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[人生] 小さなカヤタン☆2chのルール [逆転] Part 3

1 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 09:08 ID:79AqFgdK
たてました

2 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 09:11 ID:79AqFgdK
■■九州ベンチャー大学の栢野氏と語るスレ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1056841741/l50

[人生] 小さなカヤタン★2chのルール [逆転]
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1062128995/l50

[人生] 小さなカヤタン☆2chのルール [逆転] Part 2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1064708702/l50

3 :ppd:03/12/02 09:29 ID:IJdz/txs
一番のりーーー!

4 :ppd:03/12/02 09:30 ID:IJdz/txs
08 ID:79AqFgdK様
お礼を忘れた。ありがとうございました。

5 :0系腹(・○・) ◆0keiEm2ooM :03/12/02 10:37 ID:ITUMBGmJ
>>1
乙カレ〜


6 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 21:22 ID:0iti/ed7
今日中にこっちかな?

7 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 22:39 ID:S6TpPgPp
みんなあきちゃったんだね
ppdとかやたんの交換日記みたいだもんな

カヤタンに質問です
舟橋ビンメイとppdはどっちが起業家として成功しそうですか
有能なコンサルのカヤタンのご意見を聞かせてください



8 :とくちやん:03/12/02 23:55 ID:UCLawWfR
有能なコンサルかょ 笑わせよるなあ

9 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 02:26 ID:aOICWF+r
>7 そりゃ現在事業をやっているppd氏だろう。

しかしなんでビンメイさんと比較するの?

10 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/03 06:07 ID:C+0/UECZ
>8

その通り。有能かどうかは・・相手が決めること。ラーメンがウマイマズイも嗜好性。

でも、自分で「カリスマコンサル」とか「経営の神様」とか「100%成功天才コンサル」というヤツよりはいいだろ。



11 :栢野を監視する会:03/12/03 07:55 ID:mIKdW7TW
どこかで見かけたときにたばこを吸っていたら本を一冊タダで下さい。
いいだろ栢野さん

12 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/03 12:01 ID:C+0/UECZ
うーん。あれは「タバコを徐々にやめる」に変更!まずは1日20本を10本へ。ダメ?

13 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 15:42 ID:aXoAeRbd
どんどん吸いなさいな。あんた自身のことなんだから。

14 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 16:21 ID:y7YE9wUu
つーか出来もしないことを軽々しく口にしちゃ遺憾

15 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 19:43 ID:YilN0uuY
>>栢野さん
フォーネットという雑誌は関東の田舎(茨城)の人間にも読む価値ありますか?

16 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 20:17 ID:kHGPDXXw
>12
ハイハイ、
そうやって偉そうに立てた目標を
都合のいいように変更して
せいぜい自分を甘やかしてください

そんな軟弱な姿勢で
人に目標立てて、コツコツやんなさいとか
言えるんですかね?

17 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 20:22 ID:9IRWFE1T
14=16
わからないのか?君たちにそういってもらうために宣言するのだ
君たちは一番の協力者なのだよ

18 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 20:30 ID:kHGPDXXw
だから、何?

19 :栢野を監視する会:03/12/03 20:53 ID:mIKdW7TW
これから栢野が講演とかで見かけたらチェックするからな貴様
覚悟しろよ
もちろんたばこありませんよね?ってチェックするからな
胸ポケットにあったら口だけの奴って暴露するぞ

20 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 00:22 ID:lAjJqwFw
SMIのテキストってどんなの?ビデオってどんなの?
蚊帳ちゃんの事務所に見に行って良いぽ?

21 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/04 07:37 ID:wFaHXVCD
>15

フォーネットは九州の中小企業自営業起業家の月刊誌。フォーネット社自体も7人くらいの零細企業で
まだまだ金回りが苦しくて社長自身が社長を取材している。だから心に響く。最近手抜きだが・・
まあ、でも年間12冊で4000円だから1冊330円くらいだ。3年で1万で1冊277円。
そういう意味で価値は十二分にある。毎月60頁で30数社くらいの事例がある。今月の2代目復活「岡野」もいいし。
他の雑誌が企業の提灯記事の中、つっこみも深い。購読者になってやってくれ。俺も毎月2頁書いている。原稿料は貰ってない。
http://www.fornet.co.jp/

22 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/04 08:49 ID:wFaHXVCD
>20

あるけど、実はテキストはほとんど使ったことない。カセットテープも3回聞いてほったらかし。
毎週フォロー勉強会があるので、そっちに出てるだけだが、接近戦なのでこれが一番。
独学は難しい。内容は・・・よくある町で売ってる自己啓発系とそう変わらない。

23 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 09:02 ID:yhOGaiO9
ヤフーのブロ番ガイドで見つけた。
クリスタル映像のAVがあったので、ちょいラッキー(^^)
http://www.brobanguide.jp/adult/ad200312010000.html

24 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 17:18 ID:R1DyHlQf
>16
ほんとにそのとおり

カヤタンの目標なんかFAXでもらうと最悪
FAX用紙が無駄だよ
この人、誰かなんとかして


25 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/04 17:33 ID:wFaHXVCD
そうか、短縮FAXに登録してるヤツか・・。リーマンだな。大体わかる。そのうち突き止めて謝罪に行くよ。

26 :ppd:03/12/04 18:28 ID:qrKLawQH
無駄なFAXなら至る所から来るニャ。
はい、
栢タンの目標FAXで貰いました。w

でも今度ばかりは栢タン分が悪いね。

04年から禁煙だいじょーぶ?

もう変更は効かないですよ。削除するなら今のウチ。もう遅いか?
楽天のみんなが見てるもんね。がんがってね。

27 :ppd:03/12/04 18:32 ID:qrKLawQH
25>
僕はFAXで御願いしましたけど。しなくても貰えるの?
そういえばお礼のFAX送ってないな。感謝は態度で示せ!
ありがとうございました。


28 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 20:41 ID:oD+N0RT7
タバコを書き直してますね
本当に1日10本を守ってます?

それから、
GSMIクライアント全国大会で優勝する ’03年11/12迄
なんて書いてるけど
もう、達成したんですか?
ヨッ、日本一!


29 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/04 23:30 ID:wFaHXVCD
間違ってました。訂正しました。

30 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 23:40 ID:wa28eTlr
栢野さん、女性起業塾トレンダーズ経沢社長のビデオはどうでした?
実践会系の人間じゃないということで面白そうと思ってるんですが、
彼女のビデオで抜けますか?

31 : :03/12/05 00:18 ID:X0NI7PAm
常沢三の口の中に清駅だしてもいいでつか?


32 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 00:27 ID:EPTMJKUF
>>31
おまえのような短小ちんぽじゃダメ。 最低17センチ。


33 : :03/12/05 01:03 ID:X0NI7PAm
>>32
馬鹿。漏れ19cmだよ。


34 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/05 07:32 ID:SGhWIAi3
>30

言われて今ちょっと見たが、いきなりビックリ勃起したゼ!
ツネザワはタンクトップのノースリーブで上半身半分裸だ!
胸はなく顔も美人ではないが、スタイルや着こなしがウマイね。
うーん、抜こうと思えばヌケルね。sex、フェラうまそうだし。

内容は今10分ほど聞いたが、かっこつけた理論・・はイラン。あとでまた。
しかし、前の参加者ハゲオヤジの頭が2つ・・とノースリーブ・・では抜けない。
http://www.w-e.jp/newvideo/newvideo.htm

35 :栢野を監視する会:03/12/05 10:30 ID:Nd6pmLjN
>>33 じゃ俺がくわえたい。 ダメ? 男性。36才 無職。福岡大卒

36 :筑後ベンチャー高校:03/12/05 10:32 ID:2Xq9yZsu
 かやの先生 フォーネットの某社員はわたくしの友人です。一生懸命やっております。
わたしもつられて、一年分購読決定しました。今日入金済みです。
 うっかり友人がやってることも忘れて自分にしか目が行かなかったことが
恥ずかしいです。松本社長もお名前は知っています。元熊本K済のかたですよね。
この間博多に行ったときに、会社にも立ち寄りました。せまかったなあ。
でもわたしの事務所よりまし。
 
何気に書店で立ち読みしていて、おれって何やってたんだろう。です。
でもかやのさんの文章ってどこなんだろう?もう一回読み直します。

ああ、4:30起きもなぜか続いてます。
それと禁煙はわたしは35歳のときに成功しました。コツは簡単ですよ。
いきなりヤメレマス。意思の弱い人ほどやめれるかもしれません。


37 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/05 10:39 ID:SGhWIAi3
コツ教えて!
フォーネットの俺の連載は「栢野の本気・正直・感謝したかない!私を変えた博多の起業家達」
にあるよ。年間12冊で4000円は安すぎるよなー。だから資金繰り厳しいみたいだが、
まさにだからこそ経営者の気持ちがわかって鬼気迫る文章になる。
皆も購読してあげて。成功失敗事例毎回50社はスゴイよね。この値段で。
郵送通販講読できる。http://www.fornet.co.jp/


38 :筑後ベンチャー高校:03/12/05 11:26 ID:2Xq9yZsu
 いま、46ページのかやのせんせいの文章を読んでいるところです。
おとうさんはすごいかたなのですね。

さて、どうやら万人にできるわけが無い禁煙法だったかもしれません。
わたしがうまれてから、周りから見れば辛抱のきかない奴、長続きのしない奴。

これが相当たる評価のようでした。持久力に欠けていたのでしょうか。
唯一長く続けたのは小学校くらいです。6年も行ったのですから。

(表向きの話)
きっかけは、女房に子供ができたことです。妊娠中の女性や胎児に影響があると
きいていましたので、給料の増えない時勢にせめてもと
明日から禁煙するよ、といって禁煙したのです。本当はタバコは好きでしたし
やめなくてもいいんでしょうが、男がなにかひとつだけやりとうそうと思ったら
やらねば、かっこ悪そうだったし。他にとりえが無いんですよ。なにも。
だからこれだけはやってますって自分自身に言うために禁煙したのかも知れんです。





39 :筑後ベンチャー高校:03/12/05 11:27 ID:2Xq9yZsu
続き

(裏話)
このとき女房が切迫早産になりかけ入院しました。給料をわたさずわたしは
それもってパチンコ屋へ向かっていました。寒い日でした。大野城に本社のある
医薬部外品を作る会社の工場で働いていました。馬車馬のように使われる日々の
唯一の癒しがそんなちんけな賭け事だったのです。
給料日後というのは極端に出ないものです。世間の常識です。
きがつけばあれよあれよというまに7万円ものおかねが消えていました。
これは、入院中の女房にもいえないぞと。
ではいったいどうすればいいのだ?自問自答の180秒です。
チーン。
こっそり補填するしかない。(このときこれしか浮かばない自分が悲しいです。)
そうだ、わたしの毎日のタバコ代があるじゃないか。わはは。
70,000÷250=280日  280÷30=9.3くらい、ということは
今は二月(1999/02)だから11月いっぱいまで禁煙すればいいのか。
かんたんじゃん。みたいな。

ここまで読んでくださったみなさんに。
感謝とお詫びを。 なんだこれって思われたかも知れません。これが真実で
タバコ代を削っているうちにそのまま禁煙しました。
自分はちっぽけな人間です。誇れるようなものは何もなかったです。
でもこのとき、生まれてくる子供に恥ずかしい親ではいけんなあと思って
きっかけは別として、現在に至っております。21日を過ぎれば習慣になるですって
そうなんでしょうか?ワタシ的に言えば4ヶ月くらいいかないと
わたしの場合は身についてこないように感じます。人それぞれなんでしょう。
いまでは多少むねをはって「禁煙?簡単ですよ」とか言ってます。
でもほんとうは、これが続かなかったら、自分は最低のくずになるぞって
自分に言い聞かせていたことなんでしょうね。 自分で後ろに線をひけるかどうか
なんですかね。今では目標を朝早起きに変えています。


40 :筑後ベンチャー高校:03/12/05 11:37 ID:2Xq9yZsu
(本音)
 タバコくらいいいじゃないですか?
わたしのように収入が少なければ別でしょうが天下のかやのさんのお言葉とも思えません
。どんどん吸ってください。好きなものはどんどん取り入れても健康になるくらいの
気持ちでいてください。
 わたしにはまだできていない出版や、TVに出るとかもやってるじゃないですか?
シャーロックホームズの作者コナン・ドイルは愛煙家だそうじゃないですか。
考える職業には一種のドーピング剤がいるのではと思います。

 それでも気になるようであればわたしが事務所まで出向いてがん保険のパンフレット
を差し上げます。

 ひとつだけ、気になることがございます。
それはタバコをすっていると女性に・・・・・・といわれることです。
これは回避すべきだと思いましたね。

長くなったのでこの辺にしておきます。
今日はこれから福岡市へ向かいます。西公園まで。

41 :ppd:03/12/05 12:10 ID:kWehvPAG
感動したーーーー。
その後奥さんと子どもはお元気ですか〜?

私は朝は6:30です。4:30は凄いね。一体何時に寝るの?

早起きが自己満足になってはいけないが、実際業績のいい会社社長は朝方が多い。
じゃあ、業績の悪い暴発型の起業家は朝型が当たり前じゃん。
文句があったら業績よくしてから、いえよ・・・。と自分に言い聞かせております。

栢タンもベンチャー高校さんのレス読んだら、きっと励みになるよ。
良レスありがとうです。

42 :ppd:03/12/05 12:16 ID:kWehvPAG
まだ本音編を読んでいなかった。見事な落ちだな〜。
いや〜ベンチャー高校さん出版は目の前でしょう。名文家だ。

質問です。たばこを吸っていると女性に・・・といわれるのでしょうか?
教えて下さい。

43 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 12:45 ID:ajGj9Yca
>>30
女性起業塾トレンダーズ経沢も実践会だよ 知らんかったんか おめでたい奴(w

44 :栢野を監視する会:03/12/05 13:06 ID:Nd6pmLjN
栢野は禁煙できない。日に10本だと
バカかお前は いきなり止めろ! 甘えやがって
いいか今日から吸うなよ 
たばこはゴミ箱に捨てろ バカが。先生気取りが・・・・恥を知れ


45 :30:03/12/05 14:05 ID:KMgrCbJX
なんだ経沢も実践会だったのか。じゃあ石井と変わらんな。
最近は神田の劣化コピーばっかりで面白くないね。
ビデオもオナニーネタに使えなさそうだし。。
実践会以外の人間で面白い奴教えろ>>43
実践会パーコン砂糖の本が出たな。


46 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 14:18 ID:KMgrCbJX
栢野さんは禁煙より禁オナに励んでください。

47 :ppd:03/12/05 14:50 ID:kWehvPAG
絶対無理

48 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 15:50 ID:JI8M26fT
俺、オナニーなら誰にも負けない自信ある。

49 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 16:24 ID:vYBngo1R
筑後ベンチャー高校のやり方を読めば「悪習慣をなんたらかんたら」と
いう楽天で自分の本を宣伝してるやつの本を買わずにすむな

50 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/05 16:33 ID:SGhWIAi3
>45
単なる月刊誌の読者だよ。他の雑誌購読者と同じ程度。「アッチ系会員」と言われたら可哀想。
まだ洗脳されてる。仲間の占いやバシャールの会やモルモン教・船井教にも入ったら?
努力せずに成功する・・人種搾取の商売のコツがわかるよ。その後は天罰だが。

昨日、九ベンゲスト「ふくや」川原さんもタバコ吸っていて、ああ、こういう人も吸ってるならいのかなと思ってしまった。
意志弱いね。

キンオナニーはムリですな。


51 :ppd:03/12/05 17:13 ID:zxGl+NdJ
栢タン 揺れてますね。
俺には、どっちでもいいこと。
たばこ吸おうが吸うまいが栢タンの業績には何の関係もない。
出来ないなら、今のうちに撤回OK!早期撤退も大事な弱者の戦略だ。

言いたい人には言わせておけ。

俺はたばこ普段吸わないが、飲酒の際に少しだけ吸うよ。
只3本以上吸うと、吐き気とめまいで倒れるから普段は吸わないだけ。
別にたばこ吸わない人間が偉くもなんともないよ。

だからどうでもいいよ。なんか悩んでいる栢タンは見ていてつらいよ。

52 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 17:29 ID:Dkmw7uT5
喫煙者は最後癌で死ぬ確率が高いってだけだから
どうぞ勝手に。俺は10年以上前に止めた。
ネットで宣言して止めれないってホント意志が弱いっていうか
いい加減な男だなw

53 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/05 17:29 ID:SGhWIAi3
うーん、ただ、例えば「本を出す」という目標設定は99年から掲げ、
毎年挫折したが去年実現した。そんな程度で考えてます。
まずは目標設定&宣言するのが第一歩だと、経験上思っているわけです。

54 :沖雅也:03/12/05 17:45 ID:KMgrCbJX
「栢野、涅槃で待ってる。」

55 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/05 18:27 ID:SGhWIAi3
こういう騙しはしないように。「誰でもスグ儲かる系」に憧れている人へ。
・・・・・・・・・・
風水財布”体験談は創作 公取委が排除命令

 財布の販売で「中国4000年の風水奥義を凝縮。お金がたまる」などと
うたい、創作した虚偽の体験談や根拠のない効果を新聞折り込み広告に記載
したとして、公正取引委員会は5日、景品表示法違反(優良誤認)で通信販
売業「フジアートグループ」(東京)に排除命令を出した。
 公取委によると、フジアートグループは2001年10月ごろから、持ち
歩くだけで金運が高まる「風水・五鯉躍(ごりやく)サイフ」を1万6700円
から1万7500円で販売。
 今年5−6月、全国の新聞折り込み広告に「ジャンボ宝くじが当たった」
「競馬で大もうけ」などの複数の「体験談」や、「高周波のエネルギーが発
生している」とする中国の科学者の「実験結果」などを記載した。
 しかし体験談のほとんどは自社の創作で、体験談に添付された顔写真は
モデルを撮影したものだった。中国の科学者は実在すらしなかった。(共同通信)

56 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 19:05 ID:KMgrCbJX
そんなことより栢野さんがレヴューかいてた望月叩けば?
レイキなんてフォーネットに載ってた福岡のハンドパワー集団と変わらんでしょ。
それから本田犬もね。
セミリタイアなんて日本人には向いてないんだろうね。
人生をリタイアするようなものだ。
バカな俺らはこつこつ働くが宿命。


57 :ppd:03/12/05 19:29 ID:zxGl+NdJ
53>
うーーーん。ちょっとつらいね。それって右脳集団化してません?
紙に書いた事は実現するんだーーー。はk氏の信者囲い込み洗脳手段。

目的・目標・仕組みまで落とし込まないと弱者ランチェとは言えないのでは?
栢野さんは、もう普通の人じゃないわけ。敵も多い。
わざわざ紙に書いて自爆しなくても。もっと慎重になってほしいなーーー。

まあ叩かれるのも計算のうちかも知れませんが・・・。

58 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 20:34 ID:7YAn4hDZ
K氏って人間的に好感もてるけどな。
H氏は狡猾そうだねw

59 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 20:44 ID:x/7C5Vix
やっぱりね
カヤタンは口だけの弱虫だね
タバコやめるくらいたいしたことないよ
こんな奴が偉そうに講演してお金もらおうなんて

60 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 21:23 ID:RNY3k6GH
>53
では、なぜ期限を切っている?
自分を追い込むだめだろう?
目標設定&宣言して、
それに向かって日々鍛錬するためだろう?
その結果、達成できなかった時は
確かに、こんどこそはと目標設定&宣言すればいい話だ

しかし、今の栢野さんのスタンスはぬるい
目標設定&宣言をしたからには
もう、理由づけはいらない!
言い訳も必要ない!
日々、進み続けろ
人を叩くからには、自分も叩け

61 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 22:08 ID:G9s/KZKw
かやのさん、禁煙するんですか?
おれ2年半前に禁煙はじめていまのところ【継続中】でし

やめるときにはスッパリやめたほうがいい。
それと、禁煙パイ歩とか、あめ玉とかガムとかはしちゃいけない
【口にモノを咥える習慣】を絶たないと。

煙草なんてただの習慣だから
しばらくはガマンしなきゃならんでしょうけど、アンタならできるよ。
がんがれ




62 :名無しさん@どっと混む:03/12/05 22:34 ID:IUIbi0//
煙草やめる、やめないでこんなにレスがつくなんてね。
ぐだぐだ言ってないでやめりゃーいいこと。 アホか。

63 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

64 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 02:27 ID:dh+jdfH6
禁煙もできないのか。出来損ないだな。

65 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 05:16 ID:m0UEkOHp
この人は叩いて欲しいのに、叩かれるとスルーする。
いつもここでがっかりする。

言ってることは間違いじゃない、と思うこともあるが、
思い込みが激しく努力している人を調べもせずに踏みつけたり、
名前だけで決め付ける。

あと、女には甘過ぎ。
大阪勉強会の集客は主催者の力不足、と書きながら、当の主催者が日記で成功と書いていた。
これも、がっかりした。

普段、親友でも叩く!と豪語しているのを信じてたのに。
一度講演に行って豪快さに惚れただけに、最近は小さすぎるのが残念だ。

66 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 06:27 ID:o97vBMCP
ダイエットと禁煙はねえ、意思の強さのバロメーターだよ。
自分を自分の意思でコントロールできるかどうかがハッキリわかる。
禁煙をすぐやめる男、ダイエットをすぐやめる女、似たもの同士お似合いだな。
独立してる人が、自分を自分の意思でコントロールできなくてどうする。あいふる。
しょせん、口先。口先は信用されない。信用がない=ビジネスにならない。




67 :栢野を監視する会:03/12/06 08:05 ID:2geuqdvc
スルー栢野無視のルール 都合の悪いことは答えません というより答えられません


68 :アホベンチャー大学の栢野/カヤノ:03/12/06 08:59 ID:5FInkktg
ふっ、かすりもしない。



69 :栢野を監視する会:03/12/06 09:19 ID:2geuqdvc
栢野がやっている FAX攻撃は接近戦ではなく
迷惑戦だ 間違いない

70 :ライト級:03/12/06 09:31 ID:bxzutEIP
カヤノさ〜ん、今日Kー1ですねぇ。楽しみ楽しみ♪

個人的に今回はボンヤスキー応援しようかと。
ボタもスキだけどロートルよりイキのいい若手てがんがってもらいたい。


71 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/06 10:26 ID:hqIl7mO3
おう、にぎやかだな。昨日は7時過ぎに帰り、今日は朝7時まで寝てた。今会社に来たよ。

今日のk−1はねえ、ちょとねえ、対戦カードがネエ。しょぼい。
それよりミルコvs高山が楽しみ。高山のイッテルガチンコ性格だと、ドンフライと同じになる。
おそらく、ミルコのハイが鮮やかに決まる。魅せるプロレス精神で自滅し、また株を上げるだろう。高山は。
曙vsサップは・・ヤラセになるな。曙なんてただの豚。ムリ。舐めるな。ほんとは相手はシウバがいい。やらせしないからアイツは。

禁煙はネエ。今すぐタバコと灰皿とライターをすべて捨てればいい。・・とわかってるが・・。

トレンダーズビデオは・・俺と同じレベルの人間には・・高すぎる内容だった・・。ああいうの初心者にはいいが。あと、もっと講演術を磨かねば。



72 :ppd:03/12/06 10:49 ID:HdH+PjPE
うぷぷ。正直ですね〜〜〜。未練たらたらなのが、行間から読めます。

ある意味感心しました。

なんか教育ママ(2ちゃん寝ラー)と勉強しない子ども(栢タン)の会話みたいだ。

もし本気で辞めるのでしたら、減煙よりきっちり期限を決めて、
それまでは吐くほど吸って吸ってすいまくっyた方がいいですよ。
未練残さず・・・。

ニコチン自体は24時間で切れます。あとは精神的な依存ですから・・・。
麻薬中毒で犯罪を犯すけど、ニコ中ではせいぜい貧乏ゆすり位。

でも別にどっちでもいいんだけどね。私からすると・・。栢タンハッキリして!

73 :ジェイムスの手下を発見:03/12/06 14:00 ID:QVqF+9eo
ジェイムススキナーの関係者のくせにランチェスター・中小企業の社長、起業希望者
を切り口に結局はジェームス関係のコンテンツを売ろうと必死な奴
http://plaza.rakuten.co.jp/number1/
ジェイムスの手下は叩かないの?>栢野 同じランチェスターだから見過ごしなのか

74 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/06 14:17 ID:hqIl7mO3
ああ、もう叩きました。今は・・あえて見過ごしています。まあ、ランチェスターのあれなのでいいかと。

スキナー・・もう完璧にダメなのに、スキナーは自分でモルモンで来たと告白して暴露したが・・終わりだし。


75 :ワダベンチャー大学の和田勉:03/12/06 17:48 ID:aku8fd1V
禁煙はネエ。今すぐタバコと灰皿とライターをすべて捨てればいい。・・とわかってるが・・。

これは敗北宣言か?栢野の禁煙禁オナマニフェストはどうした?
実行できなかったらスキナーすら叩く資格ないよw


76 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/06 18:02 ID:hqIl7mO3
白豚スキナーよりはイイジャン。何の搾取も騙しも西海岸系モルモン洗脳もネットワークビジネスもしてない。
自己弁護。じゃ、今日は今からキック行ってランチェスター本家に顔出し。

77 :73:03/12/06 18:19 ID:QVqF+9eo
>>74
まあ、ランチェスターのあれなのでいいかと。

ランチェスターの代理店であれば叩かないということですか 残念ですだ 
手当治療=30万円  http://plaza.rakuten.co.jp/takaramap/
これも叩かない。叩かない。知り合いなら叩かないあんたの態度がムカツク
ツキとかそういう奴 なんでもありがとう軍団 生ぬるい奴らの影響で丸くなってんじゃねーか?
禁煙なんてどうでもいいじゃん お前の役割は噛みつくことだろ 野良犬 狂犬 違うか?

78 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 18:41 ID:aku8fd1V

栢野も所詮、竹田サークルの中でしか生きられないんだよ。
本が売れたのだって竹田先生のネームバリューのお陰だろ?
野崎とかいう香具師と同じだろ?
神田やスキナーを叩くのはいいいが、
ただ叩いてるだけじゃ無責任な評論家と変わらない。
人を批判するに値する人間だと自分で思ってるの?
禁煙すらできない(=意志力が弱い)。都合が悪いことはすぐ逃げる。



79 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 18:49 ID:KbzLgUHi
カヤタン、人に意見するのは100年はやいよ
ちゃんと10万円に株主に返しなさいよ

それから、あんたの講演のチラシの雛型、嘘ツキじゃん
訂正するように

80 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 19:58 ID:QOvcgVo4
栢野さんに質問 
炭太郎さんはどう思いますか?

81 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 00:15 ID:4/i9WC3F
>>栢野さん
竹田先生のテープは弱者には高いので、
赤本と青本50回づつ読めば十分ですか?

82 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 00:17 ID:4/i9WC3F
ぶっちゃけあの本2冊しっかり読めばテープはいらないのでは?

83 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/07 08:55 ID:lusEqqvz
>77

まあ、ある意味いつでも叩けるので、もう少し待ってくれ。

>78

つっこみが甘い。もっと分析しろ。たかが6万部だ。世の1%の自営業しか読んでない。

>79
うらやましいのか。あの程度で。

>80

・・もっと炭に専念し、深く穴を掘るべきだな。師匠がアレだから・・。

>81

タダで勉強する方法はいくらでもあり、デキル人はテープも聞かない

>82

あの本には書きたいことの1/20も書いてない。氷山の一角。
載ってる経営者一人一人に会って生き様を聞くんだ。俺はそれを全部やった。バカはそれくらいは必須。
天才系は読む必要もない。あんなの、ランチェスターは当たり前のことバッカなので。







84 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 08:56 ID:fUYAonnR
最近、ドリームエクスプレスとなのる、どこぞのパクりのマルチ商法。
2ちゃんでがんばってますね!

85 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 11:25 ID:NBs1pQfB
楽天日記も定期的に読んでるけど、カヤノの言ってること、
基本的には同意で、俺もそんな感じで事業をすすめてる。
けど、自分の範囲を超えたものへの極端な攻撃は狭量と言えるな。

世の中はカヤノが考えているほど狭いものではなく、ずーっと多様なもの。
成功してもベンツに乗るな、分かるよ、言いたことは。 しかしね、
別に高級車の乗っていようが、でっかい家に住んでいようが、仕事の面で
顧客の近くでコツコツとやってる人なんてゴロゴロいる。

物事は正確に言うべきで、「力量に見合わない生活をするべからず」、
これならOKだ。 あと、「初心を忘れるな」、これもいいよね。 激しく同意。

ある一定のところまでの零細事業者にとって、カヤノは神。
しかし、そのレベルを突き抜けようとする時はカヤノは「フタ」になる。
もっとキャパを広げてちょうだいな。 固定観念強すぎ。



86 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/07 11:51 ID:lusEqqvz
その通り。俺はせいぜい10人までの経営者向き。零細企業コンサルだから。

その上は稲盛やボストンコンサルに行ってくれ。
いや、大きすぎるか。合理化協会あたり?

ベンツはねえ、それなりの組織もってる人は死んだらイカンから、事故に強い?からいいか。
豪邸もイイし。女遊びもいい。
ただ、弱者がそれやって間違う人多いんでね。沢山いる。余計なお世話だがネ。

あなたみたいな人は全然、俺なんか参考にならん。合うのは竹田陽一レベルかな。


87 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 12:56 ID:vPjlXcWF
>>86
返信、ありがと。
タケダはもとより、カヤノも参考にしていくよ。 時々は贅沢もするがね(w 

>>85にも書いたけどカヤノの言うこと、基本的にはその通りだと思ってる。
つーか、あんたの言うこと、何故か心の琴線に触れるんだよな。
仕事を始めた死に物狂いの時の事を思い出させてくれるの。
やっぱ、タナカマスミ路線だよ、あんたは。



88 :ライト級:03/12/07 14:36 ID:B3jpObMS
昨日みましたKー1?
複雑な大会だったです。
で、本番(決勝)はいつ?て感じで…

89 :筑後ベンチャー高校:03/12/07 14:55 ID:/vnhQLl2
>>87
そうですなあ。かやのさんは本質見極め系だと思うので、きな臭いのは
すぐ分かるのでしょう。
僕は、まだ一人体制なので十分参考にしていきます。
やっと、広告を打てそうなんだ。一月から。
N日本新聞でとりあえず4000枚まいてから反応を見ていこうとおもうけど。
どんなことになるやら。

90 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

91 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 16:45 ID:5liHi1D0
あのー、SMIって、何者なんっしょう?
俺の友人が、たまたま博多に仕事に行った際、初めて参加した九ベンで
名刺交換した中に入ってたようで、「何度も電話かかってくるんだよ」って
ぼやいてたんスけど。

92 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 19:24 ID:17TibgUJ
>>カヤノの言うこと、基本的にはその通りだと思ってる。

俺もそう思うぞ!昨日の忘年会でいろんな人と名刺交換して、ふと
カヤタンを思い出した。そういえば、この前の名刺交換会も
名刺渡してその場で数分喋っただけの間柄のまま進展無し。。。現在に至る。
名刺交換後すかさず、手紙だしてるカヤタンはアホみたいな事で成功するキングオブアホみたいの王道だと思うよ。
俺もちょっとあやかってがんばるYO

93 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 22:32 ID:1BiIaOtb
カヤたん。

この人、友達??ランテェスターホームページだって・・・
http://www.lanchester-senmon.com/mag.htm

94 :実践オナニスト協会:03/12/08 00:13 ID:gxYvIwCT
カヤさんへ

昨日の非礼な発言申し訳ない。
確かにあんたは田中真澄型の人間だと思う。
俺たちバカどもの代表として頑張ってくれ!
エセコンサルと自称カリスマどもを叩けるは命知らずのアフォはあんたしかいない。
オナニーもガンガってくれ!


95 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/08 06:45 ID:94tZ3lOo
>87

あんがと。それ言うなら相田みつを+神渡良平+宮沢賢治+中村天風+達磨路線だと言ってくんさい。
この人達は皆、自営人生起業家としても苦戦した経験がある。+ヨーダ竹田。他では直接薫陶はヤズヤ創業者矢頭宣男。

>88
そうだな。やっぱシウバを連れてこないと緊張感がない。
>89
あれなら出す前にFAX+電話くれ。匿名でイイ。暇あれば無料で口頭添削するよ。
>91
そうか、またか。社名と名前をこっそり教えてくれ。出入り禁止にする。ヘタ系だな。
>93
ああ、まえに電話合ったよ。単に名前=弱者必勝を使ってもいいかと。そんなの普通名詞だし、最初は田岡さんだし、かまわんと。
>94
よし、今からぷにゅぷにゅだ。昨夜嫁から「眠いの」と無視されたんでね。







96 :筑後ベンチャー高校:03/12/08 09:35 ID:w1yqGGzI
>>95
とんでもございません。お金は今はありませんが、それでももてる物をもって
覚悟をしてまいります。
見ていただけると聞いただけで、うれしさ百倍です。精進して進みますので
時来たらば、はせ参じます。

97 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 18:02 ID:APAWiyp3
カヤタンとお付き合いやめたほうがいいのに
お付き合いしている○○社長
だからワキがあまい2代目ボンボンっていわれてんのにね
カヤタン相手にしてるとほかの代理店に嫌われるのにわかんないかな
心当たりがあるなら構わないであげてね
ネットにかかれる度恐怖らしいから

98 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 18:32 ID:APAWiyp3
カヤタンの公演の主催してあげた主催者の人達
みんなぱっとしないね
沖縄の公演後、鬱になった人もいたよね
素人の主催者騙すのはやめなさいよ
どうしてもやりたいなら自主公演で自分で客あつめたらいいんじゃないの

それから、あんたの筆ペンFAXみたよ
バカすぎて具合悪くなりそう
お願いだから○○社長のところにFAXやめてあげてね

99 :ppd:03/12/08 19:08 ID:DHbVqnO3
:実践オナニスト協会 さんに同意

栢タンのやっていることは凄い事だ。日記を見てつくづくそう思う。
外野で申し訳ないががんがって下さい。
禁煙もちゃくちゃくと前進してるようですね。本気なんですね。
成功をお祈りしています。

ベンチャー高校さんへ
栢タンがいいって言ってくれてるンだから、無料で添削してもらったら。
別にいいじゃんか。金がはいってからしてからお礼すれば・・・。お互い様だぜ。
広告は絶対栢タンに見て貰ったほうがいい。自分だけだとどうしても主観が
はいって顧客観が歪みますからね。

「弱者はがむしゃらに、かっこをつけてはいけない」ppd
なんちゃって100年早いね。俺も今年最後まで粘ります。



100 :ppd:03/12/08 19:18 ID:DHbVqnO3
ID:APAWiyp3さんへ
いや〜〜熱心だね。感心した!すごいパワーだね。!栢タンに通じる物が
あるね。怨念パワーだ。ここまで言うと痛快だね。いや〜参った。参った。
きっと栢タンも降参だろう。

じゃ〜〜〜〜お休みなさい。

101 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 19:40 ID:m1Cc7d07

ppdってホントつまんね
もっとおもろいこと書いてよ


102 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 19:47 ID:PLvKRfuu
ppdってほんとうに典型的な事業に失敗するタイプ
タダより高いものはないの
貧乏人の銭失い
カヤタンの講演がまさにそれだよね

103 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

104 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

105 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 20:20 ID:zPm5LzUP
タダで添削だ?

商売人をなめとんのか?



106 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 00:38 ID:tDXemCps
>>101

お前の特徴。

@「〜だね」、「〜よね」のように、やたら「ね」が多い。
A「。」 句点が無い。

過去の書きこみを見れば、ばればれなんだよ「ね」
名無しで出てきたり、コテハンつけて出てきたり、大変だ「ね」
いつかのようにコピペもがんがんやってよ「ね」、栢野信者さん。



107 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/09 03:49 ID:XYPFDkdw
>98

大丈夫だ。お前にもいつか春は来る。焦るな。

108 :K田:03/12/09 04:11 ID:7UTj86vT
なぜ春は来ない

109 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/09 05:31 ID:XYPFDkdw
「弱者は調子に乗るな 小さな性交で生活態度を変えるな」を破ったからだ。
でも、大丈夫。ステップアップへの、夢の途中だ。上り坂の階段はキツイ。踊り場というものは必要。
ただ、たまに踊り場の床が腐っている場合がある。その場合はゴーストの地獄へ行こう。
そこから復活したら強い。

110 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 09:50 ID:haT1Il4r
>106
栢野信者をいじめるな!
俺は奴の、バカうんちくを見るのと
栢タン以上のマイナスパワーを感じるのが
好きなんだ

111 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/09 10:43 ID:XYPFDkdw
信者というのはやめてくれ。オカシくなるので。お互い。まわりも。

112 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

113 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 11:59 ID:ju9ty0AW
信者いっぱいいますよ。まぁ表面だけなんだけど。

114 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 14:05 ID:y5crGdjd
つーか「栢野信者」はコテハン

115 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 14:35 ID:haT1Il4r
その通り。
月収と月商の区別が付かす
それを叩かれたら逆切れ。
おまえら貧乏人の相手はしてられないんだよ
と言いながら、
ちょくちょく、グダを撒きに来る
素敵な脳内お金持ち

116 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 16:37 ID:7UTj86vT
>>115
誰のこと?

117 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 19:28 ID:5UPvdR7P
>>116

> >>115
> 誰のこと?

  ID:haT1Il4rのことです。



118 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 19:35 ID:haT1Il4r
そう来たか(w
では、俺がコピペを..

止めた(w



119 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 21:59 ID:XXwNJRuU
まあ、「栢野信者」もこのスレの重要構成員でいうわけで。


120 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 22:25 ID:uWZEsFrL
カヤノ! 本はまだかいな!

ttp://product.esbooks.co.jp/product/all/top/cb?accd=R0020766

121 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 22:35 ID:a9P0HJ/d
http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp

122 :栢野信者:03/12/10 10:41 ID:RV9/qBjZ
なんだか、おいらのことを言ってるのかな?
と、しゃしゃり出てきたよ。
沖縄のウツは自分の仕事がうまくいかないのと、赤字を出してぐだぐだ言われたのが
原因じゃないのか?
プーで起業する気もないのが、接近戦に出たりと、変なの。
寒くなるとウツは多くなるがね。

123 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/10 10:51 ID:n3mNCN2M
ウツは苦しいが、チャンスでもある。ウツの時しか読まない本、セミナーがあり、
ウツの時は弱いので、人の話を素直に聞くようになる。
ただ、そこにつけ入る宗教やビジネスも多数。医者や薬品業界・カウンセラーも大繁盛。
騙されるな。

124 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 11:22 ID:VYcXWz5b
カヤノさんに広告を見せれば無料で添削してもらえるようですが
やっぱり色んなところに晒されてバカにされちゃうのですかね?
タダより高いモノは無いってことでしょうか・・・。

金払っても同じような気がしなくもないですが(w

125 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 12:34 ID:DrGK33SL
カヤたん、この人どうよ?

ttp://www.yataimens.com/

126 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/10 13:08 ID:n3mNCN2M
>124

悪徳系は対象外。ただ、時間がない場合は大幅に遅れるし、忘れる場合もあり。
まあ、自分でヤッテ失敗しての繰り返しが一番よ。頑張ってね。

127 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 22:21 ID:+PcWKS/K
栢野さんがお世話になってるグラビアアイドルの名前なんでしたっけ?
俺はいつもAV女優小沢菜穂ちゃんで抜いてます。

128 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/11 00:34 ID:pP2t4QvT
佐藤寛子

昔は弓月薫・・・本気でイッテいる。ビデオはもうない。
ダビングない時代、俺はレンタルビデオを借りて来て、その画面をビデオカメラで取った・・。アホ。


129 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 17:01 ID:WlKTPv/q
あんたらの接近戦とやらは、オレには嫌がらせ営業にしか思えん。

130 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 17:32 ID:6gZmlC7P
しかし、相手の迷惑を考えていたら
どうやって、新規顧客をつかむんだ。という話もある
まあ、程度もあるが

131 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/11 18:46 ID:pP2t4QvT
>129

大丈夫。接近戦が駄目な人は、常に手を変え品を変え・・の広域戦で頑張って下さい。強者がライバルだが。
それがダメなら波動や気やハイパーシンキングや天才力や催眠術を使えば大丈夫。
「ルーク、フォースを信じるんだ」系で頑張れば、道は開ける。スグ転けるが・・。


132 : :03/12/11 19:13 ID:PHNoBjnu
蚊帳旦。及川ナオ抜けるよ。
もう、フェラしている目線だけで逝ける。凄いよ。プロだよ。テクもあ
るし、顔も可愛いし、スタイルも抜群。仕事なんかしている場合じゃな
いよ。


133 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 04:00 ID:OzxIeC5z
栢野のさんこれからもがんばってください。

134 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 12:29 ID:to7KnnG0
●なんということ。大チャンスだ!2冊目の本を年内に出す!と
ホラ吹いていたが、実現する。それも、竹田先生と栢野の共著。
最初はリメイクライターという話だったが、勇気を出して竹田先生に
「共著はどうですか?」とFAXしたら
「栢野の字を大きく、竹田陽一は小さく」でokとなった。

誤記だろうがワラタ!
栢野さん、ドリームゲートの報告待ってますよ!

135 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 13:17 ID:fPBWlzsF
栢野のばーか
地雷踏んだね
西京銀行の頭取があんたの事務所に来たからってよろこんで日記にかいて
きっと社内で問題だね
頭取も楽天日記じゃ栢野におっさんやばわりされてお気の毒
まあよくしゃべる男だ

136 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 21:36 ID:1jsfsCoD
>>135
だから、句点は付けろって言ってるだろ。

137 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 23:12 ID:ORz/qZGZ
カヤノさん、奥さんで抜くことってありますか?

138 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 00:23 ID:QLANglwg
>>137
おい、おまい、抜くも何も嫁だろw


139 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 00:54 ID:Th7l1RmV
>>138
嫁で抜きますが、何か?



140 :ベンチャー大学:栢野/カヤノ:03/12/13 07:50 ID:DRHR4GDz
>134
ホントの話。ヨーダ竹田は器がデカイ。ナニは小さいと思う。エラは張ってるかも。顔があれだし。

>135
大喜びだろう。もっと叩くべきだった。

>137
ヤルことあっても、創造してヌクはないだろう。ない。及川・・今から見るよ。

ドリームゲート・・おもろい展開になってきた。2/7大阪で船井某コンサルと激突。
大阪プロレスととともに、700人のリング上でバトルやると。俺はいいが、アイツはどうかな?
リーマンだから・・・。起業家系では圧倒的に不利だろう。組織系ではダメだが俺は。

今は歌舞伎町サウナ。昨日、話しすぎて声がつぶれた。

141 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 12:52 ID:/yAQLGBM
> 昨日、話しすぎて声がつぶれた。

俺は昨日、セックスしすぎてちんぽ腫れた。 しばらくいいわ。


142 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

143 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 16:09 ID:t+hoEn9u
>141
童貞はすっこんでろい

144 :キックボクシングは:03/12/13 18:53 ID:rzzINUcz
栢野さん キックボクシングは月いくらですか?

145 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 21:20 ID:T2P5vP0v
小さな会社★儲けのルール、栢野さんの名前が小さい頃のやつを前に買ったよ。第7刷。
小さい会社と大きな会社では別の考え方しろってことぐらいであとは特に印象は少なけど、
栢野さんのホームページや2ちゃんねるへの書き込み見てちょっとやられました。
なんだか勇気が湧いてきます。
ちょっと粘着系だけど強烈なキャラだし芸能界デビューも可能じゃないかな。



146 :名無しさん@どっと混む:03/12/14 00:52 ID:YKglX74M
広末が中だし退学>>>妊娠だけど、かやたん、人生の先輩として一言
行ってくれ。

147 :リーマン:03/12/14 01:25 ID:iSUJ0LW0
かやのさんこんばんは!
かやのさんは起業についてのお話なんかを良くされていますが、
起業はしなきゃならないものなんでしょうか?
起業こそがすべてですか?リーマンではなぜダメなんでしょう??
大企業リーマンで毎日忙しく働いているリーマンはどうでしょうか?
リーマンが何かをしていても、所詮リーマンと良くおっしゃいますが、
なぜ、所詮リーマンとおっしゃるのでしょうか?
リーマンについてのかやのさんのお考えをお願いします。

148 :名無しさん@どっと混む:03/12/14 09:21 ID:YbdZ/yMH
リーマンは来るなよ!

149 :名無しさん@どっと混む:03/12/14 09:32 ID:uNqMACg/
起業した奴の90%以上は失敗するのだからリーマンでいいですよ。
僕はリーマンをバカにしたりしませんよ。凄い忍耐力がないと
勤まりませんもんね。僕には無理でした。

150 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/14 09:45 ID:H8NdUBug
>143

いやいや童貞はツライね。俺は真性包茎だったから京都の泌尿器科で昭和52年にしたが
ヘタで痛かった。看護婦に触られて少し起った背。今は美容外科でまあまあうまいらしい。
幸運にもアメリカ語学留学中、英語の先生に犯されて捨てたが、それまでは友人とスケベ話しヤッテも
愛想笑いで辛かったね。ソープでもいいんじゃないの?ただ、あの葛藤で成長はしたかもね。

キックは月1万でいつでも何度でもokのジム。闘いはしないよ。仕事にならんからね。
ここはいい。しかし、会員1500人のうち1000人は女。キックエクササイズなんよ
http://www.k-steps.com/samurai.html天神のkステップ


>145
買ってくれてありがとう。アンケート送ってね。つまらんが2時間カセット送るよ。
あの本はあくまでも表向きは竹田先生の本だったんで、基本を外すことはできなかった。
だから大人しい。書けなかった分が日記に出てるね。あれでよかった。守→破→離なんで。

>146
うーん、おれもまあ少しファンだったんであれだが、女としてはイイ人生だ。
イイ意味で自分中心で芸能界に流されてないからいいね。バケルカモね。

>147
はは。勿論リーマンokさ。素晴らしいよ。俺もリーマンで出世したかった。皆と仲良くワキアイアイしたかった。
でも脱落したから仕方なく起業さ。発言のあれは、一人寂しい自営業向けの、まあウップン晴らしもある。
リーマン応援歌:プロジェクトxなんかみるといいね。リーマン集団。自営で出来ないこと山ほどある。
まあ、あまり深くかんがえんでくれ。






151 :栢野信者:03/12/14 15:13 ID:AYvrEZMJ
このあいだ、おいらの彼女とやったとき、整理の終わりかけだったらしく、
タンポンが入っていた、
そのままいれて!
というのでタンポンいれたままやった。
ただでさえきついのに、タンポンがあるんできつすぎて早く出してしまった。
あとで先っぽが赤くこすれてヒリヒリした。
たまにはいいかも。

152 :リーマン:03/12/14 20:48 ID:iSUJ0LW0
かやのさん。ありがとうございます。
私は、リーマンの傍ら、週末起業(小遣い程度)なんかもやっております。
起業なんかも意識したりするのですが、今、フリーで独立したとしても
もらってる給料ほど稼ぐのは、けっこうしんどいと思うのです。

ですが、会社におんぶにだっこというのも将来不安です。
いまは会社を通さず、ふりーでも仕事をもらってるのですが、家で休日ひとりでやってても
つまんないです。
会社だと、あー!とか、おお!とか楽しく女の子たちと話ながら仕事できるし、
飲みにもいけるし、結構楽しい。。。

と、こんな状態で先に進めずにいます。
つまらない悩みなんですが、カヤノさんだったら、あえて起業を目指しますか?
それとも、このまましばらくぬるま湯につかって楽しくやってますか?

153 :同志ハッケン!?:03/12/15 00:29 ID:WBy2WdML
佐藤寛子、広末。。
栢野さんはロリコンですか?

154 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/15 06:01 ID:RyGD+yKJ
>152

リーマンでまあまあうまく行ってるなら、俺だったらやめないだろうな。
俺が辞めたのは、仕事できず=ヤマハ発=仕事ダメでノイローゼ、リクルート人材センター=正社員試験落第、ibmリース=仕事できずノイローゼ、
ミッド=会社が倒産、アド通信社=借金抱えて仕方なく・・・だった。

今のままでいいんじゃないの?ムリせず週末起業を楽しむ。

ただ、会社は永遠ではないので、かつ、今は会社によるが、45歳過ぎたらいらないので
しかし、ぬるま湯の中高年は転職も起業も使えないので・・じっと手を見る・・となる可能性高い。

そういう意味では痛い目に会うのは、ずっと痕の幸せになることがある。

>153

いや、単に佐藤寛子はあのくびれがいいだけで・。広末は妻が似ているので・・。

155 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 12:52 ID:2bAWsBaf
>>152
横レスだけど
リーマンと起業(零細自営から出発)は、決定的な違いがあると思うよ
俺も両方経験した口だけど、一人で黙々やるのがつまんないとか
そんなレヴェルでなくて、もっと歴然とした差があるよ。
俺の場合は、そこそこ大きな会社にいたわけだけど、独立してから
社員時代のつきあってた業者にいろいろ声をかけたが、扱いが全然違う訳さ!業者の奴等も所詮、
俺でなく会社にむかってサービスしてたんだなぁって痛感したよ。他にも、
トラブルが起こったときに後ろ盾がないから、自分の総責任に置いてで謝りに
いかなきゃいけないし、しんどいと思うよ

でも、起業した奴の強みは、視野の広さとバイタリティーを持つこと
リーマン時代では味わえなかった、本当に広い視野の中で勝負ができる
そして、自由。これは、逆に敵もいれば飢え死にの危機も合わせ持つんだけど、
野生味があって面白い

捉え方は人それぞれだから、ある程度保障がある群の中で暮らす方が
居心地が良い人には、起業は向いてないと思う。逆に、自己実現欲の
強すぎる人は起業に向いているかもしれない。(=そういう人は結局会社方針にも合わせていかないことが多いし)

156 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 14:16 ID:RTJ74cQp
                     ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ."  、

157 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/15 14:42 ID:RyGD+yKJ
>155

そうだな。起業・自営は自由だ!

ただ、自営はダレル・・。社長は誰からも文句言われないし、156みたいに一人で
マスかいてても自由。だから、いかにお客の、現場の声を聞くか、また、弱いヤツは
共に勉強会をしないと・・。切磋琢磨のね。

良くも悪くも自分100%。

158 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 14:59 ID:5biI6U3C
嫁さんは広末似なんだ。じゃあ、ずいぶんとおかずにしたでしょう。

159 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 15:52 ID:8xdoVdMs
>157
起業と自営の線引きが分からないのだけど
例えば、栢タンは自営じゃないの?

160 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 16:01 ID:9PZKM6nv
カヤノさん、『成功して不幸になる人びと』(ジョン・オニール著・ダイヤモンド社)
読みました? カンダさんが監訳やってて、前書きでは懺悔っぽいこと書いてるんですけど。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/447873268X/qid=1071471515/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-9889486-1083504

カヤノさんの感想&書評を聞きたいです。

161 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 16:25 ID:M0ZItDBX
非常識な成功法則で、さんざん悪感情がどうとか言っといて、
懺悔ですか。Kだは本当にかっこ悪い男だね。
人の裏をかいて儲けたい、でも人に恨まれるのはいやだ、
という男は人間として最低だと思う。成功者かなにかしらないが、
そんな男は見習いたくないな。

162 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/15 18:44 ID:RyGD+yKJ
うーん、もうビジネスコンサルといてはイッテルので、読みません。題もサイテー。
こっちは昔から「弱者は調子に乗るな 小さな性交で生活態度を変えるな」の教えがあるので。
別に今さら・・。スマンがウツテープ始め、サイクルがもう・・なので、
脳が強い人や、儲かって仕方ない人以外はああいう本は奨めない。
これからの人や今、苦しい人には、ああいうある意味マイナス思考はまずい。
俺が2年半前ウツになったのは五木寛之の「大河の一滴」読んだから。
マイナスでもイイじゃないか・・と。まあ、それはそうだが・・。
俺もウツの人にはそういうが・・プラスの人は読まない方がいい。


163 :ラーメン大学の中華まん:03/12/15 19:25 ID:WBy2WdML
起業家大学主藤もまたしょうもない小手先本出してきたw
例の三笠書房の奴の第2弾。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837920489/ref=cs_top_wl_1_1/ref=cm_mp_wli_/249-9093126-5180347

今日,やずやからにんにく卵黄が届いた。
ファンケルと同じくらい安いのにずっと材料がいい。
栢野さんの石風社からの新しい本注文しましたよ。読むの楽しみにしてます。

164 :くれくれくん:03/12/16 07:44 ID:1sIKT2Qb
>>163

>栢野さんの石風社からの新しい本注文しましたよ。読むの楽しみにしてます。

アマゾンでも紀伊国屋の検索でも見つからないんですが、どこかに情報ありますか?

栢野さんへ
小さな会社☆儲けのルールを読みました。もうすこし勉強したいのですが、
栢野さんのところでお勧めのビデオ、テープがあればお勧め順にいくつか
紹介していただけないでしょうか?

西京銀行でのビデオ、カセットがありますが音声の内容は同じですか?

165 :164:03/12/16 07:54 ID:1sIKT2Qb
>>163

検索したら、本見つかりました。失礼しました。


166 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/16 09:06 ID:NugRJq/w
>163

おー、2冊目「逆転バカ社長」ですね。サンキューです。でも、発売は1月で
アマゾンや楽天ではまだです。今度の出版社は博多の数人のとこで、初版はせいぜい2000部。
まー、仕方ないですね。体力ないので。

>164

内容はカセットもビデオも同じです。

167 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 10:26 ID:4+9Acywp
カヤタン、アフォが糞スレ立てたみたいですが
放置でいいですか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1071531805/

168 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 11:09 ID:n8U8V8xE
>>167
アフォはお前。 スレ立てしたのもお前。 ごくろうさん。

169 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 16:33 ID:XvXx6ADz
カヤタン 大変じゃん
楽天日記、削除されるかもよ
見せしめに消された人いたよね
カヤタン、三木谷社長にあうんじゃなかったのかな



170 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 18:41 ID:giSwgluu
>>167
そもそも経営"学"じゃないだろあれは

171 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 18:56 ID:Eh0cJET8
栢野さん。

今日、新しいマルチな会社の新規説明会に逝ってきました。結論から、
申し上げますと、もう、凄い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
まさにこれこそ21世紀のMLMですよ。興奮してしまいました。もっと
もやるかどうかは検討しますが、アムウェイやダイエーのエックス・ワ
ンなんかより遙かに素晴らしいプランで社長も真面目な方でした。マル
チに市民権を与えるために頑張ると仰っていました。健全な小売業とし
てのマルチを頑張るということを仰っています。

だから、マルチを全てダメとは言わないでくださいね。


172 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/16 19:33 ID:NugRJq/w
本気?冗談?会社名と社長名を。あと、社長の経歴。言わないならダメ。
それと、本気でやるなら帝国か東京商工リサーチで調書とること。せいぜい、3〜5万だ。
あと、2チャンでチェックを。意外に信憑性高い情報ある。内部告発アルし。
あと、あなたの経歴も。泥臭い営業経験ない人は騙される。カモに等しい。
・・・・と言われたときのマニュアルトークは、どう教えられた?もう洗脳された?遅いか?


173 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 19:42 ID:Eh0cJET8
>>172
まじだよ。

前は他のマルチをやっていたんですが、宗教色が滅茶苦茶強くて今は
いっていません。

今日、見に行ったところは、出来てまだ新しい会社です。社長の経歴は
申し分なし。会社名は言わないけど、社長名を出したら、一発で分かる
人です。業界に多大なる影響力を持っています。なので、ここで披瀝す
るのは、社長に多大なるご迷惑を掛けてしまうので控えます。

マニュアルトークはありません。前のマルチの悪口をお互いに言い合っ
て盛り上がってしまいました。既に、失望の楔は自分で打ち込んでいま
す。

私は泥臭い飛び込み営業もやったことあるし、詐欺まがいの営業もやっ
たことあります。将来の夢は内緒だけど、SMIも真っ青な壮大な計画
を立てて邁進しています。

勝つためには反復しかない!

洗脳されているかどうか、と言うよりも、もともとキヨサキマンセーな
人間なので、手遅れかも知れません。

でも、一生仕事はしていたいです。経営やりたいんだよね。蚊帳ちゃん
だって、宗教やっていたんでしょ?マルチの方がよっぽど面白いよ。胡
散臭いし(爆)。女とハメ放題だし。でも、ばばあしかいねえんだよな
あ。



174 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 21:20 ID:2JGaWr3c
>>173
マルチ、がんがってね。 儲ける側になれることをお祈りします。

175 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 00:16 ID:O91Zg2LE
栢野さんは、どうやって資本を作ったんですか?


176 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/17 06:01 ID:HygnIynw
>173

俺は宗教は、単に、生長の家・金光教・オウム・阿含宗・善隣教・キリスト協会・
GLA・創価学会・幸福の科学・・なんかの集会セミナーに出ただけ。信者になって
洗脳されてみたかったが、どこもその前にさめるね。俺がブッダの生まれ変わりである・・
なんて、どこに証拠あるの?大川君!その他も同じ手法。ダメだった。

しかし、173。恐ろしいね。人間は文面に出る。合っているよ。一つの人生の生き方だ。
しかし、社長名が出せないのはおかしいね。商売=隠す人はダメです。

>175

資本?溜めてた150マンだけ。後は節約して金使わず、少し利益を頂き・・・の繰り返し。
法人組織にムリしてする必要ない。世の「社長」「代表」の6割は個人事業。

177 :栢野さんに質問:03/12/17 09:11 ID:+TSEKhpK
いつ楽天に殴り込みにいくんですか?

178 :栢野さんに質問:03/12/17 09:12 ID:+TSEKhpK
ごめん、間違えた、
いつ楽天に削除の工商にいくのですか?

179 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 09:49 ID:H9h8yiat
カヤタンお気に入りのフォーバルの名前がこんなところに
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070289455/l50


180 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/17 14:20 ID:HygnIynw
>177

東京に講演や有料コンサル・相談雑談依頼が入り、暇なときですね。

>179
まあ、そうお気に入りではない。カモメFAXの前科があるしね。

181 :マルチは全てだめ:03/12/17 14:31 ID:8u6NH0FL
>>171 
クソが お前は所詮クソみたいな存在だよ 見下されてイルからね。
反論すればするほど、プチリタイヤ野郎のような

182 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 15:35 ID:O91Zg2LE
>>181
どうせ批判するならマルチで成功してから文句いえ。この無職が。


183 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 15:46 ID:u3oEgsmc
>>182
おう、こんなところにも糞鼠がいたかw
マルチに手を出した時点で人生の敗北者だろ?

184 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 16:34 ID:O91Zg2LE
>>183
ちゅ〜ちゅ〜。ははは、そうさ、俺はネズミ公さ。

俺の知っている香具師で8年も真面目に真剣に命がけでネズミやってい
る香具師が居るんだが、そいつは8年もやっていてほとんど稼げていな
い状況だぜ。すごいよな。8年やって合計総額100万ちょっとなんだ
からさ。(突っ込んだ金額は知らない。)

そう言う香具師に限って、俺はバリバリの起業家だ、とかほざくんだよ
な。だったら、マルチなんかに手を染めないで起業したらどう?ってい
いてえんだけどな。商品もたんまり買い込んで、トップリーダーの舎弟
やっているよ。笑えると言うより、人生ボロボロだね。

その香具師が愛読しているのは、Kだなんだよ。もう、画期的だ!とか
いって狂ったように漢だのシステム使った勧誘行為をしているよ。漏れ
はついていけなくてそいつとは“ビジネス上の縁”切ったけどな。

マルチの人間にかんだ愛好者は多いよ。ある一定のロジックに心酔して
しまう香具師なんだろうね。そういうのおおいよ。


185 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 16:51 ID:FFBNpDf6
>>173
ねずみくん、ねずみくん、君の惚れ込んだ会社が載ってるかもな。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1020450505/l50

186 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 17:05 ID:O91Zg2LE
前に在籍していたところはのっているよw

今、考えているところはまだ、これからのるw。


187 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/17 17:39 ID:HygnIynw
>184

ついに核心を突いたね。

そう、悪徳や詐欺師にはアッチ系で、ランチェスターは使えない。ガマンできない。

客層が全然違うんだよ。じゃあね、今からセミナーに出てくる。勉強だ!上には上がいる。




188 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 17:51 ID:wJ3jd/op
香具師ってなんですか?かぐし?

189 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 18:01 ID:O91Zg2LE
栢野さん。

http://jsystem.to/

ここ↑は、実践会の会員のマルチ野郎がやっているHPです。

俺もマルチ野郎だが、ランチェスター好きだね。面白い。営業嫌いじゃ
ないから。マーケティングも好きなんだけどね。だから、神田も当初は
好きだったんだよ。今は普通だけどね。

マルチも、大きな会社の場合は財務諸表等も商工リサーチや帝國に情報
があるから、そういう“財務情報”だけを鵜呑みにして、「わ、これは
大変に凄い会社だ!」っていうだけで来る香具師多いんだよね。あとは
自己啓発系。ナポレオン・ヒルなんてもう、滅茶苦茶だよ。

大体、マルチにはまる香具師に多いのは、高額商品を衝動買い出来る香
具師だね。普通、車並みの値段のするものとか衝動買いで買わないじゃ
ない?そういうの、思い切って買ってしまうんだよね。それも誰の相談
も無しに。車買うのだって嫁や家族に意見求めるのに、試乗会でちょっ
と乗ってみて、気に入ったからすぐその場で判子押しちゃうような香具
師。

そういう香具師は結果出すのもそれなりに早いんだけど、潰れるのも早
いし、街金から督促が来るのも早い。武富士とかプロミスとかで金借りる香具師は、ほとんどマルチ系統の香具師。買い込みをしないとタイト
ルが獲得出来ないシステムだから、20そこそこの大学生が無理して頑
張るために買い込みをする。で、タイトルを金で買う、と。でも、悲し
いかな、タイトルを金で買っても、見返りは凄く少ない。100万円も
使って、リターンは1000円とか。外資系マルチは良くある話し。

気を付けてね。


190 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 18:46 ID:O91Zg2LE
上の書き込みの付記。

大企業しか知らない香具師(勤務経験)は、財務諸表だけで判断する癖
があるな。マルチの場合ね。で、独立してえなあ、と思っている香具師
なんだよね。で、出会いの場を求め歩いていくうちに交流会や自己啓発
セミナーでチューチューくんと出会うわけだ。

よく、見かけるのは有限会社くらいは余裕で設立出来そうなだけのお金
を自己啓発系統のものにつぎ込んでいる香具師。こういうのは、マルチ
のせかいでは案外多い。で、自分に大金を掛けて自分をレベルアップさ
せようとしている素晴らしい香具師!とセミナーでトップリーダーから
褒めそやされてその気になって大量買い込みをする、と。

なんで、栢野氏にも、実はマルチにはまる素質(!)は十二分にあると
いうことですね。

ま、マルチのトップリーダーは日商岩井や野村証券の営業マンも真っ青
なトークで聞くものを痺れさせるだけのもんあるからね。後で、詐欺だ
あ!と気が付いたときには遅いから。気を付けてね。

191 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 19:07 ID:4QJurRQ7
香具師、香具師ウルセーな、ネズミ厨が

192 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 19:30 ID:O91Zg2LE
やし=香具師
へんかんしてみ。


193 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 19:34 ID:JZ7rjMCP
語源は 奴→ヤツ→ヤシ→香具師 
覚えたからって、同じ文章で使いすぎないでね
バカ丸出しで読みにくいから


194 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 23:37 ID:yo6nz141
     ∧_∧
    < `∀´>  
  .,イ  ゝ ノ | ヽ
  || ヘ.  。   | /|
  || |  。 /  | |
  |  |  。 /  | |   ∧_∧  
  |⌒|  。   | |   < `∀´>     
  \|` ヽ   ヽ/   | ヽ_// )
  /|\人/\|    | |3/ //
  || || | | | |     | .| / / ゝ
  ||/|| | | | |   ┌○○┐ヾ\
     || | | | |    |-†-†- |ヽ\ ゝ
    ヽ| | | |   └──┘\_ゝ
      ヽ| | |     レ'⌒`-'\\
       | | |       |-|   ヽ)
        | く く       | |
      \/\>      しヽ


195 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 00:16 ID:vlmw+65H
カヤノさん。
最近またオレンジのパーカー着てるんですか?
以前見かけたのが頭に残ってて…。
そういえば、その服は何着も持ってるんだってね。

196 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 07:36 ID:IuX7n7pn
カヤノさん、ホームページの写真にもある手書きの色紙、販売してみては?
販促用のツールにもなると思う。

197 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 08:19 ID:7MWv0Qv9
>>195
>>196
きみ、ppdだろ?なんかウザイからすぐ分かる

198 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 10:51 ID:xza8fI02
>>196

そんな小銭を稼ぐカヤノは嫌だな

199 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/18 13:43 ID:+zCIudGg
>195

たまたまオレンジのやつは2着ある。

>196
色紙?そんなものはタダでいい。というより、自分で書くべきだね。人のはダメだ。
他人の心ではダメ。ヘタでも自分の心で自分の手で書いた方がいい。あれも自分でカク。カカレタ方がいいときもあるが、相手次第だ。

200 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 16:11 ID:55kMutwM
かやのさんの色紙なら買いたいな。一枚5000円くらいでどうですか?

201 :ppd:03/12/18 16:26 ID:b69HjS4c
197さんへ
おーーい!違うよ。決めつけはいかんね。
195さん196さんに失礼だろう。
今歳末セールで禁2ちゃんです。あわわ・・・。
ああ・・・封筒貼りしなきゃ!!じゃーねー。

202 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 18:03 ID:EEQkrr9x
ppdさんてどんなシゴトしてるの?

203 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 19:34 ID:gYiGI0IL
今日、決断をした。

マルチの話しなんだけど・・・・・。

金輪際、マルチをやるのは辞めにした。兄弟レッグの人に、あんたは向
いていないから辞めた方が良いと言われてしまった。きちんとした職に
ついて、結婚して幸せな家庭を築けと。

泣けてくる・・・・・。マルチにも見放されるなんて。

真面目に逝きます、これからは。


204 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 20:37 ID:FUTB7He7
マルチ商法って勉強になるよな!
まさに、逆境の中の逆境だし。知り合いから、詐欺師扱いされても
歯を食いしばって結果を出せたら、立派な肥やしになるよ!

205 :0系腹(・○・) ◆0keiEm2ooM :03/12/18 22:47 ID:prO+Ohu9
>>204
それしか生きる道がないのならともかく、無理してそんな
逆境を選ばなくてもいいのでは?


206 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 23:15 ID:IuX7n7pn
>>203

マルチがどうしたとか関係なく、他人にちょっと言われただけで方向転換するとは。
そいつのモノの見方が偏ってたらどうするの? 新しい方面でも、だれかになんか言われると
方向転換するの?


207 :建築指導課:03/12/18 23:27 ID:BcPDdrGg
>204

マルチやっている同士で傷舐めあっているんだから、別に逆境でこらえているとは
思わないけどな。


208 :名無しさん@どっと混む:03/12/18 23:40 ID:gYiGI0IL
>>206
そういうわけじゃないよ。ただ、確信が揺らいでいるところに失望の楔
を打ち込まれたから・・・・・。確信が揺らいでいるというか、元々、
揺らいできたところに大地震があったというか。

もうオナーニして寝ます。今日は氏にそうなほど苦しい。


209 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 00:27 ID:g/1XywDg
>>208
それは盲信だったということではないでしょうか?
長い視点で見れば大変良いことだったのではないかと思うけど。
確信なんてのは大きな成功を収めた人や、人生の最期に近づいた人だけが
持てるもののような気がします。

私自身も生活には困っていませんが、成功しているわけでもないんで
確信なんて軽く言えないですね〜。


210 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/19 07:42 ID:uJC99f30
マルチ商法・・コムスン・グッドウイル折口会長は学生時代にマルチと、マルチを
客にしているナポレオンヒルの本で「人生は自分が思った通りになる」と知り、スグに
マルチをやめてユニバック・日商岩井・ディスコ・失敗・1億負債・100円ピーナツ器械売り・
ベルファーレ・人材派遣・介護・失敗・再起・成功・・・となった。マルチに感謝している。足洗ったが。
5000円の日本経営合理化協会のカセットで言っていた。元取れた。

211 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 10:58 ID:SOZWbQ3L
マルチ、友人もハマっています。かなり在庫を抱えているようです。
でも目はきらきらしてます。アチーブの研修でモチベーションも上がってます。
行くところまで行けって感じです。

MLMに関して俺が感じるのは人の心の中にある何かを巧妙に触り、
熱狂させるシステムだということ。
ある意味宗教。 考案した人は間違いなく頭のいい人なんでしょうね。
販売ルートが連鎖していき、それに伴って収入も増える。
これの何処が悪いんだ、こんな感じだと思いますが、
俺はもう一つの連鎖、それもとっても厄介なものの連鎖を
MLMの人たちは分かってないと思う。 それは、人の感情の連鎖。
様々な人の思惑、主に金銭欲なのだが、そんなものがぶら下がっていくので
どんなに素晴らしい商品でも、どんなに合理的なシステムだといっても
「欲の連鎖」がパンパンに膨らんだ集団ですから崩壊するのも早いのでしょうね。


212 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 11:51 ID:PwAcABn+
>>211

マルチを会社に置き換えてもなんとなく意味がとおるんだよな・・・

会社システムに関して俺が感じるのは人の心の中にある安心感を巧妙に触り、
堕落させるシステムだということ。
ある意味宗教。 考案した人は間違いなく頭のいい人なんでしょうね。
年功序列が連鎖していき、それに伴って収入も増える。
これの何処が悪いんだ、こんな感じだと思いますが、
俺はもう一つの連鎖、それもとっても厄介なものの連鎖を
会社員の人たちは分かってないと思う。 それは、人の無力感の連鎖。
様々な人の思惑、主に月給や退職金なのだが、そんなものがぶら下がっていくので
どんなに素晴らしい会社でも、どんなに合理的なシステムだといっても
「あきらめの連鎖」がパンパンに膨らんだ集団ですから崩壊するのも早いのでしょうね。


213 :名無しさん(−1):03/12/19 12:03 ID:b6B8F3zm
本のおまけテープ届きました♪

著者自ら本の書店営業行ってるとのことですが、
具体的に、どんなことしてどんな話されてるのですか?



214 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 13:38 ID:9OCi3K3Z
一瞬の高揚が欲しいので有れば、マルチは最適だよ。話しを聞くだけな
らば、無料だし。自己啓発とマルチは常にセットだから。折口のことも
しっていますぜ。ナポヒルにはまって、マルチに手を染めた過去を語って
いましたな。

ここで、観ているだけで、何にもしない知識だけの奴は、ジョーク抜き
にして新興宗教やマルチの新規セミナーに出てみるとよい。得られるも
のはあるよ。凄いんだから。いろんな意味で・・・。ただ、手を染める
なよ。金と社会的な信頼だけが失われていくから・・・・・。


215 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 16:15 ID:iPg7uSxh
かやのって金稼いでるの?

216 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 21:30 ID:c0AKQaY/
 (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ旦;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ旦⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J
        
         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         ( o旦o ))) カヤタンのために大急ぎでお茶持ってきました、ドゾー
         `u―u´ 


217 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/19 22:10 ID:uJC99f30
>215

今年は給与毎月30万でボーナスナシ。だから年収360万。会社の年商は
2500万くらいかな。経常利益は500万くらい。別途、印税が500万。
いろいろ税金引かれて・・全体で残るのは・・いくらだ?
テレビ制作費負担(見栄だね)5月から毎月50万で、ホントはもう400万利益は
増えたはずだが・・。あとは飲み食い一部は会社の経費で・。
会社家賃は7,5万。自宅は8,5万。パートさんに10万くらい。その他、
何でも聞けよ。全部オープンにしてやる。何も隠すモノはない。
で、スマンが正確な数字はシラン。嫁さんと税理士に任せ、何も見てない。決算時だけ。
最低毎月65〜120万粗利あれば会社+自宅廻るので、それは越えてるのは
概算でわかるので、越えた後は一切、経理はみてない。

218 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 23:44 ID:yEo9/jgh


















   . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::ウンコもらしちゃった::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

219 :建国義勇軍:03/12/19 23:59 ID:yu3fM6Zd
>>217
何でも聞けとおっしゃいましたね。
月に費やしてるビジネス書やテープの額はどのぐらいですか?

あ、それと今までの女性経験人数を教えて下さい。
栢野さんはベッドの上での接近戦も豊富そうですね。


220 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 00:37 ID:JYdZwR09
せんずりの経験ならば、もの凄い数でしょうね。栢野さんは粘着気質ですが、粘膜にはめっきり弱いと思います。というか、早いw。

221 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 03:06 ID:C4cKOtuf
>蚊帳ちゃん
おすすめの自己啓発本 5冊
おすすめのCD付の本  なんさつでも良いや

教えて


222 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 08:32 ID:lGPYv6Cw
>>221
俺もそれ、ぜひ聞きたい。

223 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/20 10:06 ID:NpTpo/ZD
>219

毎月定期は、月刊誌は、日経ビジネス・日経ベンチャー・フォーネット・ふくおか経済は講読。
立ち読みは、アントレ・ビッグトゥモロー・ダイヤモンド・プレジデント・アエラ・タイプ・ビジチャン・財界九州
・経済界・週刊現代・大衆・噂の真相・ダカーポ・編集会議・・・その他、日経新聞+西日本新聞。
タウン誌は、ホットペッパー・タウンワーク・bing・ガリヤ・エルフ・アヴァンティ・モンタン・・・
本は、自分で買うのは週に1冊、送って貰うのが週に1〜3冊、立ち読みは週に10冊くらい。
アマゾンや楽天のレビューは毎日10数冊読んで勉強。本人のhpやメルマガもチェックする。有料メルマガも数誌。

有料セミナーにもほぼ毎週1〜2は出る。上には上がいるし、勉強しないと。そこに来た人脈も狙い。
今週参加は、がんばれ社長・武沢、週末起業・藤井、岡崎太郎、ランチェスター、やずや、smi、倫理法人、同友会・・忙しかった。


224 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/20 10:20 ID:NpTpo/ZD
>221

自己啓発か・・。最初に目覚めたのは、今は月刊「経済界」オーナー佐藤正忠の「どんな人間になりたいか」(副題:もし苦しいと思ったら)青春出版社。
これは昭和49年頃の発刊で、今はブックオフみたいなとこしかない?俺が読んだのは昭和52年の18歳。
小倉西高校時代の松原まりちゃんにフラレ、失恋で相当落ち込み、そんなときに死んだオヤジの本棚で見つけた。
憎んでいたオヤジも苦しい時期があったのかと思いながら・・。正忠が44歳の時の本。フェイスという出版社をやっていたが
選挙に出て落選・違法選挙で逮捕・牢屋から出てきたばかりの頃の人生リベンジ本。失恋の章が良かった。
そこで初めて「朝の来ない夜はない」という言葉を知った。
同じ意味で、失恋をパワーにした武者小路実篤「友情」も良かった。振られた男が、彼女が結婚した自分のライバルの「親友」から貰っていたベートーベンのデスマスク
を叩き割り、「俺をどん底にたたき落としたな。俺はこれから仕事で克つ!見ていろ!」の最後のシーンが良かった。
俺は京都のガタクタ屋を探し回り、同じデスマスクを買って、一時期は下宿に飾っていた。
他には、社会人成り立てでヤマハ発動機を9ヶ月でノイローゼ退社した頃、映画の「蒲田行進曲」のヤスに自分をダブらせ、
松原まりこもダブらせ、恋人も濡れる街角を歌っていた。あとはビッグトゥモローよく読んだな。
20代以降はまた。今から大阪から来客だ。


225 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 18:28 ID:61Hh7Ahl
久々に、「日記」見ました。武沢氏と藤井氏の話を聞かれたそうで。
福岡でじゃないけど、どちらも話は聞いたことある。まず、武沢氏は、
メルマガは嫌いでないけど、講演内容は正直物足りなかった。「えっ、これで終わり」って感じ。
藤井氏は、本以上の話をしなかったから、これまた、?。「夜景」ネタは本、雑誌、TVで話し尽くしてる。
福岡でも話したわけですか。
オレの知り合いも福岡で、この二つ聞きに行ったそうで、どっちも、いま一つ期待外れだったって言ってた。
まあ、どっちも全く得るモノがなかったわけでないから、それはそれで勉強になったと考えるべきなんでしょうか。
ちなみに、当方、少数ながら、今年は何とか、目標の年商1オク到達しそう。
月曜から1月第1週辺りまでは勉強、研究、計画策定見直しですかな。

226 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/20 18:44 ID:NpTpo/ZD
本物系は、極めて原理原則で退屈なんです。当たり前のことが多いので。竹田陽一も同じ。
夜景ネタ・・俺も知っていたが、参加者の99%は知らない。それでいい。
来た人も、自分は99%やってないでしょう。あそこに来たんなら。自立組は来ないからね。俺のような調査研究組意外は。
同じネタ、同じ内容でも500回やれば、オリジナルが出る(竹田陽一)。
いつも斬新な小手先バッカヤルから、アッチ系はネタ切れでパクリばかりで自滅する。
これ、真理。


227 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 18:50 ID:61Hh7Ahl
なるホロ。
自分にはあまり関係ないかなと思うことでも、セミナーとかに顔を
出すのは、続けることにするよ。俺も。何か刺激になるしね。



228 :これがJ会の末路だ!:03/12/20 19:57 ID:Ih+ruA90
http://www.izuru.murakami.com/bijinana10.htm
石井っていう野郎どうしようもねえな。お前が神田の再来だと?笑わせるなよw
殿様セールスで女をナンパかよ1それで新たな金ズル見つけてひも付き続けるつもりか?
こういう奴を非常識って言うんだな。よく分かった。

>もちろん前提として、石井に口説かれたくないという方は、決してお申し込みにならないでください。
>また、ルックスにある程度自信があります!というの方も歓迎します。
>「ミス○○なんです。」「モデルをやっています。」「スチュワーデスも志望しています。」
>そういった方、大歓迎です。

栢野さんの日記凄く面白いっすよ!マルチ商法やポンタケンをガツンと言ってくれたのには痛快だった。
その狂気をもって偽物どもに飛び蹴りを食らわせてやって下さい。




229 :これがJ会の末路だ!:03/12/20 20:42 ID:Ih+ruA90
度々失礼!
J会パーコン平のメルマガが入ってた。

>友人で本を出版した。佐藤さん、岡本さん、師匠の神田先生。
>皆秘書がいます。いないの俺だけか…

>もし、このメルマガを見て、「私やってみたい」という奇特な方
>いらっしゃったら、編集後記をご覧ください。
>ニューヨークに同行できるかもしれません。

ヴァカがっ!てめー独りで全部やればいいじゃんかよ!
本出してちょっと名前が売れたからって調子に乗るなよ。
可愛い女秘書連れてニューヨークでハメハメか?このエロ親父がっ!(それは俺もだが。。)


230 :229:03/12/20 20:49 ID:Ih+ruA90
マジで失礼!募集は男性だった。。

231 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 21:56 ID:t2yrO7Mj
>>230
男とハメハメ。 まさに凡人の逆襲。

232 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 21:58 ID:C4cKOtuf
石井ちゃん(元・信越放送)自己書き込みご苦労(W 

233 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 22:26 ID:JYdZwR09
栢野氏。

同じ郷里の英雄、田村亮子の披露宴を観て一言。


234 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 00:03 ID:0DGeCimM
接近戦営業やって、相手を怒らせてしまい、
今数千万円の損害賠償を求められ訴訟寸前です。

やはり、営業って難しいですね。
それをうまくやる栢野さんって、本当に尊敬します。


235 :五輪書:03/12/21 02:55 ID:08A/f93g
まだ、栢野やってる ぷっ マザーテレサかガンジーだ ぷっ

有料でやれよ。 それでも商売人か? 人糞までも売る気持ちを忘れるな。
けっして無料を考えるな。 儲けることに集中しろ!

さらば! 宮本より

236 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/21 08:33 ID:ga5iDCos
>233

見てない。あまり、郷里同窓意識はないッス。

>234

「損害賠償するぞ!」というヤツに限ってアホ。以前の俺。ほっとけ。

それと、俺は売り込みの営業は、カコも別にずば抜けた実績ない。
しいて言えば、飛び込み雑談は好きだな。

まあ、26歳の時、営業行って警察呼ばれたことはある。警官来たとき、これで人生終わったと思った。

>235

儲けること・・・。まあ、人それぞれだが、年収500万在れば充分。それ以上はあまり興味ない。
儲けることよりも、有り難うと言われたいね。正直、ホントはもう金はいらない。

237 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 08:51 ID:mkdtXo5G
だからCD付きの本を紹介してって!>蚊帳ちゃん
講演テープ買うより安くて良いっしょ?<CD付

238 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 14:13 ID:0DGeCimM
234でつ。

>>236
ありがとうございます。

とりあえず私、相手には「これ以上は一切コメントしないから、
訴えるならどうぞ訴状をお送りください」と言ってみます。

栢野さんとこに警察キターーー(AA略)って、どうしたんですか?
家宅侵入? 住居不退去罪? それとも脅迫?


239 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/21 16:57 ID:ga5iDCos
>237

cd付きの本?そういうのは買わない。立ち読み。どうせなんか後で売り込みあるから。キコ書房系みたいに。

>238

いやいや、飛び込み営業していて受付無視して勝手に社長室に入り、
社長が出した同業他社の名刺7枚を「これはもういらん。俺の1枚でイイ」と
7枚の名刺をポケットに入れたら、「窃盗だ。警察に電話する」と言われ、「どうぞ」
と言ったらホントニ警察に電話しやがった。終わり。

240 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 17:13 ID:vnfSnhJb
>>239

茅野さん・・・(笑


241 ::03/12/21 17:18 ID:vnfSnhJb
失礼しましたました 訂正 茅野→栢野

しかし無茶苦茶してますな。

242 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 18:45 ID:NzEQcdEE
自分の仕事にランチェスター戦略を落とし込みたいんですけど、
なかなか理解できません……私はっきり言ってバカです。
やっぱり栢野さんや竹田先生の出版された本だけでは足りないんですよね。
ちなみに顧客戦略はハガキの他に何かありますか?
やっぱり接近戦!ですかね?

243 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 20:04 ID:NjIIRcry
日経ベンチャーもなんか、大企業系っぽいけど、東京に住んでいる人間
が読む中小企業向けの良い雑誌って何かありますか?

244 :エリソン:03/12/21 23:18 ID:08A/f93g
                    ____
                   /∵∴∵∴\
                  /∵∴∵∴∵∴\
                 /∵∴,,(・)(・)∵∴|
                 |∵ /  ○ \.∵|
                 |∵/ 三 | 三 ヽ∵|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 |∵|  __|__  |∵|  <私じゃあ癒されませんか?栢野に儲けること聞いてもムダ 
               __,. -\|  \_/ |/─-__\_____
          _ -‐ ''"   / \____/!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


245 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 23:31 ID:mkdtXo5G
キコの本でも、これはまだマシってありますか?

246 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/22 07:00 ID:6NRZNIWc
>242

本には最低限のことしか書けないからね。ハガキの他にはFAX、レター、事務所通信、瓦版、メール、メルマガ、
アイさつ顔出し、誕生日プレゼント・FAX・ハガキ・・相手によって違うけど。法人?個人?何屋?

>243

するどいね。東京発のヤツは、アントレも日経ベンチャーも中小向けとイイながら
記者自分たちが大企業だから内容浅い。そういう意味では「フォーネット」だな。
博多本社で全国へhttp://www.fornet.co.jp/毎月50ぺージ30社事例で年間4000円は安いだろ。
俺も毎月2頁書いてるから定期購読申し込んでくれ。

247 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 10:00 ID:AX8AO4ps
>231
ワロタ

248 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/22 16:03 ID:6NRZNIWc
推薦する自己啓発の本の続き

まだ謙虚で良かった頃の
・船井幸雄「上に立つ者の人間学」PHP文庫
「ともあれ、当時の私は誰から見てもツキのない人間で・・人を憎み、世をすね、マイナス発想で、
酒におぼれ、ケンカを売り、自己嫌悪で・・事業に失敗し・・。しかし、昭和38年から
私は立ち直った。それにはきっかけがあった・・・」

・相田みつを「いちずに一本道 いちずに一つ事」角川文庫
相田ミツオは「人間だもの」とか「しあわせはいつも自分の心が決める」などの書家で
有名だが、食えるようになったのは60歳過ぎてから。教師を辞め、書家で脱サラするも
全然食えず・・だから、人の心を打つ詩が書けた・・その珍しい、自分の言葉の伝記。
食うために、店に飛び込み営業して菓子店の包装紙をデザインしたり・・。
生きる勇気が湧いてくる!

・スマイルズ「自助論」三笠書房・生き方文庫。竹田陽一推薦。
「天は自ら助くる者を助く」の人。

・公方俊良「般若心経入門」同じく三笠文庫。わかりやすい例で仏の心を。
これはドン底の時がいい。

・二見道夫「人生手遅れはない」三笠文庫。無学歴でダメだった著者がいかにコンサルになったか。
昔は竹田先生と何度か講師したらしい。

・マンガ「人間交差点」・・・人生の名作。どれでもいい。ブックオフで。泣ける。
犯罪が題材が多いが、作者の矢島正雄?はスゴイ。絵は弘兼だが。

また、思いついら・・。

「道は開ける」カーネギーもいい。厚いが・・。



249 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 17:04 ID:RHRaVgvQ
栢野さん

戦略系でいいのありますか? 個人的には孫氏、ランチェスター、織田、グラウゼ
あたりですが。

他にいいのありますか? 本でもセミナーでもいいですが。ちなみに神田さんの黄色の
本は戦略じゃないですね。

250 :ライト級:03/12/22 17:40 ID:BTuZ9AOu
スマイルズ「自助論」
Dカーネギー「道は開ける」

最高ですね。

どの国にも、聖書なり、タルムートなり、宗教からなる人生の教科書的なモノが
あるけど、日本にはそれらにあたるモノがなく、また親しんでもいない。
若者は特にそうかな。

ぜひ読んでほしい本ですね。


251 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 18:39 ID:pi1o3NTB
栢野さんも使ってるSMIのテープはお勧めですか?


252 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 20:51 ID:z3al5JhN
>>246
栢野さんお返事有り難うございます。

日経弁茶も起業して株式を公開してばかりだからさ。飽き飽きしていま
す。というか、一般の会社には当てはまらないことが多い。

自分も、元々は中小の会社しか知らないから言えるけど、もっと現場は
濃密でえぐいよ。みんな大変な思いしているし。

新聞には、ボーナスが上がったとか書いてあるけど、そんなのは日産の
ようなうまく行った会社のことしか書いていない。実際は、みんな安い
給料と雀の涙ほどのボーナスで我慢していると思います。

俺は、今、無職です。IPOするとか言っていた経営コンサル会社を2ヶ月で辞めました。その前は悪徳電話セールス。身が持たず3ヶ月。その前は肉体労働を4年。きつかった。鬱にもなった。

今は、日雇い妊婦です。今日は生まれて初めて引っ越しの手伝いやったっす。30になってこんなことやるとは思わなかったけど、精神的に
参りました。今まで経験したことがないくらいのハードな肉体労働でし
たよ。

栢野さんは肉体労働の経験ありますか?新規開拓が肉体労働なんて言わ
ないでくださいね。


253 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/22 21:52 ID:6NRZNIWc
>249

ビジネスの戦略系・・はほとんど読まないです。苦手。私は普段は実例系が多いです。
ある意味では、早坂茂三「オヤジの知恵」:どっかの文庫:みたいな、田中角栄という
小学校卒で総理大臣になった人の人生戦略と戦術の実例がいいですよ。スゴイ内容です。
この本の内容を実行すれば、もの凄い仕事・人生できますね。

>250

もしかしたら、ビジネス系では松下幸之助シリーズですかね。一風堂の河原さんとか
地球屋の植松社長とか、私のまわりの中小ベンチャー系でも信望者は多いです。

>252

そうすね、現実はエグイ。竹ちゃんがスゴイのは、東京商工リサーチで倒産取材1600件などやったから。
本質えぐるのがすごいんよ。缶ビールやってて、先生は今、帰ったけど。皆、感心感心でした。

2年前、食えないので新聞配達をしてました。昼間はエセ「先生」業でしたがね。わずか3ヶ月ですがね。
毎日2時間で月4マン3千円。毎日朝4時はきつかった。雨の日も風の日も。あれは記念で使えず、仏壇に置いてます。
あとはまあ、営業活動やチラシ配り程度かな。飛び込み系は立派な肉労よ。

254 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 22:20 ID:z3al5JhN
栢野氏へ。

オヤジの知恵は凄くいい本ですよね。私は出たときに速攻で買いまし
た。だから、単行本で持っています。

選挙で集票するというのは、きっと究極の営業かもしれないですね。ア
メリカの洗脳系NLPよりも、田中角栄が編み出した票集めの方法は上を
いっていると思われます。

竹田センセーほどの経験豊富なお方でしたら、いろんなことを知っているでしょうねえ。商工リサーチは今夏、落ちました・・・・・。ははは。

飛び込みかぁ。またやりたいな。長続きする会社で・・・・・。


255 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 23:12 ID:lUbjifOw
みなさん、来年の目標設定しましたか?

256 :事業家:03/12/23 01:14 ID:vnhWq5Bv
2億〜4億は射程距離 10億がアッパー目標
100億ビジネス発見

フランシス(外人)情報収集部門設立  最強の兵隊部隊設立

こんなところかな。



257 :名無しさん@どっと混む:03/12/23 01:25 ID:vnhWq5Bv
あとは英語ペラペラ 預金残高1億〜2億 以上
栢野氏は?

258 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/23 10:37 ID:9TgkZ00h
2004年度の目標と夢
http://plaza.rakuten.co.jp/kayano/015001

今は英語ペ・・。初体験はコロンビア大学サマースクール在学中27歳ジュディ。モンゴル+ハンガリー出身。ボディランゲージok
預金残高は今は700マンくらい。ベンチャー出資500マン。来年、もしかしたらマザーズで5000万になるか?売らんがね。
イラン自爆式テロをアイツに・・。

259 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 00:11 ID:rvlPCIkn
栢野さん
100億〜1000億いきそうな業界ってなんでしょうか?

ロボットの流通でロボット撒き散らすってどうですか?たぶん難しそうですね。
それとも中国ですか?


260 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 00:37 ID:KzUlPI8j
>>258
jばくてろの相手はやっぱりkさんですか?

それはそうと、SMIのプログラムで一番手を付けやすいものってなんで
すか?栢野さんの使用感でOkです。初心者向けの良い奴を教えてくださ
い。


261 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/24 05:49 ID:ON3tVr+G
>260

実は小さな声でしか言えないが、タダで配っている「人生成功のカギは目標設定にある」のテープ。
あれを100回聞けばok。人によるが・・。元smi代理店社長もそういってた。
ベストはネエ、毎週の勉強会。教材は何でもいい。大体同じだし。kはもう自爆したし、もういい。

262 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 07:10 ID:DYgYWUO1
>>259

弱者は将来伸びる業界へは行かないのが吉では? もしやあなたは強者?

>>261

栢野さん、無料テープありがとうございました。これから聞かせていただきます。

263 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 07:14 ID:61N1rz0q
>261
そのテープ、蚊帳ちゃんのところにある?無かったら沢山もらっといて。
もらいに行くYO(w

264 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/24 09:04 ID:ON3tVr+G
>262

弱者は伸びる業界はダメ・・器本的には正解ですね。ただ、伸びても大手が出ない分野がいい。リフォームとか
ペット系の散歩代行とか犬丸洗い代行とか、老人相手の便利屋とか・・話し相手代行・・イケルね。
手造り系・修理・人的サービスがキーワード。かつ、自分が好きな、得意な分野。かつ、同じエリアで強敵がいない分野。
敵が多い場合、地域戦略でやる。田舎が狙い目。山口とかイイネエ。強敵が東京・大阪・博多から来てない。

その無料テープは俺の本の読者向けのヤツね。

>263
こっちはsmiのタダテープね。もらえるかどうか?だが聞いとく。ダビングは・・しにくいので。彼ら著作権厳しい。
あれならどっかの代理店から貰ったら?フォロー営業うざいがね。うまくかわして・・。イイ代理店ならつきあえばいい。


265 :262:03/12/24 09:26 ID:n28cmBwa
>>264

>その無料テープは俺の本の読者向けのヤツね。

そーです、無料テープは「小さな会社・儲けのルール」読者向けテープです。
勘違いされそうで失礼しました。


266 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 20:53 ID:KzUlPI8j
栢野さん、メリークリスマスです。奥さんとは事をいたすのですか?
まさか、ぷにゅぷにゅっすか・・・・・。


267 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 22:25 ID:wLRV4Z/E
Sセックスは
Mまったりとても
Iいい気持ちルイルイw


268 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 22:34 ID:SZzVZUZj
今日(24日)の日記は良かった。

269 :栢野さんに質問:03/12/24 23:28 ID:jzS+6NIB
奥菜恵と結婚するサイバーエージェントの藤田晋氏に一言

270 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 00:25 ID:d90S0NvK
栢野氏ってNPOなん? それともNPO目指している?

じゃ、儲ける指導はできないんじゃないですか?

まだ、神田昌典氏の方がましかな。ただこの方は1億かそこらの年収でうぬぼれて
自分が金持ちと早とちりして成功法則たるものを出したが、そこから墜落が始まっている。
どれだけ、それが低いレベルか。。。米粒のようなレベルか。。。

271 :マルチは全てだめ:03/12/25 00:27 ID:y7LzjjSd
栢野さんは下記のようなマルチはどう思いますか?
やっぱり嘘団体ですか?
http://www.bangedup.com/archives/ToomuchScatSoapClip.mpg


272 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 00:30 ID:d90S0NvK
弱者弱者といつまでも言う。 そして、弱者でいることに酔う。

強者になろうとしない。というかなれると思えない。 そのくせ、成功法則
のもっとも大切な目標を高くせよと言う。 しかし、その目標が。。。

1億。 だから、1億までいくと登りつめたと安心する。そして、占い(春夏秋冬笑い)に走ったり、
成功法則とかいう本をのんきに出し始める。  当然、年商はそれ以上いかない。

それどころか、当然ライバルはがんがんくるから、落ちていくしかない。 

273 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 05:10 ID:OEAD/tmF
>>270
どこがましなんだか。


274 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/25 06:24 ID:ln/Xy/p5
>266

うーん、しようと思ったが、昨日朝にぷにゅぷにゅしてたので、スッカラカンでおネム。

>267

うーん、ルイルイ=タガワヨウスケ=俺と同世代の、矢部感動セールスかじりだな。

>268

蟻が13匹!

>269

アイツの創業期〜上場までの日記は良かった。妻の流出写真はどうなった?

>270

うーん、鋭い。当たっている。反面教師。

自分は一定収入でOKで、人の世話したがるバカも多いよ。
俺が尊敬するコンサルはもう稼ぎ充分(1000マンくらい)で、相手が小さい頃は無料で、多少大きくなっても数万でコンサル。
金もらわんから、好きなことをガンガン言えると・・。同感でネ。そういう性格のヤツいるんだよ。

>272・273

激しく同意。





275 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 10:30 ID:gpLywRm1
かやのさん、エフアンドエムの社長さんも頑張ったんだね。
でも俺の知ってる範囲ではこの会社に対するブーイングものすごいぞ。
しゃれにならない強引な営業と雑なサービス。勉強不足の社員たち。
やっぱ、会社が大きくなるといろいろガタがくるのかな。
ベンチャーリンク系は必ず行き詰まるよね。顧客の為といいながら
結局売り手の論理で組み立てられたビジネスモデルはつらーい。


276 :ライト級:03/12/25 12:19 ID:4UON4ClO
カヤノさんのレビューを偶然みつけました!!

田宮氏の白い巨塔は知りませんでした

昔のTVドラマっすか?探して見てみようかな

277 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/25 15:30 ID:ln/Xy/p5
>275

ほー、詳しいね。さすが。俺は単にダイヤモンドの記事見ただけで、きれい事ネ。
接近戦の裏情報を知らないとダメね。サンキュー。まあ、つき合ってるお客が一番知ってるか・・。
やはり、お客に聞くのが一番だ。または出入り業者。あと、社員か。OB含め。

>276

田宮二郎のテレビが元祖よ。生の本人は猟銃自殺した。惜しい人だった。自己破産すればよかったのに・・。死ぬことはない。



278 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 15:49 ID:+XjCGSaX
ところで、神田さんは弱者に戻ったのですか?
人間、ある程度のヒットを飛ばして、まわりから賞賛されると
次ぎにスランプで打てなくなっても、二軍で泥にまみれて練習できる人と
「あいつも落ちぶれたもんだ」という周囲の声が怖くて
そのまま引退する人とがいるね。

神田さんは、元大関 霧島関のように泥臭くやってくれるんでしょうか?

279 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/25 16:25 ID:ln/Xy/p5
金は数億持ってるはず。それをうまくバシャール系やモルモン系や波動系に吸い取られ、
無一文か借金抱えたら・・新日本:安田のようになるかもね。まあ、でも、外務省・MBAだから・。
まあ、俺みたいな評論家以外は、他人のことより自分とお客のことを考えよう。

280 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 16:29 ID:d90S0NvK
a

281 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 18:07 ID:P206Q3yl
>>277
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/isyo/tamiya.html
彼の遺書を発見。こういう文章は死を前にした者しか書けないだろうな

282 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 18:16 ID:Vxa0vKXf
ダメ社長は占いにはまる、はどうすれば手に入れることが出来ますか?
値段と収録時間なども教えてくださいまし。

俺は、弱い人間だから、占いにはまりガチ・・・・・。

栢野さんの心のよりどころってなんですか?


283 :沖雅也:03/12/25 18:42 ID:QSSQ0bW8
インド旅行へはどういった目的で?
瞑想修行にでも行くんかいな?

かやの、涅槃でまってる。

284 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/25 19:14 ID:ln/Xy/p5
>282

来たらタダでダビングしてやるよ。俺が自分で楽しむものを貸したということにする。

心の拠り所か・・。

竹田教、田中教、矢頭教、永守教、石村教、川原教、河原教、小笠原教・・。

それと死んでも死にきれなかった両親の怨念だな。

すまん、忘れていた。お客・読者からのお世辞も含め、励ましと叱咤激励と叩きだ。

>283

オウ!太陽に吠えろ!良かったな。殿下・・じゃない。何だっけ?沖雅也。

インドは元々妻がガキと行く予定で、勢いで「俺も行く!」でチケット取っただけ。

しかし、仕事が入り、別々な出発で別行動。妻らはマザーテレサの館で労働。

俺はブッタガヤ、ゴルケ村:中村天風の修行場・・はムリか・。
せいぜい、カルカッタでカレー食って蹴りで寝てるかな?
そうなったらもったいないので、絶食で行くか・・。わからん。無目的。


285 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 19:23 ID:Vxa0vKXf
>>284
栢野さん。
俺は東京都に住んでいるから福岡に行くまでの旅費の方がかかるよ。竹田先生に直接問い合わせるとか、松戸の代理店の人に言えばいいのかし
ら?

インド気を付けて逝ってきてください。なんか、インド旅行もパックで
イク香具師が多いみたいだね。ガンジス川の行水とか笑ってみている馬
鹿日本人が多いようです。ミルコも真っ青の回し蹴りをお見舞い汁!


286 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 19:28 ID:XfUkKcNy
>>284
沖雅也→スコッチ
インドに行くなら、カラリパヤットの達人との勝負を希望

287 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/25 20:44 ID:ln/Xy/p5
手品のサイババは?まあ、地域の商売人か。サイババ担いだ奴らはどこ行った?
出版社も悪だったな。旅行代理店も。金になればいいのか?地獄へ堕ちろ。

288 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 21:42 ID:AS24W8z9
>>287

サイ馬場っすか・・・アガスティアの葉ってのもありましたな。
日本からツアーで結構行ったらしいですね。当時はすげーとか思ってましたが(恥
近所の神経科の医者のデスクにサイ馬場の写真がまだ飾ってあるのがコワイ。その医者は東大卒w。

小さな会社・儲けのルール 読めば読むほど味がでるつーかいいすね。
最初はざっと読み飛ばして分かった気になってました。
ここに書いてある見方で、いろいろ小さな会社の事例を検討していけば、なんか力がつきそうな気がします。


289 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 01:18 ID:ciUw/IuH
楽天に弁茶&LC絵のこと書いてあったけど、ついに来たかと思った。

このスレッドでも前に誰かさんが言ってたけど、私も余り良い思い出ないな。
ズレてるかもしれんが、赤本&青本の対極にあるのがLC絵グループ。
ここがコンサルに入ると短期的な利益は上がるが、社員は擦り切れていくという構図。


290 :ヒトラー:03/12/26 03:07 ID:OTWG6+nm
クライアントのやっている商売のノウハウをブチマケルことをするコンサルがいる。

特定の業種にしぼって、これがさも儲かるようにいうコンサルほどあきれかえるものはない。

悪質なクレーマーや同業者よりたちが悪い。 

291 :ガンジー:03/12/26 03:11 ID:OTWG6+nm
成功事例に取り上げられることに喜びを感じているものもいる。

これほど、愚かなやつを私は見たことがない。 

292 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/26 06:35 ID:GejEtFyE
>290・291

なるほど、船井総研イソズミと、オクタやワイキューブや地域新聞社のことか。俺もだ?あんなのノウハウに入らない。

293 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 07:56 ID:mzkGJesF
ちなみに栢野さんて血液型は何型?

294 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 09:05 ID:9X/qs+9p
成功事例をさも自分のところが指導したかのような顔をして
セミナーを開いて、集客してクライアントにするというのが
船井に限らずコンサルの常套手段ですね。
前半は成功した社長の話。後半はコンサルの解説。

サイババ持ち上げたのも船井。それと長崎に「アンデルセン」という
喫茶店があって、そこのマスターが超能力者だって船井が盛んに言っていたが、
カヤタン知ってます?

295 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/26 09:19 ID:GejEtFyE
>293
たしかA型。国民の45%?みんな違ってみんなイイ。血液型や占いにはまるとヤバイぞ。あんなの思春期バカの自他洗脳。

>294
その通り。俺も同じ手法。たんなるサポーター&寄生虫がコンサルの実態。

アンデルセン・・4年前はもしかしてホントかと知人でツアーで行こうと
俺も電話したがイカンかった。で、ネットで手品と知ってがっかり&やっぱりね。
船井幸雄は昔、ヒットラーの手法を勉強し、この15年は自分を神に見立てようとしている。
20年前の「フナイ流競争法」に、そのまま神格化の必要性:カリスマの作り方と載せている。処分すべきだったね。
裸の神様。かつ、批判は無視しろとも書いてある。そこからプラス発想・・が来た。
あれは、コンサル受けても失敗でも「ツイテル、良かった」とクレーム来ないように洗脳の一部。



296 :ガンジー:03/12/26 11:51 ID:OTWG6+nm
栢野さんがよく会っている人にいます。船井さんはどうなんでしょうか?

だから、そうした人がいたら忠告してください。

ほんといい迷惑なんですよ。特定の業種が儲かると言われると。

同業者や嫌がらせ魔よりたちの悪い人種ですよ。

神化=差別化 部下が従う 俺も取り入れます。笑い

297 :筑後ベンチャー高校:03/12/26 11:53 ID:nHOOxiZI
>>295
わたしも、あんでるせんに行きました。Hさんっていうかたが喫茶店のオーナーです。
超能力だと思っていましたが、手品なのですか?それなら・・・残念。

298 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/26 12:52 ID:GejEtFyE
アンデルセンは手品。まあ、これも本当かどうかは?だが・・。
ただ、沈黙守るのも罪。それを悪用宣伝し、自分も神格化するヤツも罪。大罪。
http://www.psn.ne.jp/~shibuya/anderusen.htm


299 :とくちゃん:03/12/26 13:26 ID:DlW6c6lt
超能力があると思った時点でカモ気質があるな。
この世の中に超能力なんてない。

漫画ばっかり読んでんじゃねぇぞ。バカどもが。情けないよオレは。

300 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 13:38 ID:xBnEn+Bs
栢タン今日のメルマガは力作でしたね。
ではまた、明日!と言う事は超不定期配信のメルマガが
明日も届くと思っていいですか
楽しみにしています。


301 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 14:22 ID:MFoUk2JG
栢野さんは今日が仕事納めですか?それとも、ランチェスターの法則に
従い、年中無休の接近戦ですか?

有名高校・有名大学を経て大企業系の強者に打ち勝つためには、接近戦
以外に何が必要ですか?

あと、転職相談なんですけど、経営コンサルティング会社への転職って
お勧めですか?それよりも、光系の会社でコピー機を売っていた方が遙
かにいいですか?

将来は起業して、経営のプロとして経営がうまくいかない中小企業や、
経営の概念がないままとりあえず会社を廻している美容院や音楽事務所
とかの産業のコンサルをやりたいんですが?

302 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 15:34 ID:OqmMT1oB
奥様のメルマガ創刊号が届きました。結構過激で面白いですね。
http://www.mag2.com/m/0000122139.htm

303 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/26 15:37 ID:GejEtFyE
>299

その通り。アッチ系は、努力せずに儲けるクセ・・ダメだな。
マンガ・・でも「巨人の星」はいいぞ。

>300
年末年始は狂うチャンスなので、出すかも。

>301
1/9〜15インドなのでそれまで休みナシ。

強者に勝つには・・
1,商品戦略・・大手がバカにしている分野であなたも好きなこと。手造り系。または・・
2,地域戦略・・競争の激しい都心は基本的に外す。または都心内での死角、または一局集中、または・・
3,客層戦略・・
4,営業戦略・・
5,顧客戦略・・
6,組織
7,財務
8,時間
9,ヤル気系

で考えてくれ。あれなら明日以降、電話を。比較的時間アルよ。

転職先・・どっちでもいいが、威張る有名大手コンサルはサイテー。やめた後苦労する。頭下げられないクセ。
あと、中小コンサルは・・ヤバイのが多いが、ダメならやめればいい。いずれにしろ、代表者次第。経歴を詳しく調べる。
または、いいなあと思う一般企業に聞いてみる。イイコンサル会社は?と。勉強好き社長は良く知ってる。

美容院・音楽事務所・・に転職もイイし、そこターゲットに印刷やコピーやなんか売る会社でもいい。

あと、起業する気があるが、通常の転職難しい場合、歩合で・代理店でさせて・・なら相手もリスクなくイケル。

304 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 16:23 ID:MFoUk2JG
ありがとうございます。
時間を見つけたら電話しますよ。お伺いしたいことが沢山あるので!


305 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/26 16:28 ID:GejEtFyE
あと、転職だが、求人広告出してなくても関係ない。聞いてみること。
広告出すと金かかり、飛び込み応募は歓迎される?感心される。
ヤル気アル会社はいつも潜在的に待っている。

306 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 18:16 ID:MFoUk2JG
あんがとございます。
昼間、お邪魔にならない時間にお伺いします。電話で。
転職も、さすがに年末はやっていない会社が多いから、ウェブチェック
程度になるけど、年が明けたらがんがんアタックしてみますよ!



307 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 23:59 ID:NMnJneo7
今日、美容師さんとたまたま話す機会があったんだけど、
彼女らは寝るのは深夜の三時か四時で、起きるのが朝の七時半なんだってさ。
びっくりしたね。栢野さんのメルマガ読んだ後だったので、
俺も負けてられないと思った。

308 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 00:06 ID:CgsN9s6j
>>307
じゃあ、おま○こしている暇はないわけですね。性的不満も溜まらない
だろうね。それどころじゃないんだろうな。

さて、一発抜いてきます。


309 :はてなくん:03/12/27 01:49 ID:v3pSr+Jb
http://www.eikousha.com/shop/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000014&goods_id=00000038


カヤノ、この人は何者なのですか? 鵜脳系なのか、小手先バイブル商法系なのか、いつまで経っても貧乏の弱者系なのか? テープ売り? 

気になって仕方なくってクリスマスも一人で牛丼でした。

310 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 02:31 ID:CgsN9s6j
日記読みました。

で、思ったことなんですが、“成功”の意味って何でしょうね。人それ
ぞれ解釈はあると思われますが、栢野さんはどう捉えていますか?

自己啓発をやっている人もマルチとかやっている人も、成功成功と言い
ますけど、そもそも、成功とは何でしょう?と思うと、正直分からない
ことがある。

みんなの意見も聞けるといいです。

漏れは、未熟だけど、敢えて言わせて頂けるのならば、「自分が設定し
た目標をクオリファイする。」ということだろうね。そんな風に思って
おります。


311 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 05:39 ID:BbQ+QPVD
qual・i・fy
━━ vt. 資格[法的権限]を与える ((as, for; to do)); 適格にする; 制限する; 和らげる, 弱める; 見なす, 性格づける ((as));
【文法】限定する, 修飾する.
━━ vi. 資格を得る ((as)); 適格性を示す; 資格がある

買い込みじゃないサンの資格なら成功って思えそうですね。

312 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 06:22 ID:HCsQfKJI
萱野さん教えてください。

今、ランチェスター弱者必勝の戦略 竹田陽一 サンマーク文庫 読んでます。
これとてもいいですね。

このシリーズで他にも田岡さん、ランチェスターシステムズなどの本がありますが、
難しそうなので読んでいないのですが、買いでしょうか? 弱者のためになりますか?


313 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/27 09:25 ID:MsRBM3+B
>307・308
スゴイね。でも、相当な美容師だな。それは。異常。控え室でマンコしてんじゃないの?それも労働時間?

>309
ああ、何回か会ったけど、言ってることは別に・・だが、本人の本業は尊いもの。それだせればいいが、リーマンで出せないのが難点。

>310

成功ね。性交だな。人に寄るね。一般的には、金、名声、賞賛、感謝、何か自分で決めた目標クリア、

まあ、究極は・・
        
    わたしが両手をひろげても
    お空はちっともとべないが、
    とべる小鳥はわたしのように、
    地べたをはやくは走れない。

    わたしがからだをゆすっても、
    きれいな音はでないけど、
    あの鳴るすずはわたしのように
    たくさんなうたは知らないよ。

    すずと、小鳥と、それからわたし、
    みんなちがって、みんないい。 

                   金子みすず


314 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/27 09:25 ID:MsRBM3+B

(スマップの歌のパクリの元はこれだと俺はよんでいる)

>312

田岡さんのはネエ。今出ているヤツは全部面白くないだろ。昔の焼き直しで、かつ、大企業系で、地域戦略+ルート戦略とかだけ。

面白いのは絶版になったビジネス社のシリーズ。販売戦略6巻でなく、いろいろあった。
スマンが、それを今どき持ってるのは、俺と竹田先生くらいだろう。貸さないけど来たら見せるよ。
びっくりしたのは、絶版のヤツでは、田岡さんは大企業を実名でガンガン書いている。批判も。
竹田先生に言わせると「もう、田岡さんには、悪く書かれた企業から怒りの嵐もあった・・」

ほーとね。じゃ、田舎の俺はもっとやってやると思った。安心した。

今、本屋に出ているヤツ=マンガのヤツとかは、立ち読みで充分。
販売戦略は・・メーカーで対小売り店向けの営業やってる人対象。
しかし、それも、昔と違ってスーパー・コンビニ本部向けだから厳しい。

315 :312:03/12/27 10:53 ID:HCsQfKJI
>>314

栢野さん回答ありがとうございます。参考になりました。

>田岡さんのはネエ。今出ているヤツは全部面白くないだろ。

パラパラめくったんですが、なんだか・・読む気買う気が・・・竹田さんのは面白そうとすぐわかりました。

>面白いのは絶版になったビジネス社のシリーズ。販売戦略6巻でなく、いろいろあった。
>スマンが、それを今どき持ってるのは、俺と竹田先生くらいだろう。貸さないけど来たら見せるよ。

どもです。福岡によることがあれば寄ります。古本屋もチェックしてみます。

>ほーとね。じゃ、田舎の俺はもっとやってやると思った。安心した。

一ファンとしては個人攻撃をやりすぎないかちょっと心配してます(藁

年末年始休むつもりでしたが、弱者なのでもう少し働くことにします。
栢野語録 「もしも失敗の人生でも、前のめりに生きればあの世で克つ」 いいですね!


316 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 11:40 ID:bJDxLCQ2
栢野さん
はじめまして

質問なんですけどよろしいでしょうか
竹田先生のおっしゃるぱくり屋って言う人たちは
撤退戦略とかいって、逃げることを前提に考えている人たちでしょうか

最近読んだ本で、栢野さんもご推薦のp社のs氏の本で書いてあったのですが
どう思われますか

お答えいただけると幸いでございます


317 :栢野さんの友達:03/12/27 12:10 ID:RCantsT/
>>316
パクリ屋っていうのは、権利金とか加盟金を取ることを

目的とした会社のことさ。

仕入れておいて、お金を払わず逃げるのもそうだね。

318 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 12:49 ID:3Y4FwCD2
>>310
成功と言ったら金でしょう。
世間の尺度はそれしかない。
このスレにくる、自称強者の皆様は
自分がいくら稼いでるとしか自慢しない。
つまり、対世間に成功をアピールしたいのなら
豪邸に住んで、高級外車と高そうな女に乗り回して
他の人間を見下した目で見れるようになったら
ゴールだ。

なにが楽しいかは知らんが

319 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/27 14:52 ID:MsRBM3+B
>316

正解は>317ですが、>316の誤解もいいね。fcや教材訪販や、誰でも簡単スグ儲かる系エセコンサルに多いね。

>318
そうだね。それはそれでいい。

が、俺もそうだが、ある程度500〜1000万稼いだら、もう金には興味なく、
車も家も食事も女もサイテーでよく、なんというか、お客の喜ぶ顔をもっと見たい、
役立ちたい・・の人も多いと思う。俺は完全にそっちタイプ。
豪邸も愛人も中洲もアルまーになんか・・全然興味ない。さっきの昼飯も290円の松屋牛丼だ。
みそ汁付きで吉野家よりイイね。






320 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 16:29 ID:u46kuYmE
↑だからコンサルはむいていないんですわ↑

金を我子のように愛してあげないと金はやってきません。この辺は神田昌典氏はあってますね。
最近は金よりも・・とか言い出したから栢野氏と同じなのか?

野球嫌いなコーチが野球教えるようなものですね。無理ですわ。冷静に考えれば。

金ではないといい始めると、かならず社会貢献とかNPOになり始める。
とにかく売って売って稼いで稼いで大きくなって大きくなって、その金で次にいくというのが、王道です。

ちなみに年収1億超えてくると、金というより自己実現的欲求になりますね。嘘じゃありませんよ。
しかし、それでも売って売って儲けるという基本理念は忘れませんね。




321 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 16:33 ID:u46kuYmE
金じゃないんだよという人には下のように言うことにしています。

1.嘘をつくな 嘘をつくな 宝くじで100億当たるのと1億あたるのとあなたならどっち取る?

2.恐らく金銭的欲求が確かに低いのかもしれません。その場合残念ながら農民のような貧乏な
生活で満足するしかありません。

3.もし、あなたが美味しいものを大量に食べ、旅行に行きまくり、いい生活がしたいなら、働きなさい。
怠けるものは当然金は入りません。私は金持ちを選びますね。 

322 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 16:36 ID:u46kuYmE


ただ ひとつ言えることがありますね。 金持ち=幸福ではないということ。

これは当たっていますね。 ただ、あまりの極貧状態の場合、貧乏が不幸を招く。


しかし、私は子供のように素直に松茸やいい女やいい車がほしいという素直さを持っているわけです。

そうこうしているうちに、自己実現欲求を満たすためにやるようになります。では。

たっしゃで。

323 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/27 16:41 ID:MsRBM3+B
違うねー。考え方が。極端なんだよねー。その素直は・・欲求系の世界でのことで・・。

それでいいけどねー。

みんな違ってみんないい。

しかし、金子みすずは自殺した。

金が原因ではない。

324 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 16:53 ID:u46kuYmE
この手の議論は古い友人ともやりましたね。

彼はこういうのです。ソフトの販売業者で、マイクロソフトは有料で配っているが、無料で配るべきだと。

あほうかと思うわけです。


ちなみに女とか車とかは正直どうでもいいのです。とにかく、大きくなりたい。
これだけですよ。

ようするに、戦国時代に領土を広げたかった織田やローマと同じですよ。だぶん。

だから、性欲の弱い人があまり女に興味を示さないのと、金銭欲の低いひとが金儲けをしないのとは
おなじじゃないでしょうか?

生まれつきなのか? だから、議論しても議論しても栢野氏と同じ、両方いていいんじゃないでおわる。

325 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 16:57 ID:u46kuYmE


そして、結論はお互い邪魔しないように、あまり接さないことですとなる。
接すると中和されて夢が達成できなくなりますからね。

恐ろしいんですよ。ちなみに親は栢野氏派で、親の言葉を聞くと、恐ろしいほど、
商売感覚がなくなるわけです。

金じゃないですからね。親父は。 だから、商売やっているがまったく成功していない。


当然です。 かねを愛さなかったのだから。 金は冷たいです。 愛することは成功法則には
あまりたしか出てこないが

326 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 17:09 ID:rF3RNZi0
どっかに書いてありそうな「成功法則」が、本当に世の中すべてにあてはまるのかな。

金に執着があまりないのにある程度の金持ちなら実際にいるよ。


327 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 17:11 ID:+DP9GuOL
栢野さんは人間を見ただけで、起業に向いてる人間とそうでない人間の
苦別がつくそうですが、その違いって何ですか?
起業家に向いてない人間はどういった種類の人間ですか?

328 :バカ:03/12/27 17:18 ID:+DP9GuOL
今、日記サイト見たけど、「逆転バカ社長」の表紙いいね。
俺も注文したので楽しみです。バカに徹して頑張ります。

あの、バドワイザーのコンパニオンは栢野さん好みの女ですか?
あぁヤリタイ。。。

329 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 17:30 ID:rF3RNZi0
>>328

ぉ、アマゾンで注文受付中だね。注文しますた!


330 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 23:26 ID:CgsN9s6j
みんな、成功の話しありがとうございます。

俺は、お金に困らない生活だな・・・。

子供頃から、親ふたりが、お金のことでずっと揉めているのを観てきた
から、そういう事で揉めてストレスを溜めないような生活が成功ですか
ね。

外車も、単純に車が好きだから、欲しいと言えば欲しいけど、功名心の
ために乗る訳じゃあないからね。

みなさん、頑張りましょうね。


331 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/28 00:10 ID:Pz+tfu9p
>327
まあ、例外は沢山ありますが、起業成功系は325や330みたいな家庭に育ったタイプに多い。

つまり、親が、貧しいが志しアル真摯な零細家業、または貧乏な家庭で、
しかし、グレず、ぐれても正しい願望が後から後天的な環境=先輩・師匠・本・その他で
はぐくまれ・・・。

俺みたいな親が銀行取締役リーマン(だった)裕福ガキは、ボンボンでダメが多い。
幸い、俺が33で親が破綻し、無一文どころか借金背負い、脱皮に時間かかったが40過ぎて少し目覚めた・・。
起業意識は長いことなかった。大企業エリート>中小自営業社長、と思っていたから。
中小の社長になるのは、勉強できないからだと見下してた。

カヤノ接近戦の統計的には、無学歴系が、自営業では成功する。
ただ、一段上に行くには勉強・本好きが必須。勢いでは限界アル。弱者が調子に乗って中洲に行ってパー。

332 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/28 00:31 ID:Pz+tfu9p
>328

「逆転!バカ社長」注文ありがと。まだ本はできてないから届くのは1月終わりくらいでしょう。

今回は博多の3人の小さな出版社で、資金力なく初版わずか3500部。大丈夫か??心配。
ただ、1年半前、最初に「出しましょう」と言ってくれたし、感謝してる。ホントは中堅以上で出したかったが、
この方が弱者必勝の実力がタメされていいぜ!・・と言ってみる。

日記のバドガール・・実際はオバハンだが、ああいう密着服はイイネ。足もミニはステキ。

さて一発、ヌクか。

333 :マルチは全てだめ:03/12/28 00:35 ID:YuU9y/Zv
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14137463
こんなのをヤフーオークションで売るな マルチはだめ

334 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 00:51 ID:khuMg5LO
>>331
栢野さんお疲れです。

私は330です。

そうか。起業家として成功出来そうなんですか。それは嬉しいですね。

うちは、父親は運動能力だけで大企業に入った。でも、競技人生引退後
は酒飲みになり、タバコもやるようになった。ギャンブルは元々好きで
飲み代やギャンブルの金も借金してまで作るようになった。

会社を早期退職して、4000万円以上の退職金を貰ったのが、今では
すっからかん。お嬢様育ちのお袋(中央官僚の娘だった)が稼ぎに出る
有様です。借金も4000万円くらいはあるんじゃないか?

俺は、今は日雇い。でも、なんとか転職する。妹は会社員。母親はパー
ト。介護やっている。

うちは、アッパーミドルからの転落系だから、やはり昔みたいに家族で
楽しく飯が食える環境を作りたいです。母親はもう一度上流階級の暮ら
しを味わいたいみたい。妹は素直に嫁に行きたいと言っていた。オヤジ
は今日も酔っぱらって寝てます。

栢野氏も酒とタバコには気を付けて下さい。特に酒は依存症になるね。
親父はあっと言う間にアル中になったよ。もう、手が付けられない状況
ですね。

家庭を壊すのなんて簡単なもんだよ。親父観てそう思いました。


335 :325:03/12/28 01:13 ID:qsqNReKD
ある程度あってますね。 ただ、それほど親父は普通です。年収400万くらいか。

ビルゲイツは親金持ちですからね。

でも、あってますね。 基本的になんらかのコンプレックス等が膨大なエネルギーになることもありますからね。

ただ、親が金持ちだからとか、コンプレックスがあるかないかとか、で将来は決まらないと思いますね。

俺の場合、親からは起業ノウハウを学べなかったので、大富豪系の本を読み漁りましたね。

そうすると、大富豪の考えがインプットされるわけです。

俺の場合は。 そして、自分の得意な(俺の場合は頭)ものを生かし、人付き合いがうまければ、
誰かに助けてもらったりして、ガバーと稼ぐことはできます。

繰り返しますが、達成欲求に近い状態になれば、かなりいけると思いますよ。
目標は世界制覇でいいんじゃないですか? 

その為の布石を着実に打っていく。 まずは1億、 次は100億・・・・・・・・ 100兆円

常識は捨てることですね。 あと、必ず、途中で邪魔が入りますね。 無理だろ。1億なんて?
と、その時は耳を貸さないことでしょう。  ただ、無茶はよくありません。
私の場合、そうとう、石橋たたいています。孫子で言う勝てる勝負しかしません。

 

336 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 01:23 ID:qsqNReKD
必ず邪魔が入るんです。

そのときの格言があります。

『迫害されればされるほど、ますますそうしようではありませんか』これは聖書だったと思います。

『誰に何といわれようと関係ない』これはある有名な方の言葉です。

だから、誰になんといわれいようと、関係ないのです。

だから、神田昌典氏が金持ちは良くないとかなんとか言っているけど、それを通せば良いとおもいます。

俺からすれば、目標が低いことによる病気そのものだと思うけど。




337 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 01:46 ID:qsqNReKD
あいつは商売のことしか考えていないな?気が狂ったか?

といわれ始めたら、そうとう来ていると思いますね。

気が狂うくらい商売に熱中するのです。エジソンは発明か?

個人的にはマイケルジャクソンを敵対視していますね。あんな家に住みたいですね。
総資産600億だっけ? やはり両方ありますね。ちょっとした物質的目標と、達成欲求と。

あの方も音楽ばかで気が狂ったようです。 音楽業界は歳とると、売れなくなったりする。

私のやっている商売は永遠に打ち込めるのです。 売って売りまくるのです。

それだけです。  戦争ですよ。  来年も売りまくるぞー

338 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 02:21 ID:X5X087EF
以上、年末のキチガイでした

339 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/28 02:43 ID:Pz+tfu9p
>337

うーん、スゴイですね。あなたは願望強者であり、ビジネスでも強者型であり、しかし、調子に乗らない・・タイプかな。

私のつき合ってる中では、聖心美容外科:山川、ホームテック小笠原、仏壇はせがわ長谷川社長、サニックス宗政・・あたりか。

彼らは既に億万長者(ホームは上場体制でこれから)ですが、金に執着アルかというと、ない。生活は質素。

ただ、事業拡大意欲旺盛。基本的には外野のエセ意見は聞かないが、なるほどという意見は意外に素直に聞く。
そこがスゴイと思いますネ。

私は傍らで見ているだけで、あんなになりたいとは思わないし、なれない。
でも、成長するのを見ているのは楽しい。

340 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 09:42 ID:wBSHM+og
栢野さん、
私もベンチャリは許せません。
何とかして欲しい。

341 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 10:02 ID:XfQi7X3B
>>335
>俺の場合、親からは起業ノウハウを学べなかったので、大富豪系の本を読み漁りましたね。
>そうすると、大富豪の考えがインプットされるわけです。

具体的にどんな本を読みました?


342 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/28 10:45 ID:Pz+tfu9p
>340

ベンチャーリンク・・何でやられた?加盟店になった?fc本部側か?
小林オーナー・・が善し悪しのすべて。あいつのサボテン長寿マルチ商法説明会に5年前出たよ。
くはー、こいつ、有名コンサルのくせにマルチやってらあ、大したもんだと。カネカネカネ人間だ。凄いなあと。船井も同じ匂い。関西スゲエ。

343 :栢野信者:03/12/28 12:02 ID:O2LnEP0v
オイラも本注文しました。
いまはかなり厳しくて、本は立ち読みにしています。
しかし栢野さんの本は買わないとね。
今度はどれくらい売れるだろうか?
田舎の出版社にとってはすごく大きな仕事でしょうね。

344 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/28 12:15 ID:Pz+tfu9p
ありがとうございます!
ただね。田舎の出版社にとって、リスク大きい。
本は平均すると、廻り廻って印刷した40%が返品となる。数年で。
「小さな会社☆儲けのルール」も6万部印刷したが、実質エンドユーザには4万部じゃないかな?

だから、「バカ社長」も、初版3500部の後は、少しずつの増刷だな。1000部ずつとか・・。
今回は人のことばかり書いた「人生戦略」事例集だけど、1500円の価値はある?人によるな。
クダランかったら、私が返金しますぜ。本屋も出版社も受けないから。
しかし、出版社は本屋からの返品は受ける・・慣習。イイか悪いかしらんが。


345 :栢野信者:03/12/28 12:20 ID:O2LnEP0v
買取専門の本屋もあるようですね。
そのほうが経営的にはシビアになってよい気がするけれど・・・。
適当に注文することがなくなって、本屋の個性が出るとおもうが・・。

346 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 15:30 ID:qsqNReKD
必ず邪魔が入るんです。

そのときの格言があります。

『迫害されればされるほど、ますますそうしようではありませんか』これは聖書だったと思います。

『誰に何といわれようと関係ない』これはある有名な方の言葉です。

だから、誰になんといわれいようと、関係ないのです。
↑これは栢野のために書いてあげた↑笑い

がんばって、誰に批判されても、ボランティア精神をつらぬいてくれ

もし、栢野氏だけだったら、世の中つまらないし、もし、拡大欲求ない人間だけだったら、
パーマ屋とか小さな商店だらけの世の中になるね。

がんべってくれ、俺は拡大派だね。 ただし、馬鹿社長ではなく、かなり戦略系なので、確実に
布石は打っているね。 あと、無茶はしません。 また、人の意見は聞きますよ。あしからず。
ただし、神田昌典が最近出した本とか、成長欲求のない人間の言う本とうは意識的に、とちゅうで、
読みません。

あと、上の聖心美容外科:山川、ホームテック小笠原、仏壇はせがわ長谷川社長
こんなのと一緒にせんでください。あと、船井とも

船井ってたんなるコンサルだよね。パイが小さすぎ。 俺がどんなにあがいてもコンサルではせいぜい10億が限界かな。

だから、あるいみ船井はすごいよね。あんな小さなパイで上場したんだから。したっけ?

そうとう でかいパイ狙いますね。 

おそらくこれは才能でしょう。 小さなカヤタンへ。

347 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 15:38 ID:qsqNReKD
341 ヒトラーの本を読むといいですね。ようするに、農民から一国のトップになった人間
の話です。 0からなしとげた人間です。ヒットラーは悪いヶ所が多数あるのでいい点だけを
吸収して下さい。『拡大か死か』われわれはそのどちらかなのです。ヒットラーの言葉より

雇われ社長系(アメリカの)、教授系は駄目です。 

348 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 15:44 ID:qsqNReKD
あと、本は戦術も読んだ方がいいです。いっぱい出てます。神田さんもその一人です。
あと、セミナーとか。岡崎太郎氏のように自分がコンサルずらしてコンサルの仲間を大量に
増やすという戦略は良いと思いますね。でも、時間が無駄なような気がしますが。

あと、7割は戦略系(過去の偉人たち)の本ですかね。とにかく、拡大した人間ですね。
戦略の本です。と書いたアメリカの本とか私にはぱっとしませんでしたね。

まっがんばってください。 最悪でも1億はいくと思いますよ。

私は、来年100億ですね。 探しますよ。 恐らく、見つかると思います。
再来年、に慎重に5000万くらいかけて挑戦しますよ。




349 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 17:41 ID:eTENVjRR
実践会パーコンの佐藤が営業指南本を出したけど、蚊帳タンどう思う?
去年実践会の商品として出た「凡人を最強のセールスマン〜」の焼き直しみたいな感じ。
ネタ不足だな、あれだけの薄っぺらい内容の本ばかり出していたら、そのうち誰にも相手にされなくなるぜ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534036833/ref=pd_ecc_rvi_1/249-0974094-9280320

350 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 18:50 ID:AVDj3ery
2ちゃんねるには、いわゆる「脳内○○」が住みつくけどね。 ま、がんばってちょ。

351 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 20:14 ID:ryrPRvCl
ひとり、すごいこと言ってるのがいるなぁ

>>達成欲求に近い状態になれば

↑俺は、ここにたどり着くまでにだれてしまう。牛歩だ。やばい!
あと、俺もカヤタンと一緒で金銭欲や拡大欲が強くない。
これじゃ、だめなのかな??
仕事やっても、一番大切なところはと言う部分で「金」を掲げる人とは
うまくやっていけない。

でも、数年自営やってると、僅かながら昔の心配していた事なんかは
気付けばクリアできてる自分がいたりする。
でも、俺は目の前の悩みの方が大きすぎて、まったく満足もできない
足りない物だらけだ!
金を愛すってよくわからないが、例えば、お客さんと金をはかりに
かけて、金を捨ててお客さんの笑顔を取ってしまう俺は、金を愛してないのかな?利益は減って、採算合わせるのもしんどいし・・。


352 :太郎:03/12/28 22:45 ID:0+CGMlxL
栢野さんに一つお伺いしたいことがあるんですけども、
裏ビデオの販売はどう思いますか(みなさんもどう思いますか?
私は裏ビデオを注文したのにビデオを送らないとか
中身が入ってないビデオはいけないのですが、
しっかり中身が入っているビデオであれば、
法律に違反はするけど商売する罪悪感は
さっぱりありません。

また世の中で善悪の判断というのは
所詮誰かの価値観に振り回されているから
だと思います。よくわからない文ですが、
アドバイスよろしくおねがいします。

353 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

354 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 02:05 ID:27ulUB3x
長時間労働について。

例えば、12時間働くということの内訳を考えると、
★会社の仕事をまんま12時間やる
★会社の仕事8時間+自学自習4時間(読書や英会話等)=12時間

どっちが、ランチェスター的には正しいのですか?リーマンはどういう
感じで頑張っていくのが人生戦略的にはいいんですか?

よろしくです。


355 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/29 11:36 ID:sSoZpJX6
なんかスゴイすれになってきたな。

>351
去年までの俺と同じだ。そういう人種は考えはそれでいいと思う。あとは何か・・・。何かだ。

>352

わからん。俺は裏ビデオ=モロだしはスカン。ぼかしか水着か着衣がいいね。

>354

どっちでもいいと思うよ。俺も2つめみたいな感じ。行ったり来たり・。


356 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 12:37 ID:JenUSu9m
栢野さん、九州ベンチャー大学のホームページの2ちゃんねるのリンクが切れてまっせ。

357 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 13:06 ID:8+qRAXKr
今、一時的に実家に帰った。その為、親父から洗脳され感覚が薄らいでいるが、私が思うことを
書きます。

352  裏ビデオを販売するなら、海外から画像だけ送るとか、なんらかの形で捕まらないように
すればいいんじゃないでしょうか? ただ、私なら絶対しません。
世の中で善悪の判断 ←ですが、法律には触れないほうがいいです。当り前ですが。
社会性がないものは結局追放されるか、規制がかけられます。

351 お客さんと金をはかりにかけて、金を捨ててお客さんの笑顔を取ってしまう 
起業には段階があると思います。
軍資金を貯める時期(1年〜3年)。5千万〜3億円ほど。その商売を今後も継続したい場合
は、当然リピートが必要になってくるので、いい商品、いいサービス、安い等なんらかのメリット
が必要です。

ただ、割り切って、種銭集めだとするならば、リピートもくそもないので、粗悪商品を返品保証付
をつけて販売するのもひとつかもしれません。ちょっと前なら縁起物商品とか

何10億円という売上になってくると、反社会性はやばいので、リピートに集中。

商品力、電話受付力、セールス力等がなき場合は、ヘッドハンティングもしくは、過去にそうした
仕事をしていた人間をバイトでいれ、そいつのノウハウ吸収。

358 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/29 15:32 ID:sSoZpJX6
>357
>起業には段階があると思います。
>軍資金を貯める時期(1年〜3年)。5千万〜3億円ほど

そう簡単に言ってくれるな。相当の強者だな。普通、起業時はゼロ〜200万くらいしかない。
最初はどうしました?

しかしあなた、相当な人物ね。よーわかる。似た強者型成功者にいるいる。その過程。

359 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 19:36 ID:27ulUB3x
栢野さん。質問。

オリソン・マーデンプログラムってどうですか?SMIと違うのはどうい
うところでしょうか?

マイ・ゴールのリチャード森田のいる財団ですよね。


360 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 10:35 ID:CGrL5uYV
そんな事よりカヤノよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、カヤノは、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

361 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/30 12:36 ID:l4bSk4vm
>359

うん、オリソンマーデンが、いわゆる自己啓発成功哲学の元祖だね。彼は「自助論」(天は自ら助くる者を助く)のスマイルズに憧れ、
ホテル事業の失敗、本の原稿の消失にもめげず、「プッシングトウザフロント?」を書き上げ、100万部の
ベストセラーにした。100年前?か。

その後、起業&人生成功事例の月刊誌「サクセス」を創刊し、その何代目かの編集長がオグマンディーノで、契約記者がナポレオンヒル。
だから、マーデンが元祖。

森田はナポやSMI?の営業でトップクラスだったが、SSI田中と仲違いし、
元祖のマーデンプログラムを売ろうとした。ただ、本家のサクセスが倒産・廃業し・・。

2年前、竹田先生から「マーデンの生涯」テープをもらい、何度も聞いた。挫折しても立ち上がった内容・・。俺もと思った。
テープは竹田先生は持っている。中古を仕入れたみたい。

リチャードの狙いは良かった。ナポもSMIもその他自己啓発系は、
「強烈な願望と明確な夢と目標を持ち、段階を追って・・」というが、
2年前の俺も含め、大半の人は「夢と目標の探し方」がわからない。
平凡なリーマンの場合、わからないんだよな。これが。

そういう意味で本「マイ・ゴール」の質問400項目は良かった。
それに答えても、わからなかったが・・人生の棚卸しにはなった。

結論は・・・リチャードの本で充分。

ただ、切磋琢磨する仲間がいればもっといいが・・。

362 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/30 12:41 ID:l4bSk4vm
>360

いや、牛シャケ定食は高い。牛丼並で充分だ。たまの贅沢は松屋の「ショウガ焼き低所得」530円。
牛どんも松屋だ。290円でみそ汁付きだしな。

・・ネギダクか・・健康にいいな。今度試してみる。ありがとう。
キムタク・・キモイタク・・ダクダク・・ドクドク・・とぷにゅぷにゅ。

363 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 13:22 ID:Gk+TEJy9
栢野さん、斎藤一人が本は7回読むと身につくって言ってるけど元ネタ分かります?
一人氏のオリジナルかな?彼もSMI使ってるらしいので。。
まぁ、竹田先生的には100回読めなんでしょうけどね。

364 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 13:27 ID:Gk+TEJy9
斎藤一人の言ってることって小林正観に似てますね。

365 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 15:03 ID:szAAD/Al
テニスがうまいのに勝てないあなた!それは勝つための技術・戦術・戦略・精神・肉体を知らないだけ!高校時代弱かったボクがインカレ選手になれた秘密を大公開!さあ!これを読んで、あなたもテニス上級者になろう!

http://www.tennis-boy.net/mm.html

このサイトすげーよ! 来年はこいつがトップになるかも!

366 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 15:10 ID:nt34ZqqC
>>360
人の造ったものをパクるオマエ・・・
ピンクの本好きだろ?(プゲラ

367 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 15:17 ID:SV3ueKo9
>>366
パクルって、これコピペじゃん。 センスのないレスつけてんじゃねーよ。

368 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 18:38 ID:l95hZp26
カヤタン、嘘はだめよ
奥さん、どこが広末なのか分かりません
はっきりいってブスじゃないの
メルマガみたけれど文章も下手だし、単なる露出狂夫婦で子供がかわいそう
福岡の広告代理店ってカヤノみたいなのが多いのですか?
こういう夫婦って離婚しそうというより、似たもの同士で気持ち悪い
他の広告代理店はどうなんでしょうか?


369 :ppd:03/12/30 18:58 ID:TXVxYIkL
また出たなーーー。
平和なスレを乱す砂嵐。

だから奥さんと子どもはヤメレ。

せいせい堂々と栢タンを批判しろーーー。

いままで良レスなので、感心して読者してました。
いいですねーーー。皆様よい年越しを!!




370 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 19:43 ID:l95hZp26
バーカppd

カヤノ女房も目立ちたがりやだから同類
似たもの夫婦だからよいの
カヤタンの女房もへんな女

371 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 20:15 ID:gtej9IcH

こんなの発見しました。
http://growingup17.fc2web.com/winingart.htm

372 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/30 20:19 ID:l4bSk4vm
>368

今は広告業は2割程度だ。

あばたもえくぼだ。俺には過去最高の女。最高の嫁さん。

目立ちたがり・・当たり前さ。弱者は「人生は自己表現だ!」。人によるが・・。

373 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 21:12 ID:X4ZoLMD6
カヤタン、はせがわは倒産するの?
業界では、マスコミ媒体も含めて嫌われてるらしいよ
2ちゃんの冠婚葬祭版でみてみたら
株価も下がってるし、あの社長も嫌われるのわかる
俺様男だしね
カヤタン、持ち上げすぎだね




374 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/30 22:06 ID:l4bSk4vm
>373

そりゃ、業界では嫌われるサ。圧倒的なガリバーで、敵は相手にならない。
同業は、家業的な弱者の戦略でいかねばね。

お客に好かれ、お客を見ていれば間違いない。かつ、同業から嫌われるのがいい。
同業から好かれるのはカモにされてるだけ。

375 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 22:35 ID:X4ZoLMD6
カヤタン、お仏壇のはせがわはお客の立場なんて考えてないよ
新聞の記事テェックしてきて、「このくらいの大きな家なら、大きな仏壇
をってしつこい」あまりのしつこさに驚いたよ
植木の水やりするふりして、水かけて負いかえしたけど・・・・・
電話攻撃もあってあきれた
ここのバカ息子はどうなんですか?
凄く司会下手なのに、カリスマと呼べというのはどうしてなんだろう
とにかく、しつこい営業と採算のとれない銀座と渋谷の店はやめればいいのにね

376 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/30 23:09 ID:l4bSk4vm
うーん、あそこが伸びたのは、待ちの姿勢の仏壇やの中で、攻める外に出る営業したから。
まあ、実質、住宅会社みたいなもんだ。そこが革新でもあった。
なかにはヤリ過ぎもいるだろうな。未亡人ヤリ逃げもあるかな:爆。

バカ息子?3代目か?まだ会ってないからシランが、まあ、バカ息子だろうな。
銀座と渋谷か・・戦略としてはよくないね。見栄張り過ぎ。
そのうち撤退するだろう。来年は数割の店をスクラップアンドビルドする。


377 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 23:25 ID:V1v/4gWz
今日、カヤノさんからハガキが届きました。

ありがとうございます。

ハガキを出せと口でいうだけでなくて実践しておられるのですね。



378 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 23:49 ID:OUbe55ZQ
うちには来てないよ。名刺渡してるのになぁ。どっちでもいいけど。

379 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/30 23:50 ID:l4bSk4vm
すんません。読者アンケートもらった人だけなんです。他は名刺・メール・ハガキ管理がまったくできていない。
メールとFAXはすぐに返信してるが、他は出来てないんですよ。恥ずかしい。

380 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 00:22 ID:Rn6IeTAa
栢野さんの人脈力すごいなー と関心しました。 見習わねば。

>相当の強者だな。普通、起業時はゼロ〜200万くらいしかない。
最初はどうしました?

はい。同じです。 最低50万必要かと。 ゼロでは何もできない。 
50万あれば広告テストですね。むしろ、拡大するずつレベルは難しくなる。

あと、ヒトラーは民衆を動かすテクニックと、気合の入れ方参考。他は駄目。


381 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 00:34 ID:Rn6IeTAa
基本的に、人に儲け話を言うのはやめた方が良いかと。
これは栢野さん そのように今度 本に書いといてください。敵にやられたくなかったらと。

自分が儲かる。 その儲け話を友達に言う。 それは愚の骨頂かと。

軍人で言えば、死刑。 

そういえば、MBAの本で、限りなく儲かっていないふりをして敵をあざむけとかと、
書いてあったことが少し参考になる珍しい今日この頃。

382 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/31 01:11 ID:hGr1Zofm
そうね。アル意味、弱者の基本。しかし、エエカッコシイや
俺らの商売は、なるべく実例書く。企業には宣伝にもなる。言いようですね。

ただ、大半の儲け話のあれは、ホントのことは言ってないこ多いっすよ。
氷山の一角。「小さな会社・・」に書いてる実例も、あれはホンの少しだけ。

あと、高齢に近づくか、調子に乗ると、全部話し出すね。

383 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 01:21 ID:P4uhqRE6
吉野家コピペはもしかしてこれを予兆してたのか。。
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?i=2003123002800bs&c=0
松屋はどうなるんだろう?

384 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/31 01:26 ID:hGr1Zofm
まあ、牛丼なくなっても、人生に影響はない。
彼らも新しい人生のチャンスだ。
ウシがダメなら、鳥屋や魚屋が儲かるだけだ。
金は天下の回りもの。

385 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 01:36 ID:D9iSi1oV
栢野さん。

オリソン・マーデンの件、有り難うございます。

正月はマイゴールを今一度読み返し、自己を振り返ることに使いたいで
す。

自己啓発ソフトに正価で金を払える男になれるようガンバリマス。


386 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 02:06 ID:Rn6IeTAa
栢野さんへ
それは絶対違うと思う。 栢野氏のビデオである人があきらかに、出るの嫌がって、
しぶしぶ出ていて、あんのじょう、ノウハウはこれっぽっちも出さなかったが、
本物の事業家だと思う。

このくらいいだろう、氷山の一角くらいという人がいる。一人が1つずつノウハウをこぼす。
それが集まり固まり、立派な氷山になってしまう。

しかし、365日中2日しか休まなかったという、あの男のことを思うと、。

昔の話 笑い
珍しい動物が取れる場所があった。 私はすべて独り占めにしたかった。
しかし、友人がいった。○○に教えても言いか。 俺は当然やめろ絶滅するじゃないか。と
友人はこんなに山は広いのだから。 あんのじょう1年後に絶滅。 ハエとガだけの場所に。

すべて嘘かデタラメで固める。


387 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 02:14 ID:Rn6IeTAa
今、気が抜けて、やはり田舎は駄目だな。

はやく、戦場に戻らねば。 気合が抜けてしぼんだ風船か。

1日に帰ろうかな。 実家ではダラケル。

388 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/31 10:17 ID:hGr1Zofm
>368

お、誰?

嫌がった?が俺のビデオに出た社長は?・・うーん、

嫌がったが出た?・・・・鳥飼ハウジング?サダマツ?、オフィス経理屋?聖心美容外科?

会ってないが、そういう意味で大手有名系でスゴイと思うのは、「しまむら」
100円ショップ「ダイソー」・・・。

意外にランチェスター竹田陽一だな。講演やビデオでは、「自分の」ホントのことは言わない。
最近は酒の席では語りだしたが・・。皆に過去の研究成果を引き継いで欲しいみたい・・。


389 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 16:00 ID:XBI0nCmD
今年も一年後苦労さんでした。

栢野ってググッてみたらこのスレが見つかり、楽天ものぞいて、
結果的にはおっさんに踊らされたのかな、なんて思う年の瀬よ。

金を使わないでここまで人的ネットワークを作る様を見させてもらって
少しはおっさんのこと認めることとするわ。 
田中真澄先生じゃないけどコツコツコツコツ、これも馬鹿にできんな。 
おっさんも二冊目の本がどこまでいけるかだね。 アマゾン経由で買うわ。

じゃ、また来年。 今から今年最後のお出かけ、お出かけ。

390 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 16:20 ID:4syW8Qno
栢野さんへ
楽天日記を書くと人生と経営が劇的に逆転好転する!
とかかれていますが、どのように好転するのか詳しくおしえてください。

391 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :03/12/31 16:38 ID:hGr1Zofm
それはもう言うの疲れた。俺にリンクしてある人の日記を読んで。

「ドンシンク!ふぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーる!」
(考えるな。感じるんだ)

と、リーは言ったが、

タダで騙しでもなく、良いと思うことは

「ドンシンク!ドゥ イット ナウーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!」
(考えるな。今すぐやるんだ)

と栢野は言った。

書いても何度でも消せるし、変更できる。
とにかくやってみて。やればわかる。

>390

ありがとうございます。
ただ、コレはベストセラームリね。版元小さく、わずか3500部だ。

392 :ppd:03/12/31 18:16 ID:/VtdIvfJ
いやいや、どうなるか分かりませんよ〜〜〜。バカ社長の本。
俺もアマゾンで予約した。
読むの楽しみ。2004年自分へのお年玉ですね。

393 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 18:32 ID:D9iSi1oV
みなさん、今年1年おつかれ様でした。

今、ナンパ塾の草加大介塾長の書物を読んでいます。強者をもブッ倒す
弱者の最強の接近戦が描かれています。

高学歴女を後ろから犯してやりたいので、頑張って口説きを勉強します
よ。

良かったら、ここにリンク張るので、アマゾンで買って読んでみてくだ
さいね。

来年もよろしく。これから、格闘技がはじまるね。


394 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 22:27 ID:lF5LXZ4c
>>391
なにがベストセラーは無理だ
今から言い訳してんじゃねえよ
なぜベストを尽くさないのか
40過ぎの生きざまを見せてみろ

なんならセコンドについてやろうか?
へたれの小心者くん? プ


395 :名無しさん@どっと混む:04/01/01 00:02 ID:ogzXwkcI
何かよく分かりませんが、ここに曙置いておきますね。

              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

396 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

397 :名無しさん@どっと混む:04/01/01 19:50 ID:XxQptkla
栢野さん、今年もよろしくお願いします。

人生ハイキックでかんだらバーコンを蹴り倒してください。


398 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/01 21:05 ID:+BTXbRs/
皆さん!2004年もヨロシクお願いします!

さて、曙は予想通り、惨めな負け方だったね。小さな子供の手を握り、必死の形相で試合を見ていたワイフも哀れだった。

ただ、あのガキはオヤジの惨めな姿を見て、かつ、これから学校で相当な虐めに会うだろう。
家族全体が、まさに試練の新年のスタートとなった。

だから、今後に期待できるね。特にあのガキ。その悔しさを忘れるな。もっと苦しめ。
そして、何度負けてもこいつのような平成のテロリストになるんだ。
http://www.kazunari-murakami.jp/start.html

考えの浅い、自助行動力のない平凡な人間は、追い込まれた経験でしか本気にならないからな。

399 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/01 21:53 ID:+BTXbRs/
うん、曙は大丈夫だ。人前で恥をさらせれば、己に克てる。逆にバカエリートは恥をかけず、挑戦しない。
・・・・・・
「これで気持ちを落とすわけにはいかない。“楽しい”目標ができた」。
父の戦う姿は見せた。次は父が勝つ姿を見せるつもりだ。「もし許されるのなら体制を立て直してもう1回、やりたい」
試合後は念のため病院で体を検査したが異常はなかった。「火がついた。ゆっくりやれるほど甘くない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200401/0101sn_01.html

400 :名無しさん@どっと混む:04/01/01 22:48 ID:XxQptkla
>>398
>>399
本物の栢野チャンじゃねえだろw


401 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/01 23:44 ID:+BTXbRs/
以前、紅茶関係でビジネス考えていた人へ。ここはスゴイよ。
http://liyn-an.com/

>400
俺だよ。一応、本物。

402 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 00:49 ID:iT2DzK3X
今年、栢野さんが注目している方は誰ですか?

本田健さんから年賀状DMが来ました。今月・来月と立て続けに書籍を発
刊するようです。

神田さんも今月早々から動き出すんですかね?やはり、気になります
かぁ?かつての同胞のこと・・・・・。



403 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 02:02 ID:f7WYGmEW
栢野さん

世界中(もしくは日本中)を旅しながら、何か仕事ができたらいいなと思う学生です。
やっぱり貿易→商社ですかね。

ゆくゆくは独立したいと考えてますが。
旅人起業家みたいな方をどなたかご存知ですか??

404 :凡人:04/01/02 11:23 ID:fqBwmgyK
栢野さん、インドに行くのはなぜですか。

405 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/02 12:59 ID:ycKALOQO
>402
そういう電波系・成金系・お客と接近戦で会わない話さないのはねえ。本田健?経歴を証せよな、アイツは。芸名使いやがって。
単に税理士だったオヤジの遺産を資産運用で、自分で70万部もタダで配りベストセラーで幸福の科学ばりの自社信者買い・・。
俺の分野の起業・小企業分野ではアイツは何の成果も経験もない。意味ない。
神ちゃんはもうビジネス系(昔の俺と同じ単なる広告分野だけ)は引退だが、ライバルを斉藤孝やトンデモ系の七田と思っているらしく、
かつ、弱者は調子に乗るなで痛い目にあったから、今後は教育系・精神系でリベンジするだろう。頑張ってね。

そういう東京系より、地道な人間・起業家・コンサルは多い。今読んでる熊本の診断士「岡部穂積」はいいね。
中小企業診断士になって年収1500万円稼ぐ法:同文館出版:15ページまで読んだがいいね。地道で。

茨城のロコレディ「羽冨」、ジェイ・イエス、さくら事務所、福一不動産、ホームテック、八ちゃん堂、サダマツ、いいよ。

>403
昨日、元ホンダ・VWジャパン社長・日本ゼネラルモータース社長の佐藤さんの講演テープ聞いたが、
学生時代の貧乏旅行が良かったらしい。ホンダへは中途入社で左遷人事でインドやパキスタンに配属でそれが良かったと。
あと、旅する起業家は第3世界ショップやってる有名な市民バンクの片岡さんだが、かれは39歳まで銀行で管直人参謀の市民運動やり
辞めてタイなど海外放浪や欧州放浪で第3世界ショップモデル見つけた。好きにやって

>404
元々、妻がガキ連れで行く予定で、じゃあ、今回は俺も行くかと。それだけ。
まあ、あと、少林寺の元祖はインドの山奥の達磨大使で、中村天風もインドで修行したし、
ブッダの跡も見てみるかと。


406 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/02 13:23 ID:ycKALOQO
今、メール貰ったが、起業・小企業コンサルでは名古屋一。クレージーコンサル。汚れた経歴
素晴らしい。

宇治川一清
(有)インタープレフ・マネジメント   uji@bakugyo.co.jp
   461−0004 名古屋市東区葵3−19−3−703
   TEL 052−930−1117 FAX 052−930−1118
   URL http://www2.odn.ne.jp/~aad71210/
   ケータイ 090−1410−9922  uji1000r@docomo.ne.jp


407 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/02 13:31 ID:ycKALOQO
熊本の今は年収3000万の(珍しく)デキル診断士:岡部さんはここ。タダでスゴイ冊子もらえる。
http://homepage3.nifty.com/best-okabe/


408 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 14:19 ID:4slVTRPn
ぷっ 

武士は今最悪。

409 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/02 14:19 ID:ycKALOQO
素晴らしい。宇治川の経営理念・歩み。まずはメルマガを。無料資料もある。

http://www2.odn.ne.jp/~aad71210/shienreport.htm


410 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 14:25 ID:4slVTRPn
宇治川さんの本つまらなすぎ。

411 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 14:28 ID:4slVTRPn
曙最悪。 生活のためでしょ。
練習もせずに負ける試合をした。負けるのが分かっていたのかな。
格闘家は基本的に馬鹿が多いのかな。

412 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/02 15:59 ID:ycKALOQO
わかっていても、5万の観衆、テレビ何千万人の前で恥をさらすのはスゴイモンだ。

尊敬すべき本当のバカだ。

恥を書いた分=チャレンジ・行動、成長すると思う。凡人は。

さあ、嫁さんの実家だ。今日こそ「お父さん、お母さん」と呼べるかな?

俺もそうだが、宇治川もネット&接近戦が面白いよ。本はかっこつけるね。

413 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 16:08 ID:4slVTRPn
マイクタイソンも恐らく負けるだろう。
土俵が違うのだからしかたがないのでは。格闘家ではないので、何ともいえないが。
はっはっ

俺なら、おいこら相撲でかかってこんか 右手1本で勝つ と言うがね。

しかし、k−1は着実に世界戦略でマイクや世界を意識している。こやつなかなかじゃのー

それにくらべ、猪木さんは。。。 まっしょうがないべ。 

414 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 16:11 ID:4slVTRPn
曙よ 恥だと思うなかれ。必ずリベンジする


415 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 16:14 ID:4slVTRPn
船井の言ってた本物時代ってこれなのか?

プロレス=偽物八百長 k−1とプライド=ある程度本気勝負

猪木さん=八百長プロレス

416 :沖雅也:04/01/02 16:33 ID:UE4SO7Qy
>>百済人へ
正月から暴れてますな。その元気はどこから?
にんにく食べてるせい?
昨夜ドラマを見てたら、
聖徳太子の時代の朝鮮半島のカヤの国の名前が何度か出てきた。
栢野さんのこと思い出したよ。
カヤノ、インドで待ってる。

417 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 16:36 ID:4slVTRPn
416 ベンチャー目指している学生か? 

418 :名無しさん@どっと混む:04/01/02 17:07 ID:IIWDleE8
号外!!! 謹賀新年は千葉の年!!
チバック第3代皇帝の千葉総帥の新スレができたよ!!
みんなも遊びにいこうよ!!フォウ!

┌────────┐
│J 謹賀新年    │          
│O 臣民たちよ  . │
|K  %%%%%%%%   |
|E   6|-○-○ |  . |
|R   |   >  |   │
|    \ ∇/    ..|
|    /  \     |  
│    |     |   │
│あけまして     .│
│  おめでとう!! │
└────────┘
明けましておめでとう!チバック帝国千葉です
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1072942920/l50


419 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 00:08 ID:6TUMzbE6
今日、テレビで太宰治をやってたけど、なんか憂鬱になった。
かやのさんが以前言ってた通り(五木寛之だったけ?)、
そういうものからは遠くにいた方が良いと思った。


420 :筑後ベンチャー高校:04/01/03 01:53 ID:LUBUkK78
 栢野先生、そしてこの板を見ておられるみなさん、
あけましておめでとうございます。皆様が今年一年健康でかつ、がんがん
本業で稼がれますように。

さて
まだ、私は「バカ社長」を頼んでいないので、これから注文します。

質問です。栢野さんクラスになると年賀状は何百枚になってしまうのでしょうか?
わたしは今、120枚ぐらいなので全然少ないのでしょう。桁がちがうのかなと
思ってしまいました。

421 :某コンサルタント:04/01/03 03:56 ID:OIKYBLcn
お年玉企画

無料で2ちゃんねる上でコンサルします。正月だけの(予定 中止可能性あり)プレゼントです。

年齢
業界名
売上
売上の目標
考えられる原因

をお書きの上アップして見てください。栢野さんのようなコンサル以外で。

422 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 16:54 ID:dKAMJB28
義理のお父さんお母さんとは会話出来ましたか?


423 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/03 17:38 ID:QMVZFz80
>419
うーん、太宰とか五木寛之もたまにはいい・・。自分を見つめる・・。脳天気なツイテル「だけ」よりは。

>420
年賀状・・うーん、ざっと2500枚です。ただ、これは読者アンケート貰った人=データ打ち込み済と2年前までの年賀状データ。
だから、それ以外の去年名刺交換した人&ハガキ貰った人=約5000人?には出してない・・謝罪もんですな。打ち込みこれから・・。
メール管理もできていない・・。滅茶苦茶だ。今年の課題。

>422
会話は出来たが、お父さん、お母さんとは呼べなかった・・ガキだね。タイミングを逸している。
実の親もパパ、ママと呼んでいて、中学以降、お父さん、お母さんと言い直すタイミングを逸し、
ああ、とか、ねえ、とかのままでお別れした。


424 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 19:44 ID:E+r6k440
    ∧_∧ 
       (;´Д`) < いますぐ かたづけますんで! 
  -=≡  /    ヽ       ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
.      /| |   |. |    ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
 -=≡ /. \ヽ/\\_ (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=`''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
-=   / /⌒\.\ ||  ||   !       '、:::::::::::::::::::i
  / /    > ) ||   ||   '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
 / /     / /_||_ || _.\_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.))   \>

425 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 20:40 ID:sWkwqWSk
へぇーお父さん、お母さん呼べないー
照れでしょうか、それとも尊敬してない、どっちだ
人の事は言えないが、私も同類です
私の場合は照れも有るが根本的には、尊敬していないのでしょう。

426 :困っています:04/01/03 22:22 ID:v6AfTe6+
>>421

年齢 29
業界名 パンの移動販売
売上  月300〜450万円
売上の目標 900万円
考えられる原因 季節と天候に左右されやすい

どうすればいいでしょうか?
今妻と二人でやってます。収入は90万円くらいです。
なんとか月に二人で300万円まで収入をあげたいです。コンサルタント様
お願いします


427 :困っています2:04/01/03 22:29 ID:v6AfTe6+
補足します。朝はオフィス街の地下鉄の出口に車を止めて出勤客に2−5万円分ホットドックやサンドイッチを売ります。
当然、コンビニのパンよりもかなりおいしいから常連客もいます。
昼も、オフィス街団地などをルートで回ります。晩もルートで回ります。
朝から晩まで年間363日働いています。妻の体も悪くしました。
どうすればもっと喜ばれますか?

PS 栢野さんみたいに講演とか楽して20万円とか貰いたいです。


428 :困っています3:04/01/03 22:39 ID:v6AfTe6+
商品についてですが
ホットドックスタンダード 250円
トッピングあり  280〜350円
モーニングコーヒー(ポットに入れている)  150円
サラダ               150〜250円
サンドイッチ              200〜350円

平均客単価 450円です。
購入者は100〜250人です。(天候などに左右されやすい)


429 :コンサルタント:04/01/03 23:34 ID:OIKYBLcn
けっこう儲かってるじゃないですか。

粗利はどのくらいですか? それよりもそんなに儲かりますか?
それだけ売上てたら、単純で、私なら独立しそうにない人雇って
同じように別の都市で販売させ売上増を狙います。

もしくは、通販で全国展開。

430 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 00:16 ID:nh5yF88R
>通販で全国展開

ばかかお前!

431 :コンサルタント:04/01/04 00:18 ID:LFswzUpu
パン屋でもいるからね。通販やっているやつ。

常識。



432 :コンサルタント:04/01/04 00:19 ID:LFswzUpu
430 じゃ、君の番。

君のやり方を聞こう。ぷっ。

433 :コンサルタント:04/01/04 00:54 ID:LFswzUpu
そんなことよりも、栢野さん、ここで何してるんですか?

感触として、お客結構いますね。ここで集客しているんですか?

恥かきたいなら、ここいいですね(笑



434 :困っています4:04/01/04 01:52 ID:NFOb/Inj
粗利は25%です。ロスを減らせば30%越えます。ただ、ウチはヤ○ザキパンとかみたいに
3日も持つような保存料つかっていないで、どうしてもロスが高くなります。
あと通販はウチはしません。儲かってマスコミ取り上げられるのは一部で、大抵は
楽天が儲かるだけです。コンサルタントは実際に商売したことないから
この辺がアントレの読み過ぎみたいですね。




435 :困っています5:04/01/04 01:55 ID:NFOb/Inj
おい コンサルタント

>粗利はどのくらいですか? それよりもそんなに儲かりますか?
>それだけ売上てたら、単純で、私なら独立しそうにない人雇って
>同じように別の都市で販売させ売上増を狙います。

ふざけるな 俺なんて毎日毎日残りのパンをカミさんと食って今があるんだ
別の奴がこんな毎日できるわけないだろ お前みたいな栢野様と同じ
実学を知らない奴が偉そうな事をいうな!


436 :コンサルタント:04/01/04 02:00 ID:LFswzUpu
ぷっ 儲かってないのね。

栢野 よく こんな クソ 相手にするな(笑

商売ねー やりまくり。 

437 :コンサルタント:04/01/04 02:01 ID:LFswzUpu


ばかやろう 3日も持つような保存料つかっていないで、どうしてもロスが高くなります。


ならば、 保存料たっぷり入れて、 通販しろ。 


438 :コンサルタント:04/01/04 02:03 ID:LFswzUpu


あほか
俺なんて毎日毎日残りのパンをカミさんと食って今があるんだ
別の奴がこんな毎日

時給800円で募集かけろ。 来るね。普通。

で、そいつがやめたら別のやつ雇え。

雇わないのなら、君は儲かってイなのだろう。

儲かっていないのなら、 考えろ。

439 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 02:03 ID:twZwudAl
>ならば、 保存料たっぷり入れて、 通販しろ。 

おい、コンサルタント、面白すぎるぞ。


440 :コンサルタント:04/01/04 02:08 ID:LFswzUpu

ライバルのはるかに 上回る味 もしくはボリューム

それで、大声で駅前でやれ。恥ずかしければ、 時給700円で1日だけテスト的に
学生やとってそいつに 大声はりあげさせろ。

渋谷のど真ん中で おもいっきりいやれ。 で、中身なんてどうでもいいから、あらゆる
駅前にいき やりまくれ。 





441 :困っています6:04/01/04 02:09 ID:NFOb/Inj
>ならば、 保存料たっぷり入れて、 通販しろ。 


お前バカだろていうか 49才だろ無職の

何考えてんだよ あと儲かったら人人雇えってもバカだな
世の中そんなに単純じゃねえのよ
おい コソサルタソト お前事を今日から 保存料って名前にしろ
毎日それ喰ってろ


442 :コンサルタント:04/01/04 02:09 ID:LFswzUpu
悪評が広がる前に 移転しろよ。

443 :困っています7:04/01/04 02:12 ID:NFOb/Inj
お前みたいな保存料バガがいるから牛丼屋とかでクソみたいな肉に訳のワカラン
調味料とかをかけてネギが入っているから健康にいいとかいう
栢野みたいなバカ知識になるんだよ 分かったか!


444 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 02:18 ID:LFswzUpu


群れ は どこだ  お前の? どこでやっている?

大量に人通りあるのか?

あと、声をはりあげろよ。 紙もまきまくれ。


で、どっちかにしろ。職人はだか。商売人か。 

445 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 02:19 ID:LFswzUpu


まっがんべっておくれ。 たぶん、一生。。。だけど。

栢野に電話して聞きな。


446 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 07:43 ID:iGREZ5US
>>445
捨てゼリフを残して退散か。 ID:LFswzUpuよ、お前こそ頑張れ。
お勉強もしっかりするように。

>>443
パン屋さんって○○ちゃん?

447 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/04 08:17 ID:lkqUlLl6
盛り上がってますね。

>428
すげえ!商売人!エライ!残ったパン・・小倉のヤマザキコンビニ末永と同じだ!

(以下、エセコンサル的な言い方)
うーん、初期の出前出張移動販売のバルチックカレー、最初は移動販売で今は冷凍メーカーたこ焼き八ちゃん堂と同じジャン!
あとは、パチンコ店への出前販売の何とかとか・・。弱者必勝のエンドユーザーへ近づく戦略・戦術。
カギの救急車も同じだった。団地へ出張販売・・。

八ちゃん堂はそれで夫婦で始め、fc募集で一時は150店まで行った。夫婦原則。毎日教育、材料配達・・。
ただ、加盟店の質維持が難しく、かつ、ヤーさんに睨まれ撤退・・。建築基準法にかからない1坪ショップに変え、その後、メーカーに。


448 :困っています8:04/01/04 10:30 ID:NFOb/Inj
>>447 あいかわらず、本に書いてあるようなウワベだけの知識を述べているな
役に立たないよ。そんなの時代も違うし、早く気づけ。そんなのコンサルにならないって
バカが・・

449 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/04 10:36 ID:lkqUlLl6
時代・・・そういうやつは・・ふふふ。

450 :困っています9:04/01/04 10:49 ID:NFOb/Inj
お前さあ、原理原則って言葉知っているか たえず変化しているだよ
お前みたいなウワベだけのテクニックは通じないの。
例えばインターネットビジネスは1年前の手法は通じないのよ。
これはなんと説明する?お前はルートセールスとかはいいかもしれないけど
それだって変化するの?核家族が増えたり、戦前と戦後とは違ったり、
アメリカと日本では違ったり、全然違うわけ。お前らみたいな
ちょこしかかじっていない奴は、何処の場所でも、いつの時代でも
同じっていう幻想に駆られている。

いいかげん竹田の現実離れした話は相手にするなよ
あいつはここ何年飛びこみ営業してないんだよ。
あいつは現場を知らないビデオ販売屋だよ。

偉そうな事をいったけど、俺 プチリタイヤ考えています

451 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/04 11:15 ID:lkqUlLl6
そうそう。俺も去年までは竹ちゃん古いと思っていた。事実、古い部分も多々ある・。が!・・・

その違いに気づくに・・・プチでもやって、うーん、10年だな。

目先も大事だけどね。50以上のコンサルや起業家と会うと、目先小手先戦術も必須大事と思う。
あんがとよ。

しかし、いい発言だなあ。皆もそう思ってるからね。ドンドン発言しろ!プチ。


452 :困っています10:04/01/04 11:42 ID:NFOb/Inj
>>451 プチリタイヤなんてネタだよ バカが
俺には夢がある。移動販売したので現金で1500万円貯めるためで
1500万円で次に大勝負うつためだ。980万円貯めた。あと3年頑張るぞ!

453 :困っています11:04/01/04 11:45 ID:NFOb/Inj
栢野は今度いつ東京来るの?きたらおれんとこに来いよ。俺が商売教えてやるよ
朝から手伝ってくれるか?

454 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 12:20 ID:mozjoQmW
>>ID:NFOb/Inj
カヤタンに講釈垂れるなんざ100万年はやいっての
竹田っちが古いってんなら、どこがどう古いのか示せよ
ま、テメーにゃ無理だろーけどな

>1500万円で次に大勝負うつためだ。
こーゆー香具師、コケるな
大勝負で負けて借金背負って、一生困ってろ


455 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 12:26 ID:UPwLqRL1
ネタでしょ?
商売が上手くいかないのはその性格の悪さだって気づけよ。
悪態つくなら最初から聞くな。

とマジレスしてみる

456 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/04 12:47 ID:lkqUlLl6
>453

ぜひ!行きます!手伝います!メール下さい!マジで。ネタになるな。

457 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 12:58 ID:mzD7zdBx
えーっ? パン屋さんってネタなの? だったら残念。

ネタでないと仮定して書けば、
苦しい時はいろんな人に毒づくのもわかるが、カッコ悪い。
可愛くないのよ。 上の人も言ってるけど
こんな応対しかできんのなら初めから書き込みするなよ。
最初から「釣り」だったのかな。
とにかく1500万目指して頑張れよ!

自称コンサルタントは論外。 士ね。

458 :コンサルタント:04/01/04 13:18 ID:LFswzUpu
売れていないならのアドバイスを書きましょう。
せっかく、書いてくれたので、あくまでも私ならで、あなたならどうするか知りませんが、
私ならどうするか書いておきます。

商売=釣り 超簡単に言えば。複雑に考え、泥沼にはまることがあります。私もありました。
おいしい餌で、たくさんいる所で、掛け算に0を入れずにやるだけです。

なので、今回の事例の場合。私なら。
職人が作っためちゃくちゃおいしいパン たこ焼き屋なら大阪の日本一おいしいたこ焼き
と言いながら、それらしい、かっこで、いかにも職人風に。おいしそうな雰囲気で。

OLが大量にいそうな場所に出向き 人当たりのいいバイト君を雇いそいつに上のように言わせ、
自分は職人風に焼く。 

どういえば、ほしくなるかは神田でも研究してください。とにかくどうしても欲しくなる言葉です。
例)二重価格の手もありますね。900円が今なら限定30個100円とか。
  フランスの最高の・・・とか。

で、しかも大量に人がいるところなので、普通なら少しは売れると思いますけどね。

これで、売れなかったら、よほどの業界でしょう。私なら数ヶ月で撤退です。

もちろん、商品がよければこれで、何度もリピートしてくれますが、仮に商品が良くない場合は
移動。

泥沼にはまるな。 2ヶ月やって売れなかったら商品及び業界が悪いと思え、あきらめちまえ。

もっと儲かる業界がある。

459 :High&Low:04/01/04 13:19 ID:uLm8e5b/
-------------------------------------------
ダイエット&ビジネスに興味のある方必見です!
http://www.breh.com/high&low/
実際やってみると かなり簡単に痩せれます。

携帯を ご利用される方はこちら
http://www.breh.com/high&low/diet/

どうぞきがるにごらん下さい。
-------------------------------------------

460 :ppd:04/01/04 13:26 ID:/4NgWcZq
逆切れされて、だからお前は儲からない・・・と捨てぜりふ。
なんか、予想通りの展開でしたな・・・。笑

461 :コンサルタント:04/01/04 13:29 ID:LFswzUpu

おい、457 ならどうする

商売はな、単純。

おいしい餌ぶらさげて、大量にいるところに投げる。それだけ。

その為には小さなテストを繰り返す。 今回の場合、とりあえず、5,000円の日当で
ガキ雇って大声はらす。 大声に効果があるか調べる。 もちろん、超ほしくなる言葉だぞ。
今なら半額とか。。 それを3日やる。 売上の状況見る。 15000円くらいあるだろ。

で、次はライバルが恐らく綺麗な店だろうから、それ風にする。なんとかしろ。ホームセンターいけ。

で、これが最も重要だが、超人通りの多いところでやれ。 

うまそー 安い 今しか買えない 今がお得だ。 で、 大量に要るところでやる。

これで、駄目ならさっさとやめろ。 君もどこかで儲かる商売すれば分かるわ。 

くだらない業界でやり続ける愚かさが。 なんだよ。同じ努力なのにこんなに売れてもいいのか。

462 :コンサルタント:04/01/04 13:32 ID:LFswzUpu



そうそう栢野さんに逆切れはよくないよな。

栢野さんは実は。。。だけど。 まっ正月はめでたく行こう。


1年の。。。とかいうしな。ぷっ笑い


463 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 14:05 ID:Lxi2Ycm0
久々に変な奴が出てきたな。2ちゃんらしくて(・∀・)イイ!  
てゆーか前もいた粘着が「キャラ」を変えただけ。











名前欄に「コンサルタント」と打ち込む時、気持ちよかった?


464 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 14:13 ID:LFswzUpu
セ○ハ社員の実名を挙げて話をしてもいいですよ。
社員が代わる代わる出てきて名刺を受け取りましたから。
なんで一人の客のためにこんなに大勢社員が出てくるのか不思議でした。
よっぽど暇なんでしょうか?



465 :コンサルタントなんかやるかよボケ:04/01/04 14:14 ID:LFswzUpu
簡潔に述べますと、その三つならコインロッカーを薦めます。コインパ―キングはトラブルが発生しやすいわりには売上が少ないと思われます。
コインロッカーは場所さえ間違わなければ大したリスクもなく高収入が得られます。比較的トラブルも起きにくいので、管理するのも容易いでしょう。
セイハのいいところは、ローリスクで収入を得つつ、事業者としての自覚、発想、運営力などの出資者本人のスキルアップにあると、私は考えます。
ですから、資産を増やしたいだけの投資には向かないのです。代行なら尚更です。そういった意味でセイハは、出資者が何に重きをおいているのかを見極めてから始めないと、
双方に食い違いが生まれ、時間とともに信頼感が失われて不安と怒りが残ってしまうのです。
実際に代行で契約をなさった方々も、システムの説明を聞いた時点で、すべてセイハ任せということは売上の不透明さがすぐに浮かんだ事と思います。
それでも契約したのは何故ですか?目の前にいたセイハの人間を信用したからじゃないでしょうか?例えば一度信用しきったその人が、信用に値しない人だったとしても、
厳しいようですが、それは信用し契約した人が愚かなのです。誤解されては困りますが、私はセイハを擁護しているわけではありません。
大の大人が何百万を超える契約を交わしたのです。最終的には自分の判断で。「やってみたら話が違う、自分は被害者だ」と子供がダダをこねるように言うのは、なんと無責任なことかと思います。
納得して始めたことに責任を持っていただきたい。そうでなければ、何を始めたとしてもうまくいきません。どうか、自分を高めてから投資してください。
そうすれば、無意味にダメージを受けることはなくなりますから・・・


466 :コンサルタントなんかやるかよボケ:04/01/04 14:16 ID:LFswzUpu
まっがんばれや。 それよりも2チャンネルはせめて出ろよ。

これくらいは当然だぞ。 俺もか。 美容コーナー面白いぞ。

いっとけ。

467 :コンサルタントなんかやるかよボケ:04/01/04 14:19 ID:LFswzUpu


美容コーナで女がしきりにキムタクかっこいいか やっているぞ。

こことは、100倍人の量が違うな。 いってみろ。

すごいから。 正月は暇だろ。なっ463

いってみな。 おちょっくてきな。 爆

468 :ppd:04/01/04 14:24 ID:/4NgWcZq
ああ・・・壊れていく・・・。
諸行無常。

469 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 15:20 ID:z3ZTYN+I
「コンサルタントなんかやるかよボケ」   




早口言葉みたいだな。



470 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 15:28 ID:dXzUP5lF
コピペ荒しよりもマシか。
しかし、定期的に出てくるなこいつ。

471 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 18:56 ID:+xFzbDOU
2ちゃんねる脳内コンサルって笑えますな。おそらくダメリーマンだな。

472 :困っています12:04/01/04 19:29 ID:NFOb/Inj
栢野さん じゃ約束して欲しいのだが
新聞配達のようにやめたりしたいか?

あと、お前のためにやっているんだからその辺をわすれんなよ
前の晩に集合して当日5:00から用意を始める
7:30にはオフィス街にいるからそれまでクソ忙しいぞ。
前の晩の仕込みは来なくて良い。

で、いつ東京にくるの?

473 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 19:31 ID:+xFzbDOU
>>472

すげーがんばってるのは分かります。が、なんで怒り気味なんですか?


474 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 21:18 ID:jegvPe9Q
かやのさんマジな質問。タリーズもランチェスター学んでるって
良く聞くけどどの辺がランチェスターなの?地域、違うでしょ。顧客?
違うよね、営業?違うよね、客層?違うよね。すいません素人考えしか
浮かばなくて...

475 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 22:29 ID:twZwudAl
今、がんばれ社長の武沢さんの本を読んでいますが、この方もSMIの代理店やっていたんですね。目標設定の仕方が極めてうまいというか、人様に教えていただけのことはありますね。

石原さん、そして、武沢さん、+栢野タン。

この3人がやっていたSMIに凄く興味津々です。俺も金が出来たらやっ
てみたいとおもいます。


476 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 01:09 ID:Sb0589zE
472さんは武富士のティッシュくばりでもやるんですか?
ついでに、パン屋も笑顔でがんばってね。

477 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 01:41 ID:91m7Bu1Z
パンの匂いって、うんこ

478 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/05 08:22 ID:tBiqUjhQ
>472

まだわからん。東京行きは・・。2月には市川市に行くが・・その時に時間在れば・・。
朝は平気だ早いのは。スマンがやれるのは1日だけ。新聞配達みたいにはいかん。すまん。

>474

うん、実は松田社長が何度も「ランチェスターでやった」と東洋経済やベンチャークラブとかで書いていた。
すまんが詳細は俺も調べていない・・。誰か、スタバやドトールとの違いわかる?

>475

注意!ナポレオンヒルなんかと同じく、smiはたちの悪い売りつけ逃げ営業マンや代理店が多い。
よほどの自己管理者でないかぎり、テープ買っても飾りになる。
買うなら、定期フォロー勉強会してる代理店を選ぶこと。
内容は・・よくある自己啓発系本と同じ。本で充分。


479 :筑後ベンチャー高校:04/01/05 10:33 ID:NvkICwWb
472さんへ
472さんも上手く行っているのではないですか?それ以上なにがお望みなのでしょう。
ご自分の得意な分野でがんばっていらっしゃるのに。
私から見れば立派な事業主ではないですか。わたしも早くあなたのように余力を
蓄えたいです。 しかし今回は困っていて助けを求める立場なら、もっと発言内容も
ちがってくるようにおもえるのですが。


480 :困っています13:04/01/05 10:38 ID:STgHMere
>472さんも上手く行っているのではないですか?それ以上なにがお望みなのでしょう。
ご自分の得意な分野でがんばっていらっしゃるのに。

ふざけるな お前俺が○○大学でなんで移動パン屋やっていると思っているんだ
俺には夢があるんだ、
それを栢野に伝えたい。お前も来い。筑後ベンチャー高校?意味がわからん
お前のことを今日から石橋と呼ぶからな。お前は早起きと仕込みはどっちがいい?



481 :困っています14:04/01/05 10:40 ID:STgHMere
栢野様に質問ですが
客商売とか店で何かを売った経験とかございますか?

482 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 10:47 ID:hQaceYlg
助けて欲しいのなら口の聞き方があるだろ

483 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 10:51 ID:lf3x5rP/
ていうか今日はパン売らないのかw

484 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 10:54 ID:yxBSjGqu
匿名掲示場の醍醐味。

485 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 11:19 ID:yxBSjGqu

> ふざけるな お前俺が○○大学でなんで移動パン屋やっていると思っているんだ

これは、俺様は○○大学という、聞けば誰もが知っている大学を出た人間、
つまりお前らと違って学歴があるのに、なんでこんなくだらない移動パン屋みたいな
商売をやってると思ってるんだ、ということ?

しらねーよ。 過度に自分を悲劇の主人公にするなよ。
お前さんより過酷な境遇でも、上目指して頑張ってる人はたくさんいる。

とにかく今が金を貯める時期なら、もくもくとやったら。
その攻撃力は使い場所が違う。

カヤノが言うこと、評論家っぽく聞こえて、腹立つのも分かる。
でも勘違いしてるのは、カヤノは、いわゆる「ビジネス講談師」、みたいなもので
実業も広告分野しか歩んでいないということ。 でもそれでいいじゃん。
大体が、一人の人間が100も200も仕事できないんだから。 
俺はこの「ビジネス講談」分野でカヤノは天下をとれば良いと思うな。 
いろんな企業家の事例を面白く世の中に伝える仕事。 これも重要なこと。
何から何までできんよ、人間は。
得意なこと、好きなことに熱中してるカヤノは幸せ。

486 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 11:30 ID:U8+NppE5
嫌な性格のパン屋からは俺はパンを買わない。
472は人格が顔にでてるんじゃないの?

487 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 12:03 ID:odIpAhjn
きっと嫌らしい味のするパンだろうな。

客は困ったちゃんの夢をかなえてあげようと思って
パンを買うのではない。安くて美味しいパンを食べて
自分が得をしようと思って買うのだよ。
そこんところが解ればどうすればいいか人に聞く必要はない。

488 :困っています15:04/01/05 12:03 ID:STgHMere
すみませんでした。俺威張ってました。どうもサービス業は休みとかオフの時に
普段のうっぷんを外にまき散らしてしまう。恥ずかしい。
すみません。もう書き込みません。ごめんなさい。 気分を害された方へ


489 :シロコン:04/01/05 12:05 ID:+RZIH40j
>>472 はじめまして、素人で申し訳ありませんが、聞いてください。
私なら、食パンの宅配をします。まず、赤帽のドライバーや、それをやめて
フリーでやっているドライバーにお願いして、宅配してもらいます。
特に老人なんか食パンにこだわっている人が多いのでいいと思います。


490 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 12:08 ID:U8+NppE5
>>488

気にせず書き込んだら? 俺は普段のうっぷんを家族に撒き散らして迷惑かけて嫌われてるしw
うまく言ってる人間はここに書き込まないでしょう。


491 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/05 12:09 ID:tBiqUjhQ
>481

客商売・・店系はないです。昔、ヤマ発時代、バイク屋にバイク売ってましたが9ヶ月でダメ退職。
あとの転職は・・全部ほぼ、法人向けの営業ですね。モノ以外の。

ああ、2年前、顔ハンコ「デジハン」売ってました。企業・商店・個人向け・・半年で挫折。

嫁さんは宝石やバッグの小売り店で販売好きだったそう。

ただ、小売り店系は自分でやれるか・・ヘタでしょうね。

だから、中谷彰宏みたいな・・客として女と毎晩ヤッテお客視点はある・・評論家・・目指すぜ。

>485

鋭いね。俺のライバルはビジネス系の綾小路きみまろ。マジ。

田原総一郎よりはましだと思う。起業・小企業・逆転人生系・・では。

睡眠不足で・・昼寝するぜ。

多少荒れてる・・・これが2チャンよ。もっとガンガン暴言はけ!

492 :ppd:04/01/05 13:10 ID:a4BsBuvo
シロコン さん
そうですね。最初にすることはお客様あんけーとハガキを配ることだよね。
お客の不便を解決するところにビジネスチャンスありですね。
参考になりました。おれもやろう。

493 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 17:21 ID:qsUXZD69
まだお昼寝中。

494 :シロコン:04/01/05 17:31 ID:+RZIH40j
>>479 続き 
あと、常連客がいるならば、名前、住所、メルアド、電話番号、勤務先
の情報収集をしたほうがいいと思う。そして、常連客の多くが同じ勤務先なら
その会社の社内に入ってパンを売ることができるか交渉してもいいのでは、
通販だけど ヤ○○なら朝10時に営業所にもって行けばその日のうちについてしまう地域
が広範囲にあるから、クール便などを使ってできるならしたほうが面白いと思う。
ポスティングよりもミニコミ誌を活用すると結構いいと思うけど
素人意見ですまそ

495 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 20:16 ID:gw5EIY+G
カヤタン、お年玉として佐藤寛子のセクシー画像です。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/2it40103205953.jpg


496 :困っています85:04/01/06 00:17 ID:HW1LSVk9
>>495 佐藤寛子ってマジで可愛いね。

497 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 01:00 ID:xTw9Eo8p
>495

見れないけど・・・

498 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 01:29 ID:P59JxPOE





栢野さん、何度かメールしますので、返事くださいよ。
明日あたりします。

立川

499 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/06 05:30 ID:NR+sX907
ok。あれなら、電話もくれ。メールよりはるかに情報量が違う。

500 :ココチイバン:04/01/06 08:19 ID:HW1LSVk9
栢野さん ココチイバンはなんで、おいしくないのに高いのですか?
このデフレの時代に・・・
吉野家は別段うまくないが、安いので認めます。

501 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/06 09:08 ID:NR+sX907
そうなんよ。だから、俺も滅多に行かない。普段は「松屋」。俺はメシや服や家や車やエッチはタダか安ければいい。

502 :ココチイバン:04/01/06 09:20 ID:HW1LSVk9
牛丼とかの安い肉とは食べ過ぎると良くないからやめとか早死にするぞ
油とか訳のワカラン調味料とかいろんな味で合成されている。

503 :ココチイバン:04/01/06 09:21 ID:HW1LSVk9
だいたいタダがすきなら外食するなよ。奥さんに作ってもらえば?

504 :栢野信者:04/01/06 09:40 ID:zbXOohkj
503>に賛成。
おいらは栢野さんとおなじで家と仕事場が近いから、たいていは家出食べる。
外食はまずいしね。
おいらは嫁さんじゃなくて、自分で作るけど。
ただのHも外の女とするといろいろ大変。
特に女が自信をつけちゃうと(周りから持ち上げられて)やりにくい。
今年初めての書き込みがこんなですみません。

505 :ココチイバン:04/01/06 10:12 ID:HW1LSVk9
>>504 栢野信者これからもよろしくな 俺は栢野信者じゃないが
お友達になってもらえませんか?

506 :栢野信者:04/01/06 10:45 ID:zbXOohkj
おいらは貧乏だし、あたま悪いから得にはならないよ。
今も取り立てに追われているし、女には逃げられるし。


507 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 10:46 ID:QB8gllaW
>501
俺も滅多に行かない派ですが
なぜ、価格が高めなのにかかわらず
ココイチは繁盛していると
栢タンは分析していますか?

508 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 12:01 ID:p3MwxIr2
栢野さん 2ちゃんねるの人が言ったこと日記に書いてますね。
ネタないのかよ。


509 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 12:32 ID:wwAEng/c
ココイチは値段の割には腹膨れるし、味もいろいろアレンジできるし好きだな。
近くのココイチは金がなさそうな若い男ばかりだよ。

510 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/06 14:07 ID:NR+sX907
ほぼ定価で高いのに、毎日コンビニで買うバカ者=俺も含め、
価格感覚ない奴、他に近隣に安売り屋がない地域を選んでいると思われ・・。
要は、みえないが、客層&地域戦略やっている?あとは接近戦の接客・顧客戦略・・。

外出するよ。自転車で客廻りだ。またね。

511 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 15:32 ID:G2F9Ae4V
と言う事は、ココイチの近くに店を作れば
価格競争に巻き込まれなくても済むのか!

て、単純な話ではないだろうが
言われてみれば、おれの所のココイチの
近所は、たいして安くも無いのに
繁盛してる店が多数...

512 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 15:41 ID:wwAEng/c
松屋の牛丼ばかりじゃ飽きるし。
吉野屋 → ココイチ → 松屋 → 富士そば(立ち食い) → 吉野屋・・・
代々木だと、このサイクルで学生や小遣い少ないおとーさんは変化つける気がする。



513 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 16:26 ID:ykuJ/7dB
代々木なら
ぜひ牛丼太郎も加えたい
250円で味噌汁つき

514 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 16:51 ID:wwAEng/c
>>513

そうでした。
あそこは開かずの踏み切りで行き来が不便で近隣に同業がいないし。
地域戦略してますね。


515 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 18:39 ID:qAX9sfdb
遅レスだがネットでのみ通販する高級パン屋さん。ドリームゲートで紹介してた。
飛ぶように売れてるという。
http://www.recette.co.jp/index_2.html


516 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/06 19:17 ID:NR+sX907
>514

さっきココ壱中洲店へ行ったが、ハーフカレー300円があった。俺はほくほくコロッケカレー550円と贅沢したが・・。
感心したのは1時間事に店周を掃除していた。エライ!

ただ、ココは直営だったが、店長?の声が低くてマニュアル的だった。パートはOK!

517 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 19:26 ID:wwAEng/c
>>516

こちらの近くも女性の店員さんはとても元気でハキハキしてます。
ハーフカレーはカロリーを押さえたい女性もターゲットする客層戦略つーことでしょうか。


518 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 20:27 ID:JpKv300f
ココイチがやってるスパゲッティー屋はどう思いますか?
http://www.ichibanya.co.jp/pasta/

これも高いですよね。
本場(名古屋)のものは喰ってみたいけどココイチのはどうも気が引けて
実のところ入ったことはありません。

519 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 22:03 ID:HYW/lyuS
>>518
牛丼と比べれば高いけど、庶民でも高校生でも手の届く範囲だし。
注文方法を見ると、量もいろいろ選べて悪くなさそう。一度は食ってみたくなったなぁ。


520 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 22:29 ID:MbB2+v80
ココイチってダサいじゃん。 だからいいかもよ。
洗練されたグルメカレーじゃないもんね。
くすぐるんだよ、そのダサさが脳ミソのどこかを。

521 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/06 22:48 ID:NR+sX907
>520

・・・と会長(奥さん)が講演で言っとりました。普通なんです。特別じゃないと・・。
会長が家で作っていたカレーが原点・・。普通・・凝らない・・が意外に・・

522 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 23:40 ID:qAX9sfdb
本田健くんが言う成功の条件

*その業界でスキルや実務能力がトップ10%に入っていなければ、経済的に成功することは無理
*成功するのは、起業前に同じ業種で成功した人のもとで、少なくとも5年以上修行していて、人脈、経験、ノウハウを持っている人
*営業力なしにビジネスで成功することはできない
*周りに応援してくれる人がたくさんいれば、その分成功する確率もぐっと上昇する

523 :男性:04/01/06 23:52 ID:HW1LSVk9
>>521 あれってレトルト味だけど・・・


524 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 00:03 ID:3mws69Xt
>>523
そうそう、味が浅い。
伸びが感じられない。
カラメルでも使ってんじゃないのかな。カラメルはインスタントな解決法。

少なくとも一晩寝かせたカレーの味はしないよね。

525 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/07 00:31 ID:W9jbJXWG
>522

遺産相続アホ2代目税理士クズレ+洗脳モルモン西海岸系の言うこと真に信じるな。例外多数。
あいつは現場の経営者にほとんど会ってない。会ってるのはツイテル脳天気系のお気楽OLその他+おこぼれ頂戴出版社ばっか。

ドアホでも、人生はいつでも逆転できる。コツコツコツコツコツコツコツ・・継続で。


526 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 01:15 ID:xvVelwfn
営業力とか、周囲の応援は理解出来るけど、それ以外は正直なんともい
えないね。

ただ、儲かる仕組みみたいなものを作り上げた頭の良さは評価に値する
ね。私はユダヤ人大富豪の教えは読んでいません。ぴんとこなくてね。
マルチでは大変に人気ある本なんだけどね。


527 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 01:39 ID:u3SZlV/g
あいつは現場の経営者にほとんど会ってない

栢野さん どうやってあってるんですか?
お金もないのに。初めどうしました?竹田氏からドンドン人脈ひろげたん??

528 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 01:45 ID:xvVelwfn
http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=743024

本田健に関する疑問の声。というか、この質問したのはここのスレの常
駐人ですかね?

529 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/07 02:08 ID:W9jbJXWG
>526

まさに、自分だけが儲かる仕組み・・・客層は脳天気マルチ系中心に・・。エライね。昔いた、ジェームススキナーもね。
アッチ系は、そんなんバッカ。身の毛もよだつ。なのに、フォレストのバカはまた本田健(芸名)出した。
その路線しかないのか・・。可哀想に。吐き気がする。

530 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/07 02:16 ID:W9jbJXWG
>527

まあ、いろいろだ。最初は(無駄でも)飛び込み営業。練習。次はリスト基づき電話アポ。
次は新聞記事見て「いやー、見ました。素晴らしいですね。一度お会いしたい」で、
記事乗った直後の社長はイイ気分なんで、売りを出さずに「成功の秘訣を教えて下さい」で、
ふむふむ、近こう寄れ・・となる。あとは、今日もやったが、ホテルでは毎日、経営者系のパーティ・会合。
始まった後はわけわからんから、紛れ込んで名刺交換・・。ホントの話。まだまだあるが、もう寝る。
まあ、皆さんのおかげだ。

ただ、

出逢い=出て逢うこと。出ないとダメだね。待ってても。威張っててもダメだ。
殿様セールスクソ食らえだね。頭を下げるんだ。頭を。神戸を。こうべー♪ 泣いてどうなるのか♪・・ 


531 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 02:49 ID:u3SZlV/g
栢野さん
すばらしい。 本物だ。 

参考になります。ありがとうございました。



532 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/07 03:13 ID:W9jbJXWG
そういわれると、ドンドン言いたがり・・・

私の場合は法人営業、それも中小零細ベンチャー自営業バッカ。リーマン時代から・・。

で、創業者系(2代目でも苦労人)にこだわっている。そういう人達は、相手を肩書きや知名度で見ない。最初はうるせえかも知れないが・・・。

本気で、あなたの役に立ちたい!と伝えること。

または何もなければ、純粋に、会いたい。教えて欲しい。と伝える=

いきなりの電話も練習でいいが、事前にFAXで自己紹介、相手によってはメールでもいいかも。手紙、ハガキ。事前の=相当効く。大概は会ったあとのハガキなんで。「会う前ハガキ」は効く。

あとね、これもあれだが、各種異業種交流会、中小企業家同友会などへの参加。商売抜きの出逢いがデキ、その後、自然と商売になることもある。そういう場では、会ってスグに営業しない。じっと待つ。
そして狙いを定めたら、普段からその社長を気にし、新聞や雑誌でこれはあの社長に役立つ?ものは
なんでもいいからFAXする。「見たでしょうが」「知ってるでしょうが、念のため送ります」と一言書いて。

これ、竹田先生も、俺も、明太子のふくやも、堀紘一も、各自、自然に昔からやっている。
金をかけず、何か相手の役立ち行動をする・・・続ける・・。

すると・・・「ところで、栢野君は何屋だっけ?仕事を頼みたいな・・」となる。必ずなる!
ただ、こういうのは効果出るまでに時間がかかる。が!

役立ち行動自体があなたの知識向上や人間性を磨く訓練となり、10年立つと人生が、人間が、世界が変わる。

コツコツコツコツの王道が一番。必殺隠し技は・・ダメだ。心理操作とかNLPとか、ああいうのは一発屋詐欺マルチ系のアメリカ型。
日本は狭く、逃げられない。マジメが一番であり、最強。ウソや騙しはダメだ。
昔からの、ウソはダメ、正直に生きなさい、感謝しなさい・・の先人の教えは、やはり正しい。と最近、よく思う。

必ず報われる時が来る。ただし、「本気」で、「継続」しつづけることだ。金のかからないイイことは。
それを見ている人は見ている。ヘタでも、本気はワザを越える!いつかは。そう信じている。

ただ、その本気を伝える手段は・・名刺の改良、チラシ、自己紹介、パンフ、HP・・工夫は必要。文章大事。

533 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/07 03:17 ID:W9jbJXWG
だから、その練習で、つまり、自己表現の練習にもなるから、楽天日記をやれよと言っている。

簡単でただなんだから。

ここだ。http://plaza.rakuten.co.jp/

534 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 03:28 ID:u3SZlV/g
栢野さん ありがとうございました。

さすが、結果を出しておられる方です。
でも、才能もかなり影響しています。でも、がんばります。

535 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/07 03:34 ID:W9jbJXWG
違う。私の過去の経歴、実績・・ダメ人間だった・・は楽天の過去日記見て下さい。
昔からの友人はみな、知っている。ダメだったのを・・。なんとか、もがいてきたんです。
才能?はなかった。少なくとも商売では・・。今もか。でも、世界に一つだけの花だ。
大儲けなんかしなくていい。小さな何かを・・。

・・・寝ます。バイバイ。

536 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 03:50 ID:xvVelwfn
カヤタン熱いね。
早く寝てください。頭痛で悩まないようにね。俺もそろそろ寝るよ。


537 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 06:24 ID:HIwlOY99
>>533

栢野さん、元旦から始めてみたよ。おもしろいね。

そうだ、禁煙はどうなってるんですか?

538 :ppd:04/01/07 09:12 ID:vigpo+19
今見ました。ありがとうございました。
栢タンと栢タンからあれほどの情報を引き出したID:u3SZlV/gさん
すごい!!


539 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 10:10 ID:JKm8HbCF
車のダッシュボードの中を整理してたらテープが出てきて、何のテープだ?とデッキに
入れた。そしたら以前隠し録り(?)したカヤノの講演テープだった(w

講演の時は、正直「くだらん話ばかりしやがって」と思ってましたので、録音しても
そのまま一度も聴きませんでした。

改めて聴いてみると結構笑える。最初は鼻で笑いながら聴いてました。
でも何度も聴いていると不思議なことに気付きがある。
ローキックのようにじわじわと効いてくるね。

でも俺はプチリタ目指すけどね。



540 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 12:05 ID:AKPCoZ+4
そろそろ、起きてこいや!
久しぶりの独身生活だからといって
堕落してんじゃねぇ

541 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/07 12:23 ID:W9jbJXWG
鋭いな。昨日は(今日か)朝4時半まで事務所にいて、2回もぷにゅしたぜ。カラカラだ。
6時に起きる予定が8時半・・で、AMは急ぎの仕事やってる。今もだ。午後は外回り接近戦挨拶。
また、夜にでも会おう!てめえも仕事しろ。エロサイトばかり見ずに。
マウスもキレイに拭けよ。ベタベタするから。

542 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 17:58 ID:xvVelwfn
栢野さん。質問。

栢野さんがこさえた借金って生活費のため?それとも事業資金?
あと、楽天で日記の話しなんだけど、あれっていくらかお金は栢野さん
の懐に入ってきているの?いわゆるアフェリエイトプログラムで、金が
入ってくると言うこと?


543 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/07 18:15 ID:W9jbJXWG
借金は母親が地上げ屋に騙されて1億円の連帯保証をかぶり、母は自殺して土地と一緒に俺が引き継いだ。
自力で1300万くらい返済し、あとは土地を投げ売りした。8年前か。
あの頃は土地がまだ上がると思い、耐えたが途中で事業失敗し、耐えきれずに売った。ちょうどゼロで
一時はバブル期5億の資産は全部なくなった。バブル時は坪2500万で、売った時は300万。
結局、11年連続で下がっている。

楽天・・何も入ってこない。なんかあるらしいがめんどくさいので何もしてない


544 :栢野信者:04/01/07 18:43 ID:S1nwJAJg
おいらは浮気がばれて、毎日が地獄。
正月もない。


545 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 19:06 ID:AKPCoZ+4
>>541
確かにエロサイトは見るが
抜くのはお前だけじゃ!

俺が言いたいのは、そんな生活をして
不調の体でインドで食い物食ったら
一発でやられるという事だ。
往生せいよ

言われなくても、働いとるわ
人の倍するのがランチェだからな

546 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/07 19:11 ID:W9jbJXWG
だから言ったろう。ぷにゅぷにゅがタダでイイって。

煩悩もわずか5分で解消する。

今日は帰ります。

547 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 19:30 ID:u3SZlV/g
日記見ました。
悪徳が商売の基本なわけないじゃん。
そんなこと当り前じゃないですか。

けっしてそうじゃない。それが成功の秘訣だったらヤクザや大馬鹿者でひどい人間
ばかりが成功しているって事じゃないですか。

そんなんじゃない。 ただ気合と同業者への非情は必要。 客は味方。すっかり忘れて下さいませ。
さいなら。立

548 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 19:36 ID:u3SZlV/g
極めた人間だけが説明できる。神田さんや自分では到底無理。ただ、自分は分かっている。
神田さんも悪徳ではない。やはり商品もいい。そこそこ。半分嘘もあるが。
竹田さんの高額商品は悪徳? いや違う。 人に説明は難しい。

549 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 20:14 ID:4/CuCyM2
>>545

3倍だろが。 √3だが。


550 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 20:35 ID:q4lYnyEi
カヤタン、片山恭一ってどうなんですか?
九大農学部卒で福岡在中
100万部売れてるし、映画化だよね
柴崎コウの帯びでうれたとか、題名のパクリとかいわれてるけれど
しかし、本の帯びの力は大きいね

551 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/07 21:13 ID:W9jbJXWG
おう。帰ったかと自分でも思ったが、キック行ってちょっと寄ってビール飲んでる。

>550

シラン。文芸系は。興味ない。
ただ、コイツの本を6000冊も売った個人店があって、そこの店では
「こんな本は初めてです」とか、この本の手書きpopを店長自ら階段に17枚も貼り、
「要は売り方なんですよ」となんかでしゃべっていたね。そうだろう。
「小さな会社☆儲けのルール」だって、内容の骨子自体は30年前からの当たり前の内容。
ただ、99%の人はろくな本に当たらないんで、中身は誰も知らない。
比較対照するほど、沢山の本は読めない。普通50代過ぎてわかってくる。
ただ、その9割も、てめえは弱小起業なのに「うーん、ソニーの」とか「やはり大前だ」なんて
関係ないもんばっか読む・・。出版社の詐欺でもある。どうでもいいんだね。売れれば。
出版・マスコミ系は、実はもの凄い詐欺師の巣でもある。自分ら意識してないのがさらにヤバイ。

552 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 21:57 ID:xvVelwfn
だから、こざかしくないと出版やマスコミは厳しいんだよ。地頭の良さ
が真に求められる。その頭の良さは、詐欺をすることに全て使われる。

恐いね。

カヤタン。ビール飲み過ぎて、また思い切り催してぷにゅぷにゅしない
ようにねw。マウスがベタベタだよ。


553 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 23:28 ID:XdFxz9cs
>>551
>>552
禿銅

554 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 00:34 ID:QDSnfJu3
ベンチャー大学の栢野さんへ、

栢野さんのセミナー価格は物価とか考慮しているから変動しているのですか?
それとも時価ですか?

大阪か京都のセミナーに参加したいと思いますが、
価格が違うのでちょっと興味持ちました!

セミナーに出席したときはよろぴく!

555 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 00:57 ID:BGuHmHw6
栢野君、アマゾンで書評たくさん書いてるよね。
俺、結構騙されてかってんだよなあ。
実際のところ、かって読んでる?

「カリスマ体育教師の常勝教育」って本買っちゃったよ・・。

556 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/08 06:28 ID:gX7a0NM2
>554

セミナー料金は・・各主催者が決めてるんで・・俺が貰う講師代は・・去年は平均10万くらい。
最高は40万、サイテーはタダ5回、マイナス3〜5万(旅費負担)4回。

>555

大半は立ち読みです。
「カリスマ体育・・」あれはsmiのパクリです。ただ、実行徹底がスゴイ人です。


557 :栢野はタバコをやめれるか?:04/01/08 08:51 ID:WpCQa0m4
先日あったら相変わらず止めてませんでした
なんでやめられないの?お前は自分の弱いところを人に配って
私はこんなに弱い人間です。
だからたばこは止められませんという殻を作っている
早く止めろよ

558 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 08:57 ID:Xq3+Xlql
目標設定してたんでしょ・・・

「禁煙セラピー」って本で俺はやめられたけどインタークロスに送ろうか?


559 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 10:01 ID:FJjfuDKl
インドにタバコをもっていかない
それで、止められるでしょう。
向こうに自販機は無いし。
ついでに、プニュプニュも無いわけだが、
そのあいた、我慢するのですか

560 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 14:36 ID:WQxbDQ3C
人の批判を繰り返し、しまいに2ちゃんねらーにまでその矛先を向ける。

特別最高顧問とまでおだてておいて。 

最後には詐欺で成功したかのように決めつけ自分で納得させる。あきれた。
そんなわけないじゃない。なんどか会ったが明るい方だったが、あれは嘘だったのか。
しつこいね。 今度、会ったときは内のカタログもって行くわ。商品品質理解してくれるわ。

561 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 15:03 ID:Xq3+Xlql
>>560

OOOがだれかわかるあんたはすごい。OOOってだれよ?


562 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 18:04 ID:PEcudkaN
イソドでオナーニしたら悟りを開ける気がする。そんな、気がする。

563 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 18:09 ID:E88uKDVl
カヤタン、助けないんですか
沖縄のウツのおじさん
カヤタンの講演の主催者でしょう
見捨ててインドに行く?
それとも沖縄にコンサルに行く?
ここでカヤタンの性格がわかるよね
ケアしてあげてばいいのに
弱者は弱者につめたいね

564 :栢野信者:04/01/08 19:19 ID:+3UvsENN
放置しかない。
どうせもともと借金に浸かっているんだから。
よびりんさんは随分気を遣ってるけどね。

565 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 21:25 ID:R2y84rim
>564 
カヤタン、つめたいね
だったら講演断ればいいのにさ
カヤタンのお金がないとき助けた人いたのに
カヤタンが彼を助けたら本当の意味の弱者向けコンサルと思うけどな

566 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 21:38 ID:CHxQNjs4
コンサルは金貸しにあらず。

567 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 22:17 ID:UwKJbaOJ
栢野さんに問う。

“営業”とは何か?

ご回答期待しています。


568 :ベンチャー大学の栢野 9vC3ccrQJg:04/01/08 23:05 ID:WpCQa0m4
あーあー お前らうるさいよ!

569 :ベンチャー大学の栢野 9vC3ccrQJg:04/01/08 23:10 ID:WpCQa0m4
今日からたばこやめました!
金輪際たばこは吸いません。約束します。
三木谷社長と孫さんにも今週中に会います。

570 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 23:20 ID:TaMFPSy8
高学歴エリートに比べて圧倒的にハンデのある低学歴の人間が生き延びていくためには行動する力だ必要だ。
目に見えない壁を突破して生き延びていくためには信念・願望・勇気・根気などが絶対に必要で、それを支えるのは行動力だ。

571 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 23:23 ID:cOQ2rc1i
568
569

偽者の臭いが・・・

572 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 23:39 ID:UwKJbaOJ
>>568
>>569
思い切り偽物だよ。コテが違うし。


573 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/09 02:56 ID:n8EEOj0j
すまん。今日からインドだ。しかし、先に行ってる嫁さんからメール来た。
意外にあちこちネットカフェあるらしい。ブッタガヤから書き込むよ。
涅槃で待っててくれ、沖雅也。オヤジ。古大屋政人?だっけ。あと田宮二郎に
太宰治に金子みすずに中原中也に可愛ボイン。

574 :栢野信者:04/01/09 07:51 ID:qDEAPJxN
565>
甘い。
566>
激しく同意。


575 :ベソチャー大学の栢野 9vC3ccrQJg:04/01/09 09:09 ID:gb8kolzg
さあ、インドに着いたぞ なんでも質問してくれ まっているぜ

576 :名無しさん@どっと混む:04/01/09 09:10 ID:MVdISH6G
>>575

偽者うざいから氏ね


577 :名無しさん@どっと混む:04/01/09 09:26 ID:MTGpkey7
>>575
質問です。インドのネットカフェでも日本語が入力出来るんですか?

578 :◆QkRJTXcpFI :04/01/09 09:40 ID:s/Ur56G6


579 :名無しさん@どっと混む:04/01/09 10:24 ID:5I0jzMJS
>>575

俺からも言う。

頼むから芯でくれ。



580 :ベソチャー大学の栢野 9vC3ccrQJg:04/01/09 10:55 ID:gb8kolzg
>>577 日本語での入力もOKよ
>>579 一時の間でいいから夢を見させてくれ・・・

581 :名無しさん@どっと混む:04/01/09 11:09 ID:MVdISH6G
>>580

うぜえ、氏ね、邪魔


582 :名無しさん@どっと混む:04/01/09 11:56 ID:nsmBSKLF
あまいのはカヤタン
お金がなくても家を買おうとしたり、今だって海外旅行にいってるし
本がちょっと売れただけで先生気取りで
楽天の日記の削除の件ではポーズで吠えてみるが、楽天日記をすすめてみたり
コビうってさあ
自分の講演を沖縄でしたいからって力のない人を主催者にして
金かせ まではいかなくても、アドバイスしたら
都合が悪くなると逃げるよね
あと、人の名前使った売名行為はやめたら
カヤタンのような奴が許せないのよね


583 :ペンチャー大学の栢野◇9vC3ccrQJg :04/01/09 12:55 ID:Sj2YR3Or
おっ、久しぶりに偽者登場だな。

さっきインドに着いたぜ。
暑いな、ここは。

早速、ネットカフェで一発抜いたぜ。
ティッシュが無いので手で拭いて机の下にこすりつけてやった



584 :名無しさん@どっと混む:04/01/09 13:11 ID:MTGpkey7
>>582
家を買おうとしたが、投資ではない
海外ぐらい行かせてやれ
楽天日記は好きだが、社長が嫌いなだけ
沖縄は自己責任。依存はいけません

585 :栢野信者:04/01/09 13:13 ID:qDEAPJxN
沖縄の貧乏人のところに誰か書き込んだな。
なんだか面白くなりそうだ。
でもあいつ反論がないな。

586 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

587 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

588 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

589 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

590 :名無しさん@どっと混む:04/01/09 14:11 ID:lcNiLttz
かやのサンマネーの虎に出てベンチャーサロンの資金引っ張ってきてください
あとひばりの息子に説教してきて下さい


591 :ppd:04/01/09 19:32 ID:Y/SVqswc
583>
騙されるところだったぜ!ったく。もーー!

592 :名無しさん@どっと混む:04/01/09 20:03 ID:IHoVzoab
しかし、インドに行ってもここをチェックするなんて、栢野タンもなか
なかの好き者だよね。2ch中毒。たまには嫁とハメテ来いよ。インドでのガンジスファックw。悪くはないと思う。


593 :名無しさん@どっと混む:04/01/09 21:35 ID:rfmrYigi
2月に市川にくるとありましたが、講演ですか?

594 :ペンチャー大学の栢野◇9vC3ccrQJg:04/01/10 00:57 ID:TJCXJBDB
おう、ちょっと観光して今ホテルん中。
すまん。またな。お前らもインドいいぞ!
>593 おうそうだ。来いよ。


595 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 01:32 ID:sOl+A6ry
たった今入ったニュースです。
イラク式自爆テロ発言を繰り返していた栢野氏は、
インドの空港にて入国拒否となりました。
アルカイダの一員と見なされたもようです。

596 :ペンチャー大学の栢野◇9vC3ccrQJg:04/01/10 01:45 ID:TJCXJBDB
>595
すまん。俺も反省しとる! キックして酒のだから頭まわらん。
よし一発抜くか!

597 :ペンチャー大学の栢野◇9vC3ccrQJg:04/01/10 08:44 ID:4fCz1+H+
いやーインドはいいね。センズリにもチカラがはいる。
嫁さんとガキとはさっきニューデリーのホテルで合流したよ。
以外に綺麗だった。来週返ってくるぜ。


598 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 09:48 ID:T0ZhDe2f
おい、偽者。今日は仕事してね−のか? 人の2,3倍仕事してんのか?
こんなとこでバカな書き込みしやがって。ひまそうだな。だからダメ人生送ってんだ。バカが。

599 :ペンチャー大学の栢野◇9vC3ccrQJg:04/01/10 09:50 ID:4fCz1+H+
今ホテルのロビーにあるパソコンからネットしている。1時間100円くらいで
日本語のパソコンが使える。ただ、日本からデジカメを持ってくるを忘れた・・
仕方ないので、こちらでカメラを買うことにした。

今日は観光だ。帰ってきたら またね

600 :栢野信者:04/01/10 10:20 ID:oWttuD81
沖縄のウツは開き直ってるみたいだが、実際は?
送電を止められる、なんて書いてる。
借金の全容はまだかいてないが、多重債務者だろうな。
そのくせ売掛金の回収も真剣にやってない、ばか。
甘ったれてる。
http://plaza.rakuten.co.jp/okinawapapa/
栢野さんが戻る前にくびつるんじゃないのか。

601 :ppd:04/01/10 10:52 ID:Wye7o1Oe
栢野信者さんへ
厳しい言葉の裏に愛情を感じるよ。
ランチェで言えば8大戦略の財務=代金回収が後回しで
生活費節約といってもパレードの法則の成果を生まない80%
をこちゃこちゃいじってるだけだよね。それも無駄ではないが・・・。

悪いが今のままでは悪い方のケーススタディだな。本人の奮起を望む。

602 :栢野信者:04/01/10 11:01 ID:oWttuD81
そう?愛情感じるなんて。
やはり売上UP&回収に尽きるな。
それにしても、夫婦で楽天やってるなんて、沖縄の人はのんきなんだな。

603 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 11:37 ID:T0ZhDe2f
がんばってほしいもんだ。
回収するのには接近戦+時間戦略(深夜訪問?)かな?
資金対策としては
金をかけない 自転車をつかう
見栄をはらない ボロ校舎で
格好をつけな 金がないなら拡張しない
資金が固定化するものに手をつけない 自宅は買わない、売る
職員にはやめてもらう。

写真を見ると結構贅沢していうようにも見える。
比べるとウチなんかスラムに見えるw
小さな成功で生活を買えない。


604 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 11:43 ID:u0vTZijV
本当に沖縄のご夫婦は、よく分からない人。
それにしっかり食事もしてるし、元気そうじゃない
首つるようなタイプじゃない
カヤノ講演主催者のその後って興味あったのね
カヤノで人生感変わる奴って、所詮おかしい人たちだと思ってたし
彼にはハートがないと思う

それから沖縄の人、授業料の回収が出来ないことが問題じゃなくて
もともと流行ってなくて評判がよろしくない塾だったのかも

親だったらこんな経営者の塾に行かせません

楽天でご夫婦で子供達の写真貼るのは、なぜ?
借金だらけの両親の子供のイメージでかわいそう

605 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 11:51 ID:T0ZhDe2f
>>604

パフェ食ってるしね。うちじゃ子供には食わせんよw

商工ローンの理由が、見栄を張って拡張しようとしたことだから
戦略上問題がありそう。早めに弱者の戦略を知っておくべきだったかも。

去年沖縄をレンタカーでぶらぶらしたんだけど、公文の看板がかなり目に付く。
沖縄は教育熱心なんだなーと思うのと同時に、塾は飽和してんのかなとも感じた。


606 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 12:15 ID:WaENBOTh
恐らく今のビジネス界でこの人にかなう者はいないと思います。
こちらのスレでも絶賛評価されています。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1073625149/l50

607 :ppd:04/01/10 12:42 ID:u68XRZBC
ごらあ!真面目に話てんだよ。
子どもは帰りなさい!!

608 :ppd:04/01/10 12:43 ID:u68XRZBC
↑606です。

609 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 12:51 ID:Nv8MrHCG
よびりんさんの「生活費半分の法則」を実行できてるかどうかだな。

610 :栢野信者:04/01/10 12:57 ID:oWttuD81
できんだろうな。
いっぱしの食通ぶってる。
それに家を建て、でかい車を持ってるし。
いったん広げた生活を緊縮するのは難しいよ。
それに、そうなったら嫁さんや子供が不平をいうだろ?
うまくいかないほうに賭けるね。

611 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 13:05 ID:Nv8MrHCG
>>610

見栄っ張りだとね・・・

沖縄の人は栢野さんみて感動したんだったら服も1000円靴も1000円自転車に乗って
年間100万ぐらいで生活しないとな。飯は一日1.5食。朝は新聞配達、夜はバイト。

借金は家が担保なってるから残る借金もそれほどでもないと思うんだが。
家を手放したくない、車を手放したくないってことなんだろうか。
俺みたいに家持ってない人間からすれば手放したってどーってことない。
いったん借金を返して小さくまとめて、小さな塾からもう一度開始すればいーんじゃないの?

612 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 13:27 ID:bEYUsrKL
以外とカヤタンは贅沢してるよ

事務所だって天神の近所だし、いいところだよ
年収100万だったときもそこ
それから、カヤタンすぐ新聞配達やめたよ
1年もやってない

613 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 13:32 ID:Nv8MrHCG
>>612

>以外とカヤタンは贅沢してるよ

あの着古したオレンジのパーカー見ると贅沢してるとは思えないがw。
新宿のサウナも床で寝るのは結構つらいんだよ。

まあここ数年の平均年収200万ぐらいだったんでしょ?奥さんの稼ぎは知らないけど。

614 :栢野信者:04/01/10 14:02 ID:oWttuD81
一般に貧乏人の方が日々の生活、おおざっぱなお金の遣い方をする。
だいたいコンビにでしか買い物しないようなやつに限って、
コンビニで電気料金や電話代を払ってる。
一度コンビに野かごいっぱいに買い物して、電話止められた、とか友達と話
ながら買い物してた。
沖縄も夫婦そろってそんなタイプかもね。

615 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 14:32 ID:9eSMy9Ll
カヤタンの奥さんは働いてなかったよ

沖縄の奥さんとにてるタイプ
人前でけなげにふるまい、主人について行きますって感じ
子供のことで熱く語り、福祉とか教育に関心ありますみたいな

しかし、カヤタン奥様のメルマガにしても沖縄ママさんの楽天日記にしても
夫婦揃って露出しなくても・・・・・

沖縄もカヤタンもどっちもダメ
ダメな家庭像ってわかるな


616 :栢野信者:04/01/10 14:47 ID:oWttuD81
沖縄ママさんはおっとりしているというか、緊張感を感じないな。
お金の問題は旦那任せで、関知せずか?

617 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 15:04 ID:TJCXJBDB
暇人なんだね。

このスレって5人くらいの栢野信者と、それを眺めている10人くらい
で構成されているのだろうか? 

618 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 19:20 ID:xOSfJAMj
市川の詳細教えて

619 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 20:06 ID:/W5Ytuit
カヤノは今頃イソドで何やってんだろうなぁ・・・

620 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 20:12 ID:Nv8MrHCG
苦労している現状を詳細に記録して、後で出版するといいね。結構売れる可能性あり。

621 :名無しさん@どっと混む:04/01/10 20:35 ID:Nv8MrHCG
無事にインドについたようだね。関東No1さんのページに栢野さんからのローマ字のメールがあったよ。
むこうは犬がいっぱいいるそうだw

622 :kayanodesu:04/01/11 01:00 ID:Q4KN1+Mh
tukimasita indo yahari indoha atuidesune !
hikoukinonakade hijyouni tukaremasita

623 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 01:02 ID:lUI0q5Pe
キター!
インドからはるばるパピコ乙!
というか、向こうの女はどう?


624 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

625 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

626 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

627 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

628 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 07:50 ID:fclGN/GG
kayano san. nihon-go no font ha mieteinainodeha ?

629 :kayanodesu:04/01/11 08:48 ID:Q4KN1+Mh
>>628 omaega romaji de kakuhituyouhanaiyo

630 :kayanodesu:04/01/11 08:49 ID:Q4KN1+Mh
nyuderino netcafe niha nihongohanai korekarahasibaraku romaji nisuruyorosiku
kotiradehamada senzuri sitenai netaganai

631 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 10:40 ID:fclGN/GG
>>630

栢野さん、ときどき書いてね。楽しみに待ってます。


632 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 12:11 ID:Al3Q1rMX
破産の話をしているのに、子供の顔を晒して大丈夫か??

破産処理は、機密保持と身柄の安全確保が最も重要だというのに・・・
※参考文献:「社長失格」

栢野さんのレスを待つ。


633 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 12:12 ID:fclGN/GG
>>632

久保田、伊勢海老って単語は削除したほうがいいと思う。


634 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 17:49 ID:nhTM4o2Q
しかし何故この人は子供の写真を載せているんだ?
子供はどういう状態か何も知らないんだろ・・・可哀想だよな。

635 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 19:33 ID:n/iBMRnv
11月にカヤタンの講演を沖縄の人したのに・・・・・.
なんだかね
それから、2ヶ月もしないうちに破産なんてよくわかんないな



636 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 19:42 ID:n/iBMRnv
カヤタンへ

沖縄の人に的確なアドバイスをして、窮地をすくってあげたら一目みんなお
くのでは
弱者、救済コンサルのカヤタンおてなみ拝見


637 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 20:04 ID:nhTM4o2Q
ここまできたら、適切なアドバイスなんかないだろ。
救う方法は只1つ、借金の肩代わり。
カヤノにとっても迷惑な話だな、これは弁護士の仕事でコンサルの仕事じゃない。


638 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 21:05 ID:fclGN/GG
>>635
>>636
>>637

11月の時点でかなりのところまで行ってしまってたんだろ。

アメリカ対イラクに例えれば、どうやってもイラクを勝たせる方法があるわけなし。

639 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

640 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

641 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

642 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

643 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

644 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

645 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

646 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

647 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

648 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

649 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

650 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

651 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

652 :栢野信者:04/01/12 06:26 ID:y95td7yt
毎日楽天の誰かが沖縄の人のことに触れている。
書き込みを見ても、結構話題になってるな。
いつまでもつか。
今月か来月か。
そろそろげんかいじゃないか。
サラ金や商工ローンは1割が未収というしな。
本気で回収にはいるだろう。

653 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 06:37 ID:iZeOvQLz
>>652

朝早いね。


654 :栢野信者:04/01/12 08:37 ID:y95td7yt
休みの日は早く目が覚めるね。
こども?

655 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

656 :栢野信者:04/01/12 09:20 ID:y95td7yt
↑うざいな。

657 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 10:01 ID:GhP6Fl3F
>>654
今日は働けよ。基本は年間休日は15日。


658 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 14:32 ID:iYDt1/YF
沖縄の人、連休明けに夜逃げしなきゃいいけれど
子供がかわいそう
いったいいくらカヤタンに講演代、払ったかな?
人生、最後は自分との戦いなのよ
しかし、沖縄に方は不思議だ
朝からぜんざいなんかつくってんだもん

659 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 15:22 ID:P8L2tdou
自己破産の話、ネタだったとしたらおそろしく下手なシナリオライターだな。
事実だとしたら、そんな悠長なことしたらあかん。



660 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 15:25 ID:GhP6Fl3F
>>659
自己破産しないで任意整理する方向?

661 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 17:58 ID:goPSKAfu
自己破産するつもりは無いと思う。
車も家も手放したくないだろうから。


662 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 18:07 ID:goPSKAfu
ふとメグライアンの「ユーガットメール」を思い出したよ。
小さな書店を経営している彼女が近所に進出してきた大手書店にたいして
必死で抵抗するシーンがある。マスコミをつかったパブリシティ戦略で
大手資本の悪を訴えて、かなりのシンパを作るんだな。連日マスコミに取り上げられて
時の人になるんだけど、店の売上げはジリ貧・・「ここまでやっても駄目かっ」とついに
諦めて45年続いた店を閉める。

ラブコメディーだから、比較的軽いタッチで書かれていたけど、重い気持ちになったことを憶えてる。
沖縄サンとは直接関係ない話だけど、楽天での騒ぎをみていたらふと思い出しただけです。

663 :ppd:04/01/12 22:57 ID:e5gW8VWG
やっぱり保証人だよ。
沖縄のとうさん。
結局保証人の存在で行くもひくもできなくなるね。

確かに保証人がいて、商工ローンがあって、栢野講演主催してるばやいじゃない
というのはその通りでつね。

自分の身辺を完全にキレイにしてから、人のことを考えるのが筋だ。

しかし保証人ていうのは、ひでー制度だ。それに農業や医療に株式が認められない
のも、近代化を妨げてるンじゃねーか。北の国からのそうた兄ちゃんの牧場も
ベンチャービジネスで起債すれば、あんな風にならなかったnじゃねーか。まあ
ドラマだが・・・。医療も株式会社参入の見送りで近代化・透明化が遅れるニャ。

しかし、それをさっ引いても、脇の甘い社長が多いね。反面教師だ・・・。


664 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 23:55 ID:iZeOvQLz
>>663
ppdってどんなことやってるの? 景気はどう?


665 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

666 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

667 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

668 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

669 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 01:40 ID:byjFn2hv
おきなわぱぱは大変だな。かなりきつそうだね。というか、栢野早く診
断してやらないと・・・・・。


670 :栢野信者:04/01/13 02:25 ID:1cxsNJRz
あれだけ身内の顔をさらしてるから、夜逃げもできんだろ。
最後はくびつりか?
保険はどれくらいはいっているのかな?
仲間の保険や二でも相談してるかな?

671 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 06:07 ID:Yjqn9Jtw
>>670
そーいうこというのはやめとけ。


672 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 07:38 ID:1cxsNJRz
でもみんな興味あるんだろ。
結末が。

673 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 07:46 ID:Gi6/49w3
>>672
結末なんてない。物語が延々と続いていくだけ。


674 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 08:28 ID:1cxsNJRz
それじゃ、自殺の線はないのか?

675 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 09:22 ID:Gi6/49w3
>>674
借金ぐらいで死ぬ必要なし。匿名とはいえ、いー加減にしとけ。


676 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 09:35 ID:1cxsNJRz
はい

677 :栢野信者:04/01/13 10:20 ID:1cxsNJRz
今日の沖縄は少し違うみたい。
さて仕事しようっと。

678 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 10:58 ID:l4Zx7lxn
ナンクルナイサー
沖縄に移住しようかな。森永センセーみたいに。

679 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 11:35 ID:2ckKtoio
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681 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 11:38 ID:2ckKtoio
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682 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 11:39 ID:2ckKtoio
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683 :kayanodesu:04/01/13 11:42 ID:Drja+jyn
konnitiha kotirha atui desune minasannha doudesuka?
tokorode
minasannni sirabete moraitainodesuga

ima punyupunyu no pe-ji

684 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 12:00 ID:Gi6/49w3
>>683
ぷにゅぷにゅはここだよ。インド人もびっくりするかな。
ttp://www.punyu.com/puny/


685 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 12:02 ID:jwJ25V8K
残念でした。偽者です。

686 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 12:03 ID:2ckKtoio
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687 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 12:06 ID:2ckKtoio
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688 :栢野信者:04/01/13 13:19 ID:1cxsNJRz
↑ うざい

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693 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 14:06 ID:jwJ25V8K
>>688
スルーが基本
エサをあげないで下さい。
俺もか(w

694 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 14:47 ID:2ckKtoio
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IP抜いて殺すぞゴラァ!


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つまり、いつもの「アイツ」だ。

いいかげん真でくれよ。


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神田、荒らすのはやめろ。


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744 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 22:07 ID:eruN1SdX
okinawaからのアクセスのようだが。。

745 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 23:47 ID:tDONhCRR
タイトルで惹き付けたり、数量限定で購買意欲を刺激することが心理操作だとすれば
あなたが実際おこなっているコピーライティングや出版によるバイブル商法も心理操作だと
いえるのではないでしょうか?

746 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 00:56 ID:kkwC8Rw7
貴スレッド小さなカヤタン☆2chのルールに対する嫌がらせ行為に関する
御連絡を頂きましてありがとう御座いました。
お問合せ頂きましたアクセスログ情報から調査を行ない、
弊社アクセスポイントよりアクセスしたと思われる、
当該会員のアカウントを特定致しました。

なんて書いてみる

747 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 05:50 ID:FQED4mwn
荒らしはアンチカヤノの神田オタだろ

748 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 07:32 ID:0taybK02
>>747
いや、結構かやのオタじゃない?


749 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 07:44 ID:MsPYkpWC
>>748
構ってもらいたくて荒れてるのかなw
小学生かもしれないな。精神年齢が。


750 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 08:54 ID:eQRFIw/B
1日中荒らす時間があるなんて、
ある意味、プチリタより優雅だな

751 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 10:15 ID:r2UurHpK
2ちゃん専用ブラウザだと
荒らしを気にせず快適に見られます。

752 :0系腹(・○・) ◆0keiEm2ooM :04/01/14 15:50 ID:IPBHxmuW
>>750
プチリタにワロタ

753 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 16:24 ID:ERGQFebw
破産も選択肢ではあります よびりん さん(****.jp)


迷惑する人、怒る人、泣く人もでるわけですから、一旦、楽になったら、
今度こそ死にもの狂いで働かなければなりません。
道義的責任を免れることはありません。
今度こそ社会貢献の道を!
(1月14日15時49分)
沖縄そろそろ・・・


754 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 11:08 ID:X62Cee1U
早くカヤノ帰ってこないかなー

755 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 11:52 ID:am4DIMky
帰ってきた、栢タンが書きそうなこと。
いやぁ、インドの女はイイネ
ナンパしようと思ったけど
グッと我慢して、トイレで抜いたよ

756 :ppd:04/01/15 14:22 ID:J/+h4wpo
インドのトイレでぬけるかな〜?
15年前中国の公衆トイレに入ったら
大のほうはドアがなかった。ついたてだった。
便秘になった。

757 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 16:27 ID:B8l/fdi0
きょう帰ってくる予定だな。
面白い話があるだろうな。


758 :名無し:04/01/15 18:51 ID:gnugFYXj
 楽天広場がちょっとヘン。あと、栢野さん、市川市に行かれるそうですが、本八幡駅近くに「なりたけ」ってラーメン屋さんは美味しいですよ。

759 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 20:19 ID:tFro9E93
>>756
ネットカフェでぷにゅぷにゅ見たって本当かな?


760 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 21:14 ID:35y8UBqS
いやあ、人の破産話はオモロイ、いや、勉強になる!!


761 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 23:08 ID:B9c6HCWg
楽天更新されてた(何故か日本語)けど、
面白すぎ。

ギャグかな? ホントにヤケになってるのかな?

どちらにしてもインドなんかにロマン求めてもな、
そんなことは全共闘くずれがやるこっちゃ。

762 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 23:15 ID:tFro9E93
この調子だとまだまだトラブル続きそうだw。 もっと笑わせてくれそうだ。
日本に帰るつもりが北朝鮮に着いたりしてねw

ココイチではもうカレー食わんだろうね。

763 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 00:09 ID:dsYjSVrP
 フォーバルの関係会社がMOJICOのかもめサービスやっているんですよねえ?

764 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 09:25 ID:inzHxdj/
あの様子じゃ、帰って来るころには、鬱だね

765 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 09:51 ID:OEA4vLIL
23日大阪の仕事は大丈夫か??


766 :ppd:04/01/16 11:11 ID:VqbgB0QW
>>759
ありゃ〜偽者だろう。

767 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 12:09 ID:yEPC560I
最近は栢野さんも儲かって有名になってきてちょっと平和な性格っぽいカキコが多かった。
ちょっといい人になってたね。
今回の事件で負のパワーもプラスして大爆発してくれるでしょうw

あー今後が楽しみw

768 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 12:54 ID:inzHxdj/
次回演目
「本気!正直!感謝!なんて、クソ食らえだ!」
今までの奇麗事を捨て狂犬になった
栢野氏の本音トークをお楽しみ下さい


769 :かやの信者:04/01/16 18:38 ID:Lo4veo+9
沖縄はついに車金融に・・・

770 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 19:41 ID:sAaqRtTt
帰って濃いよ!


771 :ppd:04/01/16 20:14 ID:W3LzJMch
>>769
一体幾ら借金があるんだ?

772 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 23:22 ID:Tu5d5ven
栢野さん、インドからメルマガ発行頼みますよ。



773 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 02:46 ID:GMeCoY4K
今回のアクシデントで結構ケツの穴が小さいことを見せてくれたな。
ヒステリックにならずに泰然としていたら、おっ、と思っただろうに。
人間は追い詰められると本性出ちゃう。
でもこんなこと大したアクシデントじゃないぜ、インドあたりでは。

俺もインドやその他の発展途上国に個人旅行したことがあるが
そんなもん、日本の常識なんかは通じない。 
釣り銭のちょろまかしなんて日常茶飯事。簡単に命も奪うしね。
でもそんなことでガタガタ言うなかれ。日本が奇跡的な国といえるのだから。
カヤノは天皇陛下のことを含めて反体制的なことをイキがって言うことがあるが
自分が日本人に生まれてきたことをもう少し有り難く思ったほうがいいな。
ウツだろうがなんとか生きながらえることができる国が日本。
インドでは餓死が現実のことだから、ウツになる余裕すらないんだよ。

ま、インドへのうす甘い幻想が消えてよかった。



774 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 08:53 ID:kq4aZCGa
あんな面白い日記はひさしぶりだよ。笑えた。

775 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 17:33 ID:JS7i79ed
カヤタンの人間性がわかるインド旅行でしたね
勘違い家族の旅行みたいね
子供たちの教育によかったのだろうか?
なんちゃってボランティアはバレバレ
激キレしているお父さんをみて子供達はどう思うのかな

776 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 17:54 ID:bUeFYQel
>>771

あれだけ借金背負ってる人間がネットに繋げられてるのが不思議
ネタなのか?アドバイスも聞き入れないし・・・

777 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 18:53 ID:7dfjfdpD
>>775
向こうで家族は会わなかったんだろ? 奥さんも少し距離置いてるみたいでおもしろい夫婦だよね。


778 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 20:02 ID:M6Fg7RQP
Re:クソ食らえインド!(1/15) takopa107さん(****.ne.jp)
別にインドが悪いわけではないとおもいます。
自分の中に人をだます”種"があるから、だまされるのではないでしょうか。
昔から「類は友を呼ぶ」「同類相哀れむ」とも言うでしょう・・・・・・

これ楽天に書いた人面白い(w

779 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 20:47 ID:7dfjfdpD
>>778
激ワラ


780 :栢野氏のレス:04/01/17 21:17 ID:M6Fg7RQP
Re:Re:クソ食らえインド!(1/15) ベンチャー大学の栢野/かやのさん(203.145.*.*)
takopa107さん
>別にインドが悪いわけではないとおもいます。
自分の中に人をだます”種"があるから、
-----
面白いねえ。テメエ、インドに来いよ!思い知らせてやるぜ!
机上の空論、理性のはかなさがわかるぜ!
人生はだましあい!殺し合いだ!くそが!


本気、正直、感謝と言っていた栢野氏の前言撤回はいただけない。
これからは詐欺系も洗脳スキナーも容認てことでいいですか?、栢野さん。



781 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 22:01 ID:sRqb4/cV
このtakopa107さんって人、いいこと言ってるのにねえ。

飛行機乗り遅れたぐらいで、またお決まりの騙しにあったぐらいで
あーこー言う人はインドなんか行ってはいけません。
そういうのも全部ひっくるめてインドなんでしょうに。
余裕がないのをさらけ出してかっこ悪いわ。

旅行中、「良いインド人」に一人も会わなかったのかな?

782 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 22:04 ID:7dfjfdpD
>>780
まあ、こういうところが栢野さんの人気の秘訣でもあります。


783 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 00:51 ID:u/J6T6RT
カヤノのアナーキーなところは好きだ
関わりたくないけど(w

784 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 08:24 ID:qK6hjL6z
竹田先生の新しい本出ましたね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806119563/qid%3D1074347881/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-2837662-7561935

ところでお前らはよしりんさんの半分の法則を実践してますか?
俺は借金があるので無理です。

785 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 08:30 ID:QUXnnZ88
>>784
よびりんさんの本読む前から、勝手に10年ぐらいしてますよ。


786 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 08:36 ID:qK6hjL6z
>>785
さすがですね。会社の方は順調ですか?

787 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 08:45 ID:QUXnnZ88
>>786
会社作ったのは途中からだけどその途中からだけど順調つーか内部留保、裏内部留保(合法)が
十分あります。
個人でも会社でも車もってないし。
靴は2000円だし。栢野氏の1000円のくつには負けるけど。


788 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 23:21 ID:69YxXF8j
楽天じゃあカヤタンよりボッキーのほうが人気者
若い子からもしたわれてる感じ
カヤタンと同じようなキャラでも、こっちのほうが好感もてるな
カヤタンはなんか暗いし、貧乏くさいし、性格がヘン


789 :kayanodesu:04/01/19 00:35 ID:vE5gH1xU
ボッキーってだれ?

790 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 00:41 ID:e3+HR6/g
>>788
おまいのIDは69w


791 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

792 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 15:22 ID:aIbZNEW4
>>788
君の言うとおり、これからはボッキーの時代だよ
栢タンも、帰ってきたら
プラス思考を習いに行けば?
陰気な男は嫌われるよ(w

793 :ppd:04/01/19 21:40 ID:UIeWT652
何となく自作自演の匂いが???

794 :ボッキーのURL:04/01/20 01:29 ID:kGp7NnOE
教えてください

795 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 08:43 ID:cOoK5yYv
>>794
さがせ、すぐ見つかるよ。
ボッキーはコンサルじゃない。人気あるネット有名人ってカンジかな?


796 :栢野信者:04/01/20 09:22 ID:GkRqEile
栢野さん、今日帰ってくるんだな。
早く帰ってこないと、沖縄は消えてしまうよ。
でも、なぜウジガワさんがリンクしてるんだろ?

797 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/20 12:54 ID:o768XOCm
おう、今朝帰ったぜ。今から勉強会に出席。またあとで。

インドもタイもハングリー精神もの凄い。乞食もガンガン営業に来る。

日本はあまりに甘すぎると実感。国際競争でアジアに負けて当然だな。

タイが最高だな。日本人は平均現地で採用で給与3万5千バーツ=12万円でタイ人の3倍以上。優雅。
バカでもなんか仕事アルぜ。日系人向けがやはりドル箱。

じゃあな。

798 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 13:31 ID:r8uWIL7u
栢タン待ってたぜ!
書込みを見ると精神状態は元に戻ったみたいだね。
インド編のキレた発言の数々が素敵だったよ

799 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 13:34 ID:cOoK5yYv
>>797
おかえりなさい。まだ当分インドから帰れないと思っていましたが。
ご無事で。


800 :ppd:04/01/20 13:38 ID:X3yAZZ0M
栢タン
お帰り!!

801 :栢野信者:04/01/20 14:24 ID:Y1KOuBYt
お帰りなさい!

802 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 14:32 ID:GFeK+9+Y
帰ってこれなけば面白かったのに。


お帰りなさい。

803 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 15:51 ID:dXSYua6h
カヤタン、急いで沖縄、救済してあげて
人情コンサルとしては、ほっとけないはず


804 :ppd:04/01/20 16:15 ID:XwgIqVlZ
本人が本気にならないかぎり、誰も何も出来ない。

安易は救済は本人のためにならない。

805 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 17:03 ID:r8uWIL7u
>803
沖縄の人に相談するように言ったらどう?
本人が求めてないのに、救済もなにも無いでしょう

806 :栢野信者:04/01/20 19:26 ID:Y1KOuBYt
金の問題は別じゃないの?
もう経営の問題じゃないのでは?

807 :ppd:04/01/21 12:44 ID:HtBi/vsT
栢タンへ
昨日・今日と竹ちゃん勉強会でつか?
収穫はありまつたか?

808 :栢野信者:04/01/21 15:08 ID:9+OWMKl4
沖縄は電気止められ、電話止められ。
次はガスか?
女房はおっとりしてると言うか・・・。
しかし、少し前向きにはなってるようだが。
そろそろ月末、請求が厳しくなるはず。

809 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 15:13 ID:DUiVAQxi
水道止められるのはいつだろうか。
車差し押さえになるのはいつだろうか。

沖縄で車おさえられると、生活に困りそう。


810 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 15:58 ID:7B+Uk2B4
栢タン元気が無いらしいね。
インドで精気を吸い取られて
真っ白な灰になったのかい?

疲れたオッサンは叩く価値もないよ


811 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/21 17:31 ID:1+fa4z5c
昨日、今日と生竹田の缶詰コンサル養成セミナー。あと、山ほど処理事項。すまんがまたね。

812 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 17:41 ID:wEmyerl9
戻ってきてがんばっているようだね。

ところで、栢野さんに質問。

ずばり、営業とは何か?

教えてください、と言うか、意見を聞かせてください。


813 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/21 18:24 ID:1+fa4z5c

営業=売り込み、みたいなイメージあるが、事実、俺も最初のヤマハ発動機では
バイク屋に在庫買い取らせ押し込み営業でノイローゼになったが、自社商品・サービスを使い、
そして相手の問題点やニーズをヒヤリングし、マッチさせた部分でいかに相手の役に立つか。

以上は理想型。

現実は、経営に必要な粗利を得る武器。売らねば・・。経営で最重要項目。

「ライバルに勝つ営業せねば 生きていけない」

「役に立たねば 生きていく資格はない」

ってか!

じゃあ、また生竹田と全国ランチェスター代理店との飲み会へ。その後はゴキブリ駆除タニサケ社長の会合。

814 :営業:04/01/21 18:26 ID:G6SHc+0t
営業=しんどい

815 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 18:54 ID:G6SHc+0t
栢野さんフルパワーでがんばってください。インドはレベルが低いだけだと思う。
また、旅人なので一生会わないと思って無茶してると思う。
そういえば、新幹線の駅でおいしそうなラーメン屋でめちゃくちゃ込んでてこれは
おいしいだろうと思って入ったら、クソまずかった。 全部残した。一生いかねーと思ってもど
うせめったにくることはないからどっちにしても一生行かない。 わかっててやってるな! 
なんというレベルの低い動物的人間なんだ。もう少しまともな商売しろ。成長すればわかるさ。
栢野さんとにかくがんばってください。
それでは。立川
ゴキブリ駆除タニサケ社長の会合>うらやましいです。クズ意見はクズ意見ですので、こうした
方からお聞きください。

816 :(・∀・)イイ!:04/01/21 19:13 ID:ZEXQeK03
>>791
自由でゆとりのある幸せな生活を送りたいなら、
このページ。
http://revenge-chance.com/04/google.html

817 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 00:06 ID:YoPMgxoM
カヤノさんの新刊がどこに行ってもありません。紀伊国屋にも、旭屋にも、ジュンク堂にも、
有明書店にも、奥書店にも、フミヤ書店にも、ボエムにも、bk1にも、アマゾンにも。
書店のネぇちゃんに尋ねても、ないですねぇぇと、不信顔されて。とほほ。

818 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 00:14 ID:LJ40axQx
>>817
ローカル出版社初版3000部なんだから。アマゾンや楽天で注文してみたら。
もしかしたら大化けするかもしれないのに、もったいないね。

ちなみにアマゾンでのオラの注文したバカ社長の配送予定日は: 01/27 - 01/29 となってる。

819 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 00:15 ID:tG47iVv9
>>817
新しいカヤノ本は手売り限定です。
これが21世紀スタイル。

820 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 03:51 ID:I9sNMSMc
初版3000部か・・・ブクオフに来るまで、まだまだだな。かすりもしないね!

821 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/22 10:18 ID:yzeJVBJL
「逆転バカ社長」昨日俺のとこに書類来たが、初版4000部になっていた。印税8%×1500円で48万円だ。
この本はベンチャー大学過去12年129回からこれはという有力零細起業家を抜粋し、生まれ〜就職・転職・起業物語をまとめたもの。
つまり、最初の人脈構築〜取材・分析から換算すると12年かかっている。
項目は「貧乏」「無学歴」「就職失敗」「転職失敗」「起業失敗」「病気」「経営危機」「倒産」・・からいかにリベンジしたか。
24人を大きく取り上げ、合間に俺の勝手な執筆コメントで約50人を事例紹介。計74人。
ページ数は365ページと、今、流行の軽い内容で200ページの約2倍のボリューム。
それで1500円だから、各項目でヒントを得たい人にはお買い得?かもね。
4000部のうち、もう2500部が出版社直申込みで売れたらしく、お早めに。

いつものごとく、本の裏にはその10倍の話がある。それは講演やネットで話すよ。

822 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 10:25 ID:C+5DOM/t
本買って2chで内容の質問したら答えてくれますか?

823 :イスィ:04/01/22 10:36 ID:zV10C2ud
>>822
ああ。
答えは、YESだ。

824 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 14:01 ID:C+5DOM/t
ありがとうございます。
本を読んでココロシンデレラになります!

て、真面目に聞いた俺が馬鹿だったよ _| ̄|○ 

825 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 14:52 ID:cDjRJL96

だって、お坊さんなんだもん。栢野おっしょうさんは。


826 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/22 15:22 ID:yzeJVBJL
>822
ああ。答えはナマステだ。俺は詐欺師が多い坊さんではない。田中邦衛の親戚だ。「ほっ、ホッ、ホタルゥ〜。純ッ!」

827 :ppd:04/01/22 15:36 ID:atWDYX4b
栢野さん
みてたんですね。
そこで質問です。

ランチェ的に北の国からをみるとむかつきませんか?

なれ合いの人間関係、甘ったるい支え合いのあげく責任のなすり合い

日本的な悪い面が様々に出ていると思うのですが?栢野さんはどう思いましたか?

828 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 15:38 ID:spUkM3IQ
カヤノさん
本 Amazonで注文しときました。
早く読みたいです。


829 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 16:13 ID:clezv5Dl
>>827
部外者の意見ですが、すべての人が起業したり人の3倍働かなくてはならないわけじゃなし。
生まれ育ち仕事ない環境補助金農業法人化できないなどいろいろありそうだけど。


830 :ppd:04/01/22 16:30 ID:atWDYX4b
>>827農業法人化その通りですね。
そうた兄ちゃんの牧場の借金だって、ベンチャーで起債すれば潰れてはいない
と思う。
ソフトバンクは幾ら赤字出しても潰れないのに。酪農の近代化だってPCと
おなじくらい大事なベンチャー事業だと思う。食料自給は国家の大計だから。
北の国からで、そういう事をリアルにかんがえさせられたのはよかった。

ただ牧場やる[継ぐ]っていうのは、結局自営業やることになってしまうん
じゃないかな。
だから本人の意志無くても起業する事と同じ。その自覚ないと本人家族不幸に
なってしまう。のでは???

831 :ppd:04/01/22 16:36 ID:atWDYX4b
ソフトバンク赤字決めつけはよくないですね。
決算で赤字を出した事も有るに訂正します。

832 :829:04/01/22 16:47 ID:clezv5Dl
>>830
脱サラして就農するにしても2000万は用意しないとどうにもならないらしいね。
他の商売するのと比べると初期投資が大きいし天候などのリスクはでかい。
いきなり農作物もちゃんとできるわけではなし、厳しい世界。年収100万以下がほとんどとか。
貿易自由化進むし人件費他界から日本の農業は価格で負けるよ。
専業農家も何割いるやら。出稼ぎしたり近くの工場で働いたりしないと生きていけない。
らしいね。

833 :829:04/01/22 16:58 ID:clezv5Dl
牧場に関していえば、ダイオキシン、BSE、雪印事件など予想もしてない
ことばかりで大変だね。金はかかるし今やリスクはでかい。
でも農業法人化が一般化すると悪徳業者が増えて食物の安全性は守られないだろうね。

834 :ppd:04/01/22 17:09 ID:atWDYX4b
そりゃーため息しかでないね。

835 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/22 18:50 ID:yzeJVBJL
お、いきなり硬派的な議論で素晴らしい。ホットするな。

北の国から最終回は見てないし、農業はシランからあれだが、
インドでは田舎は多くが原始人的な農業=牛飼い、鳥飼い、ヤギ買い、野菜、その他やっとった。
まあ、貨幣も1/10だし、藁の家でほんとに住んでる人大多数。

それはいいとして、たとえば理想型だが、伊賀の有名な「モクモクふぁーむ」?は
養豚業を次いだ?2代目?が、手造りソーセージ教室なんかでレジャー的人気を呼び、
生産〜販売まで現場で直で、高いがまさに手造りが面白いで年商20億?

そこまででなくとも、例えば讃岐のうどんは全部その日の朝3時から粉から練って・・で
家業ていどだが食えてる人多数。

佐賀の七山村の近隣農家持ち寄り無人(今は繁盛で有人)農産品販売所も、
わざわざ福岡から皆車で行って、年商3億。
たしかに、いつも買う柚子胡椒は、あそこの手造りには大手も敵わない。

本格的な農業・・でなく・・にヒントがあるか?

北九州の「卵屋」は養鶏卵工場が・・手造りのプリン・卵、その他関連を工場小売り。高いが・・繁盛。

まだまだありそうね。価格以外の付加価値でなんかできる。農業系で行くしかない・・人は、
たかには経営雑誌やネットで勉強せんとね。おそらく大半はしてない?

836 :ppd:04/01/22 19:11 ID:atWDYX4b
結局日本の農業は弱者と言うことでしょうか?

食料自給なんてお題目立てないで、ニッチの客層に付加価値をつけていく。

ああ、、そうたにいちゃんに教えてあげたかった。

北海道の農業に欠けている部分ですね。

ですが一部に帯広のソーセージとか、実行している処も有ります。

ランチェは農業にも応用出来るのでつね。やはり勉強と勤勉ということか。

837 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 19:22 ID:C+5DOM/t
PPDさんにも、ランチェは役立ってますか?

838 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 21:16 ID:4RX1pAvc
kayano kirai kirai kirai

omae mitomerarenai

ikitetemo iiga rannchesuta- ha shinnderu

839 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

840 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/22 22:02 ID:yzeJVBJL
カレーココ壱番屋、圧勝らしい。先日のここの談義のお陰もある?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040122-00000115-rtp-biz


841 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/22 22:07 ID:yzeJVBJL

>838

人を気にするより、自分のことを考えろ。「お疲れさま!」は疲れそうなので、「お元気様!」

>839

「あいつは既に死んでいる」ケンシロー。 ウガ!ガウバ!アピペ!

「人生に無駄はない」カヤシロー。バカが!クソッタレ!感謝しかない!

842 :栢野さん 俺が考えたプラン:04/01/22 22:43 ID:rlkynDD5
栢野さん 俺が考えた大人の修学旅行の
評価をお願いします。
辛口で構いません。
http://www.softget.com/plan/list.cgi
これでNO1になりたいです。
宜しくお願いいたします。

843 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/22 23:34 ID:yzeJVBJL

>842
面白いね!こんなのあったら独身なら参加したい!

が、いきなりの旅行はどうか?

俺も2回ネルトンに出たことアルが、あれでも相当な勇気が居る。

かつ、ライバルはいないというが、既存の合コンネルトン系は山ほど有り、
既に多くの既存客・見込み客を持っている。彼らは簡単にできる。

この前、どっかの売春マンションが摘発され、実は相当な粗利をあげていたが、
ああいうのは特殊。

ただ、売春のやつの集客では、女性は無料で集客し、男性は参加費2万?

うーん、まずはボランティア的に小さな合コン企画をやったら?
そういうので少しずつ慣れ、それとなくニーズや意見を聞きだし・・。

俺がベンチャー大学やったように、こういうのは最初は小さく、ボランティアで。


844 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 00:59 ID:332qcvlf
かやちゃん、
本当にすいませんが、石井のアホを駆逐してもらいたいんです。
うっとおしくてしょうがないんです。
あと20代でトビキリなんとかってやつも

845 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 06:37 ID:he0op57I
>>844
小手先の金亡者は勝手に自滅するだろw


846 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/23 07:34 ID:Lii3GvsY

まあ、若いうちは好きなことをすればいい・・・・。ただ、騙し系は抹殺だがね。
万が一、騙しや詐欺で儲けたら、あとで謝罪してお返しをすることだ。
そうでないと、確実に死ぬ。


847 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 07:42 ID:zlzp5Rpd
>>840
1月に圧勝ってことは、ここが原因でしょう。ということにしましょう。


848 :ppd:04/01/23 09:30 ID:9Tf7TZdB
>>837
竹田ランチェは厳しいので挫折しそうになりながら、なんとか続けています。

これを役立てるか否かは、やはり自分次第ですね。自分は、まだ役立てている

というレベルではない。なんとか食べられるというレベルです。

849 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 10:05 ID:Jqk2uphl
質問です
ド○ーム○ートの吉○サンの取り巻きやってると相談員になれて仕事くれるって話だけど、栢野サンにはそんな特典はないのでつか?

850 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 11:32 ID:cpBcTSMs
>>849
貧乏人に寄生して、どうするw

851 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 13:25 ID:94ogBHei
食糧自給は、儲からないから国営企業がやるべきこと、
ということでよろしいですか?


852 :栢野信者:04/01/23 13:40 ID:30aPyCpJ
・・・・・
ダメモトで、中小企業家同友会・倫理研究会なんかに顔を出してみることです。

PAPAさん程度の修羅場経験者は山ほど居ます。
ここ博多でも。

いずれにしろ、ガキは問題ないです。
勝手に育つ。ハングリーでいい。
ホントはガキにも働かせること。
インドでは5歳〜掃除で金貰うなど当たり前だった。
ああいう追い込まれたがむしゃらがスゴイと思った。
昔の日本は当たり前だった。いや、今は事情が違う・・は関係ない。
見栄を捨てれば。

なんて、全部、他人事。買ってな意見。近場に助言者を。
我ら遠くは見物人。
ただ、過去の掲示板を見るとスゴイアドバイザー&あなたのはけ口、
考える場所には最高。
楽天日記はスゴイ

853 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 16:12 ID:Jqk2uphl
>>850
栢野サンて貧乏人だったのでつか!。
取り巻きやっても特典ないのでつか!。

854 :かやの信者:04/01/23 16:46 ID:gigySzjG
あるわけ無いだろ。
甘えるな!

855 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 17:01 ID:BaDZVDyY
最近思った。

金持ちになりたければ金持ちな人と付き合うことだな。
自分の回りが貧乏人ばかりだとダメだ。

社会貢献とかミッションとかも大切だけど、貧乏な奴に限って金を儲けること以上にそれらを重視する。
夢や希望は熱く語ってるけどいつになってもそのまま。

何ていうか感覚が違うんだな。
金持ちは考え方がすごくシンプル。

856 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 17:04 ID:zlzp5Rpd
>>851
食料関係は無駄なコストをたくさんかけてでもその方がいいと思うよ。品質も徹底的に管理する。
森永砒素ミルク、雪印雑菌、からしレンコン、水俣病、狂牛病、ダイオキシン、環境ホルモンで
精子が半減してる最近の若者・・・
食べ物でいいかげんなことされると悲惨な結果を招くよ。



857 :ppd:04/01/23 19:39 ID:9Tf7TZdB
まったくだね。

でも都市納税者から、反発喰らうだろーなー。

俺達の税金をって!

栢野さんに質問

沖縄の父さんは、毎月80万の赤字出しながら、日曜は子どもと一緒にいるために
お休みしてたんだね。ここに至るまでの経過は、まさにゆでガエルとしか思えない
のですが、どう思いますか?

858 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 21:18 ID:TlSQ+jQq
カヤタンよりボッキーのほうが人気があるよね
人徳というか彼のほうがハートがあるし、文章が上手
泥臭くなくていいよね

沖縄の人に対しての冷たい書き込み
少しずつボロがでるよね

カヤタン、ボッキーについてどう思いますか


859 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 22:05 ID:ia2NQPTk
栢野さんの新著「逆転バカ社長」が届きました。
ちょっとパラパラと読んでみたけどこれは凄い!人生と経営のヒント満載。
結構ヴォリュームあるし、1500円でこれだけの内容はかなーりお買得!



860 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 22:28 ID:NmMskVXd
栢野さん、こんばんはー
ちょっと諫言です。

>私が知っている範囲で、約500人の人が「人生が変わった」と言います。
>その大半はまだ天職やヤル気も??とは言え、「何かが変わりつつある」と。
>(中略)
>ちなみに私の日記「人生はアドベンチャーだ」はココです。
>http://plaza.rakuten.co.jp/kayano/
>現在、毎日約2500〜4500のアクセスがあります。

以前より貴兄は楽天原理主義ですが、栢野さんのアクセス数ってのは、
栢野さんの知名度に正比例してるんですよ。
市井のサラリーマンや主婦・学生で4000/日のPVを維持している日記が実在するのなら
それは楽天日記の力ではなく、その方の稀有な能力が裏付けだと思います。
ネットが市民権を得る前時代から個人趣味サイトアップして、各雑誌やポータルサイトで賞賛されても、
結果8年経ってやっと累計11万PVの鼻くそ管理人が云う事ですから間違いありません(w

また事務所に遊びに行きますです。では!

861 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 22:28 ID:he0op57I
>>858
ボッキーサンはね、自己プロデュースしてるんだ。裏方もある。
計算してある世界をみんなに見せてるんだよ。

栢野さんは大バカ。本気で正直の場合が多い。狂犬。誰とセックスしたとか言うの書くのやめれw

862 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 23:32 ID:Jqk2uphl
>>854
特典もないのに取り巻きやってる藻前はアフォでつか?

863 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 23:45 ID:he0op57I
>>862
男は心意気で動くんだよ。


864 :GRACIAS:04/01/23 23:52 ID:vw1vwBp7
しかしだれも栢野さんたたいてない こんな2ちゃんあるんや
つくずく感心
http://plaza.rakuten.co.jp/gracias1975/

865 :GRACIAS:04/01/23 23:54 ID:vw1vwBp7
これはおもしろいなあ ここは、本気で討論できそうや
http://plaza.rakuten.co.jp/gracias1975/

866 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 00:44 ID:vx7ZvhIu
カヤタン、九ベンにイケメン代議士の古賀潤一郎先生を、よんでほしかった
カヤタン、古賀先生をどう思う?
同じ詐欺っぽいのでも中条きよし似の彼のほうがいいよ
中洲のホストになれそうだしね
カヤタンは、コンサルで食えなくなるとどうするつもりですか?


867 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 01:22 ID:gWrtFc14
ベンチャーリンクがなんか派手にやってるみたいね
SPCN?LCAのパターンか?

868 :ベンチャー大学の栢野:04/01/24 02:20 ID:JlsHHISg
今は大阪のサウナ大東陽。ここはいいね。雑魚寝2500円。

ドリームゲートの吉田サンはなかなかの人物。相談員は公開募集&能力審査してるから詐欺はないと思う。
あのての税金系では頑張ってるね。多少、自分をスター扱いしすぎだが。でも他にいないからなしかたない。
仕事を貰うと言うより、dg相談インしてマスで各地で宣伝に使う・・のがメリット。
実際の実力は皆、たいしたことはない。俺はあそこの相談員をやるほどの暇はない。有力者はだれもおらんだろ。

>866

結果、うそつきなんでいかん。しかし、学歴なんて本来は関係ないが、報道で学歴はやっぱだいじなんだみたいな風潮が広がるのがまずいね。
しかし、UCLAともひとつを間違えた・・・は見え見え。まあ、うそつきのレベルは他の政治家の普段よりも軽いかもだがやられたな。

>860

最初の言・・はなんて読み方?意味?しらん。

869 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 02:44 ID:QXwRiDDT
このスレの香具師は全員アフォということでよろしいか。

870 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 07:31 ID:WbLVcKpD
>>869
アフォじゃなくて、大バカにしておいてくれ。バカ、オチコボレ、ダメ、転職太朗、窓際、カースト最下層、借金まみれ。
お前見たなエリートとは違うんだよ。



871 :みそ汁ぶっかけ:04/01/24 08:06 ID:cvBnl3dj
>>869 笑ったこのスレでは大バカが見る条件だからね
みんなバカばっかりー それを誇りを持っている。その一番大バカが
PPD です

872 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 08:11 ID:WbLVcKpD
>>871
PPDはバカつーか、知性は高くないけどいいやつだと思うよ。
この住人は別にバカに誇りを持ってはないよ。自覚してしまったつーか痛い目見て思い知らされただけ。


873 :栢野さんに質問 みそ汁ぶっかけ:04/01/24 09:40 ID:cvBnl3dj
アジアで起業したい

物価が安くビジネスチャンスの大きい、
シンガポールやタイや台湾などありますが、どういった職種で起業しやすいですか?まずは現地で働いて最低限度の国の仕組みを知ってから起業するつもりです

どこの国がいいの?ちなみにインドは嫌です

874 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 10:03 ID:1PySV6Xx
Pちゃんはいいヤツでしょー。 理屈こねてるヤツよりはるかに好感度大。

875 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 10:38 ID:UtjEJfpJ
>>870−872
わらたぽ。
このスレは起業・ベンチャー板のだめぽスレだったぽ。

876 :エリート・・:04/01/24 12:07 ID:aM9zzWJm
この弁護士ってさあ、どうなの?
www.nakashimalaw.com/essay/hatanaka/0202.html


877 :エリート・・:04/01/24 12:09 ID:aM9zzWJm

バックナンバー読むと・・。

878 :okinawapapa:04/01/24 12:37 ID:B26dcZN4
857>
 毎週休めるわけじゃない。
 年間20日だ!
 
 

879 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/24 14:51 ID:QeVNcbxw
>873

おう、今は博多に帰ってきた背。イイネ田舎は。

大半の語学出来ない系は、まずは現地の日本人相手がいい。現地では金持ってるし、日本語で仕事できる。相手も安心する。
そういう意味では、あなたの得意な分野で、弱者必勝の商品戦略に則り、考えて。

というか、まずは気になる国に旅行。そして、現地の日本企業に飛び込みでもいいから聞いてみる。
それと、各地に必ず現地邦人日本語誌があるから、それを詳細に読む、お土産持って訪ねる・・タイでヤッタ。良かった。

個人的にはタイ・中国が今すぐ何かできるかもと思った。タイなんか、プータローバックパッカーが
まあ多少は英語とタイ語がデキル奴ダタが、日本系人材紹介会社に登録して、約10万の給与会社に就職内定もらった。現地人の2〜3倍。日本の感覚で50〜80万円か。

いきなり起業・・でなく、まずは旅行・バイト・就職を経て起業かな。
労働ビザ取得が難しくはなっているようだが、それはいざとなればなんとかなるはず。

本来のベンチャー・・と言う意味では=誰もやらない=インドやパキスタンやスリランカやボルネオなんかチャンスか=日本人少ないから目立ってチャンス。
博多のアパレル「アドヴェンチャーグループ」年商150億は、地元業界で一人勝ち。友人の秋田が関連会社の「地球文化屋」社長なんで色々聞くが、
創業者の夏秋67歳は、40年前から印度に行き、そこに人脈作り、印度製の服や雑貨の輸入先駆者。
実際に印度に行き、ここと渡り合うなんて凄いな、エリートはムリだなと思った。

880 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 15:55 ID:WbLVcKpD
アマゾンからバカ社長発送のお知らせメールが来たYO

881 :GRACIAS:04/01/24 19:34 ID:C7BnvD5n
 今ドリームゲート中部でいっちょ面白いことやってやるかと言う事で
世界の起業家交流バトル計画中、NTT対ベンチャー通信社長のマイク対決
したいし、世界の起業家の卵が愛知万博という会場にてイベントに終結
したら面白くないだろうか! そこからいろんな予想外なものが生まれ
ないだろうか!! 中部の意地を見せてやりたい!!
     現在企画構想中!!
   もっと元気だそう中部!! 賛同者求む!!
http://plaza.rakuten.co.jp/gracias1975/

882 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/24 22:20 ID:QeVNcbxw
>880

ありがとう!やっと「逆転バカ社長」が入庫。24時間以内に発送となりました。感謝です。


883 :,:04/01/24 22:41 ID:YlUlKjnU
《   抗がん剤研究解析分散コンピューティングプロジェクト   》
  《    " grid.org Cancer Research Project Team 2ch "    》

コンピュータ使用時の余剰処理能力を利用する分散コンピューティングを用いて、
抗がん剤研究解析の目的でスクリーニング作業を行うプロジェクトです。

◆ UD-Team2chWiki http://ud-team2ch.net:8080/
◆ UD導入ガイド
  http://ud-team2ch.net:8080/index.php?UD%C6%B3%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9
◆ インストールプログラムダウンロードページ http://www.grid.org/download/
◆ Team 2ch への登録はこちら。
   http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=270E60B7-EC7B-4389-BA40-8C473D6C5A5B

◆ 前スレッド 「ミッションUD:白血病等のがん患者を救え!Target:83」
   http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1074341993/l50

◆ ガイドライン板 「【UD】 がん研究スレのガイドライン Part3 」
   http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060270556/l50


884 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 01:43 ID:vAuSjUOZ
>>882
こちらこそ感謝、感謝です。最悪の事態も考えてました。栢野さんを知らなかったら・・・・
今は死ぬ気でやり直してます。東京のサウナ泊まるときは告知してください。


885 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 14:54 ID:rIjcS7Wo
俺もバカ社長買うよ!


886 :感想:04/01/25 15:19 ID:kMnXbdt0
萱野さんのほんの感想ですが
うーん もっと小手先のテクニックを載せてほしかった by石井

887 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/25 15:46 ID:ATbi8UJh
>886

ありがとう。でもそれはどっっちの本?「小さな会社☆」?「バカ社長」?
見たらわかるだろうが小手先入れるページが足りないね。講演や電話相談た日記で話すよ。

888 :ppd:04/01/25 17:41 ID:O9OvCNWa
>>871
はい、おおバカで結構です。
そこでがははと大笑い出来れば大物ですが、
は〜〜〜っとため息をつきながら、何とかプラス思考でやってますよ。
利益出してないからな〜〜〜。何にもいえんよ。えらそ〜〜なこた〜〜〜。

何とかプラス思考でというのが、自分でも苦笑。がんばりまーーーす。

889 :栢野信者:04/01/26 13:58 ID:L/Cdrh6L
沖縄にチラシの添削してあげたのでしゅか?
なんだか毎日、チラシのことかいてるけど。

890 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 16:28 ID:etmmURWE
本日は市原での講演お疲れ様でした
期待もしていない研修会でしたが
あまりの滅茶苦茶ぶりで結構楽しめました


891 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 19:00 ID:4RUMnvOo
今は、移動中かな?なんで、横浜で接近戦なんだろう。しかも、保土ヶ
谷なんて・・・・・。

892 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 10:32 ID:aaoDjXr5
T大博士課程卒ですが、接近戦しています

893 :栢野さんは古賀さんに:04/01/27 13:41 ID:k43A2kGb
選挙で一票いれたの?

894 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 15:57 ID:gUM3oc7l
>893

カヤタンと古賀さんは対局にあるのだよ
古賀さんはお金持ちの家に生まれて、あの容姿でしょ
それに比べてカヤタンは・・・・・


895 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/27 16:16 ID:XSYeA3DQ
選挙は行ってない。時間の無駄。お客との接近戦優先。政治や国より、自分とお客に期待しよう!

しかし、サイテーだ。いまだに学歴の見栄・・・バカだ。全く関係ない。マスコミも学歴うんぬんの選挙民もバカ。

896 :ppd:04/01/27 16:54 ID:BtPvmb+t
>>894
栢タン・古賀さん
どっちも実家金持ち。
栢タンは元だが・・・。
栢タンやっぱ正直が一番だね。いい教訓でつた。

897 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 17:48 ID:nQmp70cy
>>895
お前のような考えの奴が多いから
住みにくい国になっていくんだよ
ヴァカ

898 :897:04/01/27 17:49 ID:nQmp70cy
選挙の方ね

899 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/27 19:08 ID:XSYeA3DQ

>897

インドへ行ってみろ。いかに日本が、恵まれているか&ダメになったかがわかる。

900 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 19:23 ID:efQmn/SB
日本が沈没してもなお大丈夫と言い切れるのは、トヨタくらいのもの。

私は、日本が沈没してもなお自分が儲けている図を思い浮かべられない。

栢野さんにどれほどの国際的な自信があるのか知らないけど、
選挙に行くかどうかはどもかく、政治に無関心だというのは自信過剰なのでは?

901 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 20:10 ID:gR9/vous
バカ社長本おもしれーよ。もっと宣伝して売ってベンチャービル早く建てろ!

902 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 20:33 ID:nQmp70cy
>>899
あのな、何で政治が悪くなったか分かる?
悪いことをしても、選挙に通るからだよ
何で通るかって?
オマエみたいに世の中に文句がある人に限って
選挙に行かない。
つまり、賛成票しか入らない
政治家的には、みんなが票を入れてるから
いい世の中だという論法だよ

言いたいのは、
かっこつけて選挙に行かないという行為は
逆に文句を言っている政治家に
協力してるんだよ ヴァカ

消費税上がって、売上げ下がっても
政治は関係ないというのか?
法人税が上がって、財務が苦しくなっても
関係ないか?
政治活動をしろと言っているわけじゃない。
そのくらいの判断力をつけろよボクチャン


903 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 20:45 ID:nQmp70cy
あと、インドは昔からほとんどがヒンズー教だ。
インド人にだまされて、仏陀がどうのこうのと言ってる
おまえが、思わせぶりにインドを語るな ヴァカ

904 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/27 21:37 ID:XSYeA3DQ

バカが。バカの日記を真剣に読むな。バカが。お客の役立ちとライバルつぶしに精を出せ。
つまらん、よそ見するな。



905 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 21:38 ID:acLE/dDp
Pちゃん
カヤタンと古賀さんを、いっしょにしないでよ

カヤタンは正直な人じゃないの
気がつかないなんてバカ

906 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 21:49 ID:acLE/dDp
楽天に書き込み、ズバリでしょう

それから、カヤタンの講演より選挙に行くほうが大切です

カヤタン、バカ社長に書かれた社長さんたちに、ちゃんと了解とったの
某社長さんは、イメージダウンを気にしてたよ

907 :ppd:04/01/27 21:59 ID:AAvqNI+8
>>905
返事を返してくれる人がいるなんて・・・ありがとう。

なんか文章にノリがありますね。カキコにリズムがある。
新境地開拓ですか。

Pちゃんでした〜〜〜。気持ち悪いか???

908 :ppd:04/01/27 22:03 ID:AAvqNI+8
栢タンインドに行って凄みがでたね。
言ってることは多少無茶苦茶だけどOK。
やっぱ〜〜〜ほとばしるエネルギーが大事っすね。

909 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 00:18 ID:jL875cq5
市原のもう少し早く告知して欲しかった・・・行きたかった。

910 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 00:37 ID:NclUVvGt
神田ちゃんの新刊を立ち読みしたけど、かなりやばいね。もう、なんか
ぶっ壊れ方が凄い。奥さんは一体どう相手して居るんだろう。マジな話
し、心配になったよ。頭良すぎる&繊細なんだね、神田チャンは。きっ
と飛び込み営業なんかしたら、壊れてあぽ〜んしてしまうタイプなんで
しょうね。

ということなんですが、栢野さんは読みましたか?手にとって、観てみ
るとよろしいですよ。唖然慄然のレベルですから。

今日、バカ社長がアマゾンから届くので楽しみです。


911 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/28 06:05 ID:rBuK1Dwv

彼もあれだが、彼をダメにした真犯人は、占い師や船井幸雄や西海岸系洗脳コンサル。

そう、すでにはまっている人達が悪へ引き吊り混んだ。

インドに行った経験では、kなんかカモ中のカモ。

サイババにはまった友人と似ている。

さあ、俺らは現実路線で頑張ろう!

912 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 06:37 ID:jL875cq5
>>910

新刊てどれ?人生を成功に導く星の教え、か成功者の告白? なんだこりゃ
どちらもヤバそう。

双葉山が昔、新興宗教に入って街頭で活動してる写真見たけど・・・・こんなものかね。

カンダ本持ってる自分が恥ずかしくなってきた。「小予算で優良顧客をつかむ方法 」以外は
捨てます。

>>911
俺も現実路線でがんばります!


913 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 12:13 ID:aiK1y2yX
>>904
選挙の話は個人としての話だよ、商売とは別。
義務じゃなくて、権利だからね。
まあ、その話はその位にして、
バカ社長注文したよ、明日ぐらいには届くはず
俺も、本に載るくらいになるよう頑張るわ
人の事をバカと言ったからには取材に来いよ!

914 :栢野さんの本をアマゾンで1位にしたい:04/01/28 12:41 ID:7V01fXFV
プチリタイヤみたいに1位にしたい。そうじゃないとあの本はつまらない。
栢野さん、プライドを捨てて、メルマガなどで俺を1位にして下さい。
と頼め。かっこつけるな

915 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/28 12:56 ID:rBuK1Dwv

うーーーーーーーーーーーーーーん。

瞬間1位・・より、ロングセラーがいいね。亀のランチェスター的でいいっしょ?

それに、出版社が小さくて在庫がもうあまりない・・。だから、今は控え目。


916 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 16:43 ID:D5VmvwfT
沖縄夫婦うさんくさくない?そう感じるの俺だけ?
だって女房はハロゲンヒーターなんて買ってるんだぜ?電気も止められる家が買うか?
しかも外見を磨くとか何とか・・・
ぜんぜんがむしゃらさが伝わらない
何か企んでるんじゃねーの?

917 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 16:55 ID:CJfoeAq5
楽天一うさんくさい夫婦 とおりすがりさん(****.ne.jp)

占いにすがるようになったらおしまいだね
そんなのがあたってたら 現状は変わってるだろ
それにしてもokinawamamaはハロゲンヒーターや娘の自慢で、okinawapapaは貧乏臭さをアピールか?
本当に経済的に厳しいなら女房が自分の外見なんか気にするわけないだろ?
なんだかあんたら夫婦はうさんくさい 
夫婦で楽天なんかで遊んでる暇あったらもっと金になることしろよ
がむしゃらさがぜんぜん感じない
何を企んでるのか?
そろそろみんな気が付いてるはずだよ (1月28日16時35分)  


918 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 18:44 ID:U461wXzL
あれってネタなんじゃないの?

919 :ppd:04/01/28 22:41 ID:WdexWYgB
今の栢タンはj会にケンカふっかけていた頃より凶暴なんじゃないか?

そんな栢タンが好きです。jかいに勢いが無くなってから栢タンもおとなしく
なっていたから・・・。
インド行って良かったですね。

これからも競観の大切さを説いてください。

それからバカ社長はいい本です。一番印象に残ったのはホームテックですね。
これからが楽しみですね。
続編が楽しみです。待っています。

920 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 22:57 ID:gUbKLdwt
こんにちは、あげときます。

921 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 22:59 ID:gUbKLdwt
ごたらって知ってる?

922 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 00:51 ID:x85RNPDw
死ね栢野! 女め

923 :栢野信者:04/01/29 09:36 ID:cYOXG6un
きのう神田さんの名前で「新刊かって!」とFAXがきてた。
栢野さんの真似して接近戦でもやるのかな?
でも、無理だろうな、そんなキャラじゃないよね。
ビジネス小説ということらしいけど。
だれか読んだ人いるかな?

924 :筑後ベンチャー高校:04/01/29 10:19 ID:ci5wJzHA
久しぶりに、日本のようですね。懐かしい気さえしてきます。
インドのサイババにツアーを組んでくれる代理店?が熊本にあったような
記憶がございます。

先日、天神にいったらこのそばに栢野さんの事務所があるのだな〜とか思うと
福岡県人でよかったなと隣人冥利に尽きておりました。
でも事務所に出向く勇気が無くて・・あ〜おもいきっていけばよかったかも。

と思いましたがそのときはまだ印度だったんですね(すんませんわすれてますた)

さて、新刊が好調なようで素晴らしいです。遅ればせながら注文します。

925 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 10:26 ID:qU6KUHwo
>カヤノ先生

バカか?お前は。
ノートPCにお気に入りの動画・画像をダウンロードして保存しておけば
ネットに接続できなくても見れるじゃないか。
そして大切なのは、イヤホンを持ち歩くことである。
アヘ声も重要なファクターだからだ。

これでどこでもオナーニOK(笑)

弱者必勝の性欲処理戦略には欠かせない。

あとは、やるかやらないか?
ただそれだけだ。


926 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 11:09 ID:9GDRtFeZ
カヤノってひとどれくらいインドの事知ってるんですか?
どれくらいインドに住んでたんですか?
日本と比べる根拠は何ですか?
はじめてで申し訳ないけど、インドの知識が観光ぐらいしか感じられません
それなのにえらそうに物言ってる理由もわかりません


927 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 11:22 ID:6sV0WyaI
>926
観光知識しか持っていません。
でも、そこを叩くと
日記を真に受けるなと、逆ギレするので
そっとしてあげて下さい。

928 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 11:25 ID:SG2j/Fnl
>927
痛いヤシだなw

929 :<質問>栢野初心者です:04/01/29 12:29 ID:GhscuN7y
今後 趣味を栢野にしようと思っています
質問があるので教えてください


1.栢野さんはぷにゅぷにゅは主にレイプ系を見るのですか?
2.現在の宗教は?
3.開業資金が80万円しかなくてもレンタルビデオ屋はできますか?


一日でも早く栢野に近づけるように頑張りま〜す

26才 OL 都内在住。レンタルビデオ屋で起業を目指しています。



930 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 13:27 ID:eQUF9/lf
>>926
知らないことでも知ってるふり。
コンサルというのはそういう生き物なのです。

931 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 14:09 ID:6sV0WyaI
>928
即レスありがとうございます。
仕事しろよ! 俺もだがw

932 :名無さん ◆zK1NnKGOB. :04/01/29 14:30 ID:evAfMshr
[人生] 小さなカヤタン☆2chのルール [逆転] Part 4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1075354158/

933 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 15:10 ID:+rLLj2sU
>>932
930番台で立てちゃったかー。 とりあえずご苦労さんです。
スレたてはタイミングが難しいね。
カヤノスレのスピードからいけば、970すぎぐらいじゃない?

立てちゃったからにはココを早く埋めて新スレに移りましょう。

934 :かやの信者:04/01/29 15:24 ID:XmPFHXSS
新スレに移る前に、沖縄の夫婦がどうにかならないかな?
現在いる受験生の対策が終了したら破産でもするつもりなのかしらん。
最近はやる気になった振りをしているが、商売やってて電気止められるは電話使えないでは
もう完全に末期症状と思うがね。
だれか沖縄の人いないか?
情報を待つ。

935 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/29 16:36 ID:rnOyP0Dm
1.栢野さんはぷにゅぷにゅは主にレイプ系を見るのですか?

いや、そういうのは好かん。やっぱ、相手がイッテいるのがいい。これでも押し売り営業ダメなんよ。

2.現在の宗教は?

特にない。仏陀かなと思ったが、詐欺でがっかり。
コンサルもそうだが「神様」や「カリスマ」の廻りは、それを利用しようとする詐欺師だらけ。
よく考えたら、それは今もそうで、神社仏閣の周囲は怪しい店ばかり。

3.開業資金が80万円しかなくてもレンタルビデオ屋はできますか?

わからん。シラン。まずは店長から?。金かからない接近戦の宅配はできるかもね。金かからん。ああ、これがいい。



936 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/29 16:39 ID:rnOyP0Dm
>925・・スゴイアドバイス。サンキュー。イヤホンは盲点だった。

>926・・まあまあ。たかが5日間の感想だ。見たまま、聞いたまま。その前提で。

>930・・ところが意外で、俺は知ったフリはしない。思い上がりはアルネ。


937 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 17:00 ID:q/CGTulA
>>936

ちょっとオナニーを我慢してみたら?
もっとパワーが沸いてきたり、気合が入ったり、子供が増えたりするかもよ。


938 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 18:53 ID:z59WTrcR
オナニーと2chでのたまうコンサルか。。

本屋に行ったらまだカヤノ本のなかったからKの本買っちゃったよw
カヤノも人にケチつける前に読んで味噌。
どこかプラスになるかもよw

939 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 19:38 ID:XrWklzzO
渋谷のブックファーストにヒラ積みされていたよ、バカ社長。俺はアマ
ゾンで買った。昨日のうちに全部読んだよ。感想はまたいずれ書く。

せんずりのこきすぎに注意。


940 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 19:50 ID:iWHN4GvB
>>932
前スレぐらい貼れや

941 :斎藤:04/01/29 20:00 ID:XB5gxSJh
沖縄の奥さんのURL教えてください

942 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 20:02 ID:q/CGTulA
>>938
きっと占いが一番役に立つよw


943 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/29 20:11 ID:vAOFinE8

>938

うん、立ち読み斜め読みしたが、サイババより面白いね。家族を大事にしようと思った。ありがとう。

占いより、宝くじ当たる?袋を3000円で売ってる唐津の宝当の館がいいよ。あれで2億はスゴイ。
確率上がるはずないが、気休めか遊びの範疇でまあいいか。占いを真剣に経営・・はダメだ。
「天は自ら助くる者を助く」・・自助論系を読め。

さらに、お客や周囲は、自力で裸になって頑張っている人に、手を差し出す。

祈ってるだけの人はダメだ。

まあ、なんでもいいが。なんでもありだ。インドなんか・・滅茶苦茶だ。日本は可愛い。

944 :中谷から質問:04/01/29 21:05 ID:XB5gxSJh
東京で雑貨やを去年からやってますが、客足がサッパリです
俺の店を写真にとりましたが
どこが悪いですか?

外見とかでアドバイスお願いいたします

http://www.masochist.com/reddoor/gonta/image/gonta17.jpg
http://www.masochist.com/reddoor/gonta/image/gonta18.jpg
http://www.masochist.com/reddoor/gonta/image/gonta19.jpg


945 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 21:15 ID:q/CGTulA
>>944
グロ画像。


946 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 21:24 ID:L3KUnYnS
仕事柄、女性ファッション誌を読むのだが、某雑誌のデートスタイル特集に
『「接近戦用」可愛いセット』なる表現があり、
雑誌編集者もランチェスターを読んでるんだなと思った。
エロ本を読むより抜けるね。

947 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

948 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 21:39 ID:q/CGTulA
>>946
興味ある。可愛いセットってどんなの? ソファーとか? レストラン? 夜景を望むベンチとか?


949 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/29 21:44 ID:vAOFinE8

>944 クソッ。久しぶりに騙された。お前なんか、コキまくって逝きやがれ!

見るなよ、みんな。



950 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 23:36 ID:eQUF9/lf
栢野って以外に面白そうなヤツって気がしてきたよ。
1回しゃべってるとこ聞いてみたくなった。
でも、まだ金払ってまでは聞こうと思わないから、ただで聞ける場所があったら教えてくれ。
コイてるところは金もらっても見たくないけどもな。

951 :バカ社長:04/01/30 00:10 ID:N0HcNndN
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883441059/250-3995126-7577865
逆転 バカ社長―天職発見の人生マニュアル
買って読んでます。
漫画みたいに面白いですね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(^_-)vブイブイッ
昔は今をときめく栢野さんも普通の人だったんだ、とほっとしました。
そこで質問ですが、究極のターンポイントはなんだったのでしょうか?
マラソンでいう折り返し地点みたいなポイントってありましたか?
追伸:バカは天才より人口密度が高いので、その分成功する人も多いのでしょうね。
v(*'-^*)bぶいっ♪

952 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 02:00 ID:dT0kMJrT
カヤノさん
先日の水曜日「やずや」の『にんにく卵黄』
オリコミチラシがはいってたのですが
カヤノさんが企画制作されたのですか?

953 :栢野信者:04/01/30 08:31 ID:f0YHfwVc
941>
okinawapapaのところからいけば。
http://plaza.rakuten.co.jp/okinawapapa/
ノー天気で呆れるぜ!

954 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/30 08:36 ID:wQLdhRAG
>950・・ただみたいな参加費のが大半だから、日記でチェックしておいてくれ。
来週、2/7は大阪トラック協会で三井アーバンホテル。金は協会だから会員タダか?部外者も数人ならいける?シラン。

>951
ありがとう。でも、文章は堅いだろ。原稿書いたのは5年前〜1昨年なんでまだ真面目な頃だった。
あれはあれでいいと思う。自分のことではなく、他人の逆転成功者70人のこと書いたモンだから。

「今をときめく・・」・・全然。たかが、メルマガ6000人と日記は2000〜4000人とセミナー参加者数百人が
面白がっているだけで、本も6万部と言っても流通在庫あるし実質4万部くらい?
先日の千葉セミナーも、来ていた200人のうち知っていたのは3人だけ。99,9%の人は知らない。そんなもんなんだ。
それをバカは勘違いして舞い上がり「カリスマ」なんて自分で思い出す。実態は「カス」なのに。客観。諦観。

まあ、あえて前より生活も仕事も好転した直接のきっかけは「小さな会社☆儲けのルール」の小ヒットだったが、
それがヒットしたのは、メルマガと日記で、俺自身がキレタ、破った、ブレイクしたからだと思う。
本を書いた=実態は大したことないが、一般の人はスゴイと勘違いし・・・今も多少、虚像が一人歩き。
ただ、それが嫌なんで、なるべく読者とメール、電話、セミナー、来社相談なんかの接近戦をやっている。
正直言えば、去年の1月から相談や本格的な講演を受け始めたが、俺にそんなできるの?とドキドキもんだった。
あと、12年のベンチャー大学と竹ちゃんとのつき合い。これが事例と理論の、気づかない財産だった。それまではまったく活かしてなかった。
あと、10年以上零細広告屋として、小さな広告コピーを毎週締め切りに追われながら営業〜企画〜コピー全部自分で創ってきたこと。
あと、昔は資産5億の資産家のボンだったが、33の時に全部なくなり貧乏になり、自力だすしかなかったのが良かった。ウツもよかった。就職転職脱サラも
失敗ばかりでたまに小成功もあってよかった。


955 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/30 08:37 ID:wQLdhRAG

>952
やずやはああいうのは全部、社内社員で企画制作。デザインとかだけ外部の複数のプロダクションに。
電波系の広告枠取りはアサツウdkとか大広。cmも実際の制作は広告代理店ではなく2人の外部プロデューサー。外注。
俺はやずやの会社案内、25周年誌、中途採用求人広告のコピーを担当。




956 :プチリタの挑戦:04/01/30 09:35 ID:hWhqa+t5
昨日の日記はどうしたの?

957 :プチリタの挑戦:04/01/30 09:36 ID:hWhqa+t5
↑ごめんなさい。スレ間違いました。

958 :GRACIAS:04/01/30 09:51 ID:yRpyjhy3
バカ社長はビックリするほど重い本でした、起業って簡単に
かんがえると痛い目をみるなあと思う、みんな必死だって
ことでけっして手を抜くという言葉はないのだろう!!

http://plaza.rakuten.co.jp/gracias1975/

959 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 00:44 ID:cHvc8IPy
栢野さん。

敢えて質問。

どうして、ロバート・キヨサキ氏を嫌いなんでつか?


960 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 01:48 ID:bwXcLpcC
栢野ってマメにレスするなぁ。
段々好感度上がってきたぞ。手コキはしてやらんがな。

961 :バカ社長:04/01/31 02:21 ID:T736oD0c
>>954
栢野さん、早速のお返事ありがとうございます。
確かに堅いですが・・・
登場人物のどアップの写真は強烈ですね(^-^)
顔をじっくりみながら、本文を読んでいると味わいありますわ!
文章は確かに堅いですが、エッセンスも詰まっているので、何回も繰り返して読めそうです。
行間を読まんと、この本の効果の極大化はできないと思いました。
本を斜めから読んだり、ひっくり返したりして読みながら、行間に埋まっている何かを
発見したいと思いました。
途中に挿入されている栢野さんの話を読んでいると、あの栢野さんも普通の
人やんか、と思いました。
意外に、皆から偉いって言われている人物って、普通人なのかもしれないのかな?
それを丸見えにする栢野さんって偉大やなと思いました。
竹田さんとの出会いが今の栢野さんのきっかけを作ったんですね。
早速、「逆転 バカ社長」の竹田さんのコーナーを熟読して、竹田さんを変えた
と言われる
「私はどうして販売外交に成功したか
フランク・ベトガー (著), 土屋 健 」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478540098/250-0466860-9837801
を書店で買ってきて勉強しております。
この本には「とにかくできるだけ多くに人に会うことがまずは大切とありました。」
所謂、接近戦ですな。
(^-^)






962 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/31 10:58 ID:FWnaRV21

>959

白豚汚い長い髪の本田健と同じ系統で、マルチ商法系を読者にでベストセラーで・・確信犯だから。
勝てば官軍みたいだから。同じ白豚マルチ推奨詐欺モルモン・スキナーと仲良しだから。

>961

すまんが、「逆転バカ社長」も、各人の成功要因は、とてもじゃないが全部は書けていない。
全部書いたら一人で一冊以上になる。そのへんが俺も歯がゆい。まさに行間の各人の努力を読んで欲しいが・・。
あれなら、電話やメールでなるべく追加レポートする。企業秘密に触れない範囲で。

俺が変わった要因は、たしかに竹ちゃんが大きいが、あとは「やずや」矢頭創業者と石村さんが大きい。
特に矢頭さんには人生戦略を学んだ。あと、ベンチャー大学12年継続がもの凄く大きい。今考えると。
人にはイヤと言うほど(イヤでないが)会わして貰った。

あと、気合い系では、ホームテックとドゥイットナウ:すし屋、一風堂も大きい。

まだまだ師匠は山ほど居る。中小企業家同友会も世話になった。ランチェスターの稲田さんや中村さんにも。

ビジネス系からは引退したが、神チャンも、俺の広告手法が間違ってないと勇気を貰った。はやくアッチ系と手を切って欲しいが・・。


963 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 11:00 ID:YkKFgN3n
次スレ

[人生] 小さなカヤタン☆2chのルール [逆転] Part 4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1075354158/l50

ここを使い終わったらどうぞ

964 :双葉山:04/01/31 13:44 ID:Wso5qNa/
学歴…あまり関係ないと思ってましたが、うちの地元の親戚でも事件がありました。
結婚した奥さんが、地元有名国立大。だんな様が東京の有名私大。同じ職場で出会い
盛大に行ったのですが、奥様のほうが、だんな様の姉の事を気になさったようで、
遠まわしに、あなたの姉が出た高校は誰でも入れる女子高でしょ…と。これに、
だんな様が怒って、怒鳴ったら奥様は実家に帰ると…そして子供の親権をとられ、
離婚。家庭の内情が掴めないのですが、奥様の地域は部落(?)の家庭だから差別が
多いと聞きました。部落の意味がわからないのですが、何故学歴でそんなに人を
決めちゃうのかな…と。高卒で、あるいは中卒で先に働いている方の方がよほど
社会に貢献しているのにな…と考えさせられました。高校の先生や中学の先生の教え方
が間違っているんでしょうね。あの有名な…ですか!凄いですね、みたいな。
 
プロスポーツ選手でさえ、あの有名球団のベンチウォーマー何ですか!とはならないのに
。一軍に出て先に名前がくるような人物を目指したいですね。
某有名球団の感謝祭に行った時も、M、G、Kさん野手はテレビと違い、ファンに
無愛想でした。まぁカメラが回ってる時はにこやかでしたが。
又、特定の球団が好きという事はないのですが桑田投手は凄い素敵な方でした。
ちゃんとファンへの気遣いを忘れていませんね。大好きです。スタッフの方らしき
人に「今日はありがとうね、助かったよ」というような会話してました。
恐らく言われた方は、あれだけで疲れが吹き飛ぶほど、嬉しかっただろうなぁ…
世代を超えて、高校球児や松坂投手に憧れられる気持ちがわかりました。話は
大きく脱線しましたが、こういう気持ちにさせてくれた事を大事にして、僕も人に
そういう気持ちにさせてあげたいな、と思った一件でした。

965 :双葉山:04/01/31 14:13 ID:Wso5qNa/
有名大学とか高校を盲目的に尊敬させるような先生こそ、マルチ、洗脳の温床な気が
します。先生に一度聞いた事あるんです。何が凄いんですか、って。
そしたら「施設が凄い」「あの有名な…」とお決まりの文句が。
スポーツクラブで気づいたんですが、うちのジムに夢ポストみたいながあって、子供
連れのママさんがそこに通った時、子供が「ママあれ何ポストって読むの?」って言
うんですよね。で、「ゆめポストって読むのよ」って教えるんですよね。
子供の頃って結構わからないと、すぐ答えを聞いちゃう癖がありますね。親に。
これって子供を駄目にするかもしれないですね。僕も昔そうだったんですが、よく
親にあれって何?これって何?って聞いてました。そのたびに、「自分で調べろ!」
って言われてたんですが、面度くさくなって調べませんでした。
だから、もし、あの「夢」という文字に対して、僕があの時の親なら、「そうだね、
ああいうわからない文字が出てきたらママと一緒に『国語辞書』『漢和辞書』を使っ
て、一緒に調べてみようね!」と、答えじゃなくて、一つの「方法」や「手段」で
調べ合おう、ってなれば子供も楽しいし、自主性がつくのかも、と思いました。
小さい頃から答えを聞く習慣の子供って、危険かもしれませんね。
誰か知っている人や逆らえない人に、迷った時に「あの有名な人が…」とか「あの有
名な雑誌に…」というのに弱くなるのかも…と地方馬鹿大学生の戯言を述べてみまし
た。貴重な時間を使って読んでいただいた方、ありがとうございました。では。


966 :名無番町:04/01/31 19:00 ID:ZVo9xn1X
>柏野さんへ
俺は、今年大学を卒業します。最近、俺の周りにサラ金地獄で苦しんでいるやつがたくさん。
小さな会社儲けのルールの事例に登場している音丸さんのように自己破産専門の行政書士になろうかと思っている。
しかし、音丸さんは、本当にチラシだけでお客をみつけたのですか?
今も自己破産専門にしているのですか?
法律扶助制度は、行政書士に依頼した場合は使えず、かといって破産する人間に20万とか30万のお金を用意するのも難しいだろうし
かといって、貸し倒れになる可能性もあるし、
柏野さんの意見を聞きたいです

967 :暗闇幸太郎:04/01/31 19:03 ID:ZVo9xn1X
>966
たしかに、学生でも多重債務者は多いな。サラ金のあの手この手で泥沼だな

968 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/01/31 19:15 ID:FWnaRV21
>965・・なるほどと思いました。たしかに悪い洗脳ですね。

>966
最初はチラシを貧乏系市営住宅に夜中撒き、合同チラシ広告にも1回1万5千円の打ち、
接近戦であらゆる会合に出て、俺の缶ビール会で数社のベンチャー社長と会い、そこの
従業員:現場派遣系=の自己破産や建設系・産廃系の仕事も継続受注。あとは前の勤務業界の
どんぶり勘定新聞配達店へ、月1万円で経理代行しますのDM。

それからHP、楽天日記も活発に。

破産系は最初は回収6割で苦労していたが、今はそれなりに。金は絞り出せるもの。どうせ毎月なにがしかは追われて返済してるので。





969 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 20:42 ID:PWFukzKr
ところでお前らは国民年金を払ってますか?

970 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 00:39 ID:2QSI2ngw
右近勝吉さんのような師匠が欲しいです。
栢野さんの良く知ってる便利屋はないですか?

971 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/02/01 11:01 ID:EjDDHgeH
便利屋・・シランが、似た感じでは障害者専門旅行代理店「ベルテンポ」の高萩だ。サービスの本、ベストセラーだね。

あと、別に便利屋じゃなくても、お客の困っていることを解決すると言う意味では
竹田先生もそうだし、俺も零細企業向け便利屋を目指している。なんかあったら「栢野、これシラン?」「この人は知ってる?紹介してよ」
と、よく既存客から電話来るしね。

しかし、元祖の右近さんは凄いね。地域戦略で、客層戦略では高齢者に絞り、仕事は「聞くこと」「話し相手になること」で、
毎日ゴミ出しだけで8000円払う固定客もいる。・・・で、お、こりゃ儲かる・・でやるやつは痛い目に会い、
廻り廻って、本質と役立ちがわかると・・・右近さんみたいに一人で毎月300万か。数十年たって。

ところで、便利屋の元祖はテレビ「俺たちの旅」の「なんでもやる会社」だって?中村雅俊が元祖か。その脚本家か。


972 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 11:38 ID:mREkbLVr
行書で自己破産扱ってると非弁行為でパクられルゾ。

973 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 19:08 ID:PkTct5wW
印度に行って大人になったね、蚊帳ちゃんw

974 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 19:35 ID:BZzIG97z
ストーカー対策にはお勧めです。弱者のあなたは必見!
http://www.lanches-tantei.com/home.html

975 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/02/02 06:14 ID:x/TzrSNp
>972・・と仕事しない弁護士は怖れているが、その前までだから今や全国当たり前。
弁護士に比べ安く、身近で、親切な行政書士が法律系やるのは。

976 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/02/02 07:53 ID:x/TzrSNp

便利屋、あったぜ。偶然機能、立ち読みした。
<ベンチャー便利屋>南条氏

「痛快、便利屋繁盛記!
自己破産の末、所持金わずか23万円で単身上京。 48歳からの再出発。
平成不況のさなか、「便利屋日本」設立後、わずか4年半で年収2000万円
まで這い上がった著者の波乱の半生!
そして奇想天外な依頼例とともにつづる、知られざる便利屋稼業の実態!」

http://www.walkerplus.com/present/main/ca2004/

アマゾンで買ったら?弱小出版なんで普通の本屋はないはず。

hpはここ。

http://www3.ocn.ne.jp/~hck104/benri/top.html


977 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 09:02 ID:W0nyLWHv
カヤタン
なんか悪い虫がカンダ氏に憑いているって日記にあるけど、なんすか?
カンダ氏のやってる学校(フォトリーディングとかジーニアスなんとか)とかはヤバイ系っすか?

978 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/02/02 10:35 ID:x/TzrSNp

それも洗脳系であれだが、オカルト船井・バシャール小阪・モルモン本田・占いオバサン・・。

「駄目な社長は占いにはまる」テープ、竹ちゃんとの対談で出したのに・・今は題名違う・・。

しかし、いつものパターンなんだよな。こういうのは。過去山ほどいた。精神世界で狂うヤツ。マルチ商法と新興宗教も。

まあ、騙して儲けすぎて反省系はいいが、そうでもないこれから前向き系は、寄らないことだ。

あれはウツになった2年前の俺と同じパターン。ウツ初心者。ウツは成長する。一人で耐えれば。今後に期待だ。




979 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 10:57 ID:W0nyLWHv
カンダ氏に寄っちゃいかんのですか。
そしてウツか。
2年前のカヤタン=カンダ。
 

2ちゃんで対決、一緒にぷにゅぷにゅでまた友達になれたらいいね。

980 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/02/02 12:36 ID:x/TzrSNp
そうだね。竹田ランチェスターを甘く見たね。けなさなければ、俺も友人のままでいたが・・。

でも、ウツじゃない。お互いハイなんだ。実は。これを「勘違いして舞い上がった弱者の躁鬱戦略」という。

とにかく、「弱者は調子に乗るな 小さな性交で生活態度を変えるな」を守り、

あとは、前に進む系の勉強を共にしよう。



981 :かきたに:04/02/02 12:42 ID:gKKtuk04
カヤちゃんの友達でいる必要もなくなったってわけか、カンダさん。
ま、カンダさんにしてみれば、カヤちゃんのことなんて
「読者」の一人に過ぎなかったろうけれど。
それに友達たくさんいるものな。

まぁいいじゃん、カヤちゃん。こうして2ちゃんには友達たくさんいるもんな。

カヤちゃんは独自の道を行けば。本探してんだけど、どこの本屋にもないよ。

982 :栢野信者:04/02/02 14:30 ID:zjNUzBcq
バカ社長、良かったよ。
何度も読み返してる。
竹田先生の「感謝コミ」もこうして整理してもらうと
いろいろ気付きがあるな。
カンダの小説本も買ったが、まだ読んでない。
okinawapapaは「逆転バカ社長」よんでるかな?
よびりんさんはエールおくってるな。

983 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/02/02 14:57 ID:x/TzrSNp
>981・982

ありがとう。

そうそう。俺には有名人の友達はいないが、零細系泥臭い系では沢山居る。感謝しかない。

すまん、「逆転バカ社長」は博多の弱小出版社で初版4000部。
リアル本屋には福岡の大手と東京・大阪の紀ノ国屋みたいなとこしかはいらんと思う。
営業力がないので。

あれならネットで探してみてね。

どうしても金ない人は、日記を過去からみれば、エッセンスは書いてる。

あと、目次見て興味ある事例あれば、電話で臨時無料講習するよ。


984 :栢野信者:04/02/02 15:26 ID:zjNUzBcq
竹田先生、文章が変わったような気がするけど、誰かが
直しているのかな?

985 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 16:57 ID:7AfR/fnD
日記で中卒とか書いてますけど、本人の承諾は得てるんでしょうかねぇ?
コンサルタントの方なんかは、正直、学歴が暴露(しかも中卒)は致命傷ではないのかと
心配してます。
古賀議員に学びましょう。

986 :age:04/02/02 17:04 ID:wGDj2+Hn
たぶんこの栢野、竹田氏も批判し始めると思うよ。周りにいる人間すべてを不幸にしていく。
歴史が証明している。船井もそうだし、神田もそうだし、そう言えば最近彼のことも言ってたな。
やずやも被害に合うんだろうな。すごい。確信犯だな。

987 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/02/02 17:22 ID:x/TzrSNp

フフ、視点が狭い。小さな井の中の佐高信みたいなもんだ。俺は。

大物は気にしてないよ。あなたも気にしないように。世界は広い。

が、マスコミ電波系は無視し、目の前のお客とエリア内のライバルだけ見ていればいい。アナログ系は。

あまり、こんなとこの俺とか本出し系コンサルなんかを意識すると、判断誤るよ。



988 :age:04/02/02 17:43 ID:wGDj2+Hn
>こんなとこの俺とか本出し系コンサルなんかを意識すると、判断誤るよ
なぜ、栢野さんは意識するのですか?ふっふっ。
100項目以上言うことあるけど、あなたにしたがい、言うのやめときます。
あなたはおしい。あと少しだ。あと少しで資本主義を超えた超越した次の第三世代
へといけるはず。 ただ、人をいじめるはよくない。そのあたりを理解した日が・・


989 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/02/02 18:36 ID:x/TzrSNp
くそー、クソみたいな来客で2時間も時間とられ、頭に来た。こう言うときはここは気晴らしにイイナ。

>988

ありがとう!

しかし、俺は資本主義を越えた「愛の世界」や「共生」や「(エセ)本物の時代」には行きたくない。

ハングリーなインド人やタイ人・中国と闘うには、イラク式自爆テロでなければ!

破戒だ!(バリ島では破壊の神様が一番エライらしい)



990 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 01:25 ID:haS72GRW
日記のYJの表紙が見れません。
著作権等の関係で削除されたのですか?

991 :便利屋のコト:04/02/03 01:34 ID:PRJcExmV
栢野さん ありがとうございます!
早速アマゾンで注文してみます。

雑談を商売にする職業ってホントに多いですよね。

ちなみに僕の友人の親父が接骨院なのですが、
20年以上毎日通院するじいちゃん、ばあちゃんが何人かいるそうです
(電気マッサージをしながら雑談をしに来るそうです)

たかが雑談、でもそれこそが世界を変えるかもしれませんね

992 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 04:07 ID:5l+wGhYI
カヤタンをいまだに叩けないでいる君らへ

ヤングレデイのベテランを朝河蘭に見立てて、送りこめ。
新幹線の車内にウンチのついた週刊アサヒ芸能や日刊ゲンダイ、日経新聞を置いておけ
ケツに入れ、タンつぼに沈めたポッキーを空いてる席に置いておけ
ホームレスを雇って、『ドンシンク!フィーーーーール』と書いた看板で、後頭部を殴らせろ
日曜日、昼前、牧のうどんのネギを全部食べておけ
キムコを脇につけたオレンジパーカー100着を贈れ
100円ライターを道端に並べて、落とし穴をつくっとけ、で『田岡佳子より』とメッセージを置いておけ
妻に「朝刊より早く読める!毎朝AM4:10に更新中」のHPを人より先に見たいから奴の朝は早いと教えてやれ
弱者必勝、逆転の人生戦略セミナーに、髪がだんごの飛び切り汚いレゲエおじさんを集めて聞きにいけ

弱者はコツコツとやれ。ゆっくりと効いてくる

993 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 07:43 ID:3bt2I0di
>>992
目的がわからないんだが?


994 :ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg :04/02/03 09:38 ID:NVBt/cLP

>992

テメエ!!!!

面白すぎるじゃないか!朝から大笑いしたぜ。気分が晴れたね。笑いをありがとう!

うん、笑いはイイ。幸せのダイヤモンド:市川「よびりん」も笑ってばかりだ。

ランチェスター田岡の勉強会http://www.jla.ne.jp/にも、誰か行ってくれ。「栢野から紹介された」と。
俺もほんとは仲良くしたいんだ。落ちぶれたとはいえ、一応、元祖の妻だから。

笑いの他には、自分の青春時代の歌をBGMにするとイイネ。今は「岬めぐり」がかかっているが、
身も心も若く、思わずオナニーしたくなるね。

さあ、今日も頑張ろう!

しかし、

「レゲエオジさん。お前はインドに負けている」カヤシロー。



995 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 10:05 ID:7Jc1Brq6
ハイハイ 決まったところで 995

996 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 10:07 ID:7Jc1Brq6
996

997 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 10:08 ID:7Jc1Brq6
997

998 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 10:10 ID:7Jc1Brq6
998

999 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 10:11 ID:7Jc1Brq6
999


1000 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 10:12 ID:7Jc1Brq6
1000GET HPのリンク変えてね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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