請求できる。
金返さないならそれこそ犯罪だから返さないわけにはいくまい。

上は民法上の話だが「消費者契約法」でいけば成人でも6ヶ月以内は解約できたような気がする。

226 :アミーゴにウィーズ注意の張り紙!:04/01/28 14:10 ID:gpgVe208
自分はアンチウィーズ派だが、上記のやり方は国の圧力で会社は泣き寝入りさせる形に近いよな
まあ、ウィーズはさんざん儲けたんだからいいんじゃないかな
あ、ちなみに未成年時に契約した人はどんだけ時間が過ぎて成人していても可能だよ
ただし、ウィーズからお金貰ってる人はそのぶん差し引かれるので注意
未成年(未成年だった人)の大多数がこれかましたらどうなんだろ?
楽しみだ

227 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 19:48 ID:4ZUsyocy
私は半年前友人に誘われてこの仕事をはじめました。
最初はみなさんといっしょで「ありえな!」っと否定しました。
しかし、よく考えると「ありえない」と考える自分というのはたった20年間の知識で
判断したことにすぎないと思いました。新しいことを拒否してたら
人生そのままだし、第一、中学からの先輩が自分を騙すわけないと思いました。
勧誘の仕方も「絶対」だとかありえない話はせずに、根気よくがんばればできる。っという
話し方でした。ちゃんとクーリングオフもできますし。
そして重要な商品を使ってみての感想ですが、正直いって良いです。
自分は男ですがクレンジングやスキンローションを使っていたら女友達から
肌きれいだよねっとよく言われるようになりました。ドリンクも毎日飲んでますが
以前より体の調子がいいです。ボーナスの方はやはりビジネスのため楽には入ってきませんが、
もちろん元はとったし、今はなにもせずに付き10万ぐらいなのでまあ満足です。
あと、コレはあくまでもビジネスです。軽い気持ちや安易な考えでやらないでください。
ボーナスが安定するまでは多少経済的にもリスクを負います。
私的には騙されたと思って一度やってみてほしいというのが本音です。
ホントに後悔すると思います。


228 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 19:48 ID:4ZUsyocy
あと、私が言いたいのはよくウィーズに騙されたということを
聞くのですが具体的な被害はなんですか?私のやってる範囲では詐欺など
考えられません。私が思うに詐欺などと言っている人たちというのは
安易な考えではじめ、1〜2ヶ月ボーナスが思ったより入ってこなかったからと
言って辞めてしまう、ビジネスを舐めてた人たちだと思います。あげくの果てに
思い通りにいかなかったからとひがんで会社を悪く言っているのではないでしょうか。
確かに何万人という会員がいます。会社は一つですから一人一人に指導するのは難しく
中にはそうゆう悪質な勧誘をされているグループもあると思います。
しかし、私たちのように真面目にやっているグループもあるのです。
以前、私は会社の方に電話をしました。テレビでお宅の会社に似たマルチ商法が
危ないなどというニュースがあったのですが、大丈夫ですか?と。
そしたらやはり上記のように言われました。しかし、今会社も一生懸命
そのような悪質なグループを改善しようとしているようです。
消費者センターからの苦情があることも言っていました。また、学生を対象にしていることも
会社的には問題ないと判断しているようですが、あまりにもひどくなってくるようだと
会社からも学生にはペナルティをかけるような検討をしているようです。
あと、最後に商品力には絶対の自信があるそうです。
これらのことを踏まえてもやはり悪質な学生、会員には会社も困っているようです。
ですから、よくウィーズは悪徳などという方がおられますが、
会社自体を批判されるのはやめてもらえませんか?
それにそんなこと言ったらどんな大きな有名企業だって社員一人一人が
怪しくないなどと言えませんし、なかには個人的には悪人がいるのも事実ではないでしょうか。
また、あまり法律の勉強及びMLMの勉強をしないで
マルチ商法=悪徳。ウィーズ=ねずみ講などと安易に間違ったことをいうのは
やめてもらえませんか?それらに関する本を最低一冊読めば
マルチ商法やMLMの真意がわかってもらえると思います。
インターネットだけで判断するのはやめてください。
自分の目で徹底的に学んだうえで批判をするならしてください

229 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 20:06 ID:4ZUsyocy
なんかなにも知らない無知の人が
この仕事は末端は損するとか言ってるけど違うよ。
ネットワークビジネスっていうのは会員に広告(口コミをして広める)をしてくれた
お礼にボーナスを払っているだけで、いつまでも大金がもらえるわけではない。
まだ、設立して数年で知名度がない企業だから払ってくれるの。
もちろん下の人がリピートしてくれればいつまでも入ってくるけどね。
だから、ウィーズだって今は商品力よりもビジネスチャンスの方を
全面にアピールして活動してるけどだんだんとそのビジネスチャンスの
話も小さくなって商品力を売りにしていく。とりあえず今は知名度あげるのが
優先だからね。
いい例としてだれもが知ってるミキプルーンの三基商事なんてきっと今入ったって
たいしてボーナスもらえないだろうね。
でも、そのころには金目当てではなく商品が欲しいという人たちが増えていくわけ
だからだれも、そんはしない。そりゃ普通のボールペンが一本100万円
とかいうようなあきらかに詐欺の会社なら潰れるけどさ。
つまりいつでもウィーズに入ったら金がもらえると思ったら間違い。
ビジネスはあくまでもタイミング。真剣でネットワークビジネスで
稼ごうと思っている人たちは成熟した企業にははいらない。
みんなもっと最低限の知識付けてっから文句いいなよ。
書き込み見てるとどれも無知の人の意見としか思えないから。
だから、本当にネットワークビジネスやってるヤツや知識があるやつは
オレみたいにお前らを相手にしないんだよね。げんに、書き込んでる
ほとんどが無関係者だけの集いだもんね。
知識あるやつは反発することすらバカバカしいと思っているんだよね。

230 : ◆Ui8SfUmIUc :04/01/28 21:35 ID:JugvgTWq
最近ナンパした天然系の女子大生がある日突然勧誘してきた!
最初は二度と連絡とらないつもりだったけど
、頭悪そうだから『悩みとかあるんじゃないの?』とか言ったらいろいろ話してくれた。
もう勧誘はしてこないんだけど、俺もその子の事好きになっちゃったから
辞めさせたい。でも本人は『今はローンとかあるけど、私の上のハルナも
昔はそうだった、でもハルナは今100万以上稼いでるんだよ!』
とか言って話しにならない…
どうすりゃいいんだ??
そのハルナって子の素姓がつかめれば…


231 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 22:10 ID:XpFQxJ1o
>反発することすらバカバカしいと思っているんだよね

同感
いや、理由は単に面倒だからなんだけど…

あなたの発言一行一行言えることはあるけどね
大して勉強もしてなきゃ反発しないって
あんたの勉強って何?

アップの洗脳会?
出版自体が金儲けのためのマルチ賞賛本?

金持ち父さん、2×2=6、ネットワークビジネス入門、ゴールデンルール
etc.

賞賛本は筆者自身がマルチでダウンの洗脳のために出すものや
トップDTと連携してある程度売り上げが予想されて出版したり
どっちにしろ多分な主観と一方的な方向から賞賛(たまにリスク、しかし直ぐ否定)
されてるだけだからね
「こんな本も出てる、立派な人が書いてる、出版されるくらいだから怪しいはずも無い」
なんてUPの言うことを鵜呑みにしてるようじゃそれこそ「社会的勉強不足」
マルチ賞賛本だけで判断するのはやめてください。
自分の目で徹底的に学んだうえで肯定をするならしてください

232 :_:04/01/28 22:21 ID:G/nN6caU
そんな連中 ぶん殴っちまえよ。

我々ははこれまでそういうぼんくら香具師てれあほセールス+暴力団幹部
連中を700名近くぶっ飛ばしてきたぞ。
潰した会社事務所は延べ120箇所。病院送り670名。
獲得慰謝料約4億3千万。

甘い顔すんじゃねーよ。ガンガンやれ。かたぎをなめんなって。
だいたい連中はぜんぜん根性ねえから心配ない。弱い。

ご要請は 愛国決死突入機構までご連絡を。


233 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 22:30 ID:XpFQxJ1o
>甘い顔すんじゃねーよ。ガンガンやれ。かたぎをなめんなって。
だいたい連中はぜんぜん根性ねえから心配ない。弱い。

同感
トップDTは頭弱いくせにT-UPによる擬似カリスマと人生全部知ったような物言いで
喋ってるが実は適当に素人がおびえそうな(訴えるとか警察いくかとか)言葉並べてるけど
高校のころよくいたかっこだけヤンキーの「ぶっ殺す」とかと同レベル
実際は訴え方すら知らない真性DQNが大半



234 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 23:00 ID:OnFJaT4F
>231
特商法の勉強も一通りやったし本も読みまくった。
批判する本も読んだ。消費者生活センターにも相談した。

235 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 00:06 ID:qulAJs6A
勉強した、犯罪行為はしていない
>学生を対象にしていることも
会社的には問題ないと判断しているようですが
何を勉強したんだお前は
いいか、簡単に言ってやる「学生はNBをしてはいけない」んだ、法律上でな
ひとおおりってどのくらいだ?
第何条の内容は?って聞かれたら答えられるか?
文字を追っていっただけじゃ勉強したとは言えないよ

>この仕事は末端は損するとか言ってるけど違うよ
>ウィーズに入ったら金がもらえると思ったら間違い。ビジネスはあくまでもタイミング
これは明らかに矛盾してます!特に下段、あんた勧誘のとき言ってる?「君はもう大分末端で今から稼ぐのは難しいけど」

>それらに関する本を最低一冊読めば
マルチ商法やMLMの真意がわかってもらえると思います
まずあんたの言うところの「真意」は理解できないですが、我々非洗脳者には 

>会社自体を批判されるのはやめてもらえませんか?
あんたどこのグループ?始めたの半年前だろ?もう役割はきまってんだよ

桜○や神○くらいは搾取する側
>200のHPのリーダーなんか浮いたり沈んだりで悲惨だぞ
ちょっと下につくと後には引けずに蟻地獄、しかも周りにはいつも「自分は大丈夫」に見せなきゃいけない
下の奴はどんどん変わってくよ、あんたが半年前から知ってる奴ってどれくらいいる?
もし半年前からずっと居る奴でまだAにもなって無いやついたら今の収入聞いてみな
絶対答えないか「これからがんばるしか言わないから
嘘はつかないならNBは話術の才能と入った当時の人脈が全てだってダウンに教えてあげなよ
あえてNB自体の違法性やリスクは問わないよ、たまに居るからね、菊○みたいに三週間でAになって初給でもととって
一年目には西○○にマンション買って…ってやつも

才能が全てだよ、逆に最初無理ならお前は無理だってダウンにちゃんといいなね


236 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 00:32 ID:m8DeubWJ
>230
ハルナってアドバイザ知ってますよ

237 : ◆Ui8SfUmIUc :04/01/29 00:55 ID:lHVNZGB8
>>236
なんでもいいから教えて下さい。
近々一千万の仕事をするらしいのですが、資本集めでまた俺の好きなあの
子からお金引っ張ったら可哀相なんで、、、

238 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 01:25 ID:m8DeubWJ
>237
捨てアドでも教えてくれたらこちらからメールします

239 : ◆Ui8SfUmIUc :04/01/29 02:02 ID:bvkax9oh
アド入れました。お願いします。

240 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 02:26 ID:qcUIVz0o
>235
学生がNBをやることはいけない?
そんな文章どこにあるんだよ!特商法第何条だ?!書いてみろ。
それにそりゃあ最初は誰だって組織的には末端だろ。
しかし、市場的に見ればまだまだぜんぜん末端じゃない。
だからそんなことは言わない。しかし、決して楽とも言わないし
必ず儲かるとも言わない。リスク(失敗)もあるとしっかり説明しています。
それにオレの言ってる損とは詐欺のこと。ちゃんとお金払ってちゃんと
それに見合った商品が届けば損とは言わない。
さっきも言ったけど具体的にはわからないがあと数十年もすればウィーズだってあまり
ボーナスの話はしなくなる。
あと、どうせ突っ込まれると思うから先に言っとくけど
数十年後に会社が潰れてないかって聞かれたらそれはわからない。
そんなことはどこの会社にだっていえることなので。
個人としてはあんなにいい商品なのだから潰れるわけないと思いますが。
あとは、社長さんに脱税などくだらない犯罪を起こしてもらわないことですね。

241 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 02:44 ID:7HwU312s
学生の参加を禁じているのは特商法じゃないですよ。
訪販協が申し合わせた倫理規範です。
むしろ法律よりも先に守るべきものではないかと思われますが。

242 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 02:52 ID:qcUIVz0o
>241
それは自主規制でしょ?
そんなことオレも会社も知っています。俺もそれはいけないと
思うし。それは会社にも要望をだしました!

>むしろ法律よりも先に守るべきものではないかと思われますが
一見きれいな言葉に聞こえますが、そんなわけありません。
法律が先です。

243 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 08:24 ID:38O9mt67
実際、桜〇ってどんくらい収入とってんの?リエントリーしてるよな?

244 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 11:42 ID:dcmToPmJ
ハルナってアドバイズァ俺もしっとる

245 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 13:31 ID:38O9mt67
てかアドの直下がいまだに元とれてないってありえるか?とんでもねー片伸びか

246 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 15:23 ID:4kcfsEtd
>245
いくらでもありえますよ。やってみればわかります。

247 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 15:27 ID:MhGXg6Vz
其の様な事より>>1よ、少し聞いて呉れよ。予め説明しておくがスレと特に関係はないんだけどよ。
この間、近所の吉野家に出向いたのだよ。吉野家。
そうしたらどうも人が滅茶苦茶混雑してて、座れないんです。
其れで、良く見たら見るべき価値も無い垂れ幕が降りており、150円引き、とか書いてあるんです。
全く、売女かと。下郎かと。
あのな、貴様等腐った林檎諸氏共が、150円引き如きで普段来てもいない吉野家に、
来てんじゃねーよ。人間として堕ちている畜生共が。
150円だよ、150円。
なんか親子連れやらも来ているようで。一家4人で吉野家か。全く御目出度いな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とかほざいている。もはや見るに耐えたものではない。
貴様等、150円呉れてやるから其の席どけと。
吉野家ってのはな、赤く滴る血肉の雨が降り注ぐ殺伐とした数多の英傑の魂が眠る永遠と約束の地であるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った黒き欲望の塊の権化といつ邂逅し、解放戦争が勃発しても可笑しく無い、
殺戮するか陵辱するか、其の欲望と憎悪の渦の雰囲気が心地よくていいんじゃねーか。
女郎や餓鬼は、すっこんでろ。
それで、なんとか座れたかと思っていたら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまた運命と殺意の慟哭ですよ。
あのな、つゆだく如き今日日流行んねーんだよ。仮面の笑顔をした黒き瞳の偽善者が。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
貴様等外道は本当につゆだくを貪りたいのかと問いたい。問い詰めたい。星が破滅するまで問い詰めたい。
お前、つゆだくって云いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の当方から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり薄汚れた家畜の血肉が少なめ。これ。
で、其れに大盛りギョク(玉子)。これ最高。
しかし是を頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
ぬるい仕事をする素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

248 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 16:38 ID:Awx9Ktbd
↑アホだな。ただの。普通に牛丼食え。すでに狂牛病だなこいつは…



249 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 18:56 ID:38O9mt67
>>248
・・・

250 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 20:56 ID:lHn5S/SX
>>これだからウィーズやってる奴はDQNなんだよ(w

251 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 21:48 ID:pk49LiJa
>>240
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kitagawa/mame015.html
特商法の前に、民法にこういう規定がある。未成年の意志能力は未熟なので法的に保護されている。
まあ学生には成人がいることもあるが、基本的には未成年として扱うのでNBなどの商行為を行うことは問題がある。
235では無いが書いてみた。

>>特商法第何条だ?!書いてみろ
この「法律に触れてないんだから文句言うな」みたいな口調が気に入らないんで。

252 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 22:23 ID:aXBJYNYZ
>>235
>200のHPのリーダーなんか浮いたり沈んだりで悲惨だぞ

こいつ知ってる!すげーうザイやつだろ!ワロたw

253 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 00:26 ID:aNnN/i/l
むかしは学生不可だったのにねー>ウィーズ

訪販協に入っていないからOKとかいうより、わざわざ学生可にしたんだよな、ここは。

254 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 05:35 ID:7L443yxh
大体、大学は学生を親から預かってるのだから、キャンパスで世間的に
胡散臭いと思われてるマルチが蔓延すればさわぐし、複数の大学で問題
になればマスコミも喜んでネタにするよな。そうなれば警察も何か法律に
違反してないか細かく調べるよなあ。 つまり世間から袋叩きされるよなあ

そんな事も判らずに大学生に手出したなら無知だし
本部が判ってて下部組織が暴走したなら無能だし
判ってて敢えてやったなら悪徳である可能性がたかいとおもうが
無知なのか無能なのかそれとも悪徳なのかどれなの?
ウィーズやってる人教えて

255 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 06:39 ID:thNgpQxc
無能

256 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 06:42 ID:IUzkYOT6
あたしも何ヶ月か前にウィーズ勧誘を受けました。
なんてゆーか・・・
やっぱり誘われる人やグループによって
違法かどうかが決まると思う。
あたしは商品(10万)買って学ロン借りることになったけど被害者だとは思いません。
どっちかというといいグループ(ちゃんとクーオフまで面倒見てくれる)に誘われたし、
まあNBってゆーのがあるんだなっていい勉強になったと思います。
だから、マスコミの人!!
確かに違法なことやってるグループや人ほたくさんいるかもしんないけど、
そうじゃない、ちゃんと仕事してるひとたちもいるってこと分かってください。

257 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 08:21 ID:9jlSBFbs
>>ちゃんと仕事してるひとたちもいるってこと分かってください
まじめにマルチしている人達のほうが、人間的にやばいと思うが。。
そういう人はきっと中年になっても他のマルチとかやり続けんだろうね。

258 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 10:43 ID:thNgpQxc
>>257
なんかあなたずーーーっと必死だよな
こんなとこで粘着してないでたまには外出て職探せば?w

259 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 17:23 ID:mvqwmrGu
ここはビーアイネットの株主だったが、今はどうなっているのかな。

260 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 22:07 ID:2PxrZPnn
ローンで借りて商品を買う、というのがちゃんとした仕事だと言えるのが不思議。

261 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 22:26 ID:IUzkYOT6
そうだよねえ〜。
けど向こうの言い分は
「将来のことを考えれば決して高くない」
だそうよ!!
うぜえ(;一_一)

262 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 01:37 ID:CaDcOOg8
実際さあ、やってる人に聞きたいんだけどさ。
月に何時間マルチのタメに時間使って、月にいくら稼げてるのさ?
一人説得するのに何時間かけて、んで話した相手のウチ何分の1かがダウンになって、そいつが・・・とかやってるのを時間給で換算するといくらくらいになるのさ?
普通にコンビニでバイトした方が楽&簡単に稼げるような気がするんだが。

あと「将来取り返せる」って言うのはつまり新入社員が「将来重役・社長になって左うちわ」って言ってるようなもんだよな。
将来の不確実な希望だけで頑張っても窓際で終わるんじゃないか?

お金のために、限られた「時間」を捨ててやしないかい?

263 :プライド:04/01/31 04:20 ID:+zUxcfWK
稼いでる人のことうやらましがってるんならみんな素直にそう言えばいいのに…正直じゃないなぁ〜だから顔を隠せるネット上でいきまいてるのか、ハァ情けない(∋_∈)

264 :マスゴミ労働者:04/01/31 04:39 ID:3rY4JGhS
>>256
うーんちがうんだなー。まじめにやっているからいいわけじゃないんだよ。
マスコミは表面的なものしか見ないで報道しているっていうのは半分あっていて、半分間違っている。

構造的にマルチ商法は被害者がいつのまにか加害者になって、さらに
それに気がついたときに被害者になる。

よくセミナーで自分が変わったと言っている人は、本当に何が変わったか
考えてごらんよ。セミナーで暗記させられた知識をすべての判断基準にして
ものを考えるっているのは本当に変わったといえるのかな?
むしろ自分で考えることを放棄していないかい?

なんで商品説明をするために全商品をかわなきゃいけいないの?
説明している人で具体的に商品の説明をしている人なんて一人も見たこと
ないんだけど。その前に薬でもないものの効能を説明した時点で
薬事法違反なんだけどね。
さらに、ウィーズ本社は学生の勧誘を自粛し始めるんだよ。
ってことは、現在の勧誘手段のほとんどが、規約違反になるけどどうなの?
あと、君たちウィーズとは個人事業者として契約して、ビジネスだっていっているけど、
単に、完全歩合で働く使い捨て労働者にしか過ぎないことを自覚したほうがいいよ。
この世のどこに自分で使い切れない商品を買い込んで、ポイントがたまった!
ビジネスだ!っていう人がいるのか?還元率なんて1%以下じゃん。
よっぽど淀橋カメラで買い物したほうが還元率いいね。
いい加減気づいたらどうですか?

265 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 08:16 ID:Omdbojkl
ウィーズであたしの知ってる人はさ、
はまりすぎて大学もぜんぜん行ってなくて
ついにこないだ大学やめたらしい・・。
サイドビジネスじゃね〜。


266 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 08:37 ID:RZO83utr
↑還元率1%以下って何処から出てきた数字なんでしょうかね?


267 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 09:37 ID:cjOS7zZM
>>262
マジレスするけどレバレッジって言葉知ってます?あんたらみたく労働収入じゃなくて印税収入得たい人だけがこの仕事やってるんですよ。自分が働かなくても金が入ってくるシステムを確立するまでの時間と労力が嫌だっつー人はそりゃバイトしますよ

268 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 18:38 ID:CUur5P8u
学生勧誘を自粛し始めたってことは、今末端の学生の会員は非常に苦しいですなあ(笑)
よっぽど学生以外に人脈がないと(笑)マサに被害者だね〜まあせいぜい頑張れや♪

269 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 19:24 ID:YZrEynZ8
サザンアースって名で再活動するの
2月1日からって聞いたんですけどそこらへん
詳しい人いませんか??

270 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 20:47 ID:EfqRQTMN
サザンアークじゃない
2月11日から名称変更って出てるよ
http://www.weeds64.com/_index.html

271 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 22:20 ID:i9fhhXGs
>>254

分かっててあえてやってるんだよ
だから相当悪質なんだ
だって歴史は繰り返してるよね
でも会社側はみんなが想像してるよりゴッソリ儲けられるんだよね
だから分っててもやめられないんじゃない?
まとまった金が集まったらバッくれる典型的な計画倒○だね
今はもう最後の回収でしょ
間違い無い


272 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 22:31 ID:CaDcOOg8
>>262
マジレスありがとう。

で、今の貴方がその「自分が働かなくても金が入ってくるシステムを確立」するのは後何年必要ですか?

273 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 22:31 ID:CaDcOOg8
間違えた
>>262>>267だ(汗

274 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 00:10 ID:pdPWfySI
行ってきましたよ!とある会社の説明会。友達の誘いで。
絶対これは怪しいと思って、途中で抜けました。
帰ってからインターネットで調べてみたら、
この掲示板につきました。やっぱり怪しい会社だったんだ。
説明会に参加行っただけじゃ登録とかされませんよね?

275 :MAX松浦:04/02/01 01:28 ID:ovzbWbFl
TBSの朝の人へ
根性ないからマルチに逃げるんじゃなくて
この仕事は根性ないとかせげないよー


276 :smuf:04/02/01 02:02 ID:7Ys6/KSg
たった一昨日その説明を聞いたよ、
ウィーズの、
確かに言ってることは正しいかもね、
でも知識的にまだまだ足りてないから学生やってるわけで、
ビジネスとか堅苦しいこと就職したらたーくさんやらなきゃならないのにまだいーやと思うよ。
説明してくれた人は頭も良いみたいでにんげんてきには信頼できるたいぷだった。
変だなと感じたことはブランドとかいっぱい持ってる割にはケイタイの話で、D社のは高いとか、
勝ち組、会社建てて社長になりましょうというのなら、あなた今やってる学生なんでやってるの?
と思いました。

277 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 02:46 ID:Nc95LWNz
>>267
マジレスするけど、「権利収入」って広辞苑で引いてご覧よ。


278 :ますごみ:04/02/01 02:53 ID:Nc95LWNz
ウィーズでは4月から・・・

・学生の勧誘を自粛します
・未成年の勧誘を自粛します。
・セミナーでのインチキトークを止めさせるために会社主催のセミナーを行います。

・しかし、勢い余って2月前にサザンアーク事業部事業説明会とかいってセミナーやってるとせっかく貯めたポイントが帳消しになっちゃうよ。

しかしね、ドイツのね、話を聞いてもね、みんなね、同じしゃべり方&内容なんじゃないですか?っていうかんじなんですけども。なんでっかっていうと、
みんな洗脳されているからなんじゃないですかってことなんですね。
これはね、マサチューセッツ工科大学の結構頭がいいんじゃないですかって
人が考えたすごい理論でかなり注目を集めています。(笑


279 :hjk7yki:04/02/01 15:07 ID:LxaPTpPB
おしえてください。。。

株式会社ライツ
代表 吉村徹
札幌市中央区南1条5−20 郵政互助会ビル6F

健康食品だか在宅ワークだか変なものを売りつけようとする電話がきます。
電話番号は
http://www.ab-nord.co.jp/main_a.html
にありますが。

ここはもしかしたら菱友エンタープライズ・菱友エンジニアリング
の仲間でしょうか??


280 :サード:04/02/01 17:21 ID:Skb6TaD6
僕は大体一年くらい前からこの仕事に携わっています。
最初はすごいなあなあでほんとに適当にやってましたが
プライベートである事件が起きてから本気でやるようになりました。

本気になってまだ三ヶ月だから仕事の割合に比べたら収入は少ないんですけど、
充実してます。

この掲示板を初めて見たんですけど、賛否両論で僕自身すごく為になります。
批判する人の中には悪いグループのセミナーを聞きに行ったみたいで本当に悲しいです。
僕は熱くなりやすいタイプの人間なんで、
おそらくそのグループのセミナーを先に聞いていたらやっていたかもしれません。
そう考えるとぞっとします。
今のグループで本当によかったです。

ネットワークってまだまだ知られていないもの、学生でもできるもの、だからこそいろんな意見ある。
その中で何が正しいかなんて決めにくい。
でも、何事もそう、やってみなくてはわからない。
僕は今、やってきて良かった、すばらしいビジネスだと確信してます。
将来ビッグになってネットワークビジネスの普及に努めたいと考えています。
最後に、他会社の人が紛れ込んでいろいろと悪い噂を書き込んでいるようですが、僕たちはあなたたちには負けません。
これからも健全なビジネス活動をしていきます!

281 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 17:26 ID:TPvu7Lgu
いや、グループがいいとか悪いとか言う前に、会社が悪いので。
つまり、会社が間違ってるってのは意見でも見解でもなく、明白な事実なんですから、そこんとこを見落としちゃ駄目ですよ。

282 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 21:37 ID:tBQR3QPw
>>278
自粛するってマジ?
確かに新聞では会社側はいずれ自粛すると書いてあったけど
4月なの?
もう無理じゃん?
あんなださいNBひっかかるの未成年ぐらいだし


283 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 01:05 ID:oeoSP/An
>>280(学生でやってるひとたち)
学生、未成年勧誘自粛についてはどう思います?
もう何人かにいわれてるようにどうやって組織ひろげるんでしょう?
それでもまだ学生を勧誘します?じゃないとお金はいってこないですよね??

284 :CL:04/02/02 01:40 ID:kYgk/VhQ
話違うけど、一部上々って言われてるガ●バーってどうんなんでしょうか?
内部事情っていいんですかね?
でも、体育会系で厳しそうなイメージがします…。

285 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 10:23 ID:69wHofPZ
>>284 こんなとこじゃなくてちくり裏事情板逝きなさい

286 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 17:02 ID:69wHofPZ
>>281
ここは会社はいいがディストリビュータの質が悪いMLM企業の典型だろ。

287 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 18:23 ID:v5QMvlB/
テレ朝で特集ちゅう

288 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 18:34 ID:69wHofPZ
こりゃ裁判だな

289 :HHH:04/02/02 19:25 ID:CCgN/xDH
>>280 さーど


おまえ 市ね。イラクでも行って、もっと人のためになる仕事してこい。
おまえみたいなくるくるパーがおるから日本おかしくなるのや。

おまえみたいのは社会のゴミ・くず・粕・へど 
健全なわけねーだろ。

リサイクル不可能な産業廃棄物諸君。キミは汚物・排泄物以下。
  

290 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 20:46 ID:Gq5bcirr
>>289
釣られんな

つか、アンチならもう少し知的に書き込んでくれ。
頭悪い書き込みされると他のアンチの迷惑だ。

291 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 21:28 ID:56TlM0A7
>>278
サザンアーク取材しようとしているものなんですが、詳しくソースを教えてください。
お願いしますm(_ _)m

292 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 22:37 ID:69wHofPZ
>>289
相当嫌な思いしたんだね。カワイソウニ

293 :_:04/02/02 22:51 ID:oNKeEjx8
>>290



俺は289に大賛成!!!!!
あんたの言うとおりだよ!!!!
マルチがいいとかいう香具師はこの世から去勢しちまえよ。
どうせ根性なしに決まってんだからさ。
あーやだやだ。

294 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 00:08 ID:Ycfn2mjX
最悪な会社

295 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 00:21 ID:/Gd7KrhY
>>本気になってまだ三ヶ月だから仕事の割合に比べたら収入は少ないんですけど、
充実してます。

これが95%以上の会員の全て
ウイーズ鉄の掟であるニューディストリビュータートレーニング第八条
「決してあきらめない」によって
あきらめることが唯一の失敗、諦めなければいつかは成功すると信じて
オポチュニティーミーティングの最初の最初の「欲望への語りかけ」
によって肥大した(空想の)リッチな安定した生活を夢見て極めて純真な心で勧誘を続ける

大金を掴むことだけじゃなく、夢を追うことは楽しいさ
「ミュージシャンになりたい」「医者になりたい」
でも楽しい中にも必ず辛いことはある、その中で夢を諦めてく人はたくさんいる
でもマルチはそんな時、チームビジネスの建前で支えてくれる人が居る
傷を舐めあえながら(幻想の)夢を追えるんだ、そりゃ心地いいさ

会場で聞きなれた話を繰り返しメモる→仲間とお茶しながらおしゃべり
→マニュアル通りに友達を勧誘

こんな簡単なことを繰り返すだけ、そりゃ楽しいさ
友達を誘うのも「自分はチャンスを分けている」って思ってるから罪悪感は全く無い

296 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 00:27 ID:/Gd7KrhY
気付かないうちに奪われているのは

お金→だからこうなったら「成功」して見せるしかない
時間→これだけがんばったんだから途中でやめたらそれこそ無駄
友人→仲良くできるのは同じ志を持っている(傷を舐めあう)仲間しか居ない
評価→いつか見返してやる!

はまればはまるほど辞められなくなるよ


297 :これでいいのか!?:04/02/03 02:25 ID:k9EtQlXw
俺はかつてあるのグループにいたわけだけども…そこのグループのリーダーと結構仲良くなったんよ。
んでその人は洗脳役をダウンに任せて後ろの方で本読んでたのね。
んでどんなんかなーって表紙見せてもらったら「納得させる話術」ってタイトル(うろ覚えだけど)
内容はプレゼンなんかで話のすり替えなんかを利用して相手を納得させる技について書いてあるみたい。だから彼らは自信満々にいつもこう言う「何か疑問があればこの後で聞きますよ」…どうせ的をついた話でさえもすり替えて答えるくせに。

298 :続き:04/02/03 02:48 ID:k9EtQlXw
そんでさ、ダウンには「このビジネスに疑問があるなら知識をもっと増やしな」とか言うくせに、
彼らがいつも契約書と一緒に持ち歩いてる怪しげなファイルにはさ、いつのだかも、ましてやどこの新聞社かもわからない新聞の切り抜きが数枚だけ入ってるの。
それがおたくさんらのいう知識かぇ。
あとさークサレアップがセミナーで言ってる言葉も所詮自分自身が洗脳されたときの言葉そのままだし…
つまるところ同じ言葉をほざくネズミが本当にネズミ算的に増えていく…
あぁネズミ臭い…ちゅーちゅーちゅーちゅー

299 :WAWAWA:04/02/03 14:42 ID:AAd0ynNm
295は完全なアフォ。

   人生の敗北者はこうやって自分を慰めるしかないのだねえ〜。カワイそー。
  まともな商売・仕事には就けない・友達はなくすし、いない・悲惨・・・・
  マルチなんて社会的地位はなにもなっくて
      ただの犯罪者と詐欺師の集まりじゃん。

300 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 16:40 ID:Cbp0BQGf
>>299
>>295はアンチなんだが…
文盲でつか?

301 :ますごみ:04/02/03 18:57 ID:xHghuyxU
やあ、うぃーずのみんなこんばんわ。
昨日の番組は実に愉快でした。まあ取材するのも大変だったんだかね・・・。
そのうち第二弾やりますよ。

>>291
ププププ。本社に電話してきいてミレバー。まあ引きこもりの君には
知らない相手に電話するなんて至難の業なんだろうけどね。

まったく詐欺師どもの手口にはあきれ返るというか、消費者が馬鹿すぎるのか・・。
義務教育でもっと経済活動の原理原則をもっと教えるべきだな。
収入ってのは成した功績と作業量で決まるということをね。




302 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 19:44 ID:Cbp0BQGf
>>301
まあ昨日前で喋ってたやつは月収あんたの10倍ぐらいとってるわけだが。切ないですなプw

303 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 21:37 ID:btxsVKbg
「昨日前で喋ってた奴は〜」と言うなら「んじゃアンタは?」と聞いてみたい。
「俺の先祖って、大名だったんだってー」というレベルの自慢話にしか聞こえないんだが。

マルチの勝ち組を引き合いに出して、自分も金持ちになった気になって偉そうにすんなよってこった。

304 :_:04/02/04 00:26 ID:4EeeBo8+
おれはヤクザだ。


          マルチは市ね

305 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 00:31 ID:646gpgUi
>>304
ワロタ

306 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 22:30 ID:KXGy4Z+5
ところでウィーズの低脳アドバカイザーは
未だにオポチュニティーミーティングでシミュレーションをシュミレーションって書いてるのか?

言葉を知らないと一目で馬鹿とばれるからやめたほうがいいよ


>>まあ昨日前で喋ってたやつは月収あんたの10倍ぐらいとってるわけだが
その直下は一般人とどっこい、その下は一般人の10分の一しか収入とってないわけだが
切ないですなあ

307 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 23:26 ID:E1VkfDG7
そしてさらにその下が4〜5段は連なってるから世間から叩かれるんだよな。
切ないですなぁ

308 :報告:04/02/05 09:48 ID:fiB2Foec
違法勧誘等行なっているグループに対する規制が厳しくなりました。月200とってたNも強制脱会させられたそうです。

309 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 16:00 ID:pDVVLjch
>>308
月5万の間違いでは?
ウィーズで100万越えとか考えられん


310 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 19:57 ID:fiB2Foec
>>309
5万しかとれないならマックでバイトしてるわw

311 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 20:36 ID:ZOfRvDqq
いやいや、「月200円」じゃないの?(藁

312 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 21:08 ID:aJSMZi05
中には「違法してでも稼げりゃいいよ」ってのもいたけど…あれは救いようのないアフォだな。
違法して稼いでんなら、脱税してるクソ政治家や万引きしてるクソガキと同レベルだぞ。
そのへんわきまえろ、シ中さんよ。

313 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 00:05 ID:VBhFrhp5
>>310
内部は筒抜けなんだよドアホ
98%の人が5万も取っていないのに取っていると言えるか?
これだからネットワーカーはダウンのためにと責任押し付けて平気で「嘘」つくから
嫌いなんだよな
むしろオマエ麻痺してるのか?
人間腐る前に辞めな



314 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 00:07 ID:VBhFrhp5
>>310
内部は筒抜けなんだよドアホ
98%の人が5万も取っていないのに取っていると言えるか?
これだからネットワーカーはダウンのためにと責任押し付けて平気で「嘘」つくから
嫌いなんだよな
むしろオマエ麻痺してるのか?
人間腐る前に辞めな

315 :ぎぼ:04/02/06 04:18 ID:KsCzFjsl
みなさん暇ですね。NBは賛否両論ですがやりたい人はやればいいし、やらない人はこんなくだらない書き込みするまえに
就活なり自分のスキル上げたほうがいいんじゃないんですかね?O槻とかそろそろ廃人?

316 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 10:59 ID:EpFht/hX
>やりたい人はやればいいし

でも、嘘の情報や適当な説明で反強制的にやりたく思わされるのはかわいそうだよね
だから俺はあくまで辞めろとは言わない、ただ本当の事を書き込んでるだけだよ
事実に対して反論するのが嘘や卑怯な話術で思考回路をマヒさせて金を搾取してるマルチども



317 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 11:19 ID:4WPElzjB
みなさん教えてください。
先日ウィンズの代理店の方がウチにこられて「お宅が造ってらっしゃる
商品をカタログ販売したい。費用も全くかからないし全国の何十万人という
会員にお宅の商品を紹介することができる。ぜひ協力をお願いしたい。」と
まあこんな感じの話をしていかれました。うちはいわゆる伝統工芸品的な物
を製造しているのですが、いかがなものでしょう。たしかに販路を拡大したい
とは思っているのですが、ウィンズを調べてみるとあまり良いウワサは聞きません。
近いうちにその代理店の方に返事をしないといけないのですが、皆さんの意見を
お聞かせください。



318 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 12:33 ID:eTphefTw
>>317
スレ違い&勘違い

319 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 16:09 ID:+vfIWagx
>>316に激しく同意。
ほんとさぁクサレアップは真実に気付きかけた被害者末端を適当な言葉でいいくるめて半強制的に続けさせるのやめてほしいんだけど。

320 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 22:43 ID:EpFht/hX
騙されやすい雰囲気も手伝って洗脳するからね
『決してあきらめなければ必ず』ってアップどもは言うけど
本当にマルチに必要なスキルは正しい知識とその曲げ方の知識、
そして巧みな話術と他人を騙して搾取する冷酷さ
あとは雰囲気作りの下っ端ども(ダウン)だね

でも所詮マルチの理論は騙しだからこっちも正しい知識と
敵アド以上の話術能力があればまるでパズルを解くように封殺できる
ちなみに俺は洗脳されかけた友達をウィーズから2人
他マルチから一人真っ向勝負で改心させました

321 :名無しさん@どっと混む:04/02/07 01:54 ID:qBVoh+MD
>>320
NB賛成vs否定系のスレでやれボケ。
スレ違いじゃハゲが。

322 :収入体系について…:04/02/07 08:55 ID:xaNzQBSp
タイトルボーナス:いかにもビジネスっぽさをアピールするための名前どおり名前だけのボーナス。その存在を軽視しがちだが、ビジネスっぽさをアピール出来なければばれてしまうマルチには必要不可欠。

バランスボーナス:ネズミ算がきちんとできた時のご褒美。もしも出来なかったらリピートという上納をしなくてはならない。

ダイレクトボーナス:片伸びのための救済措置という名目だが、タイトルボーナス同様ネズミ講という概念を薄らげる効果がある。

リーダーシップボーナス:被害者が嫌なら加害者に回れ、という非人道的な行動を促進する。これは逆に確信犯が多い。

323 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 20:14 ID:kzCmF9zc
ここに出てる実名の子と学園祭で知り合いましたよ。。
でその時一緒に知り合ったその友達においしいバイトがあるって聞いて
今日半信半疑で聞いたらサザンアークの話だった。。馬鹿げてた。。
しかし誘う側は二人そろって悪気もなくいい仕事を俺らに教えてくれてる
つもりのようで。学生が社員ってクソじゃないすか。。
でも予想通り駄目会社でよかったよかった。

324 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 23:06 ID:xDu1+8pW
>>321
それほどスレ違いでもないと思うが
本当の事を書き込んで少しでも騙されてる人に訴えかければと思ってるんだから
特にウィーズはNB=マルチって事さえ知らない奴がほとんどなんだから
否定意見もここが一番目にとまり易いでしょ、上から話の流れで言ってるだけだし

何か言いたいことはわかるけど、語尾の意味無い言葉はやめなよ
アンチか肯定派か知らないけど、スレ全体の質が落ちて真面目に実態知りたい人に
いい加減にとられるよ

それこそアンチの思う壺だろうけど

ごめんね、ちょっと思っただけ、レスしないでいいから
周りの皆さんもすいません

325 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 23:29 ID:Q9lpVsPG
電通のサトウ食品の息子は
学生時代は顔がキモイので女性に相手にされなかったらしい
女にモテたくて電通に入ったんだと
だからコネまで使って電通に入ってやりたい放題!

最低人間
電通のサトウ食品の息子は
学生時代は顔がキモイので女性に相手にされなかったらしい
女にモテたくて電通に入ったんだと
だからコネまで使って電通に入ってやりたい放題!

最低人間

日本の恥。地球人類の恥。日本の恥。地球人類の恥。

326 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 02:31 ID:V9qXzoRg
0槻は廃人じゃないですよw
まともにいきてるから安心してね
>就活なり自分のスキル上げたほうがいいんじゃないんですかね?
そっくりそのままかえすよ暇人w

327 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 02:35 ID:V9qXzoRg
マスコミ関係者さん、
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=neobuzz
ここ、悪徳なグループだから取材よろしくねw

328 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 03:16 ID:2oS+kRGE
いやーNBってのは本当に稼げるのかい?
結局USO800の宗教団体じゃねーの?
「ローリスク・ハイリターン」なんていってるけど、
学ロン・リピート代・会場費・アフター代・電話代・交通費・ウサンクサイ衣裳費・友人・親・恋人・人間関係・時間・雀の涙ほどの収入…etc。
これら全部含めたら「ハイリスク・ローリターン」ではないの?
今このビジネス(?)をやってる人たち、収支計算してみなよ。
先を見ろ?んなこといってっから今自分がどんな状況にいるかわかってねーんだよ。
今の自分も見えてねーくせによく1・2年後の自分がわかるなぁ〜。「あきらめない」って言葉は自分を騙す言葉じゃねーだろ?

329 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 12:44 ID:jEIe8BoK
>>327
哀れだねあんた
典型的な落伍者だな

330 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 21:59 ID:XkOmNQOH
>329
ぷw
強がりはよせよ。どうせここの
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=neobuzz
関係者かなんかだろw
落伍者かどうかはお前には判断できネエよ


331 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 22:41 ID:jEIe8BoK
>>330
ツマンネ
もっとましな煽り方してくらはい

332 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 23:38 ID:va7SM44M
>>331
>>329でつまらない煽り方した貴方にはそのセリフを言う資格は無いと思いますが・・・?

333 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 23:50 ID:jEIe8BoK
>>332
煽りじゃないよ。>>327は平気でローリスクなんて宣うDQNグループに入った可哀想な>>328とは訳が違うからな

334 :名無しさん@どっと混む:04/02/10 00:31 ID:2XyXbKP5
327と330は、単にNBサイトの広告だね

330がアンチなフリして自サイトに誘導してるワケか・・・
嘘ついたり演技してまで人誘わなきゃいけないのがビジネスだって本気で言ってるのは確かに哀れだ

335 :名無しさん@どっと混む:04/02/10 08:30 ID:1HCznFPc
そこの管理者の菊○ははっきりクロージングでローリスクって言ってるぞ

まずはコンビニとか例に出して
「コンビニ始めるには500万、喫茶店でも400万、ラーメン屋台でも100万かかる
でも何でそんな金出すかって言うとその向こうのハイリスクを求めてるからじゃん?
でもこれってハイリスク・ハイリターンだよね、しかももう市場は少ない
その点NB(マルチ)ならわずか10万でこんくらいのハイリターンが狙えるわけ
しかも市場はまだこれから、これって『ローリスク・ハイリターン』なわけだよ
今、このチャンスを生かしてみねえか?」

証拠あります

336 :名無しさん@どっと混む:04/02/10 10:33 ID:G7U+ItZD
ついでに言うと…マルチ信者達は自分達に都合が悪い事は全く話さないんだぜ。
契約書書くまでは、的をついた質問は全部話をそらして答えるくせに、契約書書いた途端そういった質問は曖昧な返答しかしないんだよ。

337 :tr:04/02/10 21:06 ID:ejXPqJ0t
uj

338 :名無しさん@どっと混む:04/02/11 00:46 ID:jl1sW2pT
ウィーズの名前がついさっきサザンアークに変わってました。
アドレスも
http://www.southern-ark.com/web/
になってました。
ついでに代表取締役の名前も変わってるよ。
カウカウ会員とかアムウェイの買うだけクラブみたいの作ってたけど、
ウィーズの商品ただ買う人っているのかな??

339 :名無しさん@どっと混む:04/02/11 23:01 ID:HlnhzNXE
>>332
煽りじゃないよ。>>327は平気でローリスクなんて宣うDQNグループに入った
可哀想な>>328とは訳が違うからな

333はローリスクの意味も分かってない馬鹿だね。
まあ335さんの言ったことに何も言い返せないところからして
自分で気付いてるとは思うけどw
自分自身が可愛そうな328と同じ存在であることに早く気付けw
気付かないでいてくれたほうが笑えるからいいけどな



340 :名無しさん@どっと混む:04/02/11 23:18 ID:HlnhzNXE
>333何を聞いたかどう受け止めたか知らないが、
よっぽど心酔してるみたいだな。あんまり感単に
組織や人を信じるもんじゃないぜ。自分で考えてるつもりが
自分を見失ってることに気付かないだけかもね。
少ない情報の中で勝手に思い込んだんだろうけど、
事実は全然ちがかったりする。意味分かるかなw

341 :名無しさん@どっと混む:04/02/11 23:36 ID:MkEzbpOo
しかしマルチの見事なところはその完成された洗脳術に終始する
今まではマインドコントロールってものは薬や怪しい機械を使ってやるもので
遠い世界やドラマの中だけの物と思ってたよ

学生時代あんなに立派だったあの人も、あんなに真面目だったあの娘も
欲望や信頼から火をつけられ、気がつけば取り返しのつかないところにきてる
340さんの言ってることが正しいのはアンチはもちろん搾取する側のマルチもわかってるんだが…

救いようが無いとは言わないけど、もはや精神病であるマインドコントロールをとくのは用意じゃないね
僕はこう言われたよ
「ネットのアンチは所詮このビジネスに失敗した負け犬、
根拠の無い言いがかりをつけて吠えてるだけだから絶対に耳を貸すな」

そして下っ端は根拠も無くそんなアップの言を信じてる


342 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 00:12 ID:iFXzejYH
おれはアンチでも擁護でもないけどMLM肯定否定なんてのはリベラルの無い左右論争みたいなもんだと思うよ。特にアメリカでは。
日本だと認知されてないが故に携ったことのない人間はほぼ例外なく「大嫌い」。このスレはそういう人間よりドロップアウトした人達が粘着してるように見えるけど。

343 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 00:37 ID:q/2CgVhR
アメリカをひきあいにだされてもなあ・・。
アメリカ人じゃないから,アメリカでの一般的な捕らえ方とか、
どういう見方をされているかはあなたにも良く分かっていないのでは..?

粘着、というよりは問題の消滅を目指して意見交換、情報交換している
つもりですが・・・粘着と言われればそうかもね。
でも粘着の一言で片付けてしまう問題でもないと思われますが?
かっこ悪いとかださいとかの問題ではないと思います。
なんかとげとげしい文章になっちゃってスマソ


344 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 01:02 ID:iFXzejYH
>>343
もちろん今でもアメリカでは否定派の方が多いでしょう。
80年代の不況を脱出する一翼を担ったかどうかはともかく、クリントンがMLM主宰企業に対して感謝声明を出したのは映像として残ってるわけで。ロックフェラー、ビルゲイツ、ロバートアレンもMLMを肯定してる。
土壌が違うから今後日本で爆発的に普及するかどうかわからんがこの会社は伸びてるからね。

345 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 02:27 ID:XvrFotnW
>343
せっかくいい意見だと思ったのに最後の一文でだめw
この会社は伸びてるからねって・・・w
いったいどのぐらい正確な情報ですか?
具体的な数字をあげてくれないと全然信用できません。

ちなみにこれは私の推測ですが、会員数は実際のところ、
1000人超えていればいいほうで、2000はまずいっていないでしょう。
なぜならば、以前お台場フジテレビ斜め前にあるホテルで
会社主催のパーティーがあったが、参加人数はわずか150人たらず、
しかもその会場の人数制限は168名まで。
つまりもともと参加人数はこの程度だと
ふんでいる時点であきらかにおかしい。
使用料はマイクやお菓子など、もろもろ込みで一人8500円
とホテルのホームページに載っているから、168
人でもせいぜい150万程度。
それを関係者は事前に「会場には500万位金かけてやるから
絶対こいよ、といっていた」
で、せいぜいスレで話題になってたグループも100人行くか行かないかのところばかり。
桜0はそいつらの上に立って一番最初にいるやつだから、
いっても4.500人。他にももうひとつでかいグループがあるらしく、
そこも同じとしても、好意的に見ても1000人が実際の数だと
思われ。ということは桜0の毎月の収入は
40万程度プラス臨時収入40万程度(あくまで推測だが妥当だと思う)、
あわせて100いくかどうかってとこだ。年収1200万。
ピラミッドのベスト3クラスががこんなだから、あとは追って知るべし。
誇大広告に惑わされすぎだよ。



346 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 03:09 ID:iFXzejYH
>>345
マジレスすると会員数は全国で約25000人、純利益前年比280%。ソースは月刊誌。
桜○氏の収入は知らんが同じGMの近○氏はバランスで上限はとってなく、太○氏は合わせて500前後と聞いた。真偽は不明だが

347 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 09:30 ID:0DdPGUjD
アメリカでは・・・なんだって?

http://search.yahoo.com/search?p=MLM+LOST+FRIEND&ei=UTF-8&fr=fp-tab-web-t&cop=mss&tab=

348 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 09:34 ID:h8xh1pF9
この会社も近未来通信的な所ガあるね。

349 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 11:26 ID:ayAaoX6e
>346
会員数25000人もいるわけねーだろw
学生がめちゃめちゃ多い関東圏でもさっきの状況じゃあ、
全国的に1000人かそこらに決まってんじゃンw
だまされすぎwww

となると当然近0の500万も嘘だな。
もしかするとトータル収入なんじゃねーのか?って思うんだけどw
ねずみ講と同じに、車を見せたりしてるらしいけど、
桜0の車は確実に中古だったぜ。
みんなちゃんと頭使えよ・・

>348
近未来的ってどこがだよw

ついでにいっとくとあの月刊誌ははっきり言って業界の隠れ蓑。
あんまり目立つ会社は叩くけど、あとは適当に
ごまかすのを手助けしてる。業界改善は口先だけ・・。
こんな最悪な評判の業界にわざわざいい商品売りたいために
善意で参入してくる企業なんてどこにあるんだよ?
考えてみろよw



350 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 12:13 ID:iFXzejYH
>>349
あなた何で一人だけそんな必死なんですか?相当嫌な思いしたの?こんなとこで粘着してるより早く社会復帰目指した方がいいよ(煽りじゃなく)。あと「w」使いすぎは馬鹿に見えるからやめたほうがいい。
レスするのもアホくさいけど会員数は正確な数字です。11月のラリーは関東だけキャパ2000人ちょいのとこでチケット売り切れていました。おれの知ってる中では北海道・仙台・長野・大阪にでかいグループがあります。

351 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 13:04 ID:gBt8D1Nc
>>346
確かに去年はウィーズは大変に伸びていますね。
しかし出来てからわずか4年の会社ですよ?
一昨年までが小さすぎたんじゃないんですか?
一応例をあげるとアムウェイのディストリビューターは2002年で70万組で1997年には120万組です。

去年一年間でウィーズの状況はかなり変わってきたことが問題なんじゃないですか?
まず、学生の会員をあまりにも増やしすぎたことです。
新聞で繰り返し報道されていてご存知かと思いますが、「学生のマルチ商法相談前年比1.5倍、その半数以上は
特定の業者がかかわっている」という内容のものです。
この特定の業者というのはウィーズのことですよ?
会社が伸びたために消費者問題を激増させてしまっては意味がないでしょう。

以前のテレ朝Jチャンの特集もウィーズですし、今日本中のネットワークビジネスの中で
一番問題視されていることはわかりますよね。
会社のロゴにはモザイクかけてありましたけど、マリンウィーズ64とかモザイク無しで
映ってました。

ついでに月間ネットワークビジネスの12月号の「いいがかり調査隊」にもウィーズ問題に
関しての「特定の業者」の記述があります。この「特定の業者」によって業界全体のイメージが
ダウンしていることと、業界として問題の業者を監視することの必要性を書いています。
ウィーズはマスコミだけならまだしも業界も敵に回してしまっているということに
気づくべきではないでしょうか?

会社名変更や購入のみの会員を作るなどの対策はしていますが、さすがにちょっと無理が
あるように思いますよ。

商品についてですが、自分の会社の商品を「商品は確かだ」と言わないネットワークは
聞いたことがありません。
沖縄もずくフコイダン関連の商品は大手他社も作っていますし、商品力によるアドバンテージは
ウィーズにまだ残っているのでしょうか?


352 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 13:23 ID:2+1sogV/
>350
別に必死にやっているわけじゃないんでご心配なくw
パソコンでやらなきゃいけないことの合間に書き込んでるだけですので。
社会復帰しなきゃいけないのはあなたのほうでしょう?
こっちは全然普通に生活してるんで、余計な心配ですな。


正確な数字ですというならちゃんと証拠を見せましょうねw
関東だけキャパ2000人ちょいのとこでチケット売り切れというなら
相当でかいとこでやるんだろ?
開催場所は?まさか単に上の人からきいて信じ込んだだけとかだったら
ほんとにおめでてーなw

wが多すぎると思うのはしょうがない。ほんとうに面白いんだからね。

>351
それでも業界が本腰入れて対処しているとは言いがたいね。
まるで他人事のように「困った奴らだ」
といった感じ。そのあたりに業界の本質がうかがえる。


353 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 13:45 ID:2+1sogV/
八芳園だろ?あそこ一番でかい部屋でも収容人数800人だぜ?
嘘つくならばれない嘘をつけよw

354 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 15:40 ID:iFXzejYH
>>353
たしか目黒の雅敘園てとこ。2000人入るよ。

355 :名無しさん@どっと混む:04/02/12 20:36 ID:exmVzlEn
「たしか」って・・・ソースは無いの?

聞いた話を鵜呑みにしてるだけとしか思えないんだけど・・・?

356 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 01:04 ID:tBUqnhRs
>>355
ソースって言われてもねぇ…その場にいたことはソースにならないのかな?
マスコミも入ってたからTBSにでも電話してくだされば

357 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 01:36 ID:hQc8Wz5k
うふふ、まず名前が間違ってますねw
雅叙園です「がじょえん」。

で、問題の2000人ですが、
それだけ入れる会場は、雅叙園には


ありません!

一番でかい部屋でも、838平方メートル。
どんなに椅子を敷き詰めても、会場として成り立たせるには
1000人程度でないと絶対入りきれませんよw
学校の朝礼のように全員立っているならば、2000は入れますけどねw
だいたいが雅叙園は一番でかい部屋でも1000人程度までを見越して会場設備を
もっていますから、はっきりいって2000人チケット売りさばいた
という話は真っ赤な嘘ですねwチケットはいくらですか?
あなたは一体なにを見てきたんですか?
全員立っていたんですか?
会場にいったというのなら、当時の詳しい状況、もちろん話せるんだローね?
マスコミはそこら辺は他人事だからちゃんとそこまで調べているかねえ・・?
「見た感じ2000人いた」とかいうのは無しだぜw

ちなみに雅叙園での結婚式は収容人数最大540人。同じ部屋使ってね。


358 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 03:32 ID:tBUqnhRs
>>357
がんばって調べましたね。他にやることないの?
11月のときは1000人収容の部屋を二つくっつけたと司会の方が言っておりました。ちなみに03年3月のラリーはその半分の1000人部屋でした。
チケットは前売り\3600当日\4000ぐらいだったかと。
社長挨拶とか研究発表とかタイトル表彰とかジャンケンゲーム(だったかな?)がありました。ジャンケンの1位の商品は100万のダイヤだったような覚えがあります。
もういいですか?

359 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 12:43 ID:Otxx+2qO
他にやることありますよwあなたこそ深夜までご苦労様w
それにこんなのネットで調べれば5分で済むことですよ?


んで、ちなみに二つくっつけた上で838平方メートルですよ?
行くらなんでも838の大きさの部屋いっぱいに椅子を
敷き詰める(壁も壇上も関係なくとにかく部屋いっぱいにね)
なんてことしないかぎりとてもとても2000人は入れません。
そんな都合のいいことを司会がいったのを覚えてるんですね。
創作ですか?それとも司会を信じて自分の目を信じてないのかな?
「見た感じ2000人いた」はだめといったら、
司会が言ったから本当だといわれるとは思わなかったよ
いっぺん自分で計算してみな?

もういいもなにもあなたが勝手に答えてただけしょ?
最後に質問しただけで。
嘘をつくのもつかれたようですね。
こっちこそもういですか?




360 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 18:30 ID:wyJasR1c
てかクダラナイ争いしてるなよ
論点からずれてるよ
マスコミも言ってたけど、とにかく誰かが勇気を持って告発しないと事には始まらないよ
アップにやられてたまま泣寝入りしてる人もしくは
被害者なのに訴えれるって事を知らない人が多すぎるような・・・
もしくは裁判とか面倒からなのかな・・・


361 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 21:07 ID:L7IcmoCS
結局、信じるか信じないかの宗教話と同じだから、お互いの間に見えない壁があるよなぁ・・・

今の自分達が一昔前のオウムと同じようなモンだとは、中にいる人は気づかないワケで。
外の人が煽れば煽るほど頑固に籠もっちゃうんだから、>>359さんも相手を刺激しないでそっとしておいてあげましょうよ。

362 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 22:42 ID:bjUotekR
議論すればするほどマルチの理論はボロボロにくずれていくから
無駄では無いのだけれど
半信半疑でこのスレ見ている人への警告にもなるし

まあ、でも一番気になるのはスレタイ通り

「警察はいつ摘発してくれるか」ってことなんだが



363 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 22:46 ID:kn+5kgQX
359です。そうですね。いやあ論点ずれてスイマセンw
裁判するには金と時間がかかってやってらんないんじゃないですかね
さすがに。しかも勝っても損害賠償を向こうが支払うかどうかも疑わしい。
つぶすのが目的だけならもうそろそろ自然淘汰されるだろうしねえ・・。

いやあ、あんまり自分で考えることをしてないようだったからねえ。
ついねえ。
「頭とればいいんだよ」の世界だよね。

364 :どーも:04/02/13 23:47 ID:RoyYec4B
NBは自分の意思で決めよう!自分が稼げると思えば始めたらいい けど俺はやりたい仕事で稼いだ方が自分の満足感が違うと思う
決してマルチではないし 自分が稼げると思ったらやったらいい!   
始めてから合わないと思ったらすぐに身を引くべきです…。


365 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 00:15 ID:ZHtuo+1V
>>344

>クリントンがMLM主宰企業に対して感謝声明を出したのは映像として残ってるわけで。

その原文どっかでみれない?
日本人が勝手な邦訳つけたもんはみたことがあるけどさー、信憑性ないんよね。


366 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 00:34 ID:DJh2xkzs
>>365
去年あたりあったんだけど今は404になってた。でもググれば出てくるかも。
あと今ウィーズは裁判いっぱいやってますよ

367 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 00:36 ID:CkLWrrey
俺はMLM始めたけど、金儲けするのは正直キレイ事じゃないし。みたいにある程度割り切ってやってます。別に肯定もしないし否定もしないっす。悪質なやつを除いては。
変に正当化しようとするからよくないと思うんすよー

368 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 01:27 ID:DJh2xkzs
こういう事態になったのは会社の放任主義に拠るところが大きい。
社長がGM4人に「お前らの会社だから」という主旨のことを伝えたらしいが、それによって爆発的に伸びた代わりに太○グループを初めとして暴走するリーダーが増えた。
このスレで話題になってるのも消費者センターにくる苦情も全てそういうディストリビュータのモラルの問題に帰結する。もちろん会社の監督責任といわれればそれまでだが。
短期間であまりにも大きくなったためにウィーズは日本アムウェイやニュースキンなどの大手に比べてクレーム処理が稚拙(最近は大分ましになったが)。
システム的には初心者向けで収入がとり易いため門戸が広いのだがそれによる弊害はもちろんある。
会社も健全にしていきたいらしく上にもあったが悪徳なグループやリーダーに対して実力行使できるようになり、グループ費着服かなんかで200万プレーヤーのNも強制脱会させられた。しかし一度下がった評判を回復させるのはあまりに困難。

369 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 01:57 ID:fbhv8baX
会社の監督責任だろうね。思いっきり。
普通気付くだろ。強制奪回だけで会社側が訴えを起こさないところからして
危ない会社だぜい。
だからいってんじゃん確信犯だって。会社がなんとかしたいなんて
おもってるわけねーよん。じゃなきゃ最初からこんなうんこな状況にはならねー。

つーかさ、バレンタインだし、15日の夜までは
書き込めネエっす。


370 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 02:14 ID:fbhv8baX
奪回じゃなく脱会・・・スマソ

ビジネスは奇麗事じゃねーけどな、
悪質なもんはビジネスとは絶対にいわねーんだ。
自分に不利なことは相手には絶対に言わないようにするのが
交渉事の鉄則だけどな、それをビジネスで扱うには本当に
慎重を要する。こういう基本的なことさえ、MLM従事者はわかってるかどうか。

MLMが今の状態で、ビジネスとしてなりたっている日本の状況は結構憂うべきことだぜ。
まあ政治家どもにくらべりゃほんとにちいせえ悪なんだけども。
業界の体質改善しねーとマジでMLMは詐欺まがいのイメージしかもたれねー。

まあ言うのは簡単だけどな。
だがこの業界よりしょぼい雰囲気の業界はなかなかみつかんねー。


371 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 15:36 ID:ZHtuo+1V
>>366

>去年あたりあったんだけど今は404になってた。でもググれば出てくるかも。

その404のでいいからURLおせーて。
インターネットアーカイブで見るから。

372 :ますごみ:04/02/15 02:00 ID:0a1pHJPe
まだマスコミ関係者さんはみてるのかなー。こないだのテレビでだいぶやっちゃったから、
もう一歩踏み込まないと次作れないですね・・。次はやっぱり本社に突撃&サク**
君直撃&警察捜査密着くらいかも。クリントンがらみの件は、どうなんでしょうか?
あったらしいということはわかっていますが、正確な発言の意図がわからないのでね。
あと、マルチの常套句、「早稲田・慶応・・**でもマルチの授業をやっている」
これは完全にうそです。学校に直接確認しましたよ。確かにマーケティングの授業で
アムウェイ取り上げていますが、これは企業戦略の部分であって、マルチ商法の
手法などを講義しているわけではないんですよ。ましてウィーズなんて・・ぷぷぷ。

373 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 11:19 ID:o9NabkjB
ここは特に、不実告知の犯罪性すら知らない
どころか一般DTは特商法すら知らないのもいる、マジで
流通云々に至ってはビジネスマンどころか一般商業高校の学生以下の知識でしゃべってる

ところで桜○って普段なにしてんの?
実際活動してんのってどいつあたりからなんだろうね
せめて教育はしっかりしろよ


374 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 23:25 ID:gyZy55lg
桜0も活動してるよ。
ってかあいつらほんとにたいしたことないやつらだから
びびることないってみんな。
びびるからつけあがられるんだよ。追い込みかけられるほど結束力も情報力もなければ
、金だってない。
幹部の奴ら今度あったらマジでぶん殴ると思っても、
全然あえない。わざわざ会いに行くなんて馬鹿らしいし。
会場なんて行った日にはきっと50対1とかになるんだろうし。
やり方によっちゃ負けることはないと思うが、勝ったってあとで
警察の厄介になるのは勘弁だ。たぶん大怪我をしたとかで、
大金ふっかけてくるだろうし。みんな根性がないんじゃなくて
そういう手でクルノガ分かってるからやんないだけだぜ?

自分の利益がおびやかされると思ったときのある幹部が
俺に言った最初の言葉
「俺も生活かかってるんだよねー」

その台詞、まじしょぼいよ。あんだけ組織の前じゃ羽振りのいい振りしてたお前は、
裏ではそんなに小さく、こせこせした生活を送ってんだな。
そのとき、おれはこの会社が、本当にはったりだけの小さい存在だと気付いた。
あの程度のグループ崩壊なんてお前にとっちゃ微々たるもんだと思っていたのに。
どのぐらいケツの穴が小さいか分かった。

本当にあいつらには金でも時間でもなく、
ありもしないことでこちらの名誉を傷つけられ、
怒り心頭で、今でも思い出すとはらわた煮えくり返る。
もしつぎあうときは覚悟してもらおう。
そちらに先に手をださせて、
二度と立てない身体にしてやる。
手を出す勇気がそちらにあることを祈る。


375 :名無しさん@どっと混む:04/02/16 00:15 ID:mRUZ6dDl
>>374
おまえいつまで粘着してんだよ。いい加減ウザイ
具体的に何をされたか言わなきゃ負け犬の遠吠えにしか聞こえねーよ

376 :名無しさん@どっと混む:04/02/16 10:16 ID:3C6zd7jt
桜○名言
「僕の名前は桜○○、こういう字を書きます、(ホワイトボードに『さく○ばた○』ダウンは笑う)
この仕事を終えたらプーさん(無職)になります
でもただのプーさんじゃない、その頭に『素敵な』とつきます
NB(マルチ)の権利収入でとっても素敵な生活をします
質問はありますか?
え?このメガネですか?
はい、これは伊達眼鏡です、とっても高級な伊達眼鏡ですよ」

某日都内某所にて

377 :名無しさん@どっと混む:04/02/16 13:11 ID:i1+5cV9/
サザンやーめようっと

378 :名無しさん@どっと混む:04/02/16 14:13 ID:mRUZ6dDl
>>376
あれ伊達なの???

379 :名無しさん@どっと混む:04/02/16 19:11 ID:WxgLQPfv
ここのランキングに入ってる人ってすごいんか?
ttp://www.networkbusiness.gr.jp/networker_rank/rank_networker.htm

380 :まめ:04/02/16 22:20 ID:eicWENl5
あーだりー
ねみー
おなかいっぱい(^−^)

381 :名無しさん@どっと混む:04/02/16 22:58 ID:mRUZ6dDl
そういや上の方で出てたハ○ナってアドバイザーOHPのアシストランキングでランクインしてたぞ

382 :熱い書き込みが多いみたいなので:04/02/17 00:32 ID:H/5TtQRT
経験者です。一回だけ書き込みさせて頂きます。
一つの意見として参考にして頂きたいです。
ただし私はあくまで中立の立場なので。
どっちつかずなことしか言うつもりはありません。


結果から言うと私は前向きに辞めました。

まだ大学入りたての右も左も分からない青い野郎だった(今もそうなのですが)ので
友人の言われるがままに動きましたね。契約したのは自分の意志があったからでしたが・・・
単に友情に釣られたって部分が大きいのも事実です。どっちみち自分に非があるわけです。

で、結局初めて3ヵ月後くらいに親に黙って財布見られて学ローばれてぶっ殺されそうになって・・・
辞めざるを得なくなったわけですが・・・

辞めるときは非常にあっさり「しょうがないね」と言われただけで即辞められました。
グループによって激しく差があるようですが。ちなみに口止め等の事後処理はされてません。
友達だったUPからすら一言も連絡が来ない始末ですが・・・

単に妬み辛みで粘着質なカキコミ多いようですが、詰まらなくないですか?
まぁ、そういってしまえばこのスレがなんなのって話になるので・・・
ひたすら言いたいこと言って我を張るのが目的ですもんね?自分はそうですが。

会員の人が下手にこの場で反論したり煽りにのったりするのには閉口頓首しますが。
なぜ丁寧に反応するんでしょうか?無意味とか無利益って言葉が嫌いなんじゃないですか?
DOWNのケアが先決では?スレの性質上非常に下らない事聞く様ですが。

ついつい僻みもあって長くなってしまったんですが。一回だけなんで許してください。


383 :名無しさん@どっと混む:04/02/17 01:39 ID:p2CfPrRK
私達は、マルチ商法に心酔して欲しくてあなたを、
大学に行かせたのではありません。
きれい事を並べて、さも楽に稼げるように見える、
人生においてよくあるその罠に引っかかってしまった彼方を
どう引き上げればよいのでしょう?





384 :名無しさん@どっと混む:04/02/17 01:46 ID:bCGzyHEN
自然治癒が無理そうなら、経済的制裁を与えて自分の置かれている立場を認識させる。


385 :名無しさん@どっと混む:04/02/17 11:24 ID:zQDhOHhV
>>379
それにランクインされてるウィ―ズの人知ってる奴なんだけど。
噂でマルチやって儲けてるって聞いたけどほんとにこんなことやってたのか。

386 :名無しさん@どっと混む:04/02/17 21:46 ID:NEU4td0u
>>379>>385
良く見ろ。投票数が1票しかないんだぞw
2003年総合で入ってる奴だって6票しか入ってない。
これが凄いと言えるか?

どう考えたって自分で入れたか、ダウンが入れたかだろ。

387 :名無しさん@どっと混む:04/02/18 00:18 ID:+qm5OOzf
>>386
そう言われてみればそうだなw
前やってたバイトで知り合ったんだけど、辞めてから忙しく働いて
せっかく出来た可愛い彼女のこともほったらかしにしてた。
こんな仕事してたらそうなるわな。

哀れな奴よのう・・・。


388 :名無しさん@どっと混む:04/02/18 13:40 ID:xKzE16xk
マインドコントロールって知ってるか。

389 :マスコミ関係者:04/02/18 14:23 ID:rjJzcFvG
>>372
見てますよ。
先にやられちゃいましたね(><;)
でも色々と情報も頂けたので、ちょっとタイミングを見て作りたいと思ってます。
情報頂いた皆様、ご協力ありがとうございます!
まだ情報は募集してますので、何かありましたらメール下さい。
ちなみにウィーズに限らず様々な情報を随時募集してます!
何かあればメールして下さい。

390 :名無しさん@どっと混む:04/02/18 15:11 ID:JFrZuT0W
>>389
お前テロ朝じゃなかったのか。
どっちにしてもこないだみたいなのはやめてくれよ。問題になってるのはディストリビュータの違法行為なのに会社に対して「システムを変える気は無いんですか」って…おれは笑ってしまったけど、論点ズレすぎ

391 : :04/02/18 22:14 ID:IuLgz2WH
>>389

マスコミ関係者さーん、ホントにホントにマスコミ関係だってんならウィーズの次はRPJつっついてー!
金を集めるだけ集めてトンズラ直前だよー
同じ福岡の会社だからまとめて取材できるっしょ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1037824360/l50


392 :名無しさん@どっと混む:04/02/19 06:22 ID:jS+fLRUM
ウィーズがフコイダンではなくてワカメの煮汁を薄めた物を扱ってるって本当ですか?しかも、福岡の会社は実在しないって本当ですか?

393 :名無しさん@どっと混む:04/02/19 09:32 ID:boZDZPlQ
自分は詳細は知らないからめったなことは言えないけど
ありえないことではない

商品は決して値段相応の高価は無い
化粧品はコンビニのDHCなんかとどっこい、今まで肌など気にしてなかった
不健康な人種や洗脳されて盲目的になってる人間から見れば相応の効果には見えるだろうが

ドリンクはまるで効き目なし
もともとマルチの商品は一朝一夕で効果が現れるものを取り扱わないのは定石だけど
それにしてもあれはひどい
毎日1400円をアップと会社にお布施しているようなものだ

あと、少なくともフコイダンに関する特許なんぞ持っちゃいない
調べればすぐわかるけど、市場の7割を独占してるなんてまあ…

394 :マスコミ関係者:04/02/19 19:07 ID:omL1qTTp
>>391
調べてみます。
と言っても2ちゃんに出ていたHPは開けなかったので、
詳しいことは2ちゃんのレスでしか良くわからないんですけど…
何か情報あればメール下さい

スレ違いですいません


395 :名無しさん@どっと混む:04/02/19 23:41 ID:1oJOs11n
誘った友達を傷つけないように脱会する方法とかってありますか?

396 :せみ:04/02/20 00:09 ID:J8kp6GZ8
市場の7割を独占
100パーうそです
問屋に聞きなさい

397 :名無しさん@どっと混む:04/02/20 13:46 ID:q7TsdYxx
激動の受験戦争も終わり、夢にまで見た大学生活・・・・。
新しい友達もまだできなくて、気が付けば他はグループが出来上がっている。
勇気を出して声をかけて友達に同じ学科の子。
深夜に突然彼からかかってきた電話・・・
「いいバイト知ってるんだけどやらない?」
ひたすら勉強に費やしてきた時間がお金と人間関係のために水の泡となりました・・・。

大学生活に憧れて頑張って勉強して来た人たち・・・ましてや浪人生なんて
1年間を高校の勉強だけにささげてきた人たちなんだから。
そんな人たちを被害者にしないでください。この時期本当に学校側でも警告や
注意をもっと広めてください。

398 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 00:57 ID:YaPVuuOd
 俺は櫻庭氏にずっと世話になってる人間の一人だ。ここに書いてる人達がどういった考えをもっているかは自由だと思うが、客観的に見て言わせてもらう。文句があるならサシで会って話し合え。
どんな状況の時も時間を割いて話し合いに来てくれた。俺は収入・組織数関係なしにあの人の人間性に魅力を感じてここまでついて来た。
こういったところで様々な意見を交わすのは悪くない。否定派の議論も聞いて今後の環境を生み出す努力もしていく。
ただ、顔も見せないような場所で個人名を挙げて誹謗・中傷するのはやめろ。メンバーならなおさらだ。会場・ミーティングに出席して愛想笑いして帰ってきてこういう事をやってる事自体恥ずべき事だと自覚してほしい。
見ていると大体が俺のグループとは真逆のラインの連中だと思う。そんな人間はどこの世界へいっても上に使われる立場のままだし、正直嫌いだ。
もし、俺のダウンメンバーでここにそんな事を書き込んでいる奴を発見したら許さない。もう立派に社会へ出で行く年だ、大人としてのプライドを持て

399 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 01:01 ID:YaPVuuOd
俺は櫻庭氏にずっと世話になってる人間の一人だ。ここに書いてる人達がどういった考えをもっているかは自由だと思うが、客観的に見て言わせてもらう。文句があるならサシで会って話し合え。
どんな状況の時も時間を割いて話し合いに来てくれた。俺は収入・組織数関係なしにあの人の人間性に魅力を感じてここまでついて来た。
こういったところで様々な意見を交わすのは悪くない。否定派の議論も聞いて今後の環境を生み出す努力もしていく。
ただ、顔も見せないような場所で個人名を挙げて誹謗・中傷するのはやめろ。メンバーならなおさらだ。会場・ミーティングに出席して愛想笑いして帰ってきてこういう事をやってる事自体恥ずべき事だと自覚してほしい。
見ていると大体が俺のグループとは真逆のラインの連中だと思う。そんな人間はどこの世界へいっても上に使われる立場のままだし、正直嫌いだ。
もし、俺のダウンメンバーでここにそんな事を書き込んでいる奴を発見したら許さない。もう立派に社会へ出で行く年だ、大人としてのプライドを持て


400 : :04/02/21 02:20 ID:kPBvKiLu
↑こういうこと書いてるやつほど、あとあと信じてる相手を激しくバッシングするんだよな。
金が続いてるうちだけさ。

401 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 03:14 ID:in6Ye3uI
否定肯定は人の自由。みたくなければみなけりゃいいじゃん。


402 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 10:21 ID:OJql4Khk
>>もう立派に社会へ出で行く年だ、大人としてのプライドを持て
人間関係のつながりをお金に変換しようとするマルチがオトナのプライドとかほざくな

403 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 15:45 ID:in6Ye3uI
マルチしている人にどうこういわれても全く説得力ないよ。
こういうこと書かれるって分かってやってるんだろ!
こんなところで許さないどうこういっても全く無意味だよ。
>>どんな状況の時も時間を割いて話し合いに来てくれた。
金がかかわってなかったら話なんかい聞いてくれないよ普通。
金の切れ目が縁の切れ目

404 : :04/02/21 16:25 ID:kPBvKiLu
>もう立派に社会へ出で行く年だ、大人としてのプライドを持て

その大人としてのプライドとやらで、就職活動の面接でウィーズっていうマルチやってました!って堂々と言って欲しいもんだ。

405 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 17:48 ID:8+RyTJO+
まるち=わるもの?

406 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 17:49 ID:8+RyTJO+
しょうがく1ねんせいのぼくにもわかりやすいようにせつめいしてください。
しんせつなおじさんたち。

407 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 20:07 ID:XK6+flTZ
>まるち=わるもの?

まずさいしょに、きみは「ねずみこう」って知っているかな?

408 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 22:19 ID:8+RyTJO+
ねずみこうはわるいことだとおもいます。

409 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 22:44 ID:SFLz0B7g
>>サシで会って話し合え
雰囲気で後押ししないと喋れない上すぐに話題をそらし、挙句には「違法だ、感情論だ」しかいえない奴らが
何を言うか
サシで話すって言っても自分の独壇場に引き込みたいだけだろ
実際理論だってるなら『0%の説明』で会場に連れて来て雰囲気で流さなくってもいいはずだろ

>>どんな状況の時も時間を割いて話し合いに来てくれた。俺は収入・組織数関係なしにあの人の人間性に魅力を感じてここまでついて来た。
だからそれがマルチの洗脳術の一端なんだろ、最初信用させちゃえば後は何でも言うこと聞かせられるから
特に親玉の伊達眼鏡・○庭なら洗脳術には長けてるはず



410 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 22:56 ID:SFLz0B7g
とりあえず、どんだけアップに助言を求めてもいいから
ここ
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multimethod.htm
で言ってることいくつかでもいいからこの場で反論してみてよ
会場とかダウンとかの雰囲気使わないでさ


411 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 23:28 ID:jbE5zcle
> ねずみこうはわるいことだとおもいます。
「ねずみこう」
がどうしてわるいことだとおもっているのかな?

おとうさんとおかあさんが「わるい」っていってたから
わるいことだとおもってるだけなら、
まずねずみこうがどうしてほうりつできんしされているのかからかんがえるひつようがあるよ

412 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 23:33 ID:NoTZi+fH
誰かアーク会員の人でサポートページのところを晒してくれないか?
販売方法も教えてくれないなんていかにもアフォ業者だしな。

413 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 00:26 ID:7/B9Dyvr
おとうさんとおかあさんが、ねずみこうはものがないのにおかねだけがぐるぐるまわっているから
わるいことだっていってました。
さいしょにはじめたひとだけがおかねもちになって、あとからはじめるひとはみんな
そんをするっていってました。
だからねずみこうはわるいことだとおもいます。
まるちしょうほうはねずみこうといっしょなんですか

414 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 01:13 ID:k+ZTZymV
小学生は早く寝なさい。

415 :経験者より:04/02/22 03:09 ID:U5Oll7iY
ネットワークビジネスは、はっきり言いますと、過酷なビジネスであることは間違いありません。
アルバイトではなく、ビジネスなので大半の人が稼げないままやめていきます。
稼いでいる人はほぼわずかな人間のみ。だから成り立つビジネスなのです。
みんな稼いじゃったら会社も困りますしね。日本の社会人が全員社長になって稼ぎまくる
なんてことありえないですよね?それと一緒ですね。
なぜ皆始めようとするのか?というのは周りの雰囲気が後押しして簡単に稼げそうという甘い考えからでしょう。現にいま
稼いでいるメンバーはやはりそれなりの苦労をしています。甘い気持ちなら始めないほうが
よいでしょう。プライベートなしで本気で5年以上はやるという気持ちがあるならやる価値はあるんじゃないでしょうか。
得るものは大きいので一度やってみるのもいいとは思いますよ。金が目当てならネットワークじゃなくて
もっと都合よく稼げる仕事も探せばいくらでもあるんで、そっちんが賢いかもね。
私は嘘をつく仕事につかれてやめました。結構ストレスも溜まりますね。毎日毎日会場行って
メンバーをやる気にさせるということにつかれましたね。自分がやる気あってもメンバーの
やる気がなければ収入にならないんですから。ここが明暗をわけます。
下の人間にセンスある運良くやる気マックス君が出てくればほっといても稼げちゃったりします
から。何人か何もやってなくて稼いじゃってる人も見てきましたが、無茶苦茶頑張ってるのに
下の人間のやる気がなくて稼げなかったって人も見てきました。稼いでる人から言わせりゃ、下の
人のやる気がないのはお前が頑張っていないからだ、みたいな事言われるんでしょうが、頑張っても
他人のやる気につながんないケースの方が多いですね。経験してきて思ったことは
「運」に左右される部分が多いということ。これも稼いでいる人から言わせりゃそんなことないって
否定したがると思いますがね。。。稼いでいる人は自分の実力と見なしたい、失敗した人は運とみなし
たいって感じでしょうか。まぁ運も実力のうちかもね。長くなりましたが、結局は失敗者の方が
多いんだから、稼ぎが目的であるならば、成功者の多いビジネスをやるべきですな。

416 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 08:33 ID:9nMWc5wY
> まるちしょうほうはねずみこうといっしょなんですか
まるちしょうほうは
ねずみこうのさんかしょうしょのかわりに
なにかのものをつかったしすてむです

そのしょうひんを、しょうひんほんらいのねだんに
ねずみこうのぶんをうわのせさしたきんがくではんばいして
そのぶんをねずみこうとおなじほうほうでぶんぱいします

うわのせされたねずみこうのぶんが
おおきければ、ねずみこうにちかづきます
そのぶんがちいさければ、ふつうのしょうひんはんばいにちかづきます

417 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 08:35 ID:9nMWc5wY
うわのせされたぶんがおおきいねずこうにちかいまるちしょうほうは
しょうひんがすごくわりだかになるので
まともなはんだんのできるにんげんならだれもかいません

たとえば「かんげんりつ80ぱーせんと」とかいっているまるちしょうほうでは
しょうひんかかくの80%がねずみこうのぶんということなので
ふつうならせんえんのしょうひんを5せんえんでうることになります

でも、だいりてんのひとたちはそれをうらないとじぶんがもうからないので
「がんがなおる」
といってしょうひんをうったり
「ぜったいにもうかる」
といってかんゆうしたりします

ねずみこうよりのまるちしょうほうで
このようなことをするだいりてんのひとがおおいので
まるちしょうほうぜんたいがわるいとおもわれてもしかたないのです

418 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 08:50 ID:9nMWc5wY
また、えいぎょうけいけんのないふつうのひとが
みずしらずのひとをかんゆうすることはふつうできません
しかし、このようなひとでもかまわずにだいりてんにしてしまう
まるちしょうほうのかいしゃがほとんどです

このようなひとたちは、ともだちやしりあいをかんゆうします
いわば、にんげんかんけいのしがらみにつけこんでかんゆうするのです
どらいなあめりかじんとちがって、
わをだいじにするにほんじんはついつきあいでかってしまったりします
とくに、おせわになったせんぱいなどの、めうえのひとからのはなしは
ことわりにくいとかんじます
それがなんどもくりかえされるともんだいになります。

このようにしがらみでかわせたりかんゆうしたりするいっぽうで
それらがもんだいとされると、いきなり
「かうことやだいりてんになることをきめたのはあなたなんだから
 それはじこせきにんだ」
といいだします。
このようなことのけっか、にんげんかんけいがわるくなるのも
まるちしょうほうのわるいてんです。

419 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 08:56 ID:9nMWc5wY
もしあなたがまるちしょうほうにさそわれたのなら、
つぎのてんをかくにんしてください
 1.しょうひんやしすてむよりさきにそのかいしゃのりねんのはなしがでる
 2.しょうひんよりさきに
   おかねもうけのしすてむ(ねずみこうのぶんのぶんぱいほうしき)のはなしがでる
 3.しょうひんがものすごいいいものだというわりに、
   そのこんきょがあいまいだったり、ぜんぜんひょうばんをきかない
このどれかにがいとうするばあいは、
ねずみこうよりなまるちしょうほうのかのうせいがたかいので
はなされたことをうのみにしないで
おとうさんやおかあさんにそうだんしたり、
いんたーねっとでしらべたりしましょう

また、ほんとうにいいものだったとしても、
おとうさんとおかあさんがはんたいしたらやめたほうがいいでしょう
たしかにおかねはだいじかもしれませんが、
かぞくのにんげんかんけいをこわしてまでおかねをかせいでも
いみはないとおもうからです。

420 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 09:41 ID:/GPcKriy
とりあえず、本気で小学生に教えるつもりで書いてるなら
ただひらがなで書けば良いというモノでは無いとおもうが・・・

421 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 10:34 ID:9nMWc5wY
ないようもせんもんようごとかいれないで
なるべくわかりやすくしてはいるつもりです。

ただ、
ぜんぶひらがなでかくのってむしろたいへんだとおもいました(わらい)
つーかよみにくいし

422 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 13:11 ID:fdyyutaQ
415は的を得てる。

423 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 13:31 ID:/GPcKriy
参加証書・分配・商品販売・割高・還元率・代理店・営業・勧誘・
しがらみ・勧誘・自己責任・理念・根拠・該当・鵜呑み・・・
これらが小学生にわかるのかどうか、なんだが。
今の小学生はネットで膨大な情報量に触れているから、昔ほど知らないワケではないと思うけれど。

でも言ってる事は正しいと思う。
確かに読みにくかったが(苦笑

424 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 15:27 ID:2ljFjJk+
つーか>>406は白痴のフリしたアンチか自演だろ

425 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 17:01 ID:/GPcKriy
>>424
うん。小1ってのは騙りだと思う。

だけど、小学生にもわかるように説明できればもっとマルチの被害は減らせると思うんだよ。
マルチの使う複雑かつ聞き慣れない言葉を用いた妙な理屈で騙される人も、
小学生レベルで理解できれば手を染めないですむんじゃないか、と。

426 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 23:03 ID:x7h14W1B
はやく
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multimethod.htm

427 :潜入し隊:04/02/23 07:23 ID:x51zepr2
吉祥寺の活動場所知ってる人、教えてくださいますか?

428 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 19:41 ID:FUANGbJj
>>427
駅からサンロード入ってマン喫のとこ左に曲がってロフト過ぎたところで道路渡ったとこのビルの5階でオレは説明会聞いたよ。
そんでまんまとだまされた。
まだ使ってるかは保障できないけど、ほんとだよ。

429 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 22:42 ID:DKKFkJ4h
20041107につぶれるという書き込みをどっかで見た。
ソースはないけどw

430 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 23:19 ID:jFI8Ym6Y
>>428
どこ?
それって武蔵野市の商工会議所?
昔そこでやったことがあるって聞いたことがあるけど、
あそこには消費者センターも入っているし、いまは使ってなさそう。

431 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 00:02 ID:ZbIc62B7
>>416-419
ぱっと見て荒らしかと思ったら、まじめな事を書いてあったのね・・・・・

432 :ON:04/02/24 01:46 ID:stux7jlB
20041107

433 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 01:47 ID:stux7jlB
あと10かげつ
20041107


434 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 10:50 ID:84kDnVuX
>>430
そうね。武蔵野商工会館の5階くらいにある市民会議所だったなぁ。たしか。
てかアークって有名になってきて認められるどころか、肩身狭くてだんだん会場とか借りれなくなってるぽいよ。
まるで移住民族だね(藁
そのうち、どっかの公園でやってたりしてw

435 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 12:36 ID:eILxJWfL
>>419のしんせつなおじさん

どうもありがとお。きょうはからだがあつくて、ごぜんちゅうにおかあさんにびょういんへ
つれていってもらいまいた。かえりにぽかりすえっとをかってもらいました。
まるちしょうほうってわるいものなんだね。おじさんのおはなしはよくわからないことばもあったけれど、
まるちしょうほうがわるいってことはなんとなくわかりました。
あしたかぜがなおったらくらすのおともだちにもおしえてあげることにしました。
まるちしょうほう=わるいって。これであってるよね?おじさん。

436 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 15:24 ID:a8mGz106
さくら○GのHPとかってないの?
このスレに出てたG以外のHPもっと見たい。
探しても全然出て来ない!


437 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 18:28 ID:RRLZiaPZ
> まるちしょうほう=わるいって。これであってるよね?おじさん。
わたしがかいたように、まるちしょうほうには
 ねずみこうよりのまるちしょうほう
 ふつうのしょうひんはんばいよりのまるちしょうほう
この2しゅるいあります。
ねずみこうよりのまるちしょうほうはもちろんわるいですが、
ふつうのしょうひんはんばいよりのまるちしょうほうは
かならずしもわるいとはかぎりません。(いいともかぎりませんが)

でも、
わるいまるちしょうほうか わるくないまるちしょうほうかが
かんたんにわかるみわけかたがあります。

それは、
 「たのんでもいないのに かんゆうしてくるか」
です。

ふつうにはたらいているひとや、まだがくせいのひとに、
たのんでもいないのにびじねすのかんゆうがくるばあい、
それはねずみこうよりのまるちしょうほうか、
そのほかのあくとくしょうほうであるばあいがおおいです。
いちどことわってもしつこくかんゆうしてくるなら、ほぼかくじつです。

うまいはなしがほんとうにうまいことはすくないのです。
じゅうぶんちゅういしてください。

438 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 18:30 ID:RRLZiaPZ
もしあなたがしょうらいだいがくにいったり、しゅうしょくしたときに、
なんねんもあっていなかったむかしのどうきゅうせいやしりあいから
たのんでもいないのに
 「いいはなしがある」
とかんゆうされたら、
それはねずみこうよりのまるちしょうほうか、そうでなければ
あくとくしょうほうか、じこけいはつせみなーか、しゅうきょうだとおもいます。
じゅうぶんにちゅういしてください。
とくに、
いちどもおなじくらすになったことも、ぶかつどうでおなじぶにはいっていたことも、
せんたくじゅぎょうやたくらすごうどうじゅぎょうでいっしょになったこともない、
「ただおなじがっこうにかよっていただけ」
のひとから、なれなれしいくちょうで
「ちょっとあえないかな」
といったでんわがかかってきたらようちゅういです。
このばあい、
あいてはかんゆうにいきづまってなりふりかまわなくなったじゅうじしゃなので、
のこのことでていったら、きっとかたにはめられてしまうでしょう。

439 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 18:31 ID:RRLZiaPZ
かたにはめられても、
おかねをとられてしまうだけならあなただけのそんですが、
あなたじしんが
「それがほんとうにいいものだ」
とおもいこまされてしまったら、もっとじたいはしんこくです。

あなたはあなたをかんゆうしたひととおなじように、だれかれかまわずかんゆうをはじめるでしょう。
みぢかなゆうじんをぜんぶかんゆうしたあとは、
しょうがっこうやちゅうがくこうこうのそつぎょうあるばむをおしいれからひっぱりだして、
おなじくらすだったゆうじんをつぎつぎとかんゆうし、
それがぜんぶおわったら、
まったくしらないどうきゅうせいにかたっぱしからでんわをはじめるでしょう。

こうなると、あなたがいままできずきあげてきたにんげんかんけいがこわれてしまいます。
あなたのしらないところで、あなたはともだちから
「あいつからのでんわにはきをつけろ」
「あいつはかわっちまった」
「いっちゃってめでおかしなことをいっていた」
といわれ、みんながあなたをさけるようになるでしょう。

はやくかぜをなおして、がっこうでみんなにもおしえてあげてくださいね。

440 :潜入し隊:04/02/24 22:03 ID:uMvTd5Pe
吉祥寺行ってみます。僕は無事に戻ってまいります。ミイラ取りがミイラにならないように。
商工会議所のビルですね。夜遅くまでそこの場所でやっているんですか???
とりあえず雰囲気を見てきます。

441 :潜入し隊:04/02/24 22:05 ID:uMvTd5Pe
もとい。訂正。
吉祥寺行ってみます。僕は無事に戻ってまいります。ミイラ取りがミイラにならないように。
市民会議所のビルですね。夜遅くまでそこの場所でやっているんですか???
とりあえず雰囲気を見てきます。

442 :潜入し隊:04/02/24 22:14 ID:uMvTd5Pe
てか現在もその商工会館のビルでの活動はやってるんですか?
でもその近辺であることは事実なので詳しく知っている方はよろしくね。

443 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 22:37 ID:AEQ2HyxW
去年の11月に吉祥寺連れて行かれたな。
吉祥寺はなじみないんでビルの場所詳しく説明できんが。
ビルでの説明会はわりとすぐに終わって、そのあと近くのマックにいった。
そこが奴らの溜まり場になってて、明らかに異様な雰囲気だった。
そこで遅くまで延々勧誘されたよ。

444 :潜入し隊:04/02/24 22:47 ID:uMvTd5Pe
じゃぁ、夜遅くまで彼らがいるのは近くのマックでよろしいでつか?

445 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 01:53 ID:E8Ye45KO
あげ

446 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 02:18 ID:UrS3GSZB
をい今日池袋芸劇潜入しようとしてしめ出された香具師手挙げなさいよ

447 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 04:18 ID:CWQjiYhO
進入不可だよ

448 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 07:06 ID:UrS3GSZB
いや今日しめ出されたやつがいたんだよ 十中八九マスゴミだろけど

449 : :04/02/25 07:10 ID:/aCWcaJ/
こないだウォッチで取り上げられてからマスコミに敏感になってるんだな>ウィーズは
やましいとこないなら取材OKにしてみろよ(w

450 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 18:42 ID:UrS3GSZB
盗撮は犯罪でしょう

451 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 20:09 ID:RlLzGGTe
東北、関西にも広まってるってまじ?
ウィ―ズ関係者の人教えてくれ

452 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 22:42 ID:I9aZKELD
>>450
プライバシーなら犯罪だが、仮にも商売うたってるんなら盗撮→公開されても文句言えないだろ

453 :おいっ:04/02/25 23:05 ID:AAscMS1r
わあああああああああああああああああああああああああああああああああああ亜
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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んん

454 :おいっ:04/02/25 23:06 ID:AAscMS1r
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
んん

455 :おいっ:04/02/25 23:08 ID:AAscMS1r
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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456 :おいっ:04/02/25 23:10 ID:AAscMS1r
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457 :おいっ:04/02/25 23:11 ID:AAscMS1r
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458 :おいっ:04/02/25 23:13 ID:AAscMS1r
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459 :おいっ:04/02/25 23:17 ID:AAscMS1r
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ



460 ::04/02/25 23:37 ID:OTPdPMKN
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461 :おいっ:04/02/25 23:39 ID:AAscMS1r
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


462 ::04/02/25 23:41 ID:OTPdPMKN
早くなくなるといいねー
だってさぁぁぁぁ・・・・・・・・
チューチューだもんね


463 ::04/02/25 23:43 ID:OTPdPMKN
やってるやついるんだ
ムフフ


464 ::04/02/25 23:54 ID:OTPdPMKN
  
     r「l l h         
     | 、. !j        _
     ゝ .f       ,r'⌒  ⌒ヽ、
     ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
    ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、
     |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
     \    \.     l、 r==i ,; |'
      \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
        \      |_/oヽ__/     \
         ヽ      |         

わが国もウ○ーズをして一儲けだ!!
その前に日本人を拉致しろ



465 :おいっ:04/02/25 23:55 ID:AAscMS1r
わあああああああああああああああああああああああああああああああああああ亜
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


466 :ネズミ講反対ッッ:04/02/25 23:57 ID:AAscMS1r
わあああああああああああああああああああああああああああああああああああ亜
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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467 :ネズミ講反対ッッ:04/02/25 23:59 ID:AAscMS1r
わあああああああああああああああああああああああああああああああああああ亞
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ



468 ::04/02/25 23:59 ID:OTPdPMKN
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ      | 
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |  君NBやらないか?笑
   |::::::  ヽ     丶.   | 
   |::::.____、_  _,__)  ∠  
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \






469 :金正日マンセー!!:04/02/26 00:01 ID:GoTP8kW9
わああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ



470 ::04/02/26 00:02 ID:WvT9V7Uq
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ 
  ゞ|     、,!     |ソ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    まずウィーズの問題を解決せねば… 
    ,.|\、    ' /|、 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/


471 ::04/02/26 00:05 ID:WvT9V7Uq
      ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ│
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )     ウ○ーズを空爆して皆を解放!
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ        
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;




472 :朝鮮人:04/02/26 00:06 ID:GoTP8kW9
オイ、蓮池透!ドサクサニ紛レテ金儲ケスルノワ、ヤ、ヤメロッ!
我々ヲ怒ラスナッ。本当ハキムチ食ベテルカラ強インダゾォッ!

473 ::04/02/26 00:09 ID:WvT9V7Uq

                .∧         ∧
               / ヽ        ./ .ヽ
              /   `、     /   ヽ
             /       ̄ ̄ ̄     \
           /:::::::::               .\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          <:::::::::::::   -=・=-    -=・=-    > <   貴様、
           \:::::::::::::::::              /     \ わしと張り合う気か?。
             \   __/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_/       \__________
               /    ー ̄ ̄\_ ̄\
            _一'     < ̄ ̄\\\J
          <\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
            \     _ニニニヽ )       ~\
             \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
            __/~    V \_|     ~\_


474 :金日成:04/02/26 00:10 ID:GoTP8kW9
共産国ニネットワークハ必要ナイッ!

民衆ハ人間ヲタベテ生イキテイクノダ

475 :金日成:04/02/26 00:11 ID:GoTP8kW9
共産国ニネットワークハ必要ナイッ!

民衆ハ人間ヲタベテ生イキテイクノダ

476 ::04/02/26 00:12 ID:WvT9V7Uq

                .∧         ∧
               / ヽ        ./ .ヽ
              /   `、     /   ヽ
             /       ̄ ̄ ̄     \
           /:::::::::               .\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          <:::::::::::::   -=・=-    -=・=-    > <   手加減しない
           \:::::::::::::::::              /     \ でいいということだな。
             \   __/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_/       \__________
               /    ー ̄ ̄\_ ̄\
            _一'     < ̄ ̄\\\J
          <\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
            \     _ニニニヽ )       ~\
             \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
            __/~    V \_|     ~\_



477 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 00:13 ID:KcYhLd8I
もしかして全部ひらがなのアレの中に言われると困る内容があったのか?w

478 :ガチョーン:04/02/26 00:13 ID:GoTP8kW9
出たな蓮池透!!貴様、次はCDデビューする気か!?

479 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 00:15 ID:GoTP8kW9
わあああああああああああああああああああああああああああああああああああ亜
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


480 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 00:16 ID:GoTP8kW9
わあああああああああああああああああああああああああああああああああああ亜
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


481 ::04/02/26 00:20 ID:WvT9V7Uq
いやー ウ○ーズ信者はサイクルするのに必死な生き物だねー



482 ::04/02/26 00:20 ID:WvT9V7Uq
いやー ウ○ーズ信者はサイクルするのに必死な生き物だねー




483 ::04/02/26 00:23 ID:WvT9V7Uq
そろそろウ○ーズ信者のヤシが「ああああああああああ・・・・・」
って書き込むころだなチュウ

484 ::04/02/26 00:28 ID:WvT9V7Uq
   彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)   
       ‖∧ ∧¶
        ( ゚Д゚)/  < みんなきおつけろよ
        /  /     ウ○ーズは危ない!?
       〈  (
       ∫ヽ__)
    ___U_U_____
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ))   
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ 
    ゞ|      、,!  」  |ソ  <ちゅちゅちゅちゅうううう 
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /      
       \____/ 



485 ::04/02/26 00:30 ID:WvT9V7Uq
          , -───- 、
        ,..‐'´         `ヽ、
       /::              ヽ
      /:::::::::  ,,:‐'''"゙´     `゙''‐、 i
.      l ::::::::::.                  l
     |..::::::::::::... ,. -─- 、  , -─- 、|
    ,r'⌒ヽ====i r' ○} l⌒i (○ヽ }^i       r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ! ::`ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ __ヽ ~し、ソ、ノ     | わしも・・
     ヽ::::(:::::::::::::::;ィ  ̄,J    `ヽ ̄j )ヽ     ,ノ きおつけなアカン・・
     {. :::::::::::::::r'´ ,u'~    、__,丿・! (、 l    '⌒i 
  _,.. ‐'`iー'!:::::j  ( 。  ノ ,ゝj~`U ヽ ~:J |     | 
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ゚ / (,'´ __   ,)( 、l      ヽ、_________
:::::::::|:::::: l: l:::::ノ´j  、(  ´ (~ ,><〈  ソ~。‐.、
:::::: |   ! l ~ 。        、´ ,  ` ノ' |。   `‐
    |   l ヽ       __   ̄_,. イ/   !
    :l   ヽ.ヽ       ,.、 , ̄ -‐'//   |
    l    ヽ ヽ.   // / 〉   ://     |
     !    ヽ ヽ// ./ /   ://      !



486 :よっしゃ:04/02/26 00:35 ID:GoTP8kW9
イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
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イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
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イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
イイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
あっ、ちなみに俺は信者じゃないよ。スマソ(切実)

487 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 00:37 ID:GoTP8kW9
わあああああああああああああああああああああああああああああああああああ亜
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ




488 :ちょーしゅー:04/02/26 00:40 ID:GoTP8kW9
殺すぞヴォケがぁぁぁ!←これ超お気に入り☆

489 ::04/02/26 00:46 ID:WvT9V7Uq
みんなで一発大もうけー♪
そんな言葉に引っかかりー♪
10万払って、無駄払いー♪
借金増えてて♪共が減る♪(ヨイショ)
ウ○ーズ♪ウ○ーズ♪ウ○ーーーーズ♪
一部の幹部が設けてる♪
ウ○ーズ♪ウ○ーズ♪ウ○ーーーーズ♪
皆を餌食に食い漁る♪


こんど
会場の前で歌ってみよかなー




490 ::04/02/26 00:52 ID:WvT9V7Uq
だってあれうさんくさーいもんばかりだしさー
どうせ栄養ドリンクの中身は幹部達のう○コ汁を水で薄めてヤシ
かもなー
なまえなんだっけなー
覚える価値ないからいいやー


491 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 00:55 ID:GoTP8kW9
わあああああああああああああああああああああああああああああああああああ亜
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ



492 :クサッ:04/02/26 00:56 ID:GoTP8kW9
く、臭い!臭いよぉぉぉぉぉぉ
たすけて!!!

493 :マリリン:04/02/26 00:59 ID:GoTP8kW9
素晴らしいっ!!!!!ぜひカラオケで歌ってくれたまえ♪

494 :来たっ!もう一丁:04/02/26 01:01 ID:GoTP8kW9
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ」
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!!!!!!!

495 :あぁ!?:04/02/26 01:06 ID:GoTP8kW9
うっせーぞテメーらさっきから!
殺すぞヴォケがぁぁぁ!!!

使ってみたが・・?ウケる



496 :うん:04/02/26 01:11 ID:GoTP8kW9
みんなで見て楽しんでたんだけどさあ、マジうけるココ。
酒の肴に最高っ!!
ちなみにこの中には昔俺がアポってやらなかったやつもいるけど
。かっこわらい

497 :まじバナ:04/02/26 01:21 ID:GoTP8kW9
俺は信者になる気はないけどさ、まあ頑張って潰してくり!
つーかやっべー、これって」いわゆる嵐【A・RA・SI】!?
んじゃさいならっきょ!!

498 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 01:23 ID:3pU3Sk6X
何このスレ
削除依頼出しとけカス共

499 :信者:04/02/26 01:28 ID:GoTP8kW9
ごめんっ!!最後にも一回だけ書かせて!!
殺すぞヴォケがぁぁ!
もひとつ、
『ハゲ』

もう思い残すことなし!
『そのまま死ねよハゲ』とか書かないでね?かっこなき

あでぃおす!!


500 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 01:29 ID:3pU3Sk6X
つーかこのスレ二人しかいないじゃん
くだらね

501 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 01:37 ID:ZUTnY2Od
>>GoTP8kW9

つまらない

502 :まめ:04/02/26 02:01 ID:canRNLXg
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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503 :まめ:04/02/26 03:15 ID:nHBFcm1H
今、ネットワークビジネスが世界で急成長しています。隣の国、
韓国のネットワークビジネス市場は3年連続倍増と大ブーム。
本場アメリカでは住宅、車、保険、健康食品、玩具、書籍と
100万種類以上の商品がネットワークビジネス(アメリカ
ではネットワークマーケティング、又はMLMと呼ばれる)
で流通しサラリーマン、OL、主婦はもとより、弁護士、医者
、税理士、パイロット、オリンピック選手、政治家・・・と様
々な人たちがネットワークビジネスに参加している。またアメ
リカの前クリントン大統領はネットワークビジネスがアメリカ
の経済発展に貢献すると演説、そのためかアメリカのネットワ
ークビジネス業界の総売上は10兆円以上とも言われ、全米で
2000万人以上の人がディストリビューターとして参加しア
メリカでは億万長者の6割がネットワークビジネス関係者と言
われるほど成功者を輩出している。ハーバード大学、エール大
学など有名大学ではネットワークビジネスの講義が盛んに行わ
れ、ネットワークビジネスの学習用ビデオ、カセットテープが
爆発的に売れ、ビジネス誌にはディストリビューターたちの広
告が飛び交い、ディストリビューター間でのツールとしても使
われているボイスメールサービスの会社は大繁盛している。



504 :まめ:04/02/26 03:16 ID:nHBFcm1H
ネットワークビジネスが日本経済を救う!


それでは日本はどうか?終身雇用、年功序列が崩壊。医療費、そして2003年に

社会保険が3割に上がり、昭和37年以後に生まれた人は年金がないと言われる。

造改革の為に大手企業の倒産、リストラが相次ぐ、まさしく日本経済はデフレスパ
イラルのど真中にいるのである。そしてその日本経済を救うのがネットワークビジ
ネスと言われ、いよいよ時代がこのビジネスに追いついてきたのである。現在、日
本のネットワークビジネス市場は1兆円以上と言われ、国内では総人口の13%、
1500万人以上の人がネットワークビジネス企業の商品を使用していると統計が
でている。そして2010年までには、ベビーフードから介護用品までそのすべて
の商品がネットワークビジネスで流通して総人口の90%がネットワークビジネス
企業の商品を愛用するであろうと推測されている。





505 :まめ:04/02/26 03:17 ID:nHBFcm1H

1980年代のアメリカではネットワークビジネスを悪徳ピラミッド商法と言い、

21世紀のアメリカではネットワークビジネスを紳士、淑女のビジネスと言う!



世界の経済学者、経営コンサルタント、マスコミが大絶賛!


金持ち父さん貧乏父さんのロバートキヨサキ氏もネットワークビジネスを大絶賛!

「私には金持ち父さんがいたから今の成功があるが、今の人たちには成功する為に
ネットワークビジネスの世界最高の教育システムがある」ロバートキヨサキ



506 :まめ:04/02/26 03:17 ID:nHBFcm1H
「私は21世紀は「クチコミと自主性の時代」になると思っています。すでに数百
万人が日本でネットワークビジネスに携わっており、これから10年、最も注目で
き,伸びるビジネスのような気がします」(株)船井総合研究所 船井幸雄



507 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 03:48 ID:89RkmARG
あっ、ちなみに俺は信者じゃないよ。スマソ(切実)
はっ?くだらなすぎるよ。自己満してるだけじゃん。
GoTP8kW9  GoTP8kW9  GoTP8kW9  GoTP8kW9


508 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 06:09 ID:3pU3Sk6X
>GOTP8kW9
こいつある意味天才だな

509 : :04/02/26 06:31 ID:LpLnRvHF
クソみたいな信者妄言かいてるまめとかいうやしはウィーズ厨でつか?

510 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 06:55 ID:3uZr4CE0
1994年 平成6年

1月 ハーバライフ・インターナショナル・オブ・ジャパン営業開始
1月 サンフラワー(東京都)書面不交付・不実告知で摘発
   (連鎖販売取引とは認めていなかった)
3月 フロンティアMIP(広島県)書面不交付・不実告知で摘発
   (連鎖販売取引とは認めていなかった)
4月 メアリーケイ・コスメティックス営業開始
    環境保護のNGOを偽装したネズミ講「CFE」
7月 ジャパン・ヘルス・サミット(宮城県)書面不交付・不実告知で摘発
    (連鎖販売取引とは認めていなかった)
7月 ゴールデンウィンド(長野県)書面不交付・不実告知で摘発
7月 デズビア(愛知県)書面不交付・不実告知で摘発
8月 日健総本社(岐阜県)薬事法違反で摘発
8月 日本アイリカ(静岡県)書面不交付で摘発
9月 フィットファッション(奈良県)書面不交付・不実告知で摘発
10月 レインボー企画(岡山県)書面不交付・不実告知で摘発
11月 ウェルネス(福岡県)書面不交付・不実告知で摘発
11月 東京都、消費生活対策審議会は新消費生活条例において、信販・クレジット会社は
    「マルチ」企業などにおいて、問題行為があると知りながら契約し、トラブルになった場合、
「マルチ企業」と同等の責任が問われる旨の答申



511 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 10:42 ID:ylXmZl2Z
age

512 ::04/02/26 12:07 ID:QFuB5OTb
名無しさん@どっとマルチさん
は洗脳されてんだなー?


513 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 12:12 ID:6igbkepC
昨晩は
勧誘が上手く行かなくて途方に暮れている方がいらっしゃっていた様ですね。

きっと↓こんな感じの人だと思われw
(>>439の一部)
あなたはあなたをかんゆうしたひととおなじように、だれかれかまわずかんゆうをはじめるでしょう。
みぢかなゆうじんをぜんぶかんゆうしたあとは、
しょうがっこうやちゅうがくこうこうのそつぎょうあるばむをおしいれからひっぱりだして、
おなじくらすだったゆうじんをつぎつぎとかんゆうし、
それがぜんぶおわったら、
まったくしらないどうきゅうせいにかたっぱしからでんわをはじめるでしょう。

こうなると、あなたがいままできずきあげてきたにんげんかんけいがこわれてしまいます。
あなたのしらないところで、あなたはともだちから
「あいつからのでんわにはきをつけろ」
「あいつはかわっちまった」
「いっちゃってめでおかしなことをいっていた」
といわれ、みんながあなたをさけるようになるでしょう。

514 ::04/02/26 12:21 ID:QFuB5OTb
マルチ!!!

515 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 12:54 ID:2vsk5pnn
>>513をとりあえず読みやすくしてみた。

貴方は貴方を勧誘した人と同じように、誰彼かまわず勧誘を始めるでしょう。
身近な友人を全部勧誘した後は、
小学校や中学高校の卒業アルバムを押入から引っぱり出して、
同じクラスだった友人を次々と勧誘し、
それが全部終わったら、
まったく知らない同級生に片っ端から電話を始めるでしょう。

こうなると、貴方が今まで築きあげてきた人間関係が壊れてしまいます。
貴方の知らない所で、貴方は友達から
「アイツからの電話には気をつけろ」
「アイツは変わっちまった」
「逝っちゃった目でおかしな事を言っていた」
と言われ、みんなが貴方を避けるようになるでしょう。

516 ::04/02/26 14:34 ID:QFuB5OTb
たった少しの儲けのためで
人を失うのって
まっ。マルチにはわからないだろうがな
はははははは

517 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 17:31 ID:3pU3Sk6X
ちなみにロバートキヨサキはMLMで成功できなかったのに肯定派という珍しい人物

518 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 19:12 ID:6igbkepC
>>515 乙〜

>「逝っちゃった目でおかしな事を言っていた」
  ↑ グッジョブ!! b

519 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 23:35 ID:7sd7bJR5
ロバートキヨサキの本とか読んだだけで
得意気にNBの話したりNBに手を出す人が周りにいたら気をつけましょう。

520 :まめ:04/02/27 01:48 ID:PyNW7hOj
今、ネットワークビジネスが世界で急成長しています。隣の国、
韓国のネットワークビジネス市場は3年連続倍増と大ブーム。
本場アメリカでは住宅、車、保険、健康食品、玩具、書籍と
100万種類以上の商品がネットワークビジネス(アメリカ
ではネットワークマーケティング、又はMLMと呼ばれる)
で流通しサラリーマン、OL、主婦はもとより、弁護士、医者
、税理士、パイロット、オリンピック選手、政治家・・・と様
々な人たちがネットワークビジネスに参加している。またアメ
リカの前クリントン大統領はネットワークビジネスがアメリカ
の経済発展に貢献すると演説、そのためかアメリカのネットワ
ークビジネス業界の総売上は10兆円以上とも言われ、全米で
2000万人以上の人がディストリビューターとして参加しア
メリカでは億万長者の6割がネットワークビジネス関係者と言
われるほど成功者を輩出している。ハーバード大学、エール大
学など有名大学ではネットワークビジネスの講義が盛んに行わ
れ、ネットワークビジネスの学習用ビデオ、カセットテープが
爆発的に売れ、ビジネス誌にはディストリビューターたちの広
告が飛び交い、ディストリビューター間でのツールとしても使
われているボイスメールサービスの会社は大繁盛している

521 : :04/02/27 07:04 ID:uaqup8XG
>またアメリカの前クリントン大統領はネットワークビジネスがアメリカの経済発展に貢献すると演説

ソースは?

>アメリカのネットワークビジネス業界の総売上は10兆円以上とも言われ

ソースは?

>アメリカでは億万長者の6割がネットワークビジネス関係者と言われるほど成功者を輩出している

ソースは?

>ハーバード大学、エール大学など有名大学ではネットワークビジネスの講義が盛んに行われ

ソースは?

522 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 07:16 ID:7i5twXbj
「ハーバード MLM」
でググるとその話が与太な事を示す情報は一杯見つかるんだけどなw


523 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 08:42 ID:SEv1B3yj
まったく、「上の人」の言うこと鵜呑みにしすぎだよな

524 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 09:22 ID:g21S8pmo
問題のある商法として講義はされてそうだがな。

525 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 12:39 ID:/1SxEFY/
まあこういうところでぐだぐだ悪口ばっか書いているのも確かに
かっこいとはいえんが、何かのはけ口になっているのならいいんじゃないか?
しかもそれが悪徳会社の足止めに一役買っているみたいだし。
本当に頭のいい奴は、たとえ批判されていてもこういうところには出てこないからね。
本当のワルはもっと深く深くもぐりこんで平生はごく普通の人を装うもんさ。
この会社の桜0とかいう代表も、大体25くらいだろ?今までの経緯をみると
そこまで頭の切れる人間じゃなさそうだな。ただ、業界の方程式に乗っかっただけの
人間だろうよ。みなさんびびりすぎ。たいしたやつらじゃないよ。笑って許してやったら
どうだい?
これから被害者が出ないように注意喚起してあげる以外はさ。


ウィーズノえらいさん。
サシではなしてあげようにも場所も時間も指定されていませんねえ?
はったりばかりでは本当の社会じゃ通用しませんぜ?
大体さしではなしても話すことはもうないんじゃないかね?
とにかく丸め込みたいだけでしょうに。

526 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 18:43 ID:SEv1B3yj
普通「サシで話す」というと、お互いの意見を聞きあって行うハズなのに、
マルチにとっては「とにかく自分の話だけ聞かせる」という意味らしいしな

527 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 21:46 ID:/kkRYkdQ
ウィ―ズの今現在の実態知ってる奴ぁおらんのか〜〜?
なんでもいいから教えてくれぇぇ

528 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 21:47 ID:/kkRYkdQ
ウィ―ズの今現在の実態知ってる奴ぁおらんのか〜〜?
なんでもいいから教えてくれぇぇ

529 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 21:52 ID:/kkRYkdQ
二重スマソ

530 :名無しさん@どっと混む:04/02/27 23:49 ID:4Vf1qWro
はやく反論してみてよ
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multimethod.htm


531 :潜入し隊:04/02/28 02:44 ID:kyuZHZrL
先日、武蔵野商工会館に行ってみてまいりました。
あそこはまだ会場として利用されているんですか?
1階エレベータ前には、大学生のマルチ商法に関する新聞記事が貼られていて、
どう考えても、消費生活センターが貼ったとしか思えません。よって、あそこは本当に現在も利用されているんですか?現在の吉祥寺の活動はどうなっているんですか?たしかに、吉祥寺では活動があるようなので。

532 :潜入し隊:04/02/28 02:59 ID:kyuZHZrL
元信者とか、最新の吉祥寺情報キボンヌ。

533 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 20:23 ID:joH9Ft28
4,5日前に、ウチの近くのマクドで男性が説明して女性を勧誘してた。
女性の隣にはその友人女性(既に会員)が座ってた。
俺は聞いてすぐに、マルチ系の商売だって分かったんだけど、被勧誘者の女性は
どうやらこういう世界は知らない様子。
男性の持ってるパンフレットを見るとサザン○○(筆記体が読めなかった)って
英語で書いてある。 化粧品と健康ドリンクを売ってるらしいことが分かった。
おそらく2時間くらい説明していたが、被勧誘者が学生ローンが組めるかどうか
分からないのでそれを確認(?)してから再度連絡するということで
その日の話は終わりにしたようだ。
ウチに帰ってからいくつかのキーワードで検索するとすぐにこのスレが見つかった。

ああいう勧誘現場は始めてみたが、結構面白かった。
被勧誘者の女性はイケイケ系だったので放って置いたが、
おしとやか系だったら助言をしちゃうところだったかも。
そしたら勧誘者と殴り合いになるのかな?

二つほど質問だが、
1.バランスボーナスのLとRってのは何?
その辺の話を聞き逃してしまったので良く分からなかった。

2.新聞や雑誌の記事を見せていたようだが、そこには旧名称である
「ウィーズ」しか載っていないと思うのだが、どうなってるんだ?


534 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 00:26 ID:zqq2RNFO
俺も友だちに誘われて講演会行った。洗脳されそうになったけど逃げた。
それからその友だちが妙にむかつくようになった。別に嫌なやつじゃないんだけど。
やっぱり縁切られるんじゃないかなそいつ。半年がんばってビジネスパートナーになったの
たった2人だって。

535 :マスコミ関係者さん助けて!:04/02/29 08:14 ID:gu1hx3NB
スレ違い最初に謝ります。

アンチ悪徳商法サイトの総本山「悪徳商法?マニアックス」がデート商法の会社に
不当に圧力をかけられてます。
悪マニに助けられた人も多く、無くなってはならないサイトですが、京都府警まで
絡んで個人情報をとるなど「京都の闇」の部分が大きく、一般市民ではなかなか力
になれません。

自社の行為を隠蔽するために、告発投稿がされている自社ネタスレッドを消そうと
しているようなところには、マスコミが取り上げて、その実態を白日の下にさらし
てやるのが一番だと思います。

悪マニがなくなれば、喜ぶのは悪徳業者ども。
そんなことにならないようにぜひともおとり上げ下さい。

悪マニ関連記事
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/wedding.html
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/index.html
参考スレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1074128198/l50

536 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 10:12 ID:mY+qcFcC
マクドなんかでクロやるGはロクなとこじゃねーな

537 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 18:01 ID:5Y+kIsJd
>>533

>1.バランスボーナスのLとRってのは何?
>その辺の話を聞き逃してしまったので良く分からなかった。

サザンアーク(ウィーズ)の報酬プランはバイナリーです。新規ディストリビューターを獲得すると、
左右に自動的に配置されていきます。その配置の右と左のことをRとLと言います。
たとえば左右共に800ポイント(ダウンが一番高い16000円のモイスチュアクリームを
毎月一つ定期購入した場合は160ポイント×5人分となる。)を獲得すると10000円の収入です。
左右共に1600ポイントで25000円、4000ポイントで45000円、12800ポイントで80000円となります。
80000円分達成した時点で1サイクルとなり、再び初めから計算されます。
一日に最高で2サイクルまでとなっています。そこから1日2サイクル16万円、月に最高で496万円という数字が算出されます。
また右か左だけの片伸びであった場合。たとえばRが4000ポイント(約25人)でLが800ポイント(約5人)だと、得られる金額は10000円のみとなります。


>2.新聞や雑誌の記事を見せていたようだが、そこには旧名称である
>「ウィーズ」しか載っていないと思うのだが、どうなってるんだ?

サザンアークに改称したのは今年の2月に入ってからです。おそらく雑誌は月間ネットワークビジネス誌でしょう。新聞は流通産業新聞でしょうか。
ウィーズインターナショナルからサザンアークに改称したのはマスコミなどによる批判が激しくなってきたからだと思われます。
昨年度上半期(4〜9月)、未成年者や大学生から4都県の消費生活センターに寄せられたマルチ商法の相談件数は計473件で、そのうち半数は特定の業者(ウィーズ)だと言われています。(消費者センター発表、及び、新聞、雑誌記事等による)
正確には現在、会社名は「株式会社ウィーズインターナショナル」でその連鎖販売取引組織のことがサザンアーク、その会員のことがアーク会員と呼ばれます。

538 :533:04/02/29 21:52 ID:KJABWvpo
>>537
どうもありがと。良く分かりました。
LRってのは結局会員数を増やすためのアイディアなんだろうな。
巧妙に計算が苦手なやつを取り込もうとしてるみたいだな。
確率論が分かってないと、2分割しても損しないように見えるだろう。
実際に俺が見た被勧誘者は計算苦手そうだし。


引っかかるやつも、インターネットで検索すれば一発なのに
それさえ出来ないのも多いんだろうな。

あと、勧誘現場で、説明者が時々席を外して(トイレとか電話とか言って)
被勧誘者と友人(会員)が二人で話していたが、あのタイミングも
台本に入ってるんだろうな。
なんともかんとも。


539 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 01:41 ID:yKU0EI/q
自分も今日(昨日か)サザンアークの説明会に友達に誘われて行ったが、
最初に思ったことはやっぱり「怪しい」だった。
セミナーを受けた後の喫茶店でのアフターで体調不良を装い(実際体調良くはなかったが)逃げてきた。
私はその友達を見る目が変わってしまった。本当に気さくでいい奴だったんだが。
その後少し調べてみたんだが、案の定、悪い評判が出てくるわ出てくるわ。
そいつに「あさってにまた(アフターの)説明するから」と言われたんだが、どう断ればいいのか悩む・・・

540 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 07:06 ID:xLIdcwI6
友達がウィーズにはまっとる。最初に10万の学生ローンを払ったらしい。その友達は一人勧誘に成功して、またその友達も一人勧誘に成功したって。
その場合、僕の友達にはどれくらい報酬が入ってきますか。最初に10万払うんですよね。後、リピートで毎月16000円払うみたいです。
同じ条件だとして、どれくらいもらえるんでしょうか?

541 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 07:12 ID:xLIdcwI6
10万の元はとれませんよね?

542 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 07:57 ID:xLIdcwI6
いくらもらえるんだか気になるよねぇ。断り方は、「今、オレにはそれより大事な事がある。時間は自由だろうけど、実際はアフターにかける時間もない。」
「やるやらないは自由なんだから、友達と思うなら、俺の意思を尊重してくれ。」じゃないかな。
それでもシツコイなら、「ビジネスでしつこいとクレームになってお客さん怒るよ」と言え。
ところで詳しい方、540の前述の例はいくらもらえるんですか?

543 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 10:36 ID:mZF6Fnxv
0円

544 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 11:43 ID:ARvWG2hL
ちょっと聞きたいのだが・・・。
10万円最初に払わされるらしいけどその後の収入ってどうなの?
別におれはウィーズを蔑んだりとかそういう意味
で聞いてるわけじゃないからね。
初任給で3〜4万もらえるとしたら4,5ヶ月もすれば黒字になったりする
のでは?と思ったりしてみるテスツ。(定期購入の額も考えて。)

545 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 11:53 ID:ddT0su0/
f

546 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 13:48 ID:PLz7QMW/
理解してやる奴
理解しないでやる奴
理解してやらない奴
理解しないでやらない奴

>>539
おまえは4番目だなw



547 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 15:13 ID:5380SWqw
>>544
だからそれは自分と自分の下についたダウン次第なんだって。
あんたちゃんとスレ読んでんの?
あんたは

理解しないでやりそうな奴

だなw

548 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/01 21:14 ID:bQregaTo
>>544 547さんも書いてるけど、
> 10万円最初に払わされるらしいけどその後の収入ってどうなの?
貴方が何人代理店に引き込んだかとか、貴方自身がどれだけ物を売ったかとか、
貴方が引き込んだ代理店がどれだけ物を売ったか/買ったかによるでしょう

加入しただけでそのあと何もやらなかったんなら、
初回の加入金と毎月の定期購入代(?)等を取られ続けるだけでしょう

勧誘時にここら辺の説明義務があるはずなので、話を聞けば教えられるはずです

逆に、ここら辺についての説明をしないで
「今入れば将来は安心なんだよ」
的な説明しかしないようなら、そいつは
 何も分かってないヴァカ
 分かってやっている悪徳代理店
のどっちかなので関わり合いにならない方が無難でしょう

あと
> 初任給で3〜4万もらえるとしたら
会社が貴方にこれを払うとして、
 会社はそのお金をどこから調達するのか?
とかは考えた方が良いかも

あと、
代理店報酬の絡まない一般人から見て(欲に目がくらまない人から見て)
 その商品は値段相応だと思うか?
 欲しいと思うかどうか?
とかも考えた方が良いかも
(値段の割に物がどんなに良くても、ある程度以上高価なら殆ど売れないよ)

549 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 21:28 ID:sPEychUx
自分で一定金額を買いつづけないと、ボーナス(収入)は微々たる物に制限される。


550 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 09:48 ID:Q8yE+8gi
>>540
>>544

例を上げて報酬額を説明します。
まず、主なボーナスには、バランスボーナス、ダイレクトボーナス、リーダーシップボーナスがありますが、メインのバランスボーナスで説明します。

まず、ボーナスを獲得するための最低条件が商品を毎月一つ必ず定期購入することです。その16000円の商品というのはクリームでしょう・・。
そして、ダウンが商品を購入するとそのたびにポイントが加算されていきます。(100円で1ポイント、16000円のクリームなら160ポイント)
そして、最初の報酬獲得条件に達するのが、RとLで共に800ポイント以上の購入(それぞれ80000円分以上の購入)があることです。その時点で10000円のボーナスを得ることができます。540の条件だと、おそらくLで二人定期購入をしているのみですので0円となります。
全員が16000円のクリームを定期購入していると仮定すると、
         自 分
          |
    (L)  ―――  (R)
        |   |
        @   A
      ――     ――
     |  |   |  |     
     B  C   D  E
   ――   ―   ―   ―
  |    |   |   |   
  F    G   H   I
  
   5人        5人
  (800P)     (800P)
このような状態になった時点で10000円の報酬です。
全員が8000円のフコティアラの購入のみの場合は左右に2倍の人数が必要になるはずです。


551 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 09:56 ID:Q8yE+8gi
540の場合は
         自 分
          |
    (L)  ―――  (R)
        |   |
        @   
      ――    
     |          
     A
このような状態ですので0円です。
さらに、550の場合の例で言うと、
左右で10人ずつ(16万円ずつ、計32万円の購入)で25000円の報酬。
左右で25人ずつ(40万円ずつ、計80万円の購入)で45000円の報酬。
上の左右40万円をクリアした上で左右合計80人(計128万円の購入)で80000円の報酬です。
この状態までくると、もう一度、最初からの計算に戻ります。
LとRの購入額に対して報酬がかけられるということになります。

552 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 12:27 ID:RiVTkXFg
バイナリーは
○アップが頑張れば自分のダウンが勝手に増えていく可能性がある
という事で
新規を勧誘しやすい反面、

バイナリーでも
報酬(ボーナス/コミッション)がレッグの短い方を元に計算される場合は
○参加者が片伸びを嫌って必死に勧誘する
○参加者がいくら頑張っても均等にレッグが伸びるなんて事はなかなか無いので
 全体で見れば代理店に支払う報酬を抑える事が出来る
という事で
会社にとって美味しいシステム

553 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 13:19 ID:VjESxv2R
ウィーズはシステムは良いと思うよ。システムはね

554 :544:04/03/02 17:47 ID:SZaY/VgR
わかりやすい説明ありがとうございます。
ものすごくわかりやすかったです。

555 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 21:39 ID:XdScpOgX
*仮に* 商品やボーナスが適切な金額であったとしても・・・

均等にのびるわけがない(確率的に見てあたりまえ)ってことは
かなりのダウンが「死にダウン」ということになるのだが、
その分が丸々本部の儲けになる、ということ。
特にこういうポアソン分布的な伸びの場合はなおさら。

勧誘時の説明では、そのことが分からないように数字だけで捲くし立てる。
「○○という状況ではボーナスはいくらになるか分かりますか?」
っていう質問を繰り返すのはその目的のため。


まぁそういう意味では会社は「良いシステム」を採用したと言える  かも。
数学の専門家がブレインにいるんだろうな。


556 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 19:30 ID:GaG2MPjF
馬場隆文さんでてきてください

557 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 22:56 ID:UDru4xM+
以前、山口と言う人にルノアールという喫茶店で説明を受けました。あいつが金稼いでるとは思えねぇ。
友達に連れられて行ったのですが、第一印象はかなり真面目で誠実そうでした。楽しく話した後に説明を受けました。

558 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 23:04 ID:UDru4xM+
557の続き  もちろん断ったけど、友達もあいつに騙されたのか。許せねぇ。何が救命士になりてぇだふざけんな

559 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 23:46 ID:1slaOU1p
説明を受けた人物の名前を挙げてみよう!

560 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 01:38 ID:Bygl9gFj
>>559

それいーね。俺は池袋でY中(♀・今21歳)とN村(♂・今21歳・N本大学理工学部)。
それとあと一人、N村の知り合いの上のヤツ(こいつもN大)がいて、
こいつにあーだこーだ説明された。
Y中は音大行くんで浪人してたんだけど、ウィーズの方頑張っちゃって
自分の人生オジャンにしちゃったみたいだわ。情けない。
みんな儲かってるんだかどーだか・・・
で結局2時間くらい永遠話し聞かされたけどバカバカしくてあっけなく断った

561 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 01:48 ID:DXy1CWz0
もっとかきこめ

562 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 11:21 ID:Y1lR0g7k
実名晒しって犯罪なんじゃ・・

563 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 15:22 ID:y+NyKhrd
>>560
N本大学の理工学部かぁ
どおりでアフォな仕事をしてるわけだw。


564 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 15:48 ID:O+48Ckm0
まぁ東大出てカルト宗教にハマル人もいるからな・・・

565 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 19:00 ID:XgNGYgwd
実名がだめなら560みたいにでアルファベットで伏せればいいよ。
山田太郎ならY田T郎とかで。

みんなどんどん晒してしまえ

566 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 19:16 ID:XjMNj/43
一連の名前晒し関係の書き込みをしてるのは同一人物。
まぁ別にいいけど。

567 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 23:48 ID:XgNGYgwd
ククク・・・おもしれw

568 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 01:34 ID:BcqShS91
ウィーズはもう潰れるからネットワークやりたい人は別のをやりましょう

569 :560:04/03/06 08:24 ID:xv3m3rjz
何か盛り上がってるからもっと書き込むw

てかウィーズがうちらの間で広まってるのを知ったのは大学浪人中の時にあった
小6の同窓会のとき。その時には同窓会に集まった連中(20人くらい)のうち
ウィーズやってるヤツはせいぜい4、5人だったと思うのだが。
その数ヵ月後、Y中とかから話聞いてみたら会員増えてるし(藁
ちなみにY中は、同窓会で付き合い始めた当時の彼氏(I井)にそそのかされてやり始めたそーな。
そんなY中の当時の彼氏のI井はK村に会員にされたらしい。
そんなK村は俺のダチのH田を会員にさせるだけさせて10万出させたそーな。
しかしみんな賢くないなーホントに。

570 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 12:01 ID:1AjYadiq
消費生活センターのホームページ。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/jirei_1511-2.pdf
相談事例。ウィーズのことですね。

571 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 14:31 ID:s5ojV78k
俺の友達のグループのHP、
最近めっきり静か・・・

572 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 19:29 ID:1AjYadiq
どこのグループですか?

573 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 20:21 ID:BcqShS91
あ〜、Oきグループの麗ちゃんとヤリたい!!

574 :名無しさん@どっと混む:04/03/06 21:33 ID:s5ojV78k
>>572
yすけグループだって。
わかる人いる?

575 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 09:15 ID:e4al8bj7
グループっていくつくらいあるの?

576 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 12:50 ID:NAzsMbQI
未成年者契約取り消しするときって
ハガキに今の代表取締役の名前をかけばいいのでしょうか?
それとも登録した時は去年だから
ウィーズ時代の代表取締役??

誰かここらへん詳しい方教えてクダサイ


577 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 13:05 ID:6Zy/fOVr
今の代表の名前を書いて、カッコ書きで前の代表の名前を書いておけばいいんじゃないですか?
要するに、契約時に未成年であったという事実と契約した日時が伝われば、取り消せるはずですから。
そのときの金額、商品名、販売員名も書いておいたほうが良いでしょうね・・。
それから、商品を引き取るということと、返金をするようにということを明記しておきましょう。

あと、ハガキの場合は必ず簡易書留、封筒ならば内容証明郵便で送りましょう。
少し高いですが、内容を確実に伝えたことを証明してもらえる内容証明郵便が良いでしょう。


578 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 14:13 ID:d0+SVjFF
これメンバー見てたらヤバイんじゃない?
ほとんど未成年ばっかりだから、上手くいかなかったらって
半年とか過ぎていきなりクーリンとか系列で連発して起きたら大規模な崩壊起きるね
実際、これでアップの給料がどんだけ会社から返還請求されるのか楽しみでもあるわけだが
商品さえ使わなければいつでもクーリンされてしまうんであればビジネスとしては成り立たないね


579 :576:04/03/07 16:36 ID:NAzsMbQI
577>>
なるほど・・・
アリガトウゴザイマス!!
私は取締役が変わる前にすでに返金してもらったんで、
あとは友達が。。。

580 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 18:59 ID:6Zy/fOVr
クーリングオフは契約から20日です。
(会社にクーリングオフの書類が届く日ではなく発送した日です。)
未成年取消の場合、この期間は関係ありません。
ただし、契約時に年齢を偽っていたり、親の同意があるという旨を伝えていると、
(親の同意書類などがあると)未成年取消できません。
契約書面に、成人しているよう偽って書くよう勧められて、そのように書いてしまった場合は未成年取消できないということです。

契約の際に相手が事実と異なることを言っていた場合、絶対儲かるなど断定的なことを言っていた場合、帰りたいと言っているのに帰してもらえず契約してしまった場合などは消費者契約法に元づいて取消しすることも出来ます。
ただし、これは相手が過失を認めないと裁判までやらなくてはならなくなってしまうこともあるので、クーリングオフと未成年取消が簡単かつ確実です。

クーリングオフの場合は、簡易書留か内容証明郵便で、
      契約解除通知書
  申込日(契約日)  平成○年○月○日
  書面受取日     平成○年○月○日
  販売店名      株式会社ウィーズインターナショナル
  販売員氏名     ○○ ○○
  商品名       ○○(契約費用、登録費用など)
  金額○○(ウィーズは10万円くらい?)

  上記日付の契約を解除します。

  預かっている商品をお引き取りください。
  既払金○○円を返金してください。

   平成○年○月○日
と書いて送ってください。


581 :名無しさん@どっと混む:04/03/07 23:42 ID:6Zy/fOVr
クーリングオフの方法
http://www.geocities.jp/mlmkaigi/cooling.html

582 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 04:55 ID:6mEeAgLe
それ俺の友達もやってるぜ!!
二年位前に俺も説明会行った まじきもい連中だった てかギャル男多し
でも結局俺は入らんかったけどそのまま友達は続けて今は百万円に届いたらしいけど
ただその間に会員になってやめた人数俺が知ってるだけでも十人くらいいる・・・
やめといてよかった〜
ピラミッドの一番頂点にいるやつは当時H政大学の学生だったらしいよ 説明会のやつらもそんな感じだった


583 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 07:04 ID:mzESqQ1S
>>581
からの引用
(ただし、本当に不実告知等があっても証拠が無いと難しいので期間中に解約手続きしたほうが良い)

 期限を過ぎてしまっているなどの理由によりクーリングオフできない場合でも、
 ★契約の際事実に無いことを告げられた。
 ★必ず儲かるなど、断定的な説明をされた。
 ★未成年者が契約した。
 ★商品が不良である。
 などの場合には契約の取り消しが出来る場合があります。

 そのような場合、すぐに近くの消費生活センターや市町村の役所に相談しましょう。
 係員が丁寧に方法を教えてくれます。
 直接出向いても、先に電話を入れてもほとんどの場所では大丈夫です。
 (なるべく、在住、在勤、在学している市町村の消費生活センターを利用しましょう。)

584 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 18:11 ID:tOgLfnaC
日本TVでウィーズキターーーーーー

585 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 18:47 ID:RzbVQxgW
見逃したぁ・・・

どんな内容だったの?


586 :576:04/03/08 20:21 ID:t5GDVkse
皆さんアリガトウゴザイマス!!!!

友達はリピート購入もしたのですが
そちらも返金してもらえるんですよねー(´∀`;)



587 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 20:48 ID:tOgLfnaC
>>585
いつも通り、始めるさいに10万円で化粧品買わされて結局もうからない
から気をつけろ、みたいな内容。
カリスマ大学生とかいうのにインタビューしてた。
そいつ曰く、
本人が被害を受けたという意識を持たないかぎり被害者とは言わないんじゃないんですか?
マスコミがそうやって煽るから一部の人間が被害者ぶるんだ!
みたいなことを言ってたよ。
言うだけ言って用事があるんでもういいですか?って逃げってったよw

588 :587:04/03/08 20:50 ID:tOgLfnaC
忘れてたけど、
会社名は出てなかった。
けど取材を受けてた人が購入した化粧品がモザイク付きで
映されていて、まぁどっから見てもwh(ry

589 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 20:54 ID:tOgLfnaC
ゴメン、もう一つ忘れてた。
最後に会社からのコメントで、
一部の学生会員の行動は会社でも問題視してる、
みたいなことを言ってたよ。

590 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 21:31 ID:cWp5RIzx
バカな連中だよなぁ。
ろくに世間も知らない学生ばっかが会員だから仕方ねーのか。
ビジネスなんて謳ってるが所詮サークル活動の延長だよ。
同じ年代同士でアフターでワイワイで夢リストとか語ってんだから。
俺の友達もやってるけどちょっと口だしたら逆ギレしやがんの。
あれじゃその内ウィ―ズ以外の友人いなくなるね。
やってる事が仮に間違ってなかったとしても、世間一般からのイメージは
既に焼きついてるからな。どうしようもねぇよ。

591 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 23:14 ID:W3dhskqy
マルチ商法は失うものが多すぎる。(金以外に)
誘ってきた友達を今までのように見れなくなった。メール、電話はマルチの事だけだった。
マルチ商法で成功した人は、金意外は本当に心のそこから充実してるといえるのだろうか。
マルチしている以外に友と呼べる人がいるのだろうか。
仮に友達がいたとしても、誘う対象としてしか見ていない気がしてならないのだが。
俺も昔ここでマルチしてたが、どうしても友達だけは誘いたくなかった。誘おうとも思わなかった。

友人を金の対象としてみたくなかったから。


592 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 00:08 ID:PTE4h5tP
>>591
エライ!

593 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 00:13 ID:IjzdLNNM
>>591
価値観の違いと言ってしまえばそれまでなのかもしれないですけど。
彼らから見ると、逆に説明会に誘ったくらいで離れていってしまうような人は本当の友達では無いと考えるようです。
また、友達を失いたくないために、自分の口からは話さず、説明会に連れて行って、一緒に聞いてもらうと言う形をとることが多いです。(このような方法論はネットワークビジネスの解説本などにも書かれています。)逆効果のような気もしますが。
また、説明会に誘われた後、辞めるように説得する人は、自分達の夢を奪おうとしている人のように映るわけです。友達なのにどうしてこんなにすばらしいことが分かってくれないのだろうと考えることが多いようです。
また、参加する人にはいわゆる「頭のけっこう良い人」が多いのも特徴です。他の人と比べても頭のキレが良く、例えどんなに成功者が少なくとも、自分ならば成功できる可能性がある、少なくとも収入がマイナスになるような下手は打たないだろう、と考えがちです。
それは参加者の大学を見ても、中〜上程度の大学の学生が多いことからも見て取れます。
逆に、超一流とかトップクラスの学生の参加は少なくなります。たとえばW大などであれば、中から上程度の成績を収めるような学生は参加するが、常にトップクラスを行くような学生はあまり参加しない、といった具合です。
常に他人よりはやや優秀でありながら、頂点にはなかなか立てずにきた人にとっては、認められるチャンスであり、きわめて魅力的に映るわけです。
もちろん一概には言えませんがこのような傾向はあるようです。

594 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 00:16 ID:NTSrIf+B
http://www.southern-ark.com/web/
見るからに怪しげなマークだな
マルチ商法怖い怖い

595 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 01:46 ID:hs1yXaQ8
ウィーズのおかげでネットワークビジネスのイメージがさらに悪くなった。ミキプルーンがネットワークで広まったのは有名。一種の物流の形態であり卑下するものではないはずなのに

596 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 06:13 ID:PTE4h5tP
認められる=金を稼ぐ って考えてるから、永久に二流なんだよ

597 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 15:52 ID:wks51tHs
>>593とかみると、宗教に近いね。洗脳されちゃってるんだろう。

598 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 16:26 ID:fRoDrKgr
>ウィーズのおかげでネットワークビジネスのイメージがさらに悪くなった。
そもそもマルチ商法を
「ネットワークビジネス」
だなんて言い変えしないと勧誘に支障が出る時点でどうかと思われ
「マルチ商法=悪徳商法」
って認識が出来ちゃってる時点で
悪徳なマルチ商法の代理店がいかに多いかと、
それをのさばらせている業界全体の自浄能力の無さを物語ってるよね。

>ミキプルーンがネットワークで広まったのは有名。
初めて知った。今まで通販だと思っていた。
でもミキの代理店の悪行は聞いた事ないから(俺が聞いた事無いだけかもしれんが)、
代理店が暴走しないように会社がちゃんと管理してるんだろう
ネズミ講要素が低い報酬プランで暴走代理店が出にくいのかもしれないけど

>一種の物流の形態であり卑下するものではないはずなのに
そりゃぁそうなんだが(卑下という言葉の使い方は置いといて)
ダウンつけてナンボな報酬プランだったり等、暴走代理店が出やすいシステムにしといて、
その上で違法/悪徳代理店を放置してたりする会社は叩かれても仕方ないよな。
業界としてそういう会社が多ければ、業界全体がそういう眼で見られても仕方無い

一般消費者としてはまともなマルチ商法の会社に引っかかる可能性より
悪徳な会社の代理店に引っかかる可能性のほうが高いわけだから
とりあえず疑ってかかるべきだよね。
勧誘してきた友人知人が信用できる人でも、その人自身が騙されている場合もあるしな。

599 :327の片腕のホムペ:04/03/09 19:58 ID:ivIvornu
異常なぐらいに自分は金持ってますオーラを出したいらしい
自分の日記コーナーを「天から声」とか言ってる時点で勘違いもN頂
ビジュアルのキモ*はweedsダントツのN頂だが
くだっだらないが世の中悟ったように書いてあって愉快なので
読んで思いっきり笑ってやってください
ネットハンターやムジナを批判してるが説得力0
ほかの物事に視点をそらしてるだけで趣旨が違う

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=zikezion


600 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 20:57 ID:FrxBYHtB
ミキのプランはなんなの?
ブレーカウェイ?マトリクース?
あとシャルレとかワコールとかノエビアとか知ってる人オシエテ

601 :名無しさん@どっと混む:04/03/09 22:23 ID:1WqzpOYr
もっとホムペ晒してくれ。
面白すぎるw

602 :ABC体験談:04/03/09 23:23 ID:jfjOgx8u
三木プルーンはNBで成長した会社とゆうのはやっぱり有名みたいだね。それはそうと
582の人の続きなんだけどおれの知ってるサザンアーク(旧名ウィーズ)やってるやつもその
ラインもほとんどH政大学で一度誘われて新宿のルノアールつれてかれたよ。
確か「土橋」なんとかってやつが居た気がするんだけどそこにいる大学生達は話し方からたたずまいまで
自信満々で「できる営業マン」ってゆう印象が一番強かったね。
そこで面白かったのがABCの時にアドバイザーとブリッジが「僕も学生ローン使ってるし親にもばれないから安心だよ!
みんなも使ってるしね!もし良かったら高田馬場に店があるからさ!」的なことを言っていたが、
「小学生の誘い方かよ!!」と思ってやめたんだけどみんなは会場に行ったり誘われたりしたことある??



603 :ABC体験談:04/03/09 23:29 ID:jfjOgx8u
http://www.southern-ark.com 本社のサイト

604 :327の片腕のホムペ:04/03/09 23:50 ID:ivIvornu
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=plusam3

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=e3280426

605 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 03:22 ID:NxPZKLdq
>>599

http://ime.nu/ip.tosp.co.jp/i.asp?i=zikezion

↑読んだ
2004年3月3日(水曜日)の日記にて・・・

「ボッタクリ教習所」「やっぱ予防医学っすわ」(←長嶋監督脳卒中の件で)

ワラタ。馬路で。てか3/1の日記に出てくる親友君をウィーズに引き入れてあげればよいのに。
もったいない。毎月二人ずつ枝増えていけば半年だか一年だかで1千万儲かるらしーし。


606 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 04:56 ID:TBWm71Fg
ウィーズの幹部は本当にクズ連中が集まってるね♪末端の被害者がとっても悲惨だ。しかも稼いでる連中は、これでなんか事業家にでもなってる気だから救えねえ(笑)
ウィーズでたまたま成功しただけで、他に行ったらなーも通用しません(笑)

607 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 12:55 ID:8mOObsQD
なんかかわいそうに見えてくるよね。
それに心酔してる末端の人はもっと。
ある意味ネタとしては最高に面白い。

608 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 13:56 ID:t0Pe2AGg
age

609 :匿名:04/03/10 14:48 ID:lQMN0NrO
ウチも(大学今度2年)先日、サザンアークの説明とやらを受けてきました。
まず、10万ほどの化粧品を必ず買わされるということで怪しいとは思ってたが、
スーツ着た歳も同じくらいの人が何人か交代で説明してました。最後の人が学生ローン
を持ちかけてきて・・・。いやー、でも巧みな話術でしたわ!ありゃプロだ!あんま
知らなかったけど、実際そういう上のほうの人はべらぼうに稼いでるわけ??

610 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 16:26 ID:QxI4sr9P
健全に活動してそうなGのサイトはないのかw
もっと見たい。全部魔法のiらんどで作成してるね。
探してんだけどみつかんねーのよ。


611 :610:04/03/10 17:10 ID:QxI4sr9P
今気づいたけど>>604が晒したサイト(上のね)の日記に
604のこと書いてあるぞ。

>2004年3月9日
>(火曜日)

>2chのivIvornmさんへ

>とうとう僕にまで手をかけてきましたか?あなたをログから徹底的に調べあげつぶしてやるよ!
>あなたは僕のことを知ってるみたいですが、僕のことつぶせないんでしょ?
>ふふ悔しい?だって僕はあなたより世の中知ってるもの。あなたは僕のHPつぶせないんでしょ?
>宣戦布告うけとってやろーじゃないの。

だってよ。すげー楽しみだな。


612 :610:04/03/10 17:22 ID:QxI4sr9P
あ、すまん間違えた。
604の上じゃなくて599だったわ。失敬。

613 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 18:14 ID:TBWm71Fg
>609
ありゃプロだ!>
 
ん〜大したことない。たぶん、ネットワークビジネスに全く初めて触れたからそう思うんだよ。まあ普通の大学生は知識無いわけだから当たり前だと思うけど。ウィーズのプレゼンや話の仕方はレベルが低い上に悪質。低いがゆえにか(笑)
だいたい健康食品や化粧品ていうのは難しいものなんだ。ネットワークやるにしてもウィーズはやめといた方がいいね

614 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 18:35 ID:rZclBHGq
age

615 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 22:27 ID:OuW4avvi
>>611
ネタかも知らんが、結構オモシロイ。
ガンガレ

616 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 02:46 ID:Zg2I/7FF
実際ウィーズの化粧品買いたくて求める人いるの?特に男は。



617 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 06:04 ID://AIHER5
男はドリンク剤

618 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 08:14 ID:9EWQdjxS
ローズシャルムU2F

619 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 09:11 ID:rss1f3ue
       __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__
    ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!    >>1ィ・・・
        /  ノ'' ll ''ヽ ノ( |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   ”臭いんだよ”・・・(ビキ ギリ
        | (●) (●)⌒ .\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    
        |  / ̄⌒ ̄ヽ          |   貴様らのウィーズ魂がよーまるちんこ・
        |  | .l~ ̄~ヽ |          |   
        |  ヽ  ̄~ ̄ ノ          |         !?
        |    ̄ ̄ ̄           |


620 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 13:57 ID:LgAjhc5+
age

621 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 15:09 ID:/eNZV1og
sage厨ウザイ氏ねよ

622 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 15:10 ID:/eNZV1og
sage厨→age厨

623 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 18:50 ID:AUCKgjZ+
>>619
武丸?!

624 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 21:18 ID:x44TgtYG
>>623
       __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__
    ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
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 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    ̄`i7 ´   :::;:::、:::.    〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
     〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
      }、_,.-。-、 :::: ,.-。‐-、_,  ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
      !` ̄ ̄´ノ  ` ̄ ̄´   丁j`l;;;;;;;;;;l
      l    (",、         ''´,/;;;;;;;;;;l
      .l    _...___       `<;;;;;;;;;;;;;ノ
      l   'r二ニヽ      八;;;;;;;;;;;;;〈
       '、   ー- ‐′    / ゙!゙!゙!゙!゙!゙!゙!
       ヽ         /    ゙!゙!゙!゙!゙!゙!
        ヽ、     ∠____゙!゙!゙!゙!゙!゙!
          「` ーi '''´ 「:::::::::::::::::::::::::::::::: ̄l
        _|_  l  _|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__
  ,. 一'''' ̄::::::::\フ  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'''ー、_
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

              ハナクソだよぅ・・・

625 :やめたい人:04/03/11 22:35 ID:cBnU9cTq
すでにクーリングオフの期間過ぎちゃった・・・
でもほんとに時間がもったいないし、つまらないし、(自分にとって)
アポを取ろうとするたびに罪悪感が・・・もうやめたい。
やっぱストレートに上の奴らに言わなきゃいけないのかな?
サザン関係者の人、教えてよ。


626 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 23:10 ID:x44TgtYG
やめる時はきっぱり「やめる!」って言わなきゃ!!

627 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 23:15 ID:Zg2I/7FF
無理してこんな仕事する必要ないよ。本当に辞めたかったら辞めるのが正当だと思うよ。
辞めれば上の連中に顔出す必要なくなるし。

「自分はサザンアークを辞めて本当に心からせいせいしました。」



628 :やめたい人:04/03/11 23:15 ID:cBnU9cTq
やっぱそうだよね。
マジ疲れたよ・・・
友人の変わり様とか・・
人を金づるとしか見てないよ

629 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 00:28 ID:iYvuViVZ
本当にこの仕事には嫌気が差します。
電話も金のことばっかでホントうんざり。2度と電話もしたくないし、会いたくもないよ。

630 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 00:49 ID:qZPAag9U
おいらは日野のある大学のラインを壊滅させたことがある・・・

631 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 00:53 ID:iYvuViVZ
よくやった!! 


632 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 03:10 ID:J0zZjorU
具体的にはどんなふうに壊滅したんだい??

633 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 12:40 ID:DKIzm7/k
結局マルチにたよってんのはバカの一つ覚えでしかない
ってことだね、普通ができないんだから

634 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 00:29 ID:5maWZPx4
サザンアークのクーリングオフしたいんですが
書面通知って自分で書いたやつのほうがいいのでしょうか・・・
なんか会社のパンフレットの裏にクーリングオフ用の通知はがきが付いてるんですけど。
それはクーリングオフ希望のとこ○つけて出すだけのようです。
パンフにもそれ出せばOKですって書いてあるが、どっちで出すべきでしょうか?

635 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 00:49 ID:vTho0muG
どちらでもいいのではないでしょうか。

636 :ちゅーちゅートレイン:04/03/13 01:56 ID:qZ49k1wX
私はサザンアークに入って約半年。。。
今思うのは、「やってよかったなー」ってとこだね。
まだまだ続けていくつもりだし、あんたらみたいに
死ぬ時後悔しながら朽ち果てていく様な人生はおくらねーよ。
ってか、NBって一度人生で敗れた人らの集まりなわけじゃん・・
成功してたら、その道(歌手やらスポーツ選手やら、、)で食って
いけるわけやし。。一度「やるっ!!」って言ってホイった奴らに
言いたいんだけど、あんたらそーやって一生逃げ続けるわけ??
ってか、こーやって言われたくないから、自分を正当化するために
ここで愚痴ってるわけやろ??マジ悪循環な奴らだこと・・・
あんたらの将来見えたわな。。。

637 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 02:25 ID:Pqn8MdNl
>>634
ようは自分がクーリングオフする!という意思表示ができればどっちでも。
ただし、必ず郵便局などで簡易書留や配達証明などつけて貰った方がいい。

「そんなハガキ届いてませんよ?」とシラを切る業者もいる

638 :634:04/03/13 02:52 ID:5maWZPx4
ありがとうございます(o_ _)o))感謝

639 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 03:40 ID:bF5C5c07
>>636
ちなみに今、月いくら稼いでますか??

640 :はじめまして。花:04/03/13 04:16 ID:M3uWkYVv
先日、ここの会社らしいところの説明会に連れていかれました。最初から友達にお金をつかわして信用をなくす恐れがある仕事はしないつもりだったので、きっちり断りました。その後友人?に誤解を招くから誰にも話すなと念を押されたのですが、これはどうなんでしょう?

641 :やめたい人:04/03/13 08:07 ID:ZtqrnlcF
>>636
愚痴ってません。NB敗者の弁とでも・・・
ま、ここはNBとしても怪しいみたいですが。
消費生活センターにかなり苦情来てるみたいだし

642 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 09:09 ID:vTho0muG
636>>
実際グループ潰そうと活動している人知っていますよ。
こんなところでNB肯定して否定派を馬鹿にしても標的にされるだけです。
せいぜい狙われないように。


643 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 10:33 ID:ZtqrnlcF
>>636
ダウンが「やめたい」って言ったら同じこと言うんだろ?
まわりから見ててキモいし新興宗教じみてるぞ。
そいつがやめれば自分の収入減るもんな。
活動資金のために頑張って日雇いでも行ってろ

644 :一言だけ:04/03/13 12:00 ID:oyw06xiJ
あたしの彼氏はここに書かれているウィーズにのめり込んでいます。
初めはネットでバイトしてると言っていたのですが、
少しずつ変わっていく彼氏を見ていて、だんだん不安になってきたので
彼氏の友達に聞いて
初めてこのマルチ商法の存在を知りました。
おそらく去年の夏ごろから始めていたのですが、
すでに学ロンで借金が30万以上あるみたいなんです。
説得してやめさせるつもりなのですが
ウィーズをやめるには本人がどうすれば
やめられるのでしょうか。
ちなみに彼氏は未成年の大学生です。



645 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 13:10 ID:DCNbnSfe
>>636
NBで失敗した人が非難していると言いますが、そうとは限らないんですよ。
まぁ、そういう方もいますけれど、全員ではありません。
NBで安定した収入を得ているにもかかわらず辞める人だっていますし、
現代社会問題の一つとして問題点を探っているという人もいます。
投資の面から考えてもNBに資金と時間をつぎ込むより有効に利益を得ることができる人もいるわけです。
それは、NB肯定派のロバート・キヨサキ氏でもそうです。
彼は実際にNBで利益を得ているわけでもないですし、その他の選択肢の方が
効果的であるわけです。
多少なりとも元々資産のある人間であれば、株式、土地、債権などを運用して
利益を得ることもできます。
一般的な人々にはそのような事は出来ないので、就職して資金を貯めます。
そして、定年する頃になるとある程度の形ある資産、財産が出来ているわけです。
(数%のリストラされる人、中途退職する人等を除いてですが。)
その後、それを運用するなり(銀行預金でも現在利率は極めて低いですが、利子の付く運用です。)
子孫に土地、財産として残すというわけです。
エリートのサラリーマンであれば、年収で2000万くらいはもらえる人もいます。
活動資金のかかるNBによる年収2000万円よりも実際手元に残る額ははるかに大きくなる訳で、
そのような人にとってはNBを始めるメリットはさほど無いのです。
サラリーマンである程度の収入のある人なら40代くらいになれば、独立して
起業するという選択肢も見えてきます。
そのようなプランであれば、不確実性の付きまとうNBよりも確実に自分の事業を
もてるわけです。
時間と資金の投資先を考えたとき、NBが効果的では無い人もたくさんいます。

また失敗談であっても、NBの負の面を見極める為にも必要です。
現に社会から、NBに対する不満が噴出しているわけですから。

646 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 13:48 ID:Pqn8MdNl
>>644
未成年なら親が相手側に「契約取り消し」の通告をすれば可。
親の同意の無い未成年者の契約は、親が通告だけで取り消しできる。

相手の親と相談してみたら?

647 :644:04/03/13 14:19 ID:oyw06xiJ
ありがとうございます。
彼氏は親バレしたくないみたいなんです。
一応彼氏に相談してみますが、
親の通告以外にも方法はあるのでしょうか?

648 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 16:51 ID:1ilvFgmm
サザン名に前かえたのはかなり笑える


649 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 18:50 ID:9JEGE82+
>>647
無理やり辞めさせるのが一番だと思うよ。
彼氏に「自分(>>644嬢)が彼氏がウィーズをやっていることを知っている」のを
悟られないうちに、彼氏の親に密告するのが良かったと思うけど
もう知ってるのをばれちゃってるのかな。

他には彼氏の友達に密告してもらうとか。
説得するのは大変だし、借金を処理してもらうのは親に頼むのが一番。


650 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 23:43 ID:KNYpvKeA
つぶせよ


651 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 23:54 ID:WbP0ejkn
>>636
副業というのは生活費を確保できて初めて安心してできるものだ。
無収入の状態で、また、収入より支出が多い生活なんてよほど貯金があるならともかく
おかしいだろ?それをアルバイトって勧誘してる。実際は借金作らせてるくせに。
で、強引に入会して儲けがないと、「頑張りが足りない」とか言うんだろ。
絶対安心だとか言ってんだろ?ふざけんな。つぶすぞ。活動場所くらい知ってんだからな。


652 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 00:04 ID:zBHBXJVf
>>636
そんなにウィーズをいいと思うなら親にも言え。学校の先生にも言え。
学校で上手く説明できないなら、説明会場に連れて行け。友達もまとめて10人でも20人でも
連れて行け。その状態で自分の正当性を、ウィーズの正当性を説け。
やれるもんなら、そうしてみろ。
大体、一人を何人かで囲い込んで終電なくなりそうな時間まで説得して無理やり入れてんだろ?
そっちが大勢いるなら、こっちだって大勢で行くぞ。

653 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 01:03 ID:UgzNBMRv
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2003.htm

654 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 01:18 ID:UgzNBMRv
以前にもリンクありましたがもう一度
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/weeds.htm
これ以外の大学生もかなりウィーズしてます。本当に気をつけてほしい。


655 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 04:03 ID:EBE0D/9P
>>647
親バレしたくないって・・・
ホントに彼氏を助けたいならそんな事言ってる場合か?
彼氏の機嫌を損ねず、
彼氏の被害を増やさず、
楽で確実な方法、
とか考えてるならやめさせることなんて出来るわけない。

656 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 07:06 ID:Ke9UhzH5
>>645
不労所得は源泉徴収されません。よってMLMの年収2000万>リーマンの年収2000万は明らか

657 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :04/03/14 07:47 ID:QhtwWoaR
> 不労所得は源泉徴収されません。よってMLMの年収2000万>リーマンの年収2000万は明らか
ヴァカ丸出しですね。

セミナーでこう言われて夢みちゃってるんでしょうが、
源泉徴収されないなら自分で申告して納税する必要がある。
経費計上できる項目はリーマンより多いかも知れないが、
その一方で年金や保険等は全額自分持ち(リーマンは半額会社持ち)だし、
リーマンの場合は個人で経費計上出来る様な物は会社が出してくれる場合も多い

ちなみに納税しなければ
「脱税」
という刑事犯罪ですね。

658 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 07:51 ID:wR2LdTIR
うは、こんなすれもあったんか。

659 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 11:44 ID:EBE0D/9P
>>656
源泉徴収がない=払わなくていい
と勘違いしてますね

上の人は教えてくれませんでしたか?(藁

660 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 12:36 ID:St8y5aS0
>>656
まあ、NBで年収2000万円得ている人自体が全体で0.02%ほどなわけで、
http://www.geocities.jp/mlmkaigi/hiritsu.html
ディストリビューター200万人中でも400人ほど。
NBの企業の数だけでも1000以上あると言われているわけで、
1000社だとしても2〜3社に一人くらいしかそんな人はいません。
大手が複数抱えているので、実際はもっと少ないですけど。
これだと平均のディストリビューター数も1社あたり平均2000人という計算で、
数万人のグループなんて超上位企業でしか実現されていないですよ。
NBでもグループを大きくしようと思うと相当の費用がかかります。
セミナー費用、電車代、飲食代など合わせて、一回説明会に勧誘すると、平均で
1500円〜2000円くらいの経費がかかってくるわけです。
そして、バランスボーナスだとLとRで8万円ずつの定期購入があると自分に1万円
入るので、平均すると、10人以上のディストリビューターが必要。
自動的に増加する分もあるけれど、勧誘しても断られるケースが7割以上(サシミの法則だとするとね)
まあ、少なくみても20人くらいは説明会に連れて行かなくてはいけない。
それだけで経費は4万円。
でもって、ディストリビューターの更新率(一年以上続けてくれる人)が平均で60%くらい、
更新率が悪い企業だと20%、30%というところもあります。
つまり、せっかく勧誘しても5割は一年以内に抜けてしまうわけで、
その分の補充にも説明会が必要。また、自分のダウンラインのための活動費も必要。
すると、月に4〜5万くらいの収入を得る人(全体の1%くらいだが)では、
月に2〜3万の経費が必要になるわけで、手元には1〜2万残る。
が、自分も定期購入するので、その分につぎ込んで実際にはプラスかマイナスか
微妙なところです。
年間2000万円などという人は超巨大グループのリーダーなわけで、やはり年間数十万〜数百万円の活動費が必要。
で、もちろん税金もかかるし、立場的に車も服装も家も良いものにしなくてはいけない。
そうすると、貯蓄などする余裕はほとんど残らなかったりするわけです。
NBは得る金額が多くなるにつれて、経費も大きくなるので、手元の金額はあまり増加しないわけです。



661 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 18:11 ID:Ke9UhzH5
源泉徴収されない=収入から経費が引かれる=課税対象になる所得が減る=節税
と教わりますた。ヴァカなおれにマジレスきぼん

662 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 20:43 ID:H+baVTv5
ヤス必死だな
       __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__
    ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    ̄`i7 ´   :::;:::、:::.    〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
     〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
      }、_,.-。-、 :::: ,.-。‐-、_,  ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
      !` ̄ ̄´ノ  ` ̄ ̄´   丁j`l;;;;;;;;;;l
      l    (",、         ''´,/;;;;;;;;;;l
      .l    _...___       `<;;;;;;;;;;;;;ノ
      l   'r二ニヽ      八;;;;;;;;;;;;;〈
       '、   ー- ‐′    / ゙!゙!゙!゙!゙!゙!゙!
       ヽ         /    ゙!゙!゙!゙!゙!゙!
        ヽ、     ∠____゙!゙!゙!゙!゙!゙!
          「` ーi '''´ 「:::::::::::::::::::::::::::::::: ̄l
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  ,. 一'''' ̄::::::::\フ  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'''ー、_
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663 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 21:18 ID:MOjpew5Q
>源泉徴収されない

自営業とサラリーマンではルールが違うだけ。

>収入から経費が引かれる=課税対象になる所得が減る

そういうルールになってるだけ

>節税

そもそも何と比較してどう節約になってると思ってんだ?

664 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 00:09 ID:dEB8+X8z
やす
ばかだな

665 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 00:51 ID:kip7AvBu
個人に月12万以上報酬払ってるのに源泉徴収していないとなると、厳密には会社が所得税法違反だな。
年間で所得控除差し引き後の課税所得があるにも関わらず確定申告していないとなると、メンバーが所得税法・地方税法違反だな。

学生の場合所得が38万以上あるのに無申告のまま居ると、親は知らずに扶養控除で出してたりするから親の所得税・住民税・健康保険に影響がある。

まあ、どうせ会社も源泉してないなら法定支払調書を税務署に提出してるとは思えないのでばれない可能性も高いが、税務調査入ったら一発だな。
メンバーでも高級車とか高い買い物したら所得税か贈与税のお尋ねが親か自分にくるだろう。その時になって追徴で痛い目見ないように、ちゃんとやっておいたほうがよいぞ!


666 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 03:29 ID:FD6DuFAm
マルチってヤシはヴァカだから税金まではきづかないよ
きっとな(w
所詮ネズミってこと(w

667 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 07:26 ID:GuNVInlS
> 源泉徴収されない
↑これはその代わりに自分で計算して納税する義務があるというだけで、

↓これとはまったく関係ない
> 収入から経費が引かれる=課税対象になる所得が減る=節税

ちなみに源泉徴収されている人間だって
経費計上できる物を計上すれば課税対象額が減るから節税できる
リーマンでもフリーでも認められる内容に差はあっても同じ

あっさり騙される前に多少は自分で考えれ

668 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 08:27 ID:pFTMg+CI
じゃあさ、MLMじゃなくてビジネスオーナーとか不動産の税の優遇措置についてわかりやすく教えてよ識者の方

669 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 08:43 ID:j/MqUqOT
>>668
それはスレ違いどころか板違いだな、
自分でググれ

670 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 10:40 ID:pFTMg+CI
>>669
あんたみたいな無知な貧乏人には聞いてないよ

671 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 12:06 ID:j/MqUqOT
おまい自身「無知」で「自分ではやる必要も無い貧乏人」だから聞いてんだろ?w
実際に不動産売買すれば不動産屋から税法アドバイス貰えるぞw

672 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 13:29 ID:pFTMg+CI
ちっ、せっかく勇気出してメル欄で釣り宣言したのに

673 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 19:20 ID:25JBRERi
1人で釣ってろ。

674 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 22:48 ID:uQ2WKrlP
マルチそのものが良くわからなかったり
教わったことに少しでも疑問を持ったらとりあえずここ見てみな
それからは自分で考えるといいよ
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multimethod.htm


675 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 03:04 ID:XEYQONYs
ウィィィーズ!
の大学生リーダーはカス。末端のバカ供もカス。
凄いのはもう現場に出てないトップだけだ

676 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 16:26 ID:UFQW/eD3
http://homepage1.nifty.com/m-kawai/yougosyumaruti.htm

アポ:アポイントメントの略。
なんかビジネスマンっぽくてかっこよく聞こえるが、
単に勧誘のためにファミレスや喫茶店で会うように約束を取り付けることに過ぎない。
普通の会社のアポとの違いは会う目的を隠すことと、営業のために呼び出してきたくせに
コーヒー一杯おごる気がないこと。
「久しぶりに馴れ馴れしく電話をかけてきた同級生は怪しい」という法則を作った3大迷惑勧誘(宗教、選挙、マルチ)の主要素。

自分これにまんまとはまりました。珍しい友達からメール着たと思ったら…

677 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 22:18 ID:lpr/wu6v
もう疲れたよ・・・
みんな休もう
グループのみんなに辞めるようススメマス
こんなに煽られてる会社ではやってはいけない



678 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 22:51 ID:HpWE7mXc
ウィ―ズっていくつ位グループあんの?

679 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 01:30 ID:1dKH1Yvr
>>678
4個

680 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 08:10 ID:PS1GZRzQ
>>辞めさせるときは気をつけな
アップを盲目的に信じてるやつはなかなか目を覚まさないから
出来れば一人づつサシで話し合って、アンチとして十分反論できる知識をつけてから
漫画喫茶等につれてって
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
とかのページを見せて一気に目を覚まさせないと
ちなみに俺の友人はアップからあらかじめ「ネットのアンチは全て負け犬の遠吠え」
と刷り込まれていてそれでも効果はなかった…

>>679
そんだけしかないんだ、伏字でいいからリーダーの名前教えて

681 :326:04/03/17 13:10 ID:QFeXHWPm
ここかなり楽しい。みんな言いたい放題だねぇ。
確かに宗教みたいだわ。(笑)ここも。

682 :はじめました☆:04/03/17 17:53 ID:YYq3Pk82
この仕事ってあまくないんだなっておもいました。ん〜ん〜どーすりゃいいのですかー
しらべまくらなきゃ!


683 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 18:17 ID:/ryBx1cc
>>682 :はじめました☆ :04/03/17 17:53 ID:YYq3Pk82
はじめるまえに調べた方が良かったね☆

とりあえず商品の品質とかについて調べてみると良いと思うよ。

684 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 22:23 ID:Dgz+Yjxj
製品そのものは問題ないよ。
むしろ普通の販路で売れば、そこそこいいところ行くはず。

685 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 03:42 ID:aqWwEu1h
>>680
A藤毅

686 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 18:02 ID:fUG4JF/A
>>685
他には?

687 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 23:44 ID:UgK0iIgS
正月実家に帰りました
完全にアウェイでした
でも、赤の他人なのに優しい言葉をかけてくれる人がいました
ホームと思いきや、アウェイどころか

ア ム ウ ェ イ で し た 

「久米田康治著 かってに改蔵24巻より」

688 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 01:09 ID:cH+4pszP
http://www.pref.nagano.jp/xseikan/matusyohi/matumoto15-4.htm

689 ::04/03/19 03:53 ID:bskivS8K
ヤスデビュー(笑)

690 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 07:07 ID:tjUpGQm/
上の方に出てきた某サイトの日記より

>それにしてもうけるのがNBをあれだけ
>チューチューやらマ○チとかいってた奴が
>アムウェイの説明会いってたのがね、

皆さんならどこが間違ってるかわかりますよねw

691 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 11:31 ID:x+r3E8jW
回答
上の文章ではNB≠ネズミ、マルチといった言い方をしているが
実際のところネズミとNBは必ずしもイコールではないがマルチは単にNBの別称であるため
マルチ=NBとなる、したがって

A NBをマルチと呼ぶのは正しい

それにしてもヤス必死だな 

692 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 12:56 ID:MclOg+CY
ヤスって誰よ

693 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 16:00 ID:tjUpGQm/
>>691
正解ヾ(´ー`)ノ。・:*:・゜'★,。・:*:・゜'☆

694 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 23:24 ID:NQibRIil
サザン(ウィーズ)に、勧誘され入ったものの、クーリングオフしたり、いつの間にか疎遠になって借金だけ残とかいうひとはどれぐらいの割合なんでしょう?内部の人教えてー

695 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 03:10 ID:6lbGqO5i
>>684
商品はとてもいいものですね。
サザンアークは良い商品に恵まれているおかげで得しています。

696 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 08:38 ID:MJlFYr1m
> 商品はとてもいいものですね。
どんなにいい商品でも、売り方が悪ければ市場からは認められませんね

>サザンアークは良い商品に恵まれているおかげで得しています。
そして売り方で損をしている訳ですね



697 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 10:10 ID:WKRuLIso
そらそうでしょ、値段はもっといいもん。
あれで商品も悪かったら、そのまんま詐欺ですよ。

698 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 20:23 ID:fkzTzsJU
今夢中になってやってる奴が自分のしていることに気づくのは
いつどんなきっかけなんだろうな。俺の友達にも彼氏がハマッてしまって、
周りでネズミ講やってるって噂になって、彼女が言いふらしたって
彼氏が勘違いして、逆切れしてひどい事言われた子がいる・・。
その子は彼氏を信じて一生懸命周りに違うって言ってたのに。見ていて可哀相だった。
相手を心配してるのにそれが裏目に出るなんて洗脳ってほんとうに怖いよ。
男の方ぶん殴ってやりてぇ。早く目を覚ませ、ダイスケ!!



699 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 22:17 ID:fwlCXEPV
ここの商品良くないよ
せいぜいコンビニのDHCとどっこい(値段は十倍)
ドリンクはまるで効き目なし

700 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 21:13 ID:PtC9VqbB
700

701 :元メンバー:04/03/21 23:22 ID:t7vjsN4j
現存のメンバーに言いたいよ。立ち上げは大体現在の22〜3歳(当時18,9)の人達で行われたんだよね。
でもみんな権利収入取ったのって言ったらまったく逆でみんな辞めてった。稼げないから
そのあともどんどん19、20歳の世代が入っては辞めをくりかえしてきて現在にいたる。よくいるよね。
アップやダウンやメンバーにアピールするため
「自分は今月こそは目標設定の…」
「今までが全然動いてなかったので…:」
「誰々さんの言葉に…」
みんな思ってるんだよな。

「自分だけは違う。自分だけはうまくいくはず。だって…」

気づけよ。
自分だけ目視しないで交差点突っ込んでいったらいつか事故るだろ?
自分だけってありえないって
ネットワークの事故は組織崩壊だよ。理由はいろいろあるが絶対に必ず起きる
よくアップは言うよね。壊れたら作り直せばいい
1からリストアップして作っていくことを想像してごらん?
経験が長ければ長いほど分るはずだよな?
ビジネスというものにしては割に合わないんだよな




702 :元メンバー:04/03/21 23:39 ID:t7vjsN4j
そして言いたい。メンバーさんたちもほんと良い人が多かったしサークルとしてはとても楽しいところだったよ。
でもね、犠牲にしているものを考えてごらん?
信じられないかもしれないけど今いる仲間達も金の切れ目が縁の切れ目
直下のパートナーなんかは友達のままでいられるだろうけど
君達が活躍していけばいくほど、現実に戻ったときの自分はいったい何をやっていたんだろうという脱力感というか虚無感
に襲われるよ
得られるものも多いが犠牲が多すぎる
ネットワークで若いときに年収何千万と稼ぎ出しちゃった人なんて、自分が特別なんだっていうプライドがずるずると文無しになっても
ジャンキーで辞めれないから悲惨だぜ。
「あんたは昔、すごかったんだね。強いダウンが運良く現われてよかったね。でも今のあなたは人生終わったただのおっさんだよ。そんなに会社のなかでお山の大将でいたいのかい?ならいっその事、体育教員でもやったら?偉そうにできるよ」



703 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 01:01 ID:2Y+T9mvH
NBやってる人は大事なものを失っているということに気付いてないのかい?
二度と取り返しのつかなくなるものもあるんだよ。
やってるうちは確かにそのことに気付かない。
充実してるうちは何言ったって気付く訳が無い!ダウンはつくし、アップは優しいし。
逆を言えばただそれだけ。NB以外ではただのろくでなし。
半年もたってしまえばもう手遅れ。
NBやってる人以外に信頼できる友達はいなくなる…全部うわべだけの友人だけ。
悲しい事に、やってる人間はこの事さえも気付かない。
俺は絶対そんなことないって思っている奴!お前の事を忠告してるんだよ!!!

NBやっていない人、NBやってる人の中に心から信頼できる友達がいるか?



704 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 12:50 ID:n+05jNdt
> NBやっていない人、NBやってる人の中に心から信頼できる友達がいるか?
周囲に他のメンバーがいない状況下で
「俺、正直に言うとあんまりこのビジネス上手く行ってないんだ
 だから、もう辞めようかと思っているんだよ…」
って相談してみると良いかも知れない。

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